Το Στέκι των Κιθαρωδών
Περι μουσικής => F.A.Q. μουσικής γενικά => Αρμονία και θεωρία της μουσικής => Μήνυμα ξεκίνησε από: Μιχάλης στις 13/08/02, 17:05
-
Το λοιπόν... έχω ακούσει κλίμακες και solo jazz αλλα ποτε δεν έμαθα να τις παιζω :P
Αν ξερει κανεις οτιδήποτε jazz να μου στειλει msg please
-
μμμ το ψάχνω και εγω το θέμα.
Έχω ακούσει οτι οι κλίμακες mixolydian (ακου όνομα..) και η dorian είναι καλές για jazz. Αλλά και εγώ δεν έχω βγάλει άκρη ακόμα. Περιμένω και εγώ βοήθεια :)
-
pigenne sto http://www.jazzguitar.com/ kai tha vreis kapoia mathimata online me klimakes
-
Έχω ακούσει οτι οι κλίμακες mixolydian (ακου όνομα..) και η dorian είναι καλές για jazz.
Μιξολύδιος και Δώριος τρόπος! αρχαία ελληνικά ονόματα ;)
-
Όλες αυτές οι κλίμακες είναι διαθέσιμες στο applet
http://www.kithara.gr/songs/lordovol/chords/chords.htm
-
entaksei re giorgitsa.. to Mixolydian mou fanike asteio... epeidi einai elliniko den prepei na po oti mou fanike asteio ?(den eipa geloio...)
Gia pes moy esy tora.. to synthetiko "mikso" apo poy bgainei ?
-
επίσης κλίμακες υπάρχουν στο site www.learnjazzpiano.com
-
ki egw psaxnomai edw panw!H JAZZ winai h mana ths mousikhs!!!
-
Α! ρε γαμοτο! πανω που ειχα παρει την αποφαση να γραψω 5-6! Καταραμενα λινκ!
-
gnwrizeis klimakes jazz?(Sotriani)
-
Ναι! Αλλα δεν αρκει μονο αυτο! Για να "δειξει" μια κλιμακα πρεπει να δεσει με τις καταληλες συγχωρδιες! Δηλαδη αμα παιζεις I-IV-V και "κολλησεις" μια μιξολυδιο στο "ασχετο" εκει που παιζεις 5τονικη μινορε, θα ακουστει μια "πατατα"!
-
gi'ayto r megale den kollas...alla mousikh einai ti perimeneis..xiliades klimakes ki etsi!
-
...καπως "ετσι"...
-
gia na to les esy kati tha ksereis!
-
H JAZZ winai h mana ths mousikhs!!!
Μάλλον η Blues θα έλεγα!!!
-
εγω ψηφιζω "κλασσικη"!
-
χεχε, η jazz η μητέρα της μουσικής.. Καλό! Μάλλον η jazz είναι η πιο "μπασταρδεμένη" από όλα τα είδη, καθώς μέχρι να πάρει την πρώτη μορφή της έχει περάσει από φίλτρα και φίλτρα, διαφορετικές κουλτούρες και μουσικά ιδιώματα. Την αγαπάω όσο τίποτα αλλά το σωστό να λέγεται ;) ;)
-
Όσον αφορά τις "jazz κλίμακες" όπως είπατε και τους τρόπους (δώριος, λύδιος, μιξολύδιος κλπ), το θέμα όπως πολύ σωστά είπε ο sot είναι το πώς θα δώσεις στην κλίμακα την δυνατότητα να αναδείξει τον χαρακτηριστικό της ήχο.
Δηλαδή όταν παίξεις δώριο τρόπο, δεν αρκεί να παίξεις την ματζόρε αρχίζοντας από τη δεύτερη βαθμίδα, πρέπει να υπάρχει το ηχητικό αντίστοιχο του δώριου (π.χ. σε C μία Dm7 στην απλούστερη περίπτωση). Ειδικά λοιπόν στις κλίμακες που χρησιμοποιούνται κυρίως στην jazz (π.χ. melodic minor) πρέπει να κολλήσεις κατάλληλα πραγματάκια από πάνω για να ακουστεί όμορφα :)
Ένα τελευταίο αλλά πολύ βασικό: Στην συντριπτική πλειοψηφία των jazz κομματιών, ειδικά στα standards υπάρχουν chords changes πάνω από τις οποίες καλείται ο αυτοσχεδιαστής να παίξει, δεν ακολουθεί δηλαδή (σχεδόν ποτέ) μία κλίμακα πάνω-κάτω. Τέλος τέλος τα intervals είναι πολύ πολύ βασικά. Έχω ακούσει τον scofield (πολύ μπροστά btw) να παίζει σόλο σε δώριο αν θυμάμαι (πείτε απλά σε major δεν έχει σημασία) και χρησιμοποιώντας συνεχώς διαστήματα όχι τόσο κοινά (Τ, Η) να βγαζει φοβερό groove και jazz feel. :o
c ya!
-
entaksei re giorgitsa.. to Mixolydian mou fanike asteio... epeidi einai elliniko den prepei na po oti mou fanike asteio ?(den eipa geloio...)
Gia pes moy esy tora.. to synthetiko "mikso" apo poy bgainei ?
mix=μείξη ;)
-
oles i klimakes file mou mporoyn na dosoun jazz iho ftanei opos eipe enas filos parapano na hrisimopoihshs ton sosto tropo...kai ayto einai i proseggisi sinithos me hromatiko tropo ton noton poy anikoun sto akornto i akoma kai tin klimaka p.x.ean eheis ena C majore dokimase na paixeis to 1 3 5 7 prosegizontas ta me tin proigoumeni nota b,c-d#,e-f#,g ktlp../..epishs yparhoun kapoies klimakes pou stin jazz hrisimopoiounte kata koron opos half diminished.......kali meleti...kalo psaximo
-
kai gia na min paraxigitho aytos einai mono enas apo toys tropous pou mporei na prosegiseis hromatika...
-
ontws, i "taktiki" (mallon taktiki para texniki) pou anaferei o basstorius (oraio nick!) einai klassiki men, alla apo moni tis den tha voithisei para mono gia to 1o pentalepto. Dinei diladi ena eidos jazz ixoxrwmatos (me xromatika perasmata, slides imitoniou kai bends imitoniou) alla kapoios efoson thelei na asxolithei ofeilei na katexei se perissotero vathos ti akrivws simainei ayto pou kanei kai se ti tha kollaei. Skepsou ena jam se Gminor opou sto solo paizeis tin Gminor apla pernwntas xrwmatika (chromatic approach) stis notes tis. Arxika einai poli wraio alla meta mallon tha kourasei, akoma kai sena :-[ :-[
study hard, oloi ayto kanoume ;)
-
stin katahorisi mou edosa apla ena mikro skalopati toy jazz aytoshediasmou ...kai den tha mporousa na kano tipota parapano apo edo...kleino 14 hronia fetos sto horo tis jazz kai trust me einai enas ateleiotos dromos opou den arkei na matheis tipota...afou zalisis to kefali sou me hiliades tropous klimakes tehnikes...anakaliptis oti mporeis na kaneis ta panta ...telika meneis me ena kasetofonaki i me tin mpanta sou...kai prospatheis peiramatizomenos na vreis tous tin jazz ekfrasi sou ayto na kanetai filoi mou...na grafetai panta oti pezetai kai meta na to akoute kai na kratate oti kalitero sas vgike...i jazz einai fraseologia einai ekfrasi kai gnosi pou erhetai me tin peira...ean thes na kaneis kai kati akoma ektos apo to na meletas kathimerina klimakes sinhordies kai tropous na anaptisis ihohromata...diavase solo megalon jazz kallitehnon...arga i grigora tha katalaveis ton tropo skepsis...enas olokliros pastorius anakalipse tin jazz alloste mesa apo ta solo tou parker...telos min biazesai tha erthei mono toy otan den tha to kaleis...
-
:) :)
file basstorius simfwnw apolita me osa eipes, apla epeidi egw distixws eimai se poli pio arxika stadia sxetika me ti jazz apo esena, logo lathos epilogwn alla kai ilikias (fantazomai), exw profato to perasma apo ti rock kai tin entelws diaforetiki filosofia pou exoun ta eidi ;)
Apla i siniditopoiisi kapoiwn pragmatwn sxetika me ti mousiki mesa apo ti jazz einai apo ta pio oraia pragmata pou mou exoun simvei ;)
c ya
PS. Omni book loipon kai pali omni book!
-
merika pragmata theoro oti yparhei logos pou simvainoun...akou loipon ti sinaivei sta 17 mou hronia...pira tin tainia pou paroysiazei tin zoi tou parker afou tin eida...leo tora ti asinartisies itan aytes pou epeze mporo na to kano kai ego pira loipon to mpasaki mou kai varaga afova sto gamo toy karagiozi...dio hronia meta xanaeida tin tainia kai emeina afonos gia dio meres me to megalio aytoy toy anthropou...pio itan to provlima? os gnisios rokas den eiha pote akousmata aytou toy typou prepei na doulepsi loipon to mesa sou apo mono toy gia na ftaseis sto simio na katanoisis kati...ekana loipon to exis apo tote akoma kai ston ypno mou evaza jazz koimomoun kai xipnousa me ayti...min katigoreis loipon ton eyto sou pote gia lathos epiloges apla twra irthe to pliroma toy hronou tha haro loipon kapote se kapoio live na se do epitihimeno mousiko kai na po oti kapote me ayton ton typo ta legame se ena forum...kali dinami kai min afiseis pote kanenan na sou metatrepsi tin jazz se mathimatika....
-
oles i klimakes file mou mporoyn na dosoun jazz iho ftanei opos eipe enas filos parapano na hrisimopoihshs ton sosto tropo...kai ayto einai i proseggisi sinithos me hromatiko tropo ton noton poy anikoun sto akornto i akoma kai tin klimaka p.x.ean eheis ena C majore dokimase na paixeis to 1 3 5 7 prosegizontas ta me tin proigoumeni nota b,c-d#,e-f#,g ktlp../..epishs yparhoun kapoies klimakes pou stin jazz hrisimopoiounte kata koron opos half diminished.......kali meleti...kalo psaximo
Αυτο ακριβως εκανε και ο Miles Davis!!!
Με αυτον το τροπο εισαι παντα "μεσα" και παιζεις και πολυ "απλα", με ωραιο αποτελεσμα!
Αυτο ομως δεν ειναι παντα ευκολο, διοτι πρεπει ,εστω και λιγο να εχεις γνωσει απο αρμονικους ρυθμους προοδους ωστε να εισαι "μεσα για μεσα"!
Το πιο απλο, σε μια απλη διαδοχη Ι7 - ΙV7 καλο ειναι η 3η της Ι να λυνεται στην 7η της IV με βημα!
Ετσι και μικροτερη κινηση κανεις και σε προεκταση της συγχωρδιας λυνεσαι! Υπαρχουν βεβαια και αλλοι "κανονες" ας μου επιτραπει η εξφραση!
-
Το πιο απλο, σε μια απλη διαδοχη Ι7 - ΙV7 καλο ειναι η 3η της Ι να λυνεται στην 7η της IV με βημα!
Ετσι και μικροτερη κινηση κανεις και σε προεκταση της συγχωρδιας λυνεσαι!
Ετσι πες! Τωρα το καταλαβα απόλυτα!!!!!!!! ;D ;D ;D :P
-
^ H 3η της C είναι η Ε. Το ίδιο και η 7η της F ;)
-
γεια σου ρε bluechild!!!!
-
Epi ti eykairia molis epese sta xeria mou to vivlio "Jazz armonia" tou Baltazani kai mporw na pw oti einai korifaio. Vevaia einai diskolo kai thelei na ksereis arketa vasika, alla einai nomizw poli kalo sto eidos. An exei kapoios na proteinei kapoio antistoixa kalo.. ;)
-
ενα ειναι το βιβλιο για τζαζ αρμονια...
The Jazz Theory Book του Mark Levine
πανω απο 500 σελιδες.
Η βιβλος
-
epishs yparhoun kapoies klimakes pou stin jazz hrisimopoiounte kata koron opos half diminished.
(Μια λεπτομερειούλα.. η half diminished αρχικά συγχορδία είναι -νομίζω..)
Γενικά για να μάθεις jazz δεν χρειάζεσαι να μάθεις τίποτα καινούριο απλά να μάθεις ό.τι ξέρεις με καινούριο τρόπο! παίξε ένα γνωστό σου κομμάτι τονίζοντας τα ασθενή μέρη του μέτρου, άντε και τις ρυθμικές αξίες πιο τσαχπίνικες, πιο κοφτές, και έκανες jazz :)
Βάζω :) κι όχι 8) γιατι δεν είναι και τόσο εύκολο..........
Θέλω να πάω στο jazz festival τον Λυκαβητό αύριοοο!!! :'( :'( :'( :'( :'(
-
Aν θελετε παντως να ασχοληθειτε με κομματια τζαζ εχω το Real Book που εχει ολα σχεδον τα σημαντικα κομματια συγκεντρωμενα με τα ακορντα τους...και μερικες μελωδιες...ειναι τεραστιο...κοντα 500 σελιδες...αν καποιος το θελει....
-
Γεωργια στην πραγματικοτητα δεν υπαρχουν οι συγχορδιες και οι κλιμακες ξεχωριστα, ειναι ενα : κλιμακοσυγχορδιες ή συγχορδοκλιμακες αν θες.
υπαρχει η whole step/half step diminished scale και η half step/whole step diminished scale οι οποιες παιζονται πανω απο καποια ελαττωμενα ακορντα. οπως επισης υπαρχει και η whole-tone scale που παιζεται πανω απο αυξημενα. κατα κορον οπως αναφερθηκε χρησιμοποιειται και η μελωδικη μινορε αρμονια, η οποια ειναι πολυπλοκη οπως η ματζορε.
Υπαρχει και η Βlues scale που μπορει να συνδιαστει με τις μινορε και ματζορε πεντατονικες.
γενικα της Παναγιας τα ματια υπαρχουν και το δυσκολο δεν ειναι μονο να τα μαθεις θεωρητικα αλλα να τα χρησιμοποιησεις την ωρα που αυτοσχεδιαζεις.
dave τι εννοεις? το χαριζεις? ;D
-
Εννοω οτι μπορω να βρεθουμε να στο δωσω να το βγαλεις μια φωτοτυπια...απλα σου λεω οτι ειναι τεραστιο... θα ξοδευτεις...
-
ναι ρε οκ, πλακα εκανα.. εξαλλου εχω το band in a box που τα εχει σχεδον ολα απο το real book. ευχαριστω παντως :)
-
Aν θελετε παντως να ασχοληθειτε με κομματια τζαζ εχω το Real Book που εχει ολα σχεδον τα σημαντικα κομματια συγκεντρωμενα με τα ακορντα τους...και μερικες μελωδιες...ειναι τεραστιο...κοντα 500 σελιδες...αν καποιος το θελει....
ποιο απολλα εχεις? Καθε χρονο εχει και καινουριο! Εγω εχω του '87 και αν θυμαμαι καλα σε αυτο ειναι και το πασιγνωστο take 5!
Γεωργια στην πραγματικοτητα δεν υπαρχουν οι συγχορδιες και οι κλιμακες ξεχωριστα, ειναι ενα : κλιμακοσυγχορδιες ή συγχορδοκλιμακες αν θες.
υπαρχει η whole step/half step diminished scale και η half step/whole step diminished scale οι οποιες παιζονται πανω απο καποια ελαττωμενα ακορντα. οπως επισης υπαρχει και η whole-tone scale που παιζεται πανω απο αυξημενα. κατα κορον οπως αναφερθηκε χρησιμοποιηται και η μελωδικη μινορε αρμονια, η οποια ειναι πολυπλοκη οπως η ματζορε.
Υπαρχει και η Βlues scale που μπορει να συνδιαστει με τις μινορε και ματζορε πενατονικες.
γενικα της παναγιας τα ματια υπαρχουν και το δυσκολο δεν ειναι μονο να τα μαθεις θεωρητικα αλλα να τα χρησιμοποιησεις την ωρα που αυτοσχεδιαζεις.
dave τι εννοεις? το χαριζεις? ;D
...oi κλιμακες που ανεφερες ειναι η συμετρικη και η ολοκληροτονικη (του Ντεμπισυ ή σκετο κλιμακα Ντεμπισυ) οι οποιες σχεδον παντα χρησιμοποιουνται "περαστικα" σε bΙΙ ακκορντα και σε ελλατωμ ή ημιελλατωμ ακκορντα αντιστοιχα!
...τουλαχιστων δεν εχω υπ οψην μου καποιο κομματι γραμμενο σε συμμετρικη ή ολοκληροτονικη! :-\
-
Δεν ξερω ποιας χρονιας ειναι...εγω το πηρα γυρω στο 98...
-
Geia xara kai pali,
Dave isws endiaferomai egw giati to exw se pdf klp alla se xarti aksizei na to exeis perissotero. Otan anevw athina isws sou steilw pm an mporeis na to kanonisoume.
Georgia: Ta pragmata distixws den einai toso apla, ayto pou anafereis esy ipothetw legetai rythmic displacement kai einai ena poli mikro kommati tis jazz.
Genika opws gia ti rock mathaineis tin major klimaka kai tous tropous tis, stin jazz prepei na ksereis tin melodiki minore kai tous tropous tis, tin armoniki kai (kapoious) tropous, simmetrikes klimakes (opws aytes pou eipate, diladi T-H i H-T, pou patane panw se diminished akornta sinithws i se dominant) kai to pio vasiko na ksereis na paizeis panw apo chord changes, to opoio einai ola ta leyta kai einai poli poli diskolo. To teleytaio apaitei poli empeiria, diavasma alla kai polla akousmata..
Ayta.. ;)
PS. Piges telika sto festival? O al di Meola itan korifi, recital o anthrwpos, kai oi string project itan poli kaloi episis.
-
Dave Στο εξωφυλλο γραφει: Real Book '87
...καθε χρονο, λοιπον, εκει στην Αμερικη, μαζευονται ολοι οι κορυφαιοι τζαζιστες και κανουν εναν "απολογισμο", μιαν "απογραφη" της χρονιας που περασε, συμφωνουν ποια κομματια ηταν καλα, ποια πουλησαν πιο πολυ κλπ!
Μετα καθονται ολοι μαζι και αποφασιζουν. O,τι αποφασισουν μπαινει σε ενα βιβλιο-τομο, το Real Book που ως διακριτικο εχει την εκαστοτε χρονια εκδοσης του!
Πολυ ωραιο ε? Σαν να ειναι τα "λογιστικα βιβλια" της jazz!
-
sot, sto real book ginontai sigoura (etsi kserw) diorthwseis, katws ta pio polla transcriptions einai me to ayti kai veltiwnontai me ton kairo. Pws apofasizetai an tha bei kapoio kommati? Iparxei diladi periptwsi na exei "bgei" kai kapoio kommati?
-
δεν ξερω πως ακριβως γινεται! Αλλα απο οτι γνωριζω αυτη ειναι η διαδικασια!
-
μολις γυρισα αθηνα για λιγο και βρηκα ευκαιρια να απαντησω κ'εγω.
sotriani πραγματι οι whole step/half step diminished scale και η half step/whole step diminished scale οπως και η whole tone παιζονται περαστικα πανω απο συγκεκριμενα ακκορντα. οι δυο πρωτες πανω απο ελλατωμενα ή ημιελλατωμενα ακκορντα ενω η whole τone πανω απο αυξημενα (#5). δεν υπαρχει κομματι γραμμενο εξ'ολοκληρου σε μια απο αυτες τις κλιμακες γιατι θα επρεπε να αποτελειται μονο απο ελλαττωμενα και αυξημενα ακκορντα (κουραστικο και βαρετο). οι παραπανω κλιμακες λεγονται γενικα συμμετρικες λογω της δομης τους.
ξεχασα να αναφερω απο κλιμακες και την bebop scale με τους τροπους της.
-
Υπάρχει και η jazz μελοδική που είναι μια majore με μία ύφεση στο 3.
-
Nai vasika ayti einai i pio simantiki (an mporei na pei kapoios) klimaka sti Jazz kathws ayti kai oi tropoi tis einai ta pio sixna xrisimopoioumena pragmata sti jazz :)
Epipleon prosexte oti i b3 tis major klimakas den einai para i "blue note" tis antistoixis sxetikis minore.. ;)
-
Υπάρχει και η jazz μελοδική που είναι μια majore με μία ύφεση στο 3.
η Μελωδικη ανεβαινει με b3 και κατεβαινει με b3, b6 kai b7! Αυτη που λες ειναι η Real Melodic που ανεβαινει και κατεβαινει με b3!
-
Τι είναι η μπλε νότα;
-
Φιλε μου δεν ονομαζοντε προτο τζαζ κλιμακες.Μπορις και μια ματζορε σιχορδια να τιν βαλισ σε μια σιχορδια και να ακουστι τζαζ.βασικα να πεκσις αυτεσ τες κλιμακες μονεσ τουσ δεν εχουν νοιμα,δεν ακουγοντε τζαζ,πρεπι να κσερισ με ποιεσ σιχορδιεσ να τις βαλισ
-
Φιλε μου δεν ονομαζοντε προτο τζαζ κλιμακες.Μπορις και μια ματζορε σιχορδια να τιν βαλισ σε μια σιχορδια και να ακουστι τζαζ.βασικα να πεκσις αυτεσ τες κλιμακες μονεσ τουσ δεν εχουν νοιμα,δεν ακουγοντε τζαζ,πρεπι να κσερισ με ποιεσ σιχορδιεσ να τις βαλισ
Μεταφραση παρακαλω.
-
Φιλε μου δεν ονομαζοντε προτο τζαζ κλιμακες.Μπορις και μια ματζορε σιχορδια να τιν βαλισ σε μια σιχορδια και να ακουστι τζαζ.βασικα να πεκσις αυτεσ τες κλιμακες μονεσ τουσ δεν εχουν νοιμα,δεν ακουγοντε τζαζ,πρεπι να κσερισ με ποιεσ σιχορδιεσ να τις βαλισ
Μεταφραση παρακαλω.
Φίλε μου, δεν ονομάζονται πρωτο, jazz κλίμακες. Μπρείς και μια ματζόρε συγχορδία να την βάλεις σε μια συγχορδία και να ακουστεί τζαζ. Βασικά, να πέξεις αυτές τις κλίμακες μόνες τους δεν έχουν νοημα, δεν ακούγονται τζαζ.. πρεπει να ξέρεις με ποιές συγχορδίες να τις βάλεις.
:P
-
Υπάρχει και η jazz μελοδική που είναι μια majore με μία ύφεση στο 3.
η Μελωδικη ανεβαινει με b3 και κατεβαινει με b3, b6 kai b7! Αυτη που λες ειναι η Real Melodic που ανεβαινει και κατεβαινει με b3!
Μηπως μπορεις να τα πεις γραμμενα με λογικη συνδεση...Οπως συνθετεις ετσι και να γραφεις... ;)
Λοιπον μηπως μπορει κανεις να κανει μια αξιοπιστη κατανομη μερικων κλιμακων τζαζ?
Πχ real melodic:I-II-bIIIΚΤΛ...
Πιστευω οι freemind and sotriani οτι μπορουν να το κανουν...Σας παρακαλω περιμενουμε! 8)
-
Το βασικό είναι ότι υπάρχει η jazz μελωδική μινόρε η οποία έχει b3.
Δηλαδή: 1,2,b3,4,5,6,7
Παράδειγμα:
C majore: C D E F G A B
C Jazz: C D bE F G A B
-
υπάρχουν και οι blues scales που είναι οι minor pentatonics με αυξημένη την τέταρτη βαθμίδα κατά ένα ημιτόνιο. π.χ. λα,ντο,ρε,ρε#, μι, σολ, λα
-
Α natural minor : A B C D E F G A
A harmonic minor : A B C D E F G# A
A melodic minor : A B C D E F# G# A
-
Α natural U
-
Α natural U
ρε παιδια θα ηθελα να μου πειτε πιο ψαγμενα πραγματα σε στυλ υπερ και τλπ
Θα ηθελα να μαθω ολους τους τυπους σχηματισμου ολων των κλιμακων τζαζ...Αντκειμενικα και αμεροληπτα ομως!
Ολα τα αλλα ειναι ευκολα! ;)
-
βασικα το να μαθεις τις κλιμακες και τους τροπους τους ειναι το ευκολο. ολα τα αλλα ειναι το δυσκολο... (να τις χρησημοποιεις δηλαδη).
παρε ενα βιβλιο τζαζ αρμονιας ή ψαξε στο ιντερνετ κανα σοβαρο site με κλιμακες (και το kithara εχει).
ζητας να σου περιγραψουμε ολη τη τζαζ αρμονια σε ενα μηνυμα...
-
βασικα το να μαθεις τις κλιμακες και τους τροπους τους ειναι το ευκολο. ολα τα αλλα ειναι το δυσκολο... (να τις χρησημοποιεις δηλαδη)
όντως, εκεί είναι το πακέτο αλλά και όλα τα λευτά της φάσης, καμιά συμβουλή για εξάσκηση; ΟΚ, καλό το Band-in-a-box αλλά o Coltrane κλπ. δεν προσφέρεται για εξάσκηση. Γενικά για τέτοια πράγματα χωρίς δάσκαλο ποια η γνώμη σας;
-
Νομιζω οτι ενα ειδος αυτοσχεδιαστικης μουσικης, οπως ειναι η τζαζ, απαιτει καποιες καλες βασεις στο επιπεδο των θεωρητικων γνωσεων ( και βεβαια του πρακτικου επιπεδου του οργανου που παιζει ο καθενας ). Απο εκει και περα μπαινει ο παραγοντας που θα ξεχωρισει εναν θεωρητικο μουσικο της τζαζ απο εναν εκτελεστη που παιζει τζαζ...η ικανοτητα του Αυτοσχεδιασμου..Και το καλυτερο δασκαλο να εχει καποιος, αν δεν μπορει να βαλει τη φαντασια του να δουλεψει, απλα θα γινει ενας καλος εκτελεστης τζαζ με τασεις επαναληψης προς το κοινο...Προτιμω εναν αυτοδιδακτο που θα παιζει το 10% απο αυτα που θα παιζει ενας αποφοιτος των μοντερνων αρμονιων, αλλα αυτο το 10% θα ειναι μονο η φαντασια του...
-
δεν ειμαι σιγουρος οτι μπορει να υπαρχει ''εκτελεστης τζαζ'', αφου εξορισμου η τζαζ ειναι αυτοσχεδιασμος. δηλαδη θα παιξει καποιος ενα σολο σε ενα standard απο παρτιτουρα? δεν υφισταται αυτο.
αν εννοεις οτι μεσα στην φρασεολογια ενος τζαζιστας υπαρχουν φρασεις αλλων, προφανως ολοι επιρεαζονται απο αυτα που ακουν. ακομα και οι πρωτομαστορες της τζαζ δεν ηταν 100% unique.
ενας καλος τζαζιστας ειναι αναγκαστικα ενας πολυ καλος παικτης (τεχνικα) και ενας πολυ καλος αυτοσχεδιαστης.
επισης, ο αυτοσχεδιασμος εξασκειται οπως αναιγκαιοτατο ειναι και το θεωρητικο υποβαθρο.
-
Γενικά έχουν δίκιο οι προλαλήσσαντες. Δέν υπάρχουν κλίμακες που να χαρακτηρίζονται ως jazz...( για την ακρίβεια ακόμα και ο όρος jazz είναι υποτιμητικός για τους έγχρωμους και οι "jazz" μουσικοί δεν τον αποδέχονται). Και μία απλή ματζόρε κλίμακα έχοντας κατάλληλη αρμονία και τρόπο ερμηνίας από τον μουσικό μπορεί να είναι... μια χαρά jazz! Σίγουρα η μελέτη σύγχρονης αρμονίας θα είναι πιο διαφωτιστική για κάποιον.
Τώρα βέβαια... μία πεντατονική (η πεντάφθογγη καλύτερα) στην οποία αν θέλουμε "γεμίζουμε" χρωματικά τους τόνους της (αποτελείται απο τόνους και τριημιτόνια) μπορεί να έχει ένα jazz χρώμα. Αλλα και μία αρμονική μινόρε η ακόμα και ένας φρύγιος μπορούν να ακουστούν πολύ καλά.
Όσο για τη "μπλε" νότα... κυρίως είναι ο τρόπος που οι "στενόμυαλοι" δυτικοί μουσικοί προσπάθησαν να αντιγράψουν την ομορφιά των ηθελημένων "φάλτσων" της φωνητικής Αφρικάνικης μουσικής. Αυτά...
-
Όσο για τη "μπλε" νότα... κυρίως είναι ο τρόπος που οι "στενόμυαλοι" δυτικοί μουσικοί προσπάθησαν να αντιγράψουν την ομορφιά των ηθελημένων "φάλτσων" της φωνητικής Αφρικάνικης μουσικής. Αυτά...
Όλα καλά τα λες, αλλά αυτό είναι τρελλή υπερβολή!!! Οι "στενόμυαλοι" μουσικοί που λες ούτε μπορούν να κατηγοριοποιηθούν σε ένα τσουβάλι καθώς ήταν κράμα Αφρικανοαμερικανών, λευκών και ότι άλλο μπορέις να φανταστείς και η "αντιγραφή" αυτή πραγματοποιήθηκε σε μεγάλο βάθος χρόνου, τόσο ώστε να λέγεται μάλλον μετάλλαξη παρά στείρα αντιγραφή. H blue note επίσης χρησιμοποιήθηκε εκτενώς από τους μαύρους blues-men στην αρχή του αιώνα στην αμερική, τους οποίους δεν θα χαρακτήριζα με τίποτα "στενόμυαλους" δυτικούς μουσικους ;))
-
Μάλλον παρεξήγησες αυτά που είπα φίλε μου... 'Οταν αναφέρομαι σε στενόμυαλους μουσικούς, αναφέρομαι στους εκπρόσωπους της Ευρωπαικής μουσικής με τη συγκερασμένη σκέψη που αρνιόνταν κάθε παρέκκλιση απο τα τετριμμένα. Και αυτή η στάση προυπήρχε του ερχομού των μαύρων στην Αμερική. Οι οποίοι μαύροι bluesmen που αναφέρεις απλά συμβιβάστηκαν κατα το δυνατό μέσα στο μουσικό κατεστημένο της δυτικής μουσικής και προσπάθησαν να περάσουν και τα δικά τους μουσικά βιώματα μέσα σε αυτήν. Παρ'όλα αυτά, πίστεψέ με, αν το πιάνο ή η κιθάρα μπορούσε να παίζει τέταρτα του τόνου κανείς απο αυτούς δε θα χρησιμοποιούσε μπλέ νότες για να εκφραστεί. Η ανάγκη και η προσαρμοστικότητα τα έφεραν όλα αυτά και όχι ακριβώς η δημιουργική σκέψη. Βεβαίως όλα αυτά εξελίχθηκαν σε μεγάλο βαθμό αλλα καλό είναι να ξέρουμε και λίγο την ουσία του πράγματος ;)
-
κατακριβειαν, το Real Book, δεν έχει καμία σχέση με αυτό που κυκλοφορεί ως φήμη. Ξεκίνησε το πιο πιθανό τη δεκαετια του 70 στο Berklee όπου κάποιοι φοιτητές άρχισαν να καταγράφουν και να συλλέγουν ο ένας από τον άλλο παρτιτούρες jazz κομματιών. Έκτοτε, συγκεντρώθηκαν και διανέμονταν παρανομα, σε τόμους. το βιβλίο, άλλαζε έκδοση, όταν είχαν γίνει τόσες πολλές προσθήκες και διορθώσεις που ήταν διαφορετικό πλέον. Το Real Book πωλείται ακόμα, παράνομα, και διανέμεται, ακριβώς όπως μέσα στο φόρουμ. "Το θελεις? το χω, παρτο" είναι τόσο γνωστό, ειδικά στους κύκλους της jazz της Αμερικής, που είναι σχεδόν βέβαιο οτι δεν υπάρχει jazziστας που να μην έχει έστω και 1 απο τις 5 παράνομες, ή την 6η, η οποία είναι νόμιμη, εκδίδεται από εκδοτικό οίκο.
Βασικά, το RealBook, είναι μια απόδειξη του πόσο καλα λειτουργεί η λογική wiki. Μια πληροφορία, ή έστω ένα θέμα, που εκτίθεται σε τόσο μεγάλο κοινο, αναλύεται και αναδιαμορφώνεται αναπόφευκτα με το βέλτιστο και απλούστερο τρόπο... ;)
-
Βασικα το real book το ειχα δει και σε βιβλιοπωλειο και το πουλανε και μεσο νετ. Εχει βγει σε διαφορες εκδοσεις. Εγω εχω την παρανομη του 77 τοτε που βγηκε δηλαδη.
-
kapou εχασα το realbook ''77 ή το χω δωσει καπου δε θυμαμαι! Παιδες πως θα γινει να εχω ενα αντιγραφο?
-
Παιδες πως θα γινει να εχω ενα αντιγραφο?
Ναι, ναι... Αν υπάρχει κόσμος που το έχει, θα το ήθελα κι εγώ! Το ψάχνω εδώ και πολύ καιρό...