Delay - χρήσιμο ή όχι;

[Alex_Under]

Σημείωση: Με αφορμή το παρακάτω σχόλιο του Alex_Under στη συζήτηση για το Fender Mustang, διαχώρισα τα θέματα προκειμένου να συζητήσουμε συγκεκριμένα για τη χρησιμότητα του delay.


Πριν πάρω τον XD, μου είχε κολήσει ότι χρειάζομαι ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ ένα delay. Είχα καταλήξει κιόλας σε ένα, αλλά όλο κάτι γινόταν (άδειες τσέπες συνήθως) και δεν το έπερνα. Όταν τελικά πήρα τον XD και άρχισα να κάνω χρήση των επιλογών Delay που έχει στα εφέ του, δεν μπορώ να πω ότι το delay σαν εφέ είναι κάτι που δεν μπορώ να ζήσω χωρίς, ή κάτι που μου είναι έστω και μερικώς απαραίτητο.
Περι ορέξεως βέβαια.

[Απόλλων]

Πριν πάρω τον XD, μου είχε κολήσει ότι χρειάζομαι ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ ένα delay. Είχα καταλήξει κιόλας σε ένα, αλλά όλο κάτι γινόταν (άδειες τσέπες συνήθως) και δεν το έπερνα. Όταν τελικά πήρα τον XD και άρχισα να κάνω χρήση των επιλογών Delay που έχει στα εφέ του, δεν μπορώ να πω ότι το delay σαν εφέ είναι κάτι που δεν μπορώ να ζήσω χωρίς, ή κάτι που μου είναι έστω και μερικώς απαραίτητο.
Περι ορέξεως βέβαια.

Περιέργως, αυτό συμβαίνει και με εμένα. Ξέρω ότι πολλοί δεν μπορούν να διανοηθούν να μην έχουν ένα delay στην αλυσίδα των εφφέ τους, προσωπικά όμως δεν το θεωρώ τόσο χρήσιμο. Βρίσκω ότι χρησιμοποιώ αρκετά τα reverb, λιγότερο κανένα chorus και ίσως λίγο διακριτικό tremolo, αλλά πολύ σπάνια το delay.

[studio54]

Solist χωρίς Delay ?

[Korgy]

οταν παιζω ,στα aux sends μου παντα ειναι ετοιμοπόλεμα 3 διαφορετικά delay για να σπείρουν πανικό    .
 
μαλλον καποιοι δεν εχετε ακουσει delay με την κυριολεκετική έννοια.
 
 
delayed brainwaves 

[Απόλλων]

οταν παιζω ,στα aux sends μου παντα ειναι ετοιμοπόλεμα 3 διαφορετικά delay για να σπείρουν πανικό  . μαλλον καποιοι δεν εχετε ακουσει delay με την κυριολεκετική έννοια.
 
delayed brainwaves 

Eγώ πάλι τα 3 delay θα τα θεωρούσα επιεικώς πλεονασμό, ακόμα και για live. Αλλά φυσικά όπως τη βρίσκει κανείς. Ίσως θα πρέπει να ξεκινήσουμε ένα καινούργιο thread (για να μην αποπροσανατολίζουμε και το παρόν), όπου θα μπορείτε να μάς διαφωτίσετε σχετικά με τη χρήση και κυρίως τη χρησιμότητα του delay. Τι λέτε...;

[Korgy]

    ακόμα?

[Απόλλων]

   ακόμα?

Έγινε...!!!

[hot_sauce (φλουτσ)]

προσωπικό γούστο = υποκειμενικότητα = δεν υπάρχουν κανόνες
τι συζητάτε?

[Johnie Darko]

Aπο πρακτικης αποψης, σε ενα live, καλο ειναι να χρησιμοποιεις delay αντι για reverb πχ για να μην χανεται ο ηχος της κιθαρας αλλα ταυτοχρονα να μην ειναι "ξερος" και δεν ακουγεται ωραια.
Αναλογως βεβαια και το ειδος μουσικης, οπως και το αν μιλαμε για solo ή για ρυθμικη κιθαρα, το delay μπορει να ειναι απο απλα χρησιμο μεχρι απαραιτητο. Μπορει πχ να χρησιμοποιηθει και σαν εφφε double tracking για να δωσει περισσοτερο "ογκο" στον ηχο της κιθαρας (βαζοντας ελαχιστο delay 10-20msec χωρις καθολου feedback), μπορει να δωσει αισθηση echo και οι ρυθμισεις που μπορει να κανει καποιος με ενα πολυ καλο delay ειναι τοσες που φτανουν να γραφουμε σελιδες.
Ειναι απο τα πιο χρησιμα εφφε και αν μιλαμε για επαγγελματικα delay που εχουν πολλες επιλογες ρυθμισεων, μπορουν να δωσουν πολλες λυσεις και ηχους.
Αυτο δεν σημαινει οτι πρεπει ντε και καλα να χρησιμοποιει καποιος delay.
Προσωπικα παντως, τα εφφε που θελω να εχω παντα μαζι μου ειναι reverb, delay, chorus, flanger, phaser, eq (γραφικο ή / και παραμετρικο), compressor/limiter. gate/expander και καποιο boost. ισως και ενα καλο wah.

[tech21man]

Χρησιμο σε lead οπωσδηποτε, αλλα στο live μου το χαντακωνει ο δευτερος κιθαριστας μας που κοπαναει! χα χα. Δλδ οι επαναληψεις μου ακουγονται πιο κατω απο τη ρυθμικη του....Σε αυτη την περιπτωση θελει καθαρα ψηφιακο delay (προσωπικα μαρεσει πολυ περισσοτερο απο το αναλογικο, δεν εχω δοκιμασει ομως το MXR που θεωρειται καλο) το οποιο ομως δε σημαινει οτι ολος ο ηχος γινεται ψηφιακος: Οι επαναληψεις μονο, τουλαχιστο σε πολλα πεταλια. Και τις επαναληψεις ρυθμισμενες πολυ ψηλοτερα στο mix με το κανονικο παιξιμο και ολα μαζι αρκετα πιο πανω απο τον...αντιπαλο!


Αμα εχει με ενα tap και volume boost στη loop αλλο τιποτε δε θες. Η μηπως tap tempo? Tech21 boost/delay λοιπον!

[kostas80]

Tech21 boost/delay λοιπον!

Αν και δεν είμαι φίλος της tech21 γενικά .... ΑΥΤΟ το πετάλι τα αξίζει τα λεφτά του και δε το αλλάζω με τίποτα 

[Μητσάκος]

Μιας και άνοιξε αυτό το θέμα, προτείνετε μερικά αξιόλογα για εσάς delay με τιμή μέχρι 100 ευρώ (M A X) για να ψαχτώ λίγο.

[Jezus]

Σε αυτα τα χρηματα Digitech Digi-Delay, μεταχειρισμενο Boss DD-3... τα πιο πολλα αξιολογα delay που σου δινουν αρκετες επιλογες ειναι αρκετα πιο ακριβα, βεβαια και με τα παραπανω ή καποιο φθηνοτερο μπορεις να κανεις τη δουλεια σου.

[jim.ni]

το delay γινεται reverb στα 20ms (γιατι το reverb ειναι delay)
το reverb delay δεν γινεται εκτος αν σας αρεσει ο κιθαριστας να ακουγεται σαν να επεσε μεσα στο πηγαδι

και ρωτω πως θα το παιχτει αυτο χωρις delay

http://www.youtube.com/watch?v=G-EIDTPg9xs

[Απόλλων]

το delay γινεται reverb στα 20ms (γιατι το reverb ειναι delay). το reverb delay δεν γινεται εκτος αν σας αρεσει ο κιθαριστας να ακουγεται σαν να επεσε μεσα στο πηγαδι

Συμφωνώ σε ένα βαθμό. Σίγουρα το reverb δεν μπορεί να γίνει delay. Kαι αν βάλεις delay με τόσο χαμηλό delay time (20ms) και level, με αρκετές επαναλήψεις, πετυχαίνεις ένα ηχητικό αποτέλεσμα που θυμίζει αρκετά reverb. Στα δικά μου αυτιά όμως το reverb ακούγεται πολύ πιο πλούσιο και πολύπλοκο σαν ηχητικό εφφέ. Aυτή την αίσθηση "βάθους χώρου" που μού δίνει το reverb δεν έχω καταφέρει να την πετύχω με delay και ούτε νομίζω ότι θα μπορέσω.

[zeoy]

Συμφωνώ κι εγώ με  τον Απόλλωνα. Μοιάζει με reverb κάπως αλλά ... δεν


Έχω αυτό:
 http://www.thomann.de/gr/line6_tone_core_echo_park.htm
πάρα πολύ καλό αλλά αν έπαιρνα τώρα θα προτιμούσα αυτό:
 http://www.thomann.de/gr/digitech_hardwire_hw_dl_8_delaylooper.htm


Ξέρω λίγο εκτός budget οπότε ίσως πέρα από τις άλλες προτάσεις κοίταγα κι αυτό
http://www.thomann.de/gr/carl_martin_red_repeat.htm
ή αυτό
http://www.thomann.de/gr/visual_sound_garage_tone_axle_grease.htm

[Eagle Of Kamelot]

Aν και εγω δυσκολευομαι να το ενταξω στον ηχο μου, εννοειται οτι ειναι χρησιμο σαν εφε - ως και πως ειναι ακυρη η συζητηση αυτη, θα τολμουσα να πω. Υπαρχουν ειδη μουσικης που στηριζονται σε μεγαλο βαθμο στο delay (post rock, ambient, shogaze).