Το Στέκι των Κιθαρωδών

Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Εφέ => Μήνυμα ξεκίνησε από: modfori στις 07/03/13, 14:45

Τίτλος: πεταλιέρα , ποια απ'όλες?
Αποστολή από: modfori στις 07/03/13, 14:45
καλησπέρα,
βρίσκομαι στην αναζήτηση πεταλιέρας για να διευρύνω το φάσμα των ήχων μου.

ξέρω, οι περισσότεροι θα μου πείτε οτι δεν πρόκειται να πάρω ήχο "κανονικού" πεταλιού απο μια πεταλιέρα αλλά προς το παρών θα ήθελα να πειραματιστώ με διάφορα εφφέ και να εξοικειωθώ όσο γίνεται με αυτά. στο μέλλον πιθανότατα θα ψαχτώ περισσότερο με πεταλάκια. Τη στιγμή αυτή διαθέτω ένα Vox Wah-Wah και ένα Digitech Screamin' Blues το οποίο το αγάπησα με την πρώτη διότι έχει ταιριάξει πολύ με το Little Giant "αγριεύοντάς" τον ακόμα και σε χαμηλές εντάσεις χωρίς να του αλλοιώνει τη χροιά.

τα χρήματα που διαθέτω είναι κάπου στα 100 ευρώ.
εχω βρει σε μεταχειρισμένα κάμποσες πεταλιέρες και έχω καταλήξει στις εξείς 3:

Boss ME-20
Zoom G3
Digitech RP355

θα παρακαλούσα να μου δώσετε τη γνώμη σας πάνω στις πεταλιέρες αυτές (ή κ σε εναλλακτικές προτάσεις)

ευχαριστώ
Τίτλος: Απ: πεταλιέρα , ποια απ'όλες?
Αποστολή από: Kosthrash στις 07/03/13, 14:58
Χωρίς να ξέρω τι είδη παίζεις, θα σου πρότεινα ανεπιφύλακτα την Zoom G3, η οποία είναι η "νεότερη" από τις 3 που παραθέτεις και έχει καταπληκτικά εφέ και προσομοιώσεις boutique αλλά και high-gain ενισχυτών. Τσέκαρέ την οπωσδήποτε προτού καταλήξεις  ;) Για περισσότερα δες εδώ:

http://www.zoom.co.jp/products/g3/ (http://www.zoom.co.jp/products/g3/)


 
Τίτλος: Απ: πεταλιέρα , ποια απ'όλες?
Αποστολή από: modfori στις 07/03/13, 15:19
Χωρίς να ξέρω τι είδη παίζεις, θα σου πρότεινα ανεπιφύλακτα την Zoom G3, η οποία είναι η "νεότερη" από τις 3 που παραθέτεις και έχει καταπληκτικά εφέ και προσομοιώσεις boutique αλλά και high-gain ενισχυτών. Τσέκαρέ την οπωσδήποτε προτού καταλήξεις  ;) Για περισσότερα δες εδώ:

[url]http://www.zoom.co.jp/products/g3/[/url] ([url]http://www.zoom.co.jp/products/g3/[/url])


Καταρχήν ευχαριστώ για την άμεση απάντηση
Παίζω κυρίως rock και blues αλλά σίγουρα δε με χαλάει να έχω και πιο μέταλ ήχους στη διάθεσή μου.

απ'οσα ηχητικά δείγματα άκουσα μέσω ιντερνετ κλείνω προς τη zoom. εννοείται βέβαια πως θα τη δοκιμάσω πριν την αγοράσω.

για το zoom g3 έχω διαβάσει πως μπορείς να χρησιμοποιήσεις μέχρι 3 εφφέ ταυτόχρονα. στη σελίδα που παραθέτεις λέει για έξι .προφανώς τα έξι ισχύουν για τη V2, σωστά?
Τίτλος: Απ: πεταλιέρα , ποια απ'όλες?
Αποστολή από: Kosthrash στις 07/03/13, 15:30
Σωστά, η αναβάθμιση του firmware σε V2 (η οποία μπορεί να γίνει φυσικά και στα πρώτα G3) προσφέρει αυτό το feature. Εν τω μεταξύ έχει μερικά εφέ που είναι "διπλά", πχ chorus & delay (πιάνει 1 θέση από τα 6 modules του κάθε patch), οπότε μπορείς να έχεις παραπάνω από 6 "εφέ" στην αλυσίδα σου.

Επίσης να τονίσω ότι είναι από τις πιο φορητές πεταλιέρες που έχω δει, καθώς εκτός από το μικρό μέγεθος και βάρος (παρόλο που είναι από μέταλο), είναι και USB-powered, που σημαίνει ότι αν έχεις ένα laptop και την συνδέσεις με αυτό μέσω USB, δεν χρειάζεσαι ούτε τροφοδοτικό (ρεύμα), ούτε μπαταριες για την πεταλιέρα, έτσι μπορείς να τζαμάρεις και να ηχογραφεις (με το Sequel LE που σου δίνει η Zoom) ακόμα και στον δρόμο (που λέει ο λόγος). ;D

Ρώτα με ότι θες για την Zoom, έχω την G3X  ;) .
Τίτλος: Απ: πεταλιέρα , ποια απ'όλες?
Αποστολή από: vegos στις 07/03/13, 16:06
Για εξομοιώσεις στην G3 (και όχι μόνο):
http://guitarpatches.com/patches.php?unit=g3 (http://guitarpatches.com/patches.php?unit=g3)

Στα τεχνικά της G3, αυτό που μου αρέσει είναι ότι έχει και μια XLR έξοδο η οποία μπορεί να στέλνει -παράλληλα- το σήμα με εφέ ή χωρίς.
Τίτλος: Απ: πεταλιέρα , ποια απ'όλες?
Αποστολή από: Kosthrash στις 07/03/13, 16:22
Στα τεχνικά της G3, αυτό που μου αρέσει είναι ότι έχει και μια XLR έξοδο η οποία μπορεί να στέλνει -παράλληλα- το σήμα με εφέ ή χωρίς.

 :up

 "With its built-in XLR output, you can avoid DI boxes completely and directly connect G3/G3X to any mixing console and maintain a balanced, high quality signal. In addition, a convenient Pre/Post switch can direct an effected sound to the main outputs while passing the guitar signal directly to the XLR output without the help of an A/D converter." (απο το site της Zoom)
Τίτλος: Απ: πεταλιέρα , ποια απ'όλες?
Αποστολή από: kkmspm (φλουτσ) στις 07/03/13, 16:35
αν δεν κανω λαθος ο ενισχυτης σου δεν εχε fx loop οποτε το μονο που θα δουλεψει σωστα μπροστα του ειναι μονο πεταλια υπεροδηγησης....τα modulation εφε καθως και τα modeling δεν θα αποδοσουν τα αναμενομενα μπροστα.... ::)
Τίτλος: Απ: πεταλιέρα , ποια απ'όλες?
Αποστολή από: modfori στις 07/03/13, 16:47
αν δεν κανω λαθος ο ενισχυτης σου δεν εχε fx loop οποτε το μονο που θα δουλεψει σωστα μπροστα του ειναι μονο πεταλια υπεροδηγησης....τα modulation εφε καθως και τα modeling δεν θα αποδοσουν τα αναμενομενα μπροστα.... ::)

όντως ο little giant δεν έχει fx loop αλλά έχει ο peavey rage που επίσης διαθέτω ;)
Τίτλος: Απ: πεταλιέρα , ποια απ'όλες?
Αποστολή από: Kosthrash στις 08/03/13, 14:43
αν δεν κανω λαθος ο ενισχυτης σου δεν εχε fx loop οποτε το μονο που θα δουλεψει σωστα μπροστα του ειναι μονο πεταλια υπεροδηγησης....τα modulation εφε καθως και τα modeling δεν θα αποδοσουν τα αναμενομενα μπροστα.... ::)

Η Zoom έχει επιλογή προσαρμογής των αλγορίθμων της ανάλογα με το πού την συνδέεις (κονσόλα PA, είσοδο ενισχυτή, τελικό ενισχυτή κτλ).
Κάτι ανάλογο έχει και η RP-355 (απ'οσο γνωρίζω)... για την Boss δεν ξέρω.

Πάντως και εγώ θεωρώ ότι "καλύτερα"  είναι να παρακάμπτεις την προενίσχυση του εκάστοτε ενισχυτή (συνδέοντας την έξοδο της πεταλιέρας στο effects return).

Τίτλος: Απ: πεταλιέρα , ποια απ'όλες?
Αποστολή από: Mistral στις 08/03/13, 15:56
Πάντως έτσι στα γρήγορα, χωρίς να σου δώσω συμβουλή για ποια από τις τρεις να πάρεις, θα σου πω το εξής. Αποφάσισε για τί χρήση την θες. Τι εννοώ. Εγώ ας πούμε είχα πάρει την BOSS ME-50. Ακόμα αυτή χρησιμοποιώ. ΑΛΛΑ
Σε memory mode, όπου έχεις τα presets που θες, υπάρχει ένα latency από preset σε preset. Αυτό ουσιαστικά (για εμένα) καθιστά την λειτουργία αυτή δυσλειτουργική. Οπότε, όπως και πολλοί άλλοι που διαβάζω σε ξένα φόρα, την χρησιμοποιώ καθαρά για modulation, delay, compressor, wah σε manual mode και από κει κ πέρα χρειάζεσαι και άλλα 2 πεταλάκια για να κάνεις την δουλειά σου με τα εφέ (overdrive, distortion).

Στην δική σου περίπτωση τώρα, σκέφτομαι πως ίσως τα 100 που θα δώσεις τώρα, τα χάσεις αργότερα. Για εμένα, ίσως είναι προτιμότερο να περιμένεις και να πάρεις κάτι καλύτερο είτε να πάρεις κάτι μεταχειρισμένο. Έχε τα όλα υπ'όψην σου και μην σκέφτεσαι βραχυπρόθεσμα θέλω να πω. Με άλλα λόγια, ψάξε για μειονεκτήματα τα οποία ίσως να σε αποτρέψουν από μία ενδεχόμενη αγορά. Τέλος, ίσως τα 100Ε είναι λίγα για κάτι καλό το οποίο θα σου κρατήσει (δεν λέω πως αυτός είναι ο σκοπός σου, αλλά μήπως να το σκεφτείς?)

Φιλικά
Τίτλος: Απ: πεταλιέρα , ποια απ'όλες?
Αποστολή από: modfori στις 08/03/13, 16:34
Πάντως έτσι στα γρήγορα, χωρίς να σου δώσω συμβουλή για ποια από τις τρεις να πάρεις, θα σου πω το εξής. Αποφάσισε για τί χρήση την θες. Τι εννοώ. Εγώ ας πούμε είχα πάρει την BOSS ME-50. Ακόμα αυτή χρησιμοποιώ. ΑΛΛΑ
Σε memory mode, όπου έχεις τα presets που θες, υπάρχει ένα latency από preset σε preset. Αυτό ουσιαστικά (για εμένα) καθιστά την λειτουργία αυτή δυσλειτουργική.

latency ανάμεσα στην αλλαγή απο preset σε preset εννοείς? αν ναι , τοτε δε μ'ενοχλεί γιατι δεν προκειται να παίξω σε κανένα live. η χρήση της θα περιορίζεται σε μελέτη στο σπίτι ,εγγραφές στον υπολογιστή και σπανίως  κανα τζαμαρισματάκι με ενα φιλαράκι. τπτ επίσημο δηλαδή.

Στην δική σου περίπτωση τώρα, σκέφτομαι πως ίσως τα 100 που θα δώσεις τώρα, τα χάσεις αργότερα. Για εμένα, ίσως είναι προτιμότερο να περιμένεις και να πάρεις κάτι καλύτερο είτε να πάρεις κάτι μεταχειρισμένο. Έχε τα όλα υπ'όψην σου και μην σκέφτεσαι βραχυπρόθεσμα θέλω να πω. Με άλλα λόγια, ψάξε για μειονεκτήματα τα οποία ίσως να σε αποτρέψουν από μία ενδεχόμενη αγορά. Τέλος, ίσως τα 100Ε είναι λίγα για κάτι καλό το οποίο θα σου κρατήσει (δεν λέω πως αυτός είναι ο σκοπός σου, αλλά μήπως να το σκεφτείς?)


το γνωρίζω πως τα 100 είναι λίγα αλλά τόσα μόνο μπορώ να διαθέσω :(  (κ αυτά με λίγο ζόρι) και για το λόγο αυτό κοιτάω μόνο σε μεταχειρισμένα
Τίτλος: Απ: πεταλιέρα , ποια απ'όλες?
Αποστολή από: Mistral στις 08/03/13, 17:26
Ναι, latency μεταξύ preset σε preset εννοώ. Αρχικά κι εγώ δεν την ήθελα για live αλλά έφτασε σε σημείο να με ενοχλεί απίστευτα μέχρι και στο σπίτι. Φαντάσου εκεί που παίζεις ένα άσμα κ θες να αλλάξεις από ένα εφέ στο άλλο να ακούς μία "παύση" σε σημείο solo :(

Κατά τ'άλλα κάνε τα κουμάντα σου (χρηματικά) κ καλές αγορές φίλε μου. Ό,τι και να πάρεις να το ευχαριστηθείς ;) :)
Τίτλος: Απ: πεταλιέρα , ποια απ'όλες?
Αποστολή από: kkmspm (φλουτσ) στις 09/03/13, 13:53
off-topic μιας και η  BOSS ME-50 δεν ειναι στις επιλογες του φιλου....αλλα αυτο με latency δεν το πιανω....για χρονια την ειχε στα live ο συνκιθαριστας στην μπαντα και ποτε δεν ειχαμε καποιο προβλημα. μια χαρα αμεσα εκανε τις αλλαγες (me preset τη δουλευε και μαλιστα του ειχα φτιαξει και extra footswitch για να αλλαζει banks). Μηπως εχει καποιο προβλημα η δικια σου?????

Οπως και να εχει η ME-50 ειναι μια παρα πολυ καλη πεταλιερα στα λεφτα της, αλλα δεν εχει modeling ενισχυτες. εχει μονο εξωμοιωση πεταλιων (OD/DS, modulation, κλπ) οποτε δεν νομιζω οτι ειναι αυτο που θες...
Τίτλος: Απ: πεταλιέρα , ποια απ'όλες?
Αποστολή από: Mistral στις 09/03/13, 20:49
kkmspm δεν πρότεινα την Boss ME-50 για τον modfori. Απλά του την ανέφερα ως ένα παράδειγμα ενός μειονεκτήματος που ενδεχομένως να βρει και σε άλλες πεταλιέρες, το οποίο δυστηχώς το ανακαλύπτεις κατά την πράξη. Οπότε στην θέση του, θα έψαχνα κι αυτό. Προφανώς και η ME-50 δεν είναι στα λεφτά του αλλά ούτε και θα του την πρότεινα καθώς δεν είναι αυτό που ζητάει (είτε μεταχειρισμένη είτε το καινούριο μοντέλο "ME-70".

Παραπέρα όχι, δεν έχει πρόβλημα η δικιά μου. Εξαρτάται πόσο γρήγορα κάνεις τις αλλαγές και τί ζητάς. Σε memory mode (με έτοιμα presets δηλαδή) αν παίζεις lead και θες να αλλάξεις preset για να solareis, τότε υπάρχει latency, μικρό μεν, αντιληπτό δε. Μάλιστα το έχω ψάξει αρκετά στο ίνετ αλλά το έχω συζητήσει και με παιδιά εδώ στο forum σε pm. Τώρα στην δική σας περίπτωση, είτε είχατε 2 κιθάρες και δεν το καταλαβαίνατε, είτε, είτε, είτε. Μου κάνει εντύπωση όμως που δεν το είχατε αντιληφτεί καθώς είναι γενικότερα πρόβλημα. Μάλιστα επειδή είμαι πολύ ικανοποιημένος από την συγκεκριμένη και με έχει βοηθήσει στο να βρω τον ήχο μου, το έχω ψάξει αρκετά το όλο θέμα. Τώρα τί να πω.

Όπως και να έχει, σίγουρα δεν είναι για τον φίλο μας. ;)
Τίτλος: Απ: πεταλιέρα , ποια απ'όλες?
Αποστολή από: modfori στις 10/03/13, 15:51
Οπως και να εχει η ME-50 ειναι μια παρα πολυ καλη πεταλιερα στα λεφτα της, αλλα δεν εχει modeling ενισχυτες. εχει μονο εξωμοιωση πεταλιων (OD/DS, modulation, κλπ) οποτε δεν νομιζω οτι ειναι αυτο που θες...

για ποιο λόγο λές οτι δεν είναι αυτό που θέλω?
δε με χαλάει το γεγονός οτι δεν έχει modeling ενισχυτές