Εμφάνιση μηνυμάτων

Αυτό το τμήμα σας επιτρέπει να δείτε όλα τα μηνύματα που στάλθηκαν από αυτόν τον χρήστη. Σημειώστε ότι μπορείτε να δείτε μόνο μηνύματα που στάλθηκαν σε περιοχές που αυτήν την στιγμή έχετε πρόσβαση.


Μηνύματα - Σοφία

Σελίδες: [1] 2 3 4 ... 7
1
Λοιπά / Απ: Σκονάκι!
« στις: 17/07/08, 00:27 »
Κανοντας παντως ενα καλο σκονακι μαθαινεις κιολας..εμενα μου μενουν οταν μπαινς στη διαδικασια να ξεχωρισω 5 πραγματα στα 10 και να τα γραψω..
Θεωρω απλο και ευκολο σκονακι το εξης..
Παιρνουμε χαρτι μικρο σε φαρδος αλλα μεγαλουτσικο σε μηκος και αρχιζουμε...γραφουμε  τιτλο ενοτητας και απο κατω τα κατεβατα...παλι τιτλο ενοτητας και απο κατω τα κατεβατα.. κοκ
και το τσακιζουμε με τετοιο τροπο στους τιτλους ωστε τελικα να εχουμε ενα χαρτι τσακισμενο ετσι ωστε να φαινονται μπροστα οι τιτλοι των ενοτητων (με καταλληλες τσακισεις).
Ανατρεχουμε λοιπον στον καταλληλο τιτλο ενοτητας θεωριας πχ, ανοιγουμε εκει και ξεδιπολωνεται το σκονακι ωραια ωραια!

Εμενα με εχει υπερβολεψει αυτο γιατι μου εχει τυχει να εχω ενα καρο σκονακια και να μην μπορω να βρω αυτο που θελω,να χανω χρονο και να καρφωνομαι απο το ψαξιμο..

δεν ξερω ομως αν εγινε κατανοητη με την περιγραφη,γιατι χωρις "εικονα" δυσκολο

2
Να εξηγησω λιγο πως αντιλαμβανομαι την κατασταση..
Δεχομαστε οτι αυτη τη στιγμη να μιλαμε για καργησητου στρατου ειναι μη ρεαλιστικο..Επομενως η καταργηση του στρατου οπως εχει σημερα αφηνει ενα κενο..Αυτο το κενο καλυπτεται απο τον μισθοφορικο (ετσι εχω ακουσει να λεγεται,ωστοσο μπορω να πω οτι δεχομαι το επαγγελματικος στρατος)

Οσον αφορα σε αυτον εθιξα 2 ζητηματα..
Απο τη στιγμη που η στρατευση δεν ειναι υποχρεωτικοι μπορω να σκεφτω πανω κατω ποιοι 8α πηγαινουν..
Με δεδομενο οτι και για την εθελοντικη στρατευση γυναικων ειχαν γινει δηλωσεις περι μοριοδοτησης στο δημοσιο,μπονους κλπ κλπ ,αντιλαμβανονται οτι τετοια εντεχνα κολπα θα χρησιμοποηθουν για τη σρατευση "οσων θελουν"
Παραλληλα υπαρχει και ενα μερος πληθυσμου που θελει να παει στρατο,ειναι με αυτον κλπ κλπ κλπ

Ετσι κατεληξα αφαιρετικα σε ενα βαθμο στο ποιοι τελικα θα αποτελουν ενα στρατο που δεν θα ειναι ποια λαικος και υποχρεωτικος αλλα μισθοφορικος-επαγγελματικος,οπως θες πες τον!

ελπιζω να εγινα πιο κατανοητη τωρα..

3
δολοφονια μπατσου απο αναρχικο
θανατος πολιτη απο ματσο!

     αντιλαμβανεσαι οτι μονο και μονο ο τροπος που χρησιμοποιειες τις λεξεις ειναι λανθασμενος..Διοτι και στη δευτερη περιπτωση περι δολοφονιας προκειται..
Περα απο αυτο, δεν αντιμετωπιζω τον ΜΑΤατζη οπως και προειπα σαν τον απλο εργαζομενο ,σαν τον αστυνομικο της γειτονιας,σαν αυτους που σκοτωνονται συχνα σε εργατικα ατυχηματα (πχ ολυμπιακα εργα και οχι μονο)σαν οσους κανουν το μεροκαματο τους για να επιβιωσει! δεν θα ξαναπω τους λογους.
 
     Επιπλεον δεν εκανα συγκριση στο προηγουμενο ποστ μου(εσυ το αντιληφθηκες μαλλον λανθασμενα )γιατι θεωρω οτι δεν υφισταται συγκριση σε ανομοια πραγματα ,αρα δεν θα μπω καν σε διαδικασια συζητησης για το αν ειναι καλυτερο να πεθαινεισ στο μεροκαματο η να πεθαινεις για καποιες ιδεες..Ισα ισα τονισα οτι δεν μπορουν οχι μονο να συγκριθουν,ουτε καν να συνδεθουν καθως και ειναι εντελως διαφορετικα...κινουνται σε εντελως διαφορετικα επιπεδα.
για να μιλαμε ομως ρεαλιστικα ,πες μου ποσες φορες εχει "πεθανει" ΜΑΤατζης εν ωρα υπηρεσιας (πχ σε πορεια και οχι μονο)και αντιστοιχα ποσες διαδηλωτης..

     Ποτε οι μπατσοι σε πορεια δεν ειναι μονο 10...σκανε κλουβες και διμοιριες που σε πανε καροτσακι..Οταν εχω τη διμοιρια να με εχει κυκλωμενη σε σχημα Π προφανως και το γεγονος αυτο προκαλει,προφανως και μου καταργει εμπρακτα το δικαιωμα του να διαδηλωνω ελευθερα , λειτουργει εκφοβιστικα ,αν σκεφτει κανεις οτι με το παραμικρο επεισοδιο καλιστα μπορουν να μπουν στο μπλοκ και να πιασουν κοσμο ,πραγμα που εχει ξαναγινει στο παρελθον..
Το καδρονι μπροστα στο δακρυγονο και στο κλομπ δεν ειναι τιποτα..

faser

Ανοιγει πολυ ωραια μια συζητηση σχετικα με τη βια..
Για το αν ειμαστε με τη βια και αν ναι με ποια βια..
Διοτι αντιλαμβανομαστε οτι συχνα οι ιδιες πρακτικες οταν προερχονται απο διαφορετικες διαδικασιες και εχουν διαφορετικο πολιτικο περιεχομενο, αυτοματα πρεπει και να διαφοροποιουνται και να αντιμετωπιζονται ξεχωριστα
Υπαρχει διαφορα δηλαδη στην ατομικη βια και στη συλλογικη..
Ειναι διαφορετικο η μολοτωφ που θα πεταξουν 20 ατομα στην πορεια και διαφορετικο τη μολοτωφ να την πεταξουν και τα 40000 που συμμετεχουν σε αυτη και που θα εχουν παρει αυτη την αποφαση μεσα απο συλλογικα οργανα,που θα εχει σιγουρα προηγηθει μια διαδικασια πολιτικοποιησης. πχ οταν εβλεπες στις ειδησεις τη γιαγια αλλα και ολο τον κοσμο στην ΟΑΧΑΚΑ να ριχνει πετρες στις δυναμεις καταστολης, σε καμια περιπτωση δεν το κατηγορεις,διοτι οι συνθηκες εκει μιλανε για κοινωνικο κινημα,για επανασταση.
Το τραβαω ετσι απο τα μαλλια για να γινω κατανοητη!
     Συχνα το κρατος μεσα των ΜΜΕ παντα προσπαθει να ταυτισει συναμικες μορφες παλης με την ατομικη βια..Αξιζει να θυμηθουμε δυναμικες μορφες παλης αποτελεσμα συλλογικων διεργασιων και στην χωρα μας , εισβολη στην αμερικανικη πρεσβεια και καταστροφη τμηματος της το 1975,ξηλωμα πεζοδρομιων σε απεργιες οικοδομων δεκαετια 70,εκπαιδευτικο κινημα 90-91.
Γενικα το συστημα προκειμενου να υπαρχει και να επιβιωνει πολυ "εξυπνα" σε περιοριζει σε καποια πλαισια νομιμοτητας,που αν τα ξεπερασεις εισαι αντιδημοκρατικος,παρανομος,επικινδυνος κλπ κλπ...
ωστοσο κανενα κινημα και κανενας αγωνας δεν θα ειναι ουσιαστικα αγωνας,αγωνας ανατρεπτικος και ριζοσπαστικος αν κινουνταν στα πλαισια αυτα της αστικης νομιμοτητας και ηθικης που προβαλλει η κυριαρχει ιδεολογια!
 
Αυτο που υποστηριζω δεν ειναι να γινονται οπι εκλογες οπως γινοντανε...αυτο που θελουμε ειναι το λογο να τον εχουν οι φοιτητες και οι συνελευσεις τους και στο βαθμο που δεν μορει απο τη μια μερα στην αλλη το πανεπιστημιο να μην εχει πρυτανεις και διοικηση,αυτοι τουλαχιστον να σεβονται τις αποφασεις των γενικων συνελευσεων των φοιτητων.
Ειδικα εγω και ο χωρος που ανηκω(τα εαακ δηλαδη) δεν ψηφιζαμε ποτε στις εκλογες για αναδειξη τετοιων οργανων,καταλαβαινεις λοιπον οτι δεν με πειραζει αν θα ψηφιζουν 9 η 100,αλλα το προβλημα μου εγκειται στην ιδια τη διαδικασια των εκλογων

Οσο για το αν εχουν πειστει συλλογοι..Ο συλλογος μου εχει πειστει,καθως στηριξε σε συνελευση το πλαισιο με το αντιστοιχο πολιτικο περιεχομενο τις αντιστοιχες δρασεις..Αντιστοιχες αποφασεις εχουν παρει και αλλοι συλλογοι πανελλαδικα
Οσο για την αποχη υπαρχουν αντιληψεις που το στηριζουν..αλλες παλι αντιληψεις απο τη στιγμη που διαφψνουν με τις εκλογες θεωρουν οτι απλη αποχη δεν εχει ουσιαστικο αποτελεσμα και προχωρουν με τις διαδικασιες που προανεφερα και με ενα κοσμο πεισμενο πολιτικα σε αλλες πρακτικες..
Διοτι θεωρω οτι οποιαδηποτε ενεργεια γινεται πρεπει να εχει ανοιξει στο συλλογο,να εχει συζητηθει και τελικα να στηριζεται απο αυτον

4
και εγω θεωρητικα ειμαι κατα της στρατευσης, κατα του στρατου
Ωστοσο αντιλμβανομαι οτι καπιταλισμος χωρις στρατο δεν υπαρχει,αρα το να λεμε καταργηση του στρατου και της υποχρεωτικης στρατευσης ειναι σα να λεμε να πεσει το συτστημα που αντιλαμβανομαστε την αστειοτητα του θεματος...αρα η λυση ειναι ο μισθοφορικος στρατος..
Δηλαδη οποιος θελει να πηγαινει
 
Αυτο ειναι χειροτερο...Πρωτον θα υπαρξουν σιγουρα εντεχνοι τροποι, πχ μπονους,μοριοδοτησεις κλπ κλπ που θα ωθουν αρκετο κοσμο που δεν τα βγαζει περα στον στρατο,αομα και γυναικες οπως εχει εξαγγελθει...
και δευτερον θα μαζευτει ολο το φασισταριο..
Μη ξεχναμε ομως οτι ο στρατος λειτουργει σαν κατασταλτικος μηχανισμος του κρατους σε πραξικοπηματα πχ και επομενως με την εθελοντικη στρατευση θα κρατα την πιο σκληρη γραμμη, δεν θα επιδεχεται καμια κριτικη,κανενα ελεγχο -που και τωρα που ειναι λαικος βεβαια ειναι πολυ δυσκολο να γινει κατι τετοιο-.Αφου ομως ειναι λαικος και μαζευει καθε καρυδιας καρυδι! (με την καλη εννοια..)δηλαδη και κοσμο που προφανως δεν θα ηθελε να στρατευτει ποτε , που εχει αναλογες ιδεες με αυτες παραθετουμε σε τοσα ποστ, απο τα μεσα θα μπορουσε να υπαρξουν αιτηματα των φανταρων με μια προοπτικη βεβαια καταργησης του.


5
     Δεν μπορουμε σε καμια περιπτωση να συνδεουμε και να θεωρουμε παροιμοιες καταστασεις τον θανατο ενος μπατσου  και ενος απλου πολιτη απο μπατσο
     Και αυτο γιατι ο ενας αγωνιζεται εκεινη τη στιγμη για 5 πραγματα και διαδηλωνει γιαυτα, και ερχεται αντιμετωπος με την κυβερνηση, με το ιδιο το συστημα, με τους ιδιους τους μπατσους,που ως κατασταλτικος μηχανισμος πνιγει οποιαδηποτε διαφορετικη αντιληψη και δραση.
     Ο αλλος δε,εχει επιλεξει να ενταχθει στα σωματα αυτα,τα ΜΑΤ, δεν ειναι ο απλος ο αστυνομικος της γειτονιας,ο υπαλληλος των 300ευρω.. Εκεινη τη στιγμη ειναι εναντιον σου,εναντια στις ιδεες σου ,προσπαθει να σε καταστειλει και επειδη η εκπαιδευση που εχει ειναι αυτη που ειναι,δεν υπαρχει ουτε ενα ανθρωπινο ενστικτο..
Να θυμηθουμε 8 Μαρτιου 2007 στην πανελλαδικη στην αθηνα...
61 ατομα στην κλουβα,οι 59 φοιτητες,αν και δεν με ενδιαφερει η ιδιοτητα του αλλου,ωστοσο κατι δειχνει το γεγονος οτι οι 59 ηταν φοιτητες, μικροι σε ηλικια,καθαρα ποινικα μητρωα κλπ κλπ
Ανελεητο ξυλο,χωρις διακρισεις, κοσμος στα νοσοκομεια, οι εργαζομενοι ερυθρου σταυρου σε καταγγελια τους δηλωσαν οτι τετοια χτυπηματα εχουν να δουν απτη χουντα..
    
      Και επειδη θα ξερασουμε δημοκρατια με αυτα που ακουμε...Που ξαναουστηκε να γινονται εκλογες και να εχουν σταλει τα ΜΑΤ να προστατεψουν τη διαδικασια αυτη,διαδικασια του πανεπιστημιου,απαγορευοντας σε φοιτητες να μπουν μεσα σε αυτο..

Και επειδη δεν ειμαστε και τοσο τραμπουκοι οσο θελουν να μας παρουσιασουν ,αν σπαμε τις εκλογες αυτη τη στιγμη ειναι για τους εξης λογους και οχι επειδη δεν εχουμε τι να κανουμε!!

- Θεωρουμε οτι εμεις οι φοιτητες,μεσα απο συνελευσεις ειμαστε αυτοι που θα εχουμε τον πρωτο λογο για την καθημερινοτητα που βιωνουμε στις σχολες και αυτη την εξουσια και τη δυναμη των γενικων συνελευσεων δεν θα την χαρσουμε σε κανενα πρυτανη,σε κανενα προεδρο τμηματος και κοσμητορα..Που στην τελικη ξερουμε τι ειναι αυτες οι θεσεις...Ειναι τα οργανα της κυβερνησης,αυτοι που θα λογοδοτησουν σε αυτη κατα ποσο εφαρμοσαν την εκπαιδευτικη αναδιαρθρωση στις σχλες και στα τμηματα τους. Ειδικα τωρα με το αρθρο 16 και τα ιδιωτικα,αλλα και με το νομο πλαισιο,θεωρουμε οτι οι φοιτητες εδς και 2 χρονια εδωσαν μια πολυ καλη απαντηση για το τι θελουν και τι δε θελουν.. 420 καταληψεις πανελλαδικα,50000 σε πορεια κοσμος την μερα της ψηφισης ,σιγουρα δεν αποτελει καμια μειοψηφια..
     Επομενως δεν εναντιωνομαστε στο αν θα ψηφιζουν ολοι η οι 9,αλλα στην ιδια την διαδικασια των εκλογων και ειναι πολυ πετυχημενος αυτος ο δημοκρατικος μανδυας γυρω απο τις εκλογες..
- Επιπλεον θεψρουμε οτι ενασ πρυτανης που εχει βγει με καθολικη ψηφοφορια ,ισχυριζομενος οτι στο πλευρο του εχει τους φοιτητες(ασχετα οτι μπορει πχ να εχει βγει με ενα 40% και με τεραστεια αποχη) θα εχει πατημα να κανει οτι γουσταρει..Οπως η κυβερνηση πχ...με 151 βουλευτες,επικαλειται οτι ο λαος τς εχει δωσει τη δικαιοδοσια να προχωρησει σε μεταρρυθμισεις και στην παιδεια και στην ασφαλιση και και και ...
-Τελος με τη μη συμμετοχη σε γενικες συνελευσεις αλλα  με το να ψηφιζουν οι φοιτητες μια φορα στα 2 χρονια , καλλιεργειται εντονα η λογικη της αναθεσης και η λογικη του τα προβληματα σας στον δημαρχο,στον πρυτανη στην προκειμενη που ειναι ο υπευθυνος για τη λειτουργια των πανεπιστημιων

-Τελος οι εκλογες αποτελουν την πρωτη κεντρικη εφαρμογη του νομου πλαισιο...και ηταν φοβερο τεχνσμα της κυβερνησης να προσψρησει με τις εκλογες που εκ των πραγματων δυσκολα συσπειρωνουν κοσμο ...Ειναι ομως ηττα που εδω και ενα χρονο αυτος ο νομοζς δεν εχει καταφερει να εφαρμοστει...



 

6
Και αυτος ο μαλακας γιατι ετρεχε αριστερα δεξια? μηπως ς καποιοι αλλοι μαλακες τον κυνηγουσαν και τον οδηγησαν εκει?

7
     Λοιπον, οσον αφορα στον ξυλοδαρμο 30 ατομα την επεσαν σε 2 φυλακες και οχι 2...(αν εχει σημασια αυτο)
Δεν θα μπουμε στην διαδικασια του δικαστη για να δουμε ποιος την εκανε και αν ηταν τελικα προβοκατορικο η οχι.Εμενα προσψπικα με αφηνει εντελως αδιαφορη αυτο.
     Στεκομαι στην πραξη ως πραξη,η οποια θεωρω οτι λειτουργησε προβοκατορικα
Δεν ειναι η πρωτη φορα που καποιοι παιζουν τον ρολο της ασφαλειας καλυτερα απο την ασφαλεια!
Αυτη τη στιγμη διαπραγματευεται το ασυλο στο απθ γα μετα τις 9 το βραδυ και εγιναν δηλωσεις οτι αν αντιδρασουμε θα παραιτηθουν προεδροι, καθηγητες κλπ κλπ,με λιγα λογια θα τιναχτει η λειτουργια του πανεπιστημιου στον αερα!!Ειναι ξεκαθαρο οτι ψαχνουν αφορμες για διαπραγματευση του ασυλου,και οι αφορμες αυτες δυστυχως δινονται!

     Και για να τελειωνουμε και με την παραφιλολογια που θελει τα ΕΑΑΚ αναμειγμενα και σε αυτο και αποδιδει το ολο σκηνικο σε οργανωμενα μελη της εξωκονοβολευτικης αριστερας,νομιζω οτι ο χωρος ξεκαθαρα εχει αποδειξει με ποιες δρασεις ειναι και με ποιες δεν ειναι..και δεν θα το αναλυσω περισσοτερο,διοτι δε νομιζω οτι δεν εχει και νοημα

     

8
Ελεος πια με τον πρυτανη.
     Ο πρυτανης δεν χτυπηθηκε.Το ιατρικο ανακοινωθεν μιλαει οτι προσωρινα εχασε τις αισθησεις του λογω ζεστης και ψυχολογικης πιεσης,δεν αναφερεται πουθενα οτι και καλα υπηρξε χειροδικεια. (αλλοι παλι αμφισβητουν και το οτι λιποθυμησε γιατι ειχε μια χαρα σφυγμους και δεν υπαρχει ενδειξη απωλειας αισθησεων).
     Αρκετα με τους θεατρινισμους.
     Ηταν ατυχημα,και κανεις δεν ειχε προθεση για κατι τετοιο.Δεν υπαρχει αναληψη ευθυνης απο παραταξη,γιατι δεν μπορω να καταλαβω τι ειδους ευθυνη υπαρχει.Για τη ζεστη και την πιεση?Ολοι ζεσταινομασταν και πιεζομασταν.Αυτο που υπαρχει ειναι αποφαση συλλογου αρχιτεκτονικης,νομικης και εικαστικων του ΑΠΘ να εμποδισει την ψηφισει πτυχων του νομου πλαισιο..

     Απλα συμφερει πολυ καλα την κυβερνηση να καπηλευεται αυτη τη στιγμη την υγεια του πρυτανη και να απομονωνει χωρους ..Μιλαει για 20 ατομα,ενω στη συγκλητο ημασταν 250. Λεει και παλι για εξωκοινοβουλευτικα στοιχεια(υπονοωντας ΕΑΑΚ,μ-λ χωρο,σσπ) ,για μειοψηφιιες που φερονται τραμπουκικα στα πανεπιστημια και αγνοει συλλογους που εχουν παρει αποφασεις και για να εμποδισουν την πρυτανεια να ψηφισει πτυχες νομου πλαισιο(4ετη και βιβλιοκρτα)και για τα ΤΕΙ.
     Η κυβερνηση και περυσι μιλουσε για μειοψηφιες ,με πορειες των 50000 ατομων και με 400+ σχολες κλειστες..Αγνοει το φοιτητικο κινημα,αδιαφορει για τα 2 χρονια που λεγαμε οχι στα ιδωτικα και στο νομο πλαισιο και ερχεται με τροπο εκβιαστικο να τα περασει τωρα που δεν υπαρχει αναλογη αντιδραση.
     Ο νομος πλαισιο που ψηφιστηκε περυσι(και ας θυμηθουμε τι ειχε γινει 8/3 σε εκεινη την πορεια) εδω και ενα χρονο ειναι ανενεργος και δεν μπορει να εφαρμοστει τοσο απο αντιδρασεις φοιτητων οσο και απο το συνδικαλιστικο οργανο των καθηγητων.Αυτο συνιστα μεγαλη ηττα για την κυβερνηση ,γι αυτο και ως πρωτη,κεντρικη εφαρμογη του μετα απο 1 χρονο επιλεγει τις εκλογες,που ειναι και η πιο ανωδυνη πτυχη,πτυχη που σιγουρα δεν μπορει να συσπειρωσει κοσμο εναντια στο νομο και τελικα στην ανατροπη του.
     Παραλληλα επιλεγει να ξανανοιξει το θεμα παιδεια σε αυτη τη φαση,παραπλανωντας την κοινη γνωμη απο ζητηματα ακριβειασ κλπ κλπ  και σε μια περιοδο που αρκετοι αρχιζουμε εξεταστικη,αρα ειναι δυσκολο να αντιδρασουμε μαζικα και δυναμικα!


     Αρκετα! καθομαστε και ασχολουμαστε με την υγεια του πρυτανη και
     παραβλεπουμε το γεγονος οτι φοιτητες πηγαν στο νοσοκομειο απο μελη της ΔΑΠ,της ΟΝΝΕΔ,μπραβους και νονους της παραλιακης που ειχαν επιστρατευτει στο ΠΑΠΕΙ και χτυπουσαν με paralyser,σπρει ,λοστους ,καδρονια με καρφια κλπ κλπ φοιτητες.
     Παραβλεπουμε  το γεγονος οτι η κυβερνηση στελνει την αστυνομια να διαφυλαξει διαδικασια του πανεπιστημιου(διαδιακσια που αποτελει και την πρωτη εφαρμογη του νομου) και εμποδιζει φοιτητες να μπουν στο πανεπιστημιο. Ναι , η καταπατηση του ασυλου ειναι ολοφανερη
     Παραβλεπουμε το γεγονος οτι οι ΔΑΠιτες στα ΤΕΙ θεσσαλονικης ορμουσαν με καδρονια με καρφια και πυροσβεστηρες πανω σε αδεια λεωφορεια, τα οποια μετεφεραν φοιτητες τους οποιους και ειχαν ηδη αφησει πιο πριν για να προστατευτουν.
     Παραβλεπουμε το γεγονος οτι με τη βοηθεια και την απειλη των μπατσων αλλα και τους τραμπουκισμους της ΔΑΠ η κυβερνηση επιλεγει να περασει το νομο πλαισιο,διοτι αυτος ο νομοζς μονο ετσι θα μπορουσε να περασει

Αυτα...νομιζω οτι εχει πεσει πολυ αντιπληροφορηση και πως ειπα δεν ειναι καθολου τυχαιο,θελει να απομονωσει χωρους,να σταματησει καθε υπονοια κινηματος οπως το γνωρισαμε περυσι και προπερσυ

9
     Οσον αφορα στο στρατο ανοιγει ενα μεγαλο θεμα. Αρκετοι ειναι αυτοι που ζητανε καταργηση του και αλλοι παλι όχι.Παράλληλα ανοιγει το θεμα του μισθοφοικου στρατου ,της στρατευσης γυναικων, αλλα και της στρατευσης στα 18

     Θα αρχισω με το μισθοφορικο στρατό τον οποιο οπως φαινεται θελουν να δημιουργησουν και που καθισταται αρκετα επικινδυνος. Μπορουμε να φανταστουμε ποιοι θα ειναι αυτοι που θα υπηρετουν σε αυτον,απο φασιστες μεχρι ανθρωπους που θα αναζητησουν εκει επαγγελματικη_εργασιακη διεξοδο προκειμενου να ζησουν. Φανταζομαι οτι και bonus Θα δινονται και διαφορα αλλα δελεαρ ωστε να γινει συνειδηση του κοσμου ο μισθοφορικος στρατος.Με τον τροπο αυτο ειναι πολυ πιο ευκολο να υλοποιουνται οποιοιδηποτε ιμπεριαλιστικοι σκοποι και οποιεσδηποτε σχεδιαστικες κινησεις απο οτι σε ενα στρατο που αποτελειται απο απλους στρατευμένους πολιτες,τυχαιους ανθρψπους που ερχοναι να κανουν τη θετεια τους για 12 μηνες, συμφωνοντας η οχι με την υπαρξη η μη στρατου.
 Παραλληλα εχει ακουστει και εθελοντικη στρατευση γυναικων με Bonus και μοριοδοτηση στο δημοσιο. Εξισου επικινδυνο για τους αναλογους λογους.

    Οσον αφορα τωρα στη στρατευση στα 18, φαινεται ξεκαθαρα η προθεση της κυβερνησης να περιορισει τις οποιες αντιδρασεις και κινησεις αμφισβητησης των νεων (βλ.φοιτητων). Απο το σχολειο,στο στρατο.. και απο τον διευθυντη, στο λοχια. Σε μια πρωιμη ηλικία,οπου δεν εχεις διαμορφωθει ακομα ως ατομο,δεν εχεις ισως προσανατολιστει ιδεολογικα, δεν εχεις αποκτησει εκεινες τις αντιστασεις που εχεις σε μια πιο ωριμη ηλικια ,οπου μετα το Λυκειο θες πραγματικα να γνωρισεις τον κοσμο και να τον αλλάξεις  σε στελνουν στο στρατο,σε γεμιζουν με εθνικιστικες ιδεες,με ιδεες υποταγης του ιδιου του ατομου και πειθαρχησης σε καποιους ανωτερους,σε μπετοναρουν στο ορομα της"Μεγαλης Ελλαδας".
     Οσον αφορα τωρα στον ιδιο το στρατο είμαι προφανως εναντια και θα ζητουσα γενικως και αοριστως την καταργηση του,ωστοσο θεωρω οτι κατι τετοιο ως αιτημα ειναι αναποτελεσματικο και δεν οδηγει καπου μιας και ο στρατος αποτελει δομικό χαρακτηριστικο του καπιταλισμου,ειναι ο κατασταλτικος μηχανισμος μια χωρας,αυτος που επιστρατευεται σε καταστασεις εκταλτης αναγκης,πχ λαικων εξεγερσεων,πραξικοπηματων.Δεν θα μπορουσε να υπαρξει καπιταλισμος χωρις στρατο,επομενως με την καταργηση του είναι σα να λεμε να πεσει και ο καπιταλισμος. :P
Η μαχη για την καταργηση του πρεπει να δοθει απο μεσα,κατα τη διαρκεια της θητειας. Δε βρισκω αποτελεσματικα τα οποιαδηποτε τρελλοχαρτα αφου ειναι μεμονωμενες κινησεις και περιορισμενες σε ατομικο επιπεδο αφου δεν ειναι σιγουρα μια συλλογικη απαντηση απεναντι στο στρατο.
Παλευοντας για αυτον "απο μεσα" ζητας ισες συνθηκες στρατευσης,μειωση θητειας , καμια εμπλοκη των φανταρψν σε αποστολες εκτος συνορων, σε αποστολες Νατο,σε αποστολες συμφεροντων των ΗΠΑ και της ΕΕ,αυξηση μισθου φανταρων,η θητεια να συνυπολογιζεται στα συνταξιμα χρονια,πολιτικη και συνδικαλιστικη ελευθερια των φανταρων.

     Θεωρω αρκετα καλη κινηση αυτη των φανταρων που συμμετεχουν στο δικτυο Σπαρτακος,ενα σχημα που δρα μεσα στο στρατο και απο μεσα δινει το δικο του αγωνα εναντια σε αυτον.

"ΣΑΣ ΚΑΛΟΥΜΕ:
- ΝΑ ΑΡΝΗΘΕΙΤΕ ΤΗ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ – ΕΜΠΛΟΚΗ ΣΑΣ ΜΕ ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ ΤΡΟΠΟ ΣΤΟΝ ΠΟΛΕΜΟ.

-ΝΑ ΑΡΝΗΘΕΙΤΕ ΤΗ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΣΑΣ ΣΕ ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΟΡΩΝ

- ΝΑ ΑΡΝΗΘΕΙΤΕ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΑΜΕΣΗ Ή ΕΜΜΕΣΗ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΠΑΡΟΧΗ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗΣ ΣΕ ΝΑΤΟΪΚΕΣ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ

ΣΥΜΜΕΤΕΧΕΤΕ ΜΑΖΙΚΑ ΚΑΙ ΕΝΣΤΟΛΟΙ ΣΤΙΣ ΑΝΤΙΠΟΛΕΜΙΚΕΣ ΔΙΑΔΗΛΩΣΕΙΣ
ΑΣ ΒΡΟΝΤΟΦΩΝΑΞΟΥΜΕ: ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΟΥΜΕ ΑΥΤΟ ΤΟΝ ΠΟΛΕΜΟ"

[απο κειμενο τους]


10
για θεσσαλονικη υπαρχει και ενα ακομα καλεσμα για την Τριτη
http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=752285..
δεν ξερω τι ειναι πισω απο το κοινωνικοι και πολιτικοι φορεις..Κατι ακουσα για ΣΥΡΙΖΑ και ΕΝΑΝΤΙΑ
αλλα δεν ειναι και εξακριβωμενο

11
ναι...τωρα δεν μπορουμε να κανουμε τιποτα..ειπα περιμενουμε να μεινουν οι πετρες..
αντε στο τσακιρ κεφι κανουμε και καμια πορεια -οπως διαβασα- και νομιζουμε οτι συμβαλλουμε κιολας!

τεσπα..μπορουμε ομως στο μελλον να εχουμε αλλη σταση..
να παρουμε μετρα προστασιας...να απαιτησουμε μετρα προστασιας...γιατι δεν μπορουμε πχ εμεις να διορισουμε κοσμο σε νεες θεσεισ!!
μπορουμε να συμμετεχουμε σε αναδασωσεις(οχι βεβαια των συγκεκριμνενων περιοχων)
μπορουμε γενικοτερα να ευαισθητοποιηθουμε και να εχουμε μια περισσοτερο υπευθυνη σταση απεναντι στο περιβαλλον,στο οποιο δειχνουμε αδιαφορια,μεχρι να χτυπησει τν πορτα μας ο θανατος και η καταστροφη!

12
   Το συνταγμα δεν προβλέπει τι γίνεται σε περιπτώσεις φυσικών καταστροφων..για πολεμο οπως ξαναείπε καποιος,ναι,προβλέπει..επομένως οι εκλογές θα γίνουν,αναγκαστικά..ο καθενας με την ψήφο του ή με την εποχή του μπορεί να δείξει αυτό που θέλει..
   Παντως για την ωρα σίγουρα αντί να κατηγορούμε την κυβερνηση ,ας σκεφτούμε οτί αυτή που μας εκπροσωπέι είναι ολόκληρη η Βουλη..φυσικά και το κρατος -με εντολές της εκάστοτε κυβέρνησης-οφείλει προστασία και ασφάλεια των πολιτων του,ωστόσο σε τετοιες καταστασεις- που απο λάθος χειρισμούς και ολιγωρια -έχουν ξεφυγει ,ολοι πρεπει να τρεξουν..Ολοι μας!
καθομαστε βολεμενοι και κατηγορουμε τον καθε κωστακη και τον καθε γιωργάκη..Ετσι προετοιμαζομαστε για να ξερουμε πως θα αντιμετωπισουμε νέες φωτιες??γιατι τωρα το παιχνιδι εχει χαθει.απλα περιμενουμε να μεινουν μονο οι πετρες ..
και το χειροτερο ειναι οτι του χρονου θα τα εχουμε ξεχάσει παλι..
γιατι αν δεν ξεχνουσαμε θα ειχαμε απο πριν ενεργησει,θα ειχαμε θορυβηθει τοσα χρονια απο τις φωτιες,θα ειχαμε θορυβηθει απο την Παρνηθα!

  γιατι δεν υπαρχουν ζωνες προστασιας?γαιτι δεν υπαρχουν δασοφυλακες και αγρονομοι?(δεν διορισε κοντα στις 2000?που ειναι ολοι αυτοι ρε παιδια?σε αδεια? )γαιτι στην πυροσβεστικη υπαρχει κοσμος που καθεται?(γιατι ετσι γινεται..ειδικα σε μικρους τοπους) 
Εχει γινει και η πυροσβεστικη δημοσιο..Τι ζηταμε λοιπον?Τωρα αναγνωριζουμε οτι γινονται υπερανθρωπες προσπαθειες-οπως τα παρουσιαζουν δηλαδη-δεν ειμαι εκει για να ξερω..αλλα πχ στην Παρνηθα,απο γνωστο ατομο τυχαινει να ξερω,οτι τους ειχαν μαζεψει και δεν τους εστελναν να βοηθησουν,περιμεναν εντολη..Ε αυτη η εντολη ποτε δεν ηρθε και η αναμονη οδηγησε σε οτι εγινε πριν λιγες εβδομαδες..ωστοσο και τοτε ελεγαν οτι δεν ειχαν δυναμικο και μλκιες
αν υπηρχαν φυλακες στα δαση ανα 500 μ κατι θα ειχαμε προλαβει..αλλα ακομα και να ειχαμε,θα εκαναν αυτο που πρεπει?

Γι αυτο λεω ας ψαξουμε και σε εμας λαθη,αδιαφορια ,απερισκεψια...
Ναι οι αλλοι φταινε,αλλα εμεις τι κανουμε?   Με την ανοχη μας,τους αφηνουμε...
και κατι τελευταιο που σκεφτομαι
ειναι ολοφανερο οτι προκειται για κατι πολυ οργανωμενο..τοσες πυρκαγιες,ταυτοχρονα,σε δυσβατες περιοχες..Ολα αυτα μου δειχνουν οτι εκτος απο καλη οργανωση ,υπαρχη και καλη γνωση,εγκυρη ενημέρωση για το απο που φευγουν δυναμεις και που πανε,ωστε να δημιουργουνται νεα μετωπα..
τελοσπαντψν,ισως και αυτές οι υποθεσεις δεν ειναι της στιγμης..διαβασα διαφορα σεναρια,μου φαινονται πολυ πιθανα..αλλα ελπιζω να μην ειναι ετσι

13
Λοιπά / Απ: Camping
« στις: 15/06/07, 21:54 »
περσυ στην Αιγιαλη στην Αμοργο,πληρωναμε 5 ευρω τη μερα(αν θυμαμαι και καλα)
σκηνη ειχαμε δικια μας..

για μενα το καμπινγκ ειναι άλλη εμπειρια απο το ξενοδοχειο..αλλη εντελως φαση..
δεν ξερω αν ειναι δυνατη μια συγκριση,γιατι προκειται για διαφορετικεσ καταστασεις..εγω βεβαια προτιμω το καμπινγκ κατα πολυ..
αλλη ελευθερια, ανεξαρτησια,καλεισαι να αντιμετωπισεις τυχον δυσκολιες,εισαι κοντα στη φυση,γνωριζεις κοσμο που ειναι ακριβως στην ιδια κατασταση με εσενα..
εχει αναμφισβητητα την πλακα του!


οσο για πραγματα τα λιγοτερα που μπορεις..
μη κουβαλας ρουχα..ζεστη θα εχει,στη θαλασσα θα εισαι ολη μερα..και αν χρειαστει πλενεις και τιποτα

μπλουζα μακρυμανικη οπωσδηποτε αν επιλεξεις κυκλαδες,γιατι εχουμε και το αερακι μας εμεις,ειδικα ξημερωματα

 σκοινι για απλωμα και μαντηλακια
φενιστιλ και οτι φαρμακο σου ειναι απαραιτητο(ενα φαρμακειο μικρο ειναι παντα χρησιμο)
φακο, η λαμπα (ακομα καλυτερα)
τπτ που να απωθει φιδια..υπαρχουν σκοινια και κερακια
σουγιας απαραιτητος

τα φουσκωτα νομιζω οτι δεν βολευουν..
ενα sleeping bag  με ενα υποστρωμα ειναι μια χαρα..αλλωστε θα πεφτεις για υπνο πτωμα η μεθυσμενος και δεν θα προλαβαινεις να αλλαξεις πλευρο..


14
και για να μη μιλαμε αοριστα ...
αξιζει να δειτε το παρακατω βιντεακι.. -> http://www.black-tracker.gr/details.php?id=101

15
τι να σου πω...δεν ξερω ποιος φταιει περισσοερο η λιγοτερο ..το θεμα ειναι οτι αυτη τη στιγμη ενα παιδι 19 χρονων ειναι αν και αθωος και μαλιστα εν γνωση εισαγγελεα ,στη φυλακη..

να αρχισω να λεω ποιος φταει?

 μια καποια ευθυνη εχουν οσοι ξεκινησαν τα συγκεκριμενα μπαχαλα που δεν ειχαν καμια μα καμια πολιτικη υποσταση..
και ακομα και τωρα τετοιοι κυκλοι δεν εχουν βγαλει καποια ανακοινωση ωστε να τα καταγγειλουν ως ενεργειες,ουτε καν να συμπρασταθουν στο παιδι που ειναι φυλακη στη θεση καποιου αλλου!!
 
ευθυνη εχουν και  οι μπατσοι,οι απλοι αστυνομικοι που λες,που εκτος το οτι επιασαν ενα ασχετο ,2 ωρες μετα τα επισοδεια σε απομακρυσμενο απο αυτα σημειο, καταθεσαν ψευδα στοιχεια,ενω παραλληλα υπηρχε τ βιντεακι με τις πινακιδες του αυτοκινητου που καιγοταν στο οποιο φαινοταν  το ατομο που και καλα ειναι ο φοιτητης που επιασαν!..τι παραπανω δηλαδη χρειαζεται?

ευθυνη εχει η εισαγγελεας που "δεν μπορεσε"να αθωωσει το παιδι..
λογικα θα επαιξε εκβιασμος..και αυτη οπως λες μπορει να σκεφτηκε τη δουλεια της,το μισθο,την οικογενεια της...
  το παιδι τελικα ποιος το σκεφτηκε?
για ποια δικαιοσυνη μιλαμε,για ποια ελευθερια,για ποια δημοκρατια?

ωστοσο  ολα αυτα περι ευθυνων εχουν μικρη σημασια αυτη τη στιγμη,που το παιδι ειναι φυλακη επ'αοριστον..απλα τα εγραψα επειδη το εθεσες στην απαντηση σου

το θεμα εστιαζεται στο τι μπορουμε να κανουμε για να το βγαλουμε εξω...

ο δικηγορος πχ,το δηλωσε οτι απο δικαστικης αποψης οτι ηταν να γινει εχει γινει..μπορει να γινει μια αιτηση αποφυλακισης ,αλλα θα ειναι εντελως τυπικη,αφου τα στοιχεια υπερ της αθωωσης του που παρουσιαστηκαν και στην προανακριτη διαδικασια ειναι αδιαψευστα  και απο τη στιγμη που τον εκριναν προφυλακισταιο φαινεται οτι υπαρχει σκοπιμοτητα στην περιπτωση..δεν μπορεις δηλαδη να πας καποιο αλλο στοιχειο που να δηλωνει οτι δεν ειχε καμια σχεση με τα γεγονοτα..οτι ηταν να κατατεθει κατατεθηκε!!
ελπιζω να γινομαι σαφης..
 


16
 ας κανω μια ενημερωση για την εξελιξη των γεγονοτων ..

Σημερα ηταν η προανακριτικη διαδικασια και ειχε μαζευτει πολυ υλικο υπερ του παιδιου.
   Πιο συγκεκριμενα υπηρχε βιντεακι απο τα μπαχαλα που εγιναν, στο οποιο φαινοταν ξεκαθαρα η φιγουρα που εκαψε  το αυτοκινητο,η οποια φιγουρα δεν εμοιαζε με το σωματοτυπο του παιδιου,που κατηγορειται για αυτη την πραξη και μπορουσε αυτο να γινει αντιληπτο απο τον οποιοδηποτε,λογω διαφορας υψους κυριως..
   Επιπλεον υπηρχε βιντεο που εδειχνε το παιδι την ωρα των μπαχαλων να χορευει στο παρτυ..το οποιο και υπερασπιστηκε απο διαφορους μαρτυρες...

   ετσι λοιπον η ανακριση φαινοταν οτι πηγε μια χαρα σε συνδυασμο με γκαφα των αστυνομικων,οι οποιοι περιεγραφαν το καψιμο του αυτοκινητου με διαφορετικο τροπο απο την πραγματικοτητα ,συμφωνα με το βιντεο που προβληθηκε..και επιπλεον οταν συνεκριναν το παιδι με τη φιγουρα που εκαιγε εγινε αποδεκτο οτι πραγματι δεν προκειται για το ιδιο ατομο

  ωστοσο η αποφαση ηταν οτι προφυλακιζεται μεχρι να οριστει η δικη..χωρις φυσικα να υπαρχουν ενοχοποιητικα στοιχεια..ποσο μαλλον τα στοχεια που υπηρχαν ηταν υπερ της αθωωσης του!!
φυσικα και πεσαμε ολοι απο τα συννεφα..
εδω αξιζει να σημειωθει οτι η εισαγγελεας σε συνομιλια με τον δικηγορο του παιδιου αναστεναξε σε φαση του οτι ξερω οτι καταδικαζω εναν αθωο ,αλλα δεν μπορω να κανω διαφορετικα


Προσωπικα με εχει συγκλονισει το γεγονπς αυτο...δε νομιζω οτι σε τετοιο βαθμο εχει ξαναγινει τετοια σκευωρια εις βαρος αθωου,του οποιου η αθωοτητα αναγνωριζεται ατυπα απο τον εισαγγελεα..
δεν ξερω τι αλλο να πω..απλα νομιζω οτι η ΕΛΑΣ επρεπε καποιον να πιασει για να ξελασπωθει..Ειναι φανερο οτι υπηρχε εντολη,φερτε μου εναν οποιος και αν ειναι..

το παιδι προφανως και αυτη τη στγμη θα οδηγηθει στη φυλακη,δε γνωριζω που...αλλοι λενε κομοτηνη και αλλοι αυλωνα..
μεχρι το απογευμα δεν ξεραμε καν που ειναι..κανεις δεν ηξερε,ουτε ο δικηγορος ουτε η μητερα του παιδου...το εψαχναν γενικοτερα..
ωστοσο ο δικηγορος στην ενημερωση που μας εκανε μας ειπε οτι κατι τετοιο ψιλοσυνηθιζεται..δεν ειναι παραξενο δηλαδη να χανονται τα ιχνη ..

οπως και να εχει ειναι τραγικο να σκεφτεις οτι ενα ατομο ειναι στη φυλακη και θα μεινει εκει μεχρι να οριστει η δικη(μπορει και σε ενα μηνα να αποφασιστει ποτε θα γινει) χωρις να εχει αναμειχθει σε τιποτα..

και μαλιστα δεν συνδεεται και καθολου με αυτα,τοπικα και χρονικα.. και θα εξηγησω τι εννοω...ακομα και τοτε με τους 61 συλληφθεντες τα ατομα αυτα "συμμετειχαν" αφου βρισκονταν στην πορεια..ενω στη συγκεκριμενη περιπτωση δεν υπαρχει καμια μα καμια αναμειξη..
ακομα και η περιοχη συλληψης του ειναι απομακρυσμενη απο τα γεγονοτα που συνεβησαν!!!

μακρυγορησα νομιζω..αλλα δεν μπορουσα να ειμαι πιο συνοπτικη


17
 η δικαιοσυνη τους αθωωσε και πιστευω οτι και τωρα το ιδιο θα γινει,εφοσον φυσικα λειτουργει ανεξαρτητα απο την αστυνομια,οπως και οφειλει να κανει μιας και οι εξουσιες ειναι διακριτες
 
 pa
μην ειρωνευεσαι πραγματα που δεν γνωριζεις..
υπαρχουν πολλα ατομα φακελωμενα στην αστυνομια και οπου ο τοπος ειναι πιο μικρος και οι συνθηκες το ευνοουν γινονται προσαγωγες ,οι οποιες πιστευω ειναι για να τρομοκρατησουν και δεν εχουν σκοπο να βαλουν κοσμο μεσα,μιας που και να το ηθελαν ειναι τραβηγμενο να σερνουν αθωους στα κελια..

ειδικα οσοι εχουν ηδη συλληφθει και δικαστει ειναι σταμπαρισμενοι,οπως και ατομα που γενικοτερα συμμετειχαν στισ κινητοποιησεεις...
ειναι πολυ ευκολο να τραβηξει ο οποιοσδηποτε φωτογραφιες και να συγκρατησει φατσες σε πορειες και στις σχολες

και δεν κινδυνολογω....και οποιος πιστευει οτι τυχαια επιασαν το παιδι αυτο,ειναι λιγο αφελης νομιζω..

και εγω πιστευω οτι γινεται να αναγνωρισουν ατομα στο δρομο ,οπως και εχει γινει στο παρελθον και εχει καταληξει το πραγμα σε απλη προσαγωγη..




18
παντως παιζει πολυ τα γεγονοτα να ηταν καθαρα στημενα ,διοτι ειναι αδυνατον να κατεγραψαν οι καμερεσ τοσο αμεσα τα αυτα που εγιναν και οσοι τα εκαναν να τα εσπαγαν μπροστα στις καμερες!!

και ακομα και στο βιντεακι φαινεται ξεκαθαρα το υποτιθεμενο ατομα για τον εμπρησμο του αυτοκινητου που το μονο στοιχειο κοινο με τον φοιτητη που συνελαβαν ειναι η βερμουδα και τα παπουτσια..κατα τ'αλλα ο ενας ειναι κοντος,ο αλλος ψηλος...ο ενας εκαιγε, ενω ο αλλος ηταν στο παρτυ και ο παραλογσμος συνεχιζεται..
τεσπα,αυριο γινεται μια πορεια..10 στα δικαστηρια,οποιος θελει και μπορει ερχεται!

19
οχι..

  οτΑΝ ειχαν γινει τα γεγονοτα κοντα στο μνημειο του αγνωστου στρατιωτη , η ελευθεροτυπια στους φακελους νομιζω ειχε ενα ρεπορταζ στο οποιο αναφεροταν οτι εχει ξανακαει στο παρελθον...δεν θυμαμαι ποτε,νομιζω το 1997-98
  ωστοσο τοτε δεν ειχε γινει ιδιαιτερη φασαρια σε αντιθεση με τωρα που το μειζον θεμα ηταν αυτο και οχι οι συλληψεις και οι ξυλοδαρμοι..
  και με λιγα λογια κατεληγε στο οτι υπαρχουν πολιτικες σκοπιμοτητες στο τι τελικα προβαλλεται και τι αποσιωπαται..δηλαδη στη συγκεκριμενη φαση επρεπε να παρουσιαστει κατι μελανο ωστε να το συμπεριλαβουν στις ενεργειες των φοιτητων(ασχετα οτι μπορει και να μην ηταν..αυτο δεν το ξερει κανεις),να στρεψουν κοσμο κατα μας και να σκεπασουν τα υπολοιπα που συνεβησαν εκενη τη μερα..

20
Η σταση των ΜΜΕ ειναι απαραδεκτη..εχουν ηδη προδικασει το παιδι...
και αντε μετα να προβαλλεις εσυ την πραγματικη διασταση των γεγονοτων και να σε πιστεψουν.
παντως απο οτι ακουγεται ειναι πολυ δυσκολο με την τροπη που εχει παρει η υποθεση να τη βγαλει καθαρη ..

οι ειδησεις απο το ιν.γρ ειναι τραγικες!!

"Ο ένας είχε συλληφθεί και στα επεισόδια στην Αθήνα με το εμπρησμό στον Αγνωστο Στρατιώτη."
"Για το λόγο αυτό μετέβησαν στη Θεσσαλονίκη αξιωματικοί της Ασφάλειας Αττικής με όλο το προανακριτικό υλικό από τα επεισόδια τότε στο Σύνταγμα προκειμένου να γίνει ταυτοποίηση οπότε και θα απαγγελθούν ανάλογες κατηγορίες."
να βγαινεις απο τα ρουχα σου..
 
(αυτο πια με τον αγνωστο στρατιωτη...το εχουν παρακανει!δεν ειναι και η πρωτη φορα πυ γινεται,δεν ειναι τοοσο πια σημαντικο μπροστα σε οσα συνεβησαν και τελος δεν ξερουμε και απο ποιους εγινε..αλλα δεν ειναι του παροντος θεματος η συζητηση αυτη!)

21
προσωπικα τα τελευταια μπαχαλα που εγιναν προχθες στη θεσσαλονικη φυσικα και τα κατακρινω...
και επιπλεον οποιος και να τα εκανε ηταν χωρις καμια πολιτικη υποσταση,χωρις καποιο λογο και γι αυτο τα κατακρινω ακομα περισσοτερο..
ωστοσο στεκομαι στο αποτελεσμα αυτων, που ειναι η συλληψη  του παιδιου,του οποιου η καταληξη ειναι αγνωστη,αλλα σιγουρο οτι δυσκολα θα ξεμπερδεψει

και το θεμα ειναι οτι εκτος απο αυτον υπαρχουν αλλοι 48,οι οποιοι ειναι φακελωμενοι μονο και μονο επειδη συμμετειχαν σε μια πορεια και δεν μπορω να ξερω αν στο μελλον μπορει να την παθουν αναλογα...υπαρχει γενικοτερα πολυς κοσμος που λογω της καποιας "δρασης" του εχει σταμπαριστει...
φαινεται οτι η αστυνομια ψαχνει θυματα για να καλυψει αδυναμιες της και να ενισχυση τη θεση της

22


ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ 06/05

      Τα ξημερώματα του Σαββάτου 05/05 και ενώ στον προαύλιο χώρο του Πολυτεχνείου του ΑΠΘ εξελισσόταν το πάρτι του φοιτητικού σταθμού 1431ΑΜ και το πάρτι της ΠΑ.Σ.Π. Πολυτεχνικής, στην Εθνικής Αμύνης γίνονταν επεισόδια από αγνώστους.

      Δύο ώρες μετά τη λήξη των επεισοδίων ο κατηγορούμενος συμφοιτητής μας,  δευτεροετής φοιτητής του τμήματος χημικών μηχανικών, απομακρύνθηκε από το χώρο του Πολυτεχνείου με σκοπό να επιστρέψει στο σπίτι του. Στη συμβολή των οδών 3ης Σεπτεμβρίου και Εγνατίας (σε περιοχή άσχετη και εκ διαμέτρου αντίθετη από το χώρο των επεισοδίων) άνδρες της ασφάλειας ζήτησαν την ταυτότητα του. Στη συνέχεια οδηγήθηκε στην ΓΑΔΘ μαζί με άλλα 15 άτομα. Σε σωματικό έλεγχο που διενεργήθηκε, όπως επίσης και σε έρευνα στο σπίτι του δε βρέθηκε κανένα ενοχοποιητικό στοιχείο. Το γεγονός, λοιπόν, ότι βρισκόταν στο Πολυτεχνείο καθ’ όλη τη διάρκεια της νύχτας (το οποίο πιστοποιείται από δεκάδες μάρτυρες) ότι συνελήφθη μακριά από τα επεισόδια, καθώς επίσης και το γεγονός ότι δεν βρέθηκε κανένα ενοχοποιητικό στοιχείο επάνω του, καταδεικνύουν τη σκευωρία της αστυνομίας.

      Το συμβάν αυτό συνδέεται άμεσα με την προσπάθεια τρομοκράτησης κάθε αγώνα. Δύο μήνες μετά την άδικη σύλληψη 49 συμφοιτητών μας (μεταξύ των οποίων ήταν και ο εν λόγω κατηγορούμενος) και την πανηγυρική τους αθώωση, η αστυνομία προσπαθεί με ένα στημένο κατηγορητήριο να σώσει την τιμή της, αφού από κατηγορούσα αρχή βρέθηκε κατηγορούμενη.

      Δε θα δεχτούμε καμιά σπίλωση του συμφοιτητή μας από τις τηλεδίκες που στήθηκαν τα τελευταία 24ωρα. Για τα γεγονότα της 8ης Μάρτη ο συμφοιτητής μας αθωώθηκε ομόφωνα από το δικαστήριο και θεωρούμε απαράδεκτη την αμφισβήτηση της απόφασης αυτής στο βωμό της τηλεθέασης. Οι διώξεις που είχαν ασκηθεί εναντίον του δε μπορεί να χρησιμοποιούνται ως τεκμήριο ενοχής. Επιπρόσθετα θεωρούμε απαράδεκτη την προσπάθεια σύνδεσης του φοιτητικού κινήματος με πρακτικές από τις οποίες έχει αποστασιοποιηθεί.   
 

    * Το φοιτητικό κίνημα δεν δυσφημείται, δεν καταστέλλεται
    * Ζητούμε την άμεση απελευθέρωση του αθώου συμφοιτητή μας

 

ΚΑΛΟΥΜΕ ΣΕ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΥΠΟΥ ΑΥΡΙΟ ΔΕΥΤΕΡΑ 7/5/

2007 ΣΤΙΣ 12.00 ΣΤΟ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟ ΑΠΘ ΣΤΟ ΑΜΦΙΘΕΑΤΡΟ ΠΑΝΑΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ
 

ΦΟΙΤΗΤΙΚΟΙ ΣΥΛΛΟΓΟΙ ΑΠΘ
 

τηλ. επικοινωνίας:

6974824725 Τάσος Μελάς

6997153161 Μαρία Στουρνάρα

(μέλη Συλλόγου Φοιτητών Χημικών Μηχανικών)

23
Για να μη δημιουργουνται και λανθασμενες εντυπωσεις το σκηνικο εγινε ως εξης...

υπηρχαν 2 παρτυ στην πολυτεχνικη..ενα του 1431am και ενα της ΠΑΣΠ..   
στη φιλοσοφικη δεν ειχε παρτυ..  ειναι μαλακιες των ΜΜΕ αυτα..
προφανως τους ενοχλουν τ παρτυ και τα εχουν βαλει στο στοχαστρο..

τις πρωινες ωρες πραγματι καποια ατομα(δεν ξερουμε σιγουρα για τι προκειται) εκαναν μπαχαλα,εσπασαν, εκαψαν στην περιοχη της φιλοσοφικης (και ισως θεολογικης,δεν εχω καταλαβει),οχι στο πολυτεχενιο,διοτι ακουστηκε οτι εγιναν ζημιες και στο πολυτενχειο..

οσοι ηταν στο πολυτεχνειο που ακομα ειχε παρτυ ειναι λογικο να μην εχουν εικονα για το τι γινεται..απλα ακουστηκε οτι εγιναν μπαχαλα,πραγμα πολυ φυσιολογικο και συνηθισμενο..
ετσι λοιπον εφευγαν απο το παρτυ παρεες  παρεες ανυποψιαστοι..
καποιοι γλιτωσαν,αλλοι επεσαν πανω στους μπατσους και εγινε σωματικος ελεγχος...αυτο το παιδι εφυγε μονο του,χωρις αλλους απο χωρο ασυλου...του την επεσαν και τωρα ειναι κρατητηριο..
  ειναι χημικος μηχανικος, 2ο ετος,ηταν στο παρτυ στο πολυτεχνειο,ηταν στους 49 της 8/μαρτη ,προφανως ειχε σταμπαριστει,κυκλοφορουσε και μονος του πρωι πρωι (,ενω ειχε γινει οτι ειχε γινει ....τον επιασαν και τον κατηγορουν οτι εκαψε ενα αυτοκινητο,οτι ειναι εμπειρος χημικος κατασκευαστης μολοτωφ,αρχηγος ομαδας και οτι πιθανον ειναι και ενας εκ των 2 που εκαψαν το κουβουκλιο στον αγνψστο σρατιωτη!!!


δεν ειναι  οτι μπλεχτηκε για δευτερη φορα σε γεγονοτα,ειναι οτι η τον εχουν σταμπαρει η οτι προσπαθουν να ξελασπωθουν και συλλαμβανουν οποιον μπορουν..προφανως και το παιδι αυτο οντας μονο του δεν μπορουσε να προβαλλει και ιδιαιτερη αντισταση!!
αυτα τα πραγματα ειναι απλα γελοια...
δηλαδη οσοι γλιτωσαν εκεινο το βραδυ την προσαγωγη ηταν απο τυχη?..
να φοβασαι να κυκλοφορησεις..?να φοβασαι να πξγαινεις σε πορειες για να μη σε σταμπαρουν ?
τι κανουμε δηλαδη πια>?

ας μην λεγονται και εδω βλακειες για το ατομα που συνελαβαν...
αλλωστε αν οντως ειχαν υποψιες οτι το ατομο αυτο εβαλε τη φωτια στο κουβουκλιο γιατι δεν τον ενοχοποιουσαν?τι αλλαξε μεχρι σημερα?τα πρασινα σταρακια που φορουσε?
(γιατι ακουστηκε και αυτη η βλακεια!)


24

Καλα στη θεσσαλονικη δεν εγινε και τιποτα φοβερο..
απλα δεν ειχαν τι να πουν και του εδωσαν παραπανω εκταση απο οσο θα επρεπε..

οσο για την αθηνα,ευτυχως που ηταν ηρεμα,διοτι υπηρχε αρκετος τρομος και αυτο λειτουργει και θετικα κα αρνητικα
καποιοι θα φοβηθουν και δεν θα πανε στο επομενο πανελλαδικο,(αλλο που δεν θελουν δηλαδη),αλλοι παλι θα πανε για να δειξουν εμπρακτα την αγανακτηση τους..


25
ναι βαλια

πλεον ειναι πεδιο μαχης,δεν την αντιλαμβανομαι εγω ετσι..εσυ γιατι διαφωνεις?
σου μοιαζουν εσενα για ειρηνικα τα οσα γινονται?
ειρηνικο και δημοκρατικο ξυλο?χημικο?πετρα?μολοτωφ?συλληψεις τυχαιες?μαχες στην κυριολοξια σωμα με σωμα αν δεν εχεις ριμαχτει απο το χημικο?
που ειναι ο ειρηνικος χαρακτηρας της πορειας?

και αν πχ στην επομενη πορεια σκασουν μυτη 35000 κοσμος με μια πετρα στο χερι,για εμενα θα ειναι μια χαρα δικαιολογημενο..
διοτι οσα ατομα ηταν την Πεμπτη βλεπουν μπατσο και τους στριβει το ματι..

Σελίδες: [1] 2 3 4 ... 7