Το Στέκι των Κιθαρωδών
Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Κιθάρα - Μάρκες και τύποι => Μήνυμα ξεκίνησε από: zeromancer στις 12/12/10, 15:41
-
φορουμ για χαρα
επειδη αν περιμενω να παρω τη prs θα φαω ολα τα λεφτακια μου(αλλα και για διαφορους αλλους λογους) θα ηθελα να μου προτεινεται κιθαρες μεχρι 2000.ΟΧΙ ΣΤΡΑΤ
εγω σκεφτομαι κατι τετοιο (http://www.thomann.de/it/gibson_les_paul_standard_2008_db.htm)
εσεις???
απλα πειτε γνωμες αφοβα
-
Εγώ προσωπικά τόσα λεφτά για gibson δεν θα τα έδινα....δεν ξέρω γιατί....δεν μου κάθεται καλά....
Εγώ θα σου πρότεινα σε αυτά τα λεφτά να κινηθείς πάλι για κάποια PRS ή για κάποια FRAMUS....και αν βρεις και καμια μεταχείρα tom anderson να κανεις πάρτι... ;)
-
prs με 2000 δεν εχω δει καμια να σου πω την αληθεια.ακομα και τα discontinue μοντελα στα 2500 τα εχω βρει (custom 22).
παντως γενικα επικρατει λιγο η αποψη οτι δεν λεει να δωσεις τρελα λεφτα για gibson
-
παντως γενικα επικρατει λιγο η αποψη οτι δεν λεει να δωσεις τρελα λεφτα για gibson
Που επικρατεί αυτή η άποψη βρε παιδιά?
-
παντως γενικα επικρατει λιγο η αποψη οτι δεν λεει να δωσεις τρελα λεφτα για gibson
Που επικρατεί αυτή η άποψη βρε παιδιά?
Ίσως ανάμεσα σε αυτούς που έχουν δοκιμάσει όργανα στην ίδια κατηγορία τιμής και έχουν καταλάβει πόσο τιμάται το λόγότυπο της Gibson στο headstock. Και αυτό το λέει κάποιος που ήταν (και είναι ακόμα σε κάποιο βαθμό) μεγάλος fan των Les Paul... :-X
Όσον αφορά το αρχικό ερώτημα, έχω την αίσθηση ότι κάποιος που προτίθεται να ξοδέψει 2000 Ευρώ θα έπρεπε να έχει αρκετά ξεκαθαρισμένες απόψεις ως προς τις απαιτήσεις και τις προσδοκίες του από την κιθάρα. Προσωπικά θα έλεγα ότι δεν θα έπρεπε καν να ζητάει γνώμες άλλων για μια τέτοια αγορά σαν κάποιος που ψάχνει για την πρώτη του κιθάρα, αλλά αυτό είναι η δική μου άποψη. Σε κάθε περίπτωση, αν ανέφερες τουλάχιστον τι χαρακτηριστικά προτιμάς, ίσως κάποιος να μπορούσε να κάνει συγκεκριμένες προτάσεις. Αλλιώς μπορείς να ψάξεις στα διάφορα διαδικτυακά καταστήματα και να βρεις κιθάρες σε αυτά τα λεφτά.
-
στην παρεα μου :P ολοι αυτο μου λενε...αλλα ολοι ειναι στρατοκαστερακιδες και δεν ξερουν μια...ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ!!!!!
-
μα το θεμα δεν ειναι να σας πω εγω τι προτιμαω...αλλωστε εγω εχω κανει την επιλογη μου.απλα θελω να δω αλλες αποψεις σαν δευτερη ματια για να δω μια πιο γενικη εικονα
-
μα το θεμα δεν ειναι να σας πω εγω τι προτιμαω...αλλωστε εγω εχω κανει την επιλογη μου.απλα θελω να δω αλλες αποψεις σαν δευτερη ματια για να δω μια πιο γενικη εικονα
Το θέμα είναι να μάς πεις όχι ποιό μοντέλο προτιμάς, αλλά τι θα ήθελες να έχει η ιδανική (ας πούμε) κιθάρα από πλευράς χαρακτηριστικών, playability, ήχου κλπ. Εγώ προσωπικά δεν θα έδινα ένα τετραψήφιο νούμερο για μια κιθάρα αν δεν ήξερα ακριβώς τι θέλω, από το στυλ της κιθάρας, τα ξύλα, το scale, τις διαστάσεις του μπράτσου (πάχος, πλάτος, profile, radius), τους μαγνήτες (τύπο, output), το hardware, μέχρι ένα σωρό άλλες μικρότερες λεπτομέρειες. Ειδικά από τη στιγμή που με τόσα λεφτά μπορείς να φτιάξεις μια custom κιθάρα που να σε ικανοποιεί και να σε καλύπτει απόλυτα. Γιατί τελικά (και επαναλαμβάνω ότι αυτό είναι απλά η δική μου άποψη) αν το μόνο που μπορείς να μάς πεις είναι ότι θέλεις μια κιθάρα τύπου Les Paul, τότε ίσως θα πρέπει να αναθεωρήσεις την όλη αγορά ή τουλάχιστον το ποσό που θα ξοδέψεις.
Πληροφοριακά πάντως, αν είχα 2000 Ευρώ στην τσέπη και σκόπευα να τα ξοδέψω για μια εργοστασιακή κιθάρα, θα κοίταζα κι εγώ για μια PRS, ίσως μια Custom 22 (http://www.dv247.com/guitars/prs-custom-22-electric-guitar-tobacco-wrap-birds--64188)...
-
Γιατί τελικά (και επαναλαμβάνω ότι αυτό είναι απλά η δική μου άποψη) αν το μόνο που μπορείς να μάς πεις είναι ότι θέλεις μια κιθάρα τύπου Les Paul, τότε ίσως θα πρέπει να αναθεωρήσεις την όλη αγορά ή τουλάχιστον το ποσό που θα ξοδέψεις.
Επειδη το θεμα παει σε μια συζητηση που εχουμε ξανα κανει και νομιζω μαζι μαλιστα σε ενα παλαιοτερο θεμα(νομιζω στο θεμα που ειχα ανοιξει prs vs ολων), και εχω αναλυσει τις αποψεις μου θα αρκεστω στην προταση σου...σκεψου το σαν μια συζητηση καφενειου, οχι σαν σεμινάριο ορθης αγορας
-
look (http://www.thomann.de/gr/gibson_les_paul_stand_trad_pro_eb.htm)
-
Επειδη το θεμα παει σε μια συζητηση που εχουμε ξανα κανει και νομιζω μαζι μαλιστα σε ενα παλαιοτερο θεμα(νομιζω στο θεμα που ειχα ανοιξει prs vs ολων), και εχω αναλυσει τις αποψεις μου θα αρκεστω στην προταση σου...σκεψου το σαν μια συζητηση καφενειου, οχι σαν σεμινάριο ορθης αγορας
Δεκτό. Εξ άλλου δικά σου είναι τα λεφτά, μπορείς να τα ξοδέψεις όπως θέλεις.
Με αυτό το σκεπτικό, οι Framus που ανέφερε ο master of puppets είναι πολύ καλές κιθάρες και αξίζουν μια δοκιμή. Eπίσης πολύ καλές από πλευράς ήχου και ποιότητας κατασκευής (και αρκετά πιο κάτω από 2000 Ευρώ) είναι και κάποιες ESP όπως oι Ηοrizon (http://www.thomann.de/gr/search.html?xsid=c92c39932af1302bd2d25805563864a6&gk=giegst&kf=on&bn=ESP&pr=&sw=Horizon&wgfid1=7522&wgf7522=&wgfid2=9052&wgf9052=&wgfid3=9053&wgf9053=&wgfid4=7525&wgf7525=&wgfid5=7523&wgf7523=&wgfid6=7524&wgf7524=&pc=on&oa=pra) και οι Eclipse (http://www.thomann.de/gr/search.html?xsid=c92c39932af1302bd2d25805563864a6&gk=gieglp&kf=on&bn=ESP&pr=1200a2000&sw=Eclipse&wgfid1=7537&wgf7537=&wgfid2=9267&wgf9267=&wgfid3=9268&wgf9268=&wgfid4=7539&wgf7539=&wgfid5=7538&wgf7538=&wgfid6=9272&wgf9272=&wgfid7=9273&wgf9273=&wgfid8=9274&wgf9274=&pc=on&oa=pra). Προσωπικά θα προτιμούσα μια Horizon, αλλά φυσικά οι Eclipse είναι πιο κοντά στο στυλ των Les Paul. Και αν δεν απορρίπτεις τις telecaster, μια κιθάρα που μού αρέσει πολύ είναι η Fender Vintage Hot Rod '52 (http://www.thomann.de/gr/fender_vintage_hot_rod_52_tele.htm).
-
sorry βρε απόλλωνα αλλά η κιθάρα που προτείνεις είναι πλέον για τους κιθαρίστες τόσο γνωστή όσο και η gibson... ;D
Το prestige και των 2 εταιριών είναι παρόμοιο, άρα και το δικό της λογότυπο τιμάται αν το πάμε έτσι... ;)
Ψιλοάσχετο...η custom 22 δεν έχει σταματήσει να βγαίνει εδω και 1 χρόνο περίπου?
-
ναι η custom 22 ειναι disc. μοντελο και μπορεις να την βρεις μονο σε στοκ μαγαζιων...α οσον αφορα την κιθαρα που παρέθεσες let me ενα εχω να πω.... ;)
πιστευεις πως αξιζει η διαφορα σε σχεση με αυτην (http://www.thomann.de/it/gibson_les_paul_standard_2008_eb.htm)?(ναι δεν ειναι ακριβως ιδιες :P )
@απολλων δεν με ενθουσιαζει η horizon αν και ειναι αρκετα καλη κιθαρα.απλα ειναι λιγο πιο μεταλιαρικη απο αυτο που ψαχνω
-
α οσον αφορα την κιθαρα που παρέθεσες let me ενα εχω να πω.... ;)
πιστευεις πως αξιζει η διαφορα σε σχεση με αυτην ([url]http://www.thomann.de/it/gibson_les_paul_standard_2008_eb.htm[/url])?(ναι δεν ειναι ακριβως ιδιες :P )
Η διαφορά τιμής υπάρχει γιατί για ένα see through finish πρέπει να επιλέξουν 2 κομμάτια flame maple τα οποία να δένουν κάπως εμφανισιακά μεταξύ τους.
Στην μαύρη απο τη στιγμή που δεν φαίνεται, δεν τους ενδιαφέρουν καθόλου τα νερά του ξύλου, άρα βάζουν οτι maple να ναι....
Αυτό όμως δεν έχει κάποια επίπτωση στον ήχο, απλά πληρώνεις λίγο παραπάνω την...πρόσοψη.. :)
-
στην 2008 μου αρεσει παρα πολυ η επικάλυψη στους μαγνητες απλα με χαλαει το χρυσο της υποθεσης(απο θεμα εμφανισης)..απο την αλλη δεν ξερω τπτ για τους μαγνητες της και δεν βλεπω να σπλιταρουν.
-
Γι'αυτο δεν πρότεινα εξαρχής esp γιατί φαντάστηκα ότι θα τις δεις αρκετα "metal" επιλογές....αλλά δεν ειναι ακριβώς έτσι τα πράματα....εγώ με την eclipse πχ έγω βγάλει ήχο για blues για ποζεροροκιές κτλ....
και θα συνεχίσω να επιμένω για framus....μια είχα δοκιμάσει και πραγματικά μετρούσε αλλά δυστυχώς δεν θυμάμαι μοντέλο......
-
δεν εχω δοκιμασει ποτε framus αν και εχω ακουσει τα καλυτερα.περιεργο που δεν εχουν πεσει στο τραπεζει ονοματα οπως οι Parker ε?
-
δεν εχω δοκιμασει ποτε framus αν και εχω ακουσει τα καλυτερα.περιεργο που δεν εχουν πεσει στο τραπεζει ονοματα οπως οι Parker ε?
τα μοντέλα της parker που είναι κάτω απο 2000 νομίζω είναι ελάχιστα.....2-3 αν δεν κάνω λάθος......επιπλέον δεν έχω παίξει ποτέ και έχουν τόσο άσχημο headstock.....σαν δονητής είναι.....
-
Tσεκαρε αυτη την prs.
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=200551661796&ssPageName=STRK:MESELX:IT#ht_1906wt_1141 (http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=200551661796&ssPageName=STRK:MESELX:IT#ht_1906wt_1141)
Απο τον συγκεκριμενο πωλητη φευγουν φοβερα οργανα σε τιμες που δεν πιστευεις (κανει και το "κολπο" με τα 200$ ;) απ οτι μου ειχε πει σε mail)
Τελικα ομως δεν ψωνισα απ αυτον κιθαρα, αφου εχασα τη δημοπρασια για τη music man jp7 mystic dream loaded που εφυγε για 1350 ευρω :o
-
στην 2008 μου αρεσει παρα πολυ η επικάλυψη στους μαγνητες απλα με χαλαει το χρυσο της υποθεσης(απο θεμα εμφανισης)..απο την αλλη δεν ξερω τπτ για τους μαγνητες της και δεν βλεπω να σπλιταρουν.
Ποιό εννοείς χρυσό?
Οι μαγνήτες της standard είναι οι ίδιοι με αυτούς που βάζει στα πανάκριβα historic μοντέλα όπως πχ αυτό... http://www.thomann.de/gr/gibson_les_paul_1959_reissue_fmlb.htm (http://www.thomann.de/gr/gibson_les_paul_1959_reissue_fmlb.htm)
...αλλά δεν σπλιτάρουν.
Σε αυτήν που σπλιτάρουν είναι στην traditional pro η οποία έχει στην γέφυρα τον burstbucker 3 που είναι λιγάκι πιο γκαζωμένος απο της standard και τον 57 στη θέση neck που είναι vintage... http://www.thomann.de/gr/gibson_les_paul_stand_trad_pro_vs.htm (http://www.thomann.de/gr/gibson_les_paul_stand_trad_pro_vs.htm)
http://www.youtube.com/watch?v=EeqZEgywWTU (http://www.youtube.com/watch?v=EeqZEgywWTU)
-
Η κιθάρα που σκέφτεσαι να τα σκάσεις ειναι μιά χαρά! Αλλά, άμα θέλεις "καθαρή" λύση ως πρός την ευελιξία των μαγνητών τότε κοίτα και αυτή: http://www.thomann.de/it/gibson_les_paul_push_tone_b_stock.htm?sid=c00cb0b438264998b10146170f5f89de (http://www.thomann.de/it/gibson_les_paul_push_tone_b_stock.htm?sid=c00cb0b438264998b10146170f5f89de)
Υ.Γ. υπάρχει και στο musicstore.
(http://www.thomann.de/it/gibson_les_paul_push_tone_b_stock.htm?sid=c00cb0b438264998b10146170f5f89de)
-
sorry βρε απόλλωνα αλλά η κιθάρα που προτείνεις είναι πλέον για τους κιθαρίστες τόσο γνωστή όσο και η gibson... ;D
Το prestige και των 2 εταιριών είναι παρόμοιο, άρα και το δικό της λογότυπο τιμάται αν το πάμε έτσι... ;)
Μιλάς για την ΕSP ή για την PRS; Γιατί σίγουρα και οι δύο είναι πλέον γνωστά ονόματα στο χώρο, αλλά δεν νομίζω ότι μπορεί κανείς να ισχυριστεί ότι έχουν την ιστορία ή το κύρος του ονόματος της Gibson. Τώρα αν και κατά πόσον έχει η Gibson δικαίωμα να εξαργυρώνει την ιστορία και το όνομά της σε αυτό το βαθμό, είναι άλλη συζήτηση. Προσωπικά πάντως, έχοντας δει από κοντά και δοκιμάσει κάμποσες Horizon (πριν αποφασίσω ότι από πλευράς ήχου και playability δεν είναι αυτό που ψάχνω) και πολύ περισσότερες PRS (που τις λατρεύω), είμαι της γνώμης ότι και οι δύο προσφέρουν καλύτερη ποιότητα, μεγαλύτερη αξιοπιστία και τελικά πολύ περισσότερο value for money απ' ό,τι οι Gibson ή και οι Fender στα ίδια λεφτά. Mπορεί σε άλλα 40 ή 50 χρόνια να ακολουθεί και η PRS τιμολογιακή πολιτική αντίστοιχη με αυτή της Gibson, αλλά αυτή τη στιγμή δεν νομίζω ότι ισχύει κάτι τέτοιο.
-
Για τον prs φυσικά μιλούσα ο οποίος θεωρείται καταξιωμένος αλλά και "ακριβός" κατασκευαστής και τα usa μοντέλα του στα ίδια λεφτά με την gibson κυμαίνονται. :)
Πολύ καλές κιθάρες κι εμένα μου αρέσουν, έχω παίξει με αρκετές κατά καιρούς, αλλά αν κάποιου του έχει κολλήσει να πάρει les paul, η prs δεν είναι les paul..
Παρόμοιος ήχος αλλά όχι ίδιος.
Δεν υπάρχει καλύτερο και χειρότερο εδω, απλά τί είναι πιο κοντά σε αυτό που θέλει ο καθένας.
Πιο κοντά σε κάποιον που θέλει les paul θα ήταν πιστεύω μια heritage h-150cm
(http://www.ispmusica.com/img/articulos/n107_18.jpg)
..τις φέρνει ο Κουρμπής στα εξάρχεια.
ή μια hamer monaco elite
(http://www.hamerguitars.com/pics/models/monel59_sm.jpg)
..υπάρχει μια (νομίζω μάλιστα είναι και σε προσφορά) στο guitar store, πάλι στα εξάρχεια.
-
Εγώ προσωπικά τόσα λεφτά για gibson δεν θα τα έδινα....δεν ξέρω γιατί....δεν μου κάθεται καλά....
Εγώ θα σου πρότεινα σε αυτά τα λεφτά να κινηθείς πάλι για κάποια PRS ή για κάποια FRAMUS....και αν βρεις και καμια μεταχείρα tom anderson να κανεις πάρτι... ;)
Συμφωνω και επαυξανω... πανω απο 1000 ευρω δεν αξιζει να δωσεις για κιθαρα (ΕΚΤΟΣ και αν ειναι συλλεκτικο κομματι - αλλα και παλι...)
Εγω αν ειχα στη διαθεση μου αυτα τα λεφτα (2000) για εξοπλισμο και ηθελα οπωσδηποτε lespaulοειδες, θα επελεγα αυτη την κιθαρα: http://www.dv247.com/guitars/esp-guitars-ltd-ec-1000fm-asb-electric-guitar-antique-sunburst--47016 (http://www.dv247.com/guitars/esp-guitars-ltd-ec-1000fm-asb-electric-guitar-antique-sunburst--47016)
ή καποια Edwards les paul goldtop http://shop.ebay.com/sis.html?_nkw=EDWARDS+ESP+LES+PAUL+STANDARD+Gold+Top+NEW με τους ιδιους μαγνητες
ΚΑΙ εναν απο τους ακολουθους:
http://www.thomann.de/gr/engl_screamer_50_roehrencombo_e330.htm (http://www.thomann.de/gr/engl_screamer_50_roehrencombo_e330.htm)
ή
http://www.dv247.com/guitars/orange-thunder-30-combo--71595 (http://www.dv247.com/guitars/orange-thunder-30-combo--71595)
ή
http://www.dv247.com/guitars/engl-thunder-50-drive-e-322-guitar-amplifier-combo--72262 (http://www.dv247.com/guitars/engl-thunder-50-drive-e-322-guitar-amplifier-combo--72262)
ή
http://www.dv247.com/guitars/hughes-and-kettner-edition-tube-25th-tube-guitar-amp-combo--64011 (http://www.dv247.com/guitars/hughes-and-kettner-edition-tube-25th-tube-guitar-amp-combo--64011)
ή... (συμπληρωστε ο'τι προτιματε)
-
E και αυτο παλι ειναι υπερβολικο, καθε κιθαρα αξιζει τα χρηματα της για διαφορους λογους.
Το θεμα ειναι αν εχει καποιος τα χρηματα να τα δαπανησει...
Δηλαδη μην μου πεις οτι μια suhr των 3000 δεν αξιζει τα λεφτα της επειδη ειναι ακριβη.
Αντιθετα πιστευω οτι αυτες που ΔΕΝ αξιζουν τα λεφτα τους, ειναι οι συλλεκτικες, ακριβως γιατι μονο αυτη την χρηση εχουν.
Αντιθετα μια κιθαρα που ειναι ακριβη επειδη εχει κορυφαια υλικα, πολυ προσεγμενη κατασκευη, τελειο φινιρισμα και set up, εγγυησεις, playability κτλ, αξιζει τα χρηματα της...
Παντως κι εγω ειμαι απο αυτους που θεωρουν τις gibson απο τις πιο υπερτιμημενες κιθαρες...
-
Δηλαδη μην μου πεις οτι μια suhr των 3000 δεν αξιζει τα λεφτα της επειδη ειναι ακριβη.
Ανοιγουμε μεγαλη κουβεντα εδω και θα βγουμε off topic...
Παντως Johnie πολυ μελετας τον τελευταιο καιρο τις Suhr... ετοιμαζεις καμια αγορα? :D
-
Πολυ θα θελα, αλλα δεν παιζουν χρηματα...
Οσα ειχα πανε για μια ανακατασκευη...
-
Με ποιό τρόπο συνάδει αυτό:
... πανω απο 1000 ευρω δεν αξιζει να δωσεις για κιθαρα
..με αυτό:
"Join the Tone Quest!"
Για σένα το Tone Quest σταματάει στα 1000 ευρω?
-
Με ποιό τρόπο συνάδει αυτό:
... πανω απο 1000 ευρω δεν αξιζει να δωσεις για κιθαρα
..με αυτό:
"Join the Tone Quest!"
Για σένα το Tone Quest σταματάει στα 1000 ευρω?
Ανδριανέ, δεν βλέπω τι σχέση έχει το tone quest με τις τιμές των οργάνων... άλλωστε η πρόταση που έκανα στον zeromancer δεν σταμάταγε στα 1000 ευρώ - οι ενισχυτές και ο λοιπός εξοπλισμός είναι για μένα το πραγματικό tone quest.
Anyway, φαίνεται κακώς είπα την γνώμη μου σε αυτό το thread, μιας και πραγματικά πιστέυω αυτά που ανέφερα παραπάνω. Ζητώ συγνώμη εαν προσέβαλα τις πεποιθήσεις και τα πιστεύω κάποιων - απλά αγνοήστε την πρότασή μου.
-
Με ποιό τρόπο συνάδει αυτό:
... πανω απο 1000 ευρω δεν αξιζει να δωσεις για κιθαρα
..με αυτό:
"Join the Tone Quest!"
Για σένα το Tone Quest σταματάει στα 1000 ευρω?
+10000 Ανδριανος.
Η παραπανω αξια δικαιολογειται σε πολυ καλου επιπεδου κιθαρες τουλαχιστον αυτο καταλαβαινουν τα αυτια μου και τα χερια μου (οσο κουλος και να ειμαι) οταν παιζω με ενα οργανο αξιας.
Εχοντας 2 Fender στρατ η μια περι των 900 ευρω η αλλη των 1800 και μια prs custom 22 εεεε οπως και να το κανουμε (αν και δηλωμενος Stratο..Αυλος) η ριμαδα η prs ειναι ααααααλλλη φαση ... Απο εμφανηση θες απο ποιοτητα κατασκευης απο πλεηαμπιλιτι ....ολο το πακετο αξιζει και το φωναζει ...
Δεν μπορει να ειναι ολα μαρκετινκ ...για να δικαιολογηθουν τετοιες τιμες.
-
Ρε συ κουβεντα κανουμε, μην προσβαλλεσαι επειδη καποιος αλλος εχει αλλη αποψη...
Αυτο που πρεπει να κανεις, ειναι οχι να πεις "συγνωμη για την γνωμη μου", αλλα να την δικαιολογησεις με επιχειρηματα...
Κι εγω καταλαβαινω τι λες, οτι κυριως τον ηχο τον φτιαχνεις με προενισχυτες, ενισχυτες, ηχεια, εφφε κτλ και οτι η κιθαρα παιζει πολυ μικροτερο ρολο σε σχεση με αυτα, αλλα μην ξεχνας οτι την ακριβη κιθαρα δεν την πληρωνεις για τον ηχο της, αλλα για το playability, την ανθεκτικοτητα ολων των μερων της, την ομορφια της, τα τεχνικα της χαρακτηριστικα (πχ βαρος κτλ), το σχημα (σε βολευει ή οχι κτλ) και γενικοτερα απο το αν σου κανει την ζωη πιο ευκολη οταν παιζεις με αυτην και αν εχει το mojo που θες για να αποδιδεις ετσι οπως θες οταν παιζεις.
Οκ, μπορεις να παρεις μια πολυ καλη κιθαρα με 1000€, δεν διαφωνω, αλλα οταν θα συγκρινεις την 1000€ με μια πχ prs private reserve, θα καταλαβεις και τι πληρωνεις και γιατι το πληρωνεις.
Το αν εχεις (ολοι μας) χρηματα για τετοιες αγορες, ειναι αλλο θεμα. Το αν με τα χρηματα που εχουμε προτιμουμε πχ να τα σκασουμε σε ενισχυτη και οχι σε κιθαρα ειναι επισης αλλο θεμα, αλλα αν ειχες τα φραγκα, νομιζω οτι κι εσυ δεν θα εβαζες ενα οριο στο μπατζετ της ηλεκτρικης που θα διαλεγες κοντα στα 1000€, αλλα απλα θα πηγαινες να παρεις μια κιθαρα που να την γουσταρεις σε ολους τους τομεις, ή αν δεν υπηρχε ετοιμη αυτη, θα εφτιαχνες μια custom.
Και αυτο νομιζω οτι προσπαθει να πει και ο Αδριανος, οτι γενικα οι αφορισμοι, οι "καθετες" αποψεις κτλ, συνηθως ειναι αποψεις που ακομα κι αν εχουν καποια λογικη προελευση, χωρις επιχειρηματα και επεξηγησεις, φανταζουν απλα... ανουσιες.
Ετσι πχ, μπορεις να πεις οτι γενικα κιθαρες πανω απο 1000€, καλο θα ηταν να παιρνει καποιος οταν εχει βρει τον ηχο του και ειναι ικανοποιημενος απο αυτον και τωρα πχ θελει να παρει μια κιθαρα με την καλυτερη δυνατη αισθηση που θα αφηνει στο παιξιμο, το καλυτερο hardware κτλ.
Οταν ομως λες οτι γενικα καμια κιθαρα δεν αξιζει δαπανη πανω απο 1000€, ε οπως και να το κανουμε, ειναι σαν να ακυρωνεις την σκεψη, δουλεια κτλ τοσων και τοσων κατασκευαστων που οπως και να το κανουμε, κατι ξερουν παραπανω και βεβαια ειναι σαν να λες σε οσους εχουν σκασει παραπανω απο 1000€ οτι πιαστηκαν κοροϊδα ;)
-
Μια χαρα ειναι η κιθαρα που θελεις να παρεις. Ισως θα αξιζε περισσοτερο βεβαια να την παρεις μεταχειρισμενη για να γλιτωσεις κανα 500αρικο, αλλα γενικα τα της τελευταιας δεκαετιας standard lespaulακια της γκιμπσον ειναι πολυ οκ, παιρνεις 100% τον ηχο lespaul. Απ' οτι ειδα ειναι και plek machine, grover κλειδια οποτε παρτην με τα χιλια, αν ξερεις πραγματικα τι θελεις. Αν ομως αμφιταλαντευεσαι μεταξυ gibson lp, fender tele και... jackson με floyd και emg, καλυτερα να περιμενεις μεχρι να κατασταλαξεις στο τι ηχο θελεις πραγματικα.
-
Και για να γυρισω λιγο on topic, +1 για οσα λεει ο Jimi Pap.
-
Anyway, φαίνεται κακώς είπα την γνώμη μου σε αυτό το thread, μιας και πραγματικά πιστέυω αυτά που ανέφερα παραπάνω. Ζητώ συγνώμη εαν προσέβαλα τις πεποιθήσεις και τα πιστεύω κάποιων - απλά αγνοήστε την πρότασή μου.
Οχ φίλε μου, μην το παίρνεις έτσι, δεν ήταν σκοπός μου να σε θίξω, απλά να σε προβληματίσω.. κάθε γνώμη είναι σεβαστή και χρήσιμη.
Απλά βλέπεις ότι για σένα tone quest είναι ενισχυτές και ο λοιπός εξοπλισμός, για άλλους όμως μπορεί να είναι κιθάρες, ακόμα και custom σχεδιασμοί σε σχήματα και μαγνήτες. Οπως δεν έχει τέλος το tone quest στους ενισχυτές, έτσι δεν έχει τέλος και σε όλα. Απλά ο καθένας τραβάει την προσωπική του γραμμή όπου ο ίδιος κρίνει ότι αξίζει, δεν υπάρχει γενικός κανόνας για όλους που να είναι ο απόλυτα σωστός.
-
Οταν ομως λες οτι γενικα καμια κιθαρα δεν αξιζει δαπανη πανω απο 1000€, ε οπως και να το κανουμε, ειναι σαν να ακυρωνεις την σκεψη, δουλεια κτλ τοσων και τοσων κατασκευαστων που οπως και να το κανουμε, κατι ξερουν παραπανω και βεβαια ειναι σαν να λες σε οσους εχουν σκασει παραπανω απο 1000€ οτι πιαστηκαν κοροϊδα ;)
Προς θεου δεν εννοουσα τιποτα τετοιο με τα λεγομενα μου (και εκει πηγαινε η συγνωμη - φοβηθηκα οτι θα παρερμηνευτω), εγω ηθελα να πω απλα οτι πλεον υπαρχουν τοσες πολυ καλες κιθαρες με <1000 ευρω που εαν εισαι ετοιμος να δαπανησεις μεγαλυτερο ποσο τοτε θα πρεπει να γνωριζεις οτι οι ηχητικες/κατασκευαστικες διαφορες θα ειναι στην επιπλεον προσοχη στις κατασκευαστικες λεπτομερειες ή/και στην εμφανιση/ομορφια της κιθαρας (και σε μερικες περιπτωσεις και στο R&D που εχουν επενδυσει οι εταιρειες στο συγκεκριμενο μοντελο).
Anyway, φαίνεται κακώς είπα την γνώμη μου σε αυτό το thread, μιας και πραγματικά πιστέυω αυτά που ανέφερα παραπάνω. Ζητώ συγνώμη εαν προσέβαλα τις πεποιθήσεις και τα πιστεύω κάποιων - απλά αγνοήστε την πρότασή μου.
Οχ φίλε μου, μην το παίρνεις έτσι, δεν ήταν σκοπός μου να σε θίξω, απλά να σε προβληματίσω.. κάθε γνώμη είναι σεβαστή και χρήσιμη.
Απλά βλέπεις ότι για σένα tone quest είναι ενισχυτές και ο λοιπός εξοπλισμός, για άλλους όμως μπορεί να είναι κιθάρες, ακόμα και custom σχεδιασμοί σε σχήματα και μαγνήτες. Οπως δεν έχει τέλος το tone quest στους ενισχυτές, έτσι δεν έχει τέλος και σε όλα. Απλά ο καθένας τραβάει την προσωπική του γραμμή όπου ο ίδιος κρίνει ότι αξίζει, δεν υπάρχει γενικός κανόνας για όλους που να είναι ο απόλυτα σωστός.
Συμφωνώ απόλυτα με αυτο Ανδριανε ;) (καπως ετσι σκεφτομαι και στον high-end ηχητικο εξοπλισμο και τις τιμες που ισχυουν - αλλα εκει και αν ειμαστε off-topic!!! ;D )
-
Sorry για το οφ τοπικ αλλα αυτη ι κιθαρα τι εχει επανω της??? Αλουμινιο??? http://www.thomann.de/gr/zemaitis_gzmf500mbk.htm (http://www.thomann.de/gr/zemaitis_gzmf500mbk.htm)
η δικια μου γνωμη... απο ESP http://www.thomann.de/gr/esp_eclipse1ctm_satin_black.htm (http://www.thomann.de/gr/esp_eclipse1ctm_satin_black.htm)
-
..καπως ετσι σκεφτομαι και στον high-end ηχητικο εξοπλισμο και τις τιμες που ισχυουν.. )
Ετσι πράγματι!..
..Και για να βάλω και την δική μου πρόταση στο θέμα, θα σας περιγράψω το δικό μου tone quest για την επόμενη κιθάρα:
Εχω φάει ένα κόλλημα με τους νέους μαγνήτες Narrowfield που έχει βγάλει η PRS στα νέα high end μοντέλα της:
http://www.prsguitars.com/narrowfield/ (http://www.prsguitars.com/narrowfield/)
http://www.youtube.com/watch?v=rngavlVVcmA
Θα ήθελα πολύ να μπορούσα να σκάσω €5.300 για μία νέα 25th Anniversary Modern Eagle III με Nearfield μαγνήτες όπως αυτή:
http://www.prsguitars.com/25thmoderneagle3/index.php (http://www.prsguitars.com/25thmoderneagle3/index.php)
http://www.dv247.com/guitars/prs-25th-anniversary-modern-eagle-iii-electric-guitar-black-slate--69551 (http://www.dv247.com/guitars/prs-25th-anniversary-modern-eagle-iii-electric-guitar-black-slate--69551)
(http://www.dv247.com/assets/products/69551_p.jpg)
..όμως εδώ κάπου τραβάω την δική μου γραμμή στο tone quest (είπαμε, έχουμε και άλλες προτεραιότητες) και κατέληξα στην "λίγο" πιο φθηνή καταπληκτική, εξαιρετική PRS 25th anniversary Swamp Ash Special με Narrowfield μαγνήτες που είναι και η πρόταση μου για "κιθαρα μεχρι 2000 ευρουλια" με +15% αν την θέλεις καινούργια (ήδη ψάχνω στο ebay για καλύτερα, ποιός ξέρει μέσα στο 2011 ίσως βρω!..):
http://www.prsguitars.com/25thswampashspecialnf/index.php (http://www.prsguitars.com/25thswampashspecialnf/index.php)
http://www.dv247.com/guitars/prs-25th-anniversary-swamp-ash-special-narrowfield-electric-guitar-scarlet-smokeburst--69564 (http://www.dv247.com/guitars/prs-25th-anniversary-swamp-ash-special-narrowfield-electric-guitar-scarlet-smokeburst--69564)
(http://www.dv247.com/assets/products/69564_p.jpg)
Ακούστε την κιόλας:
http://www.youtube.com/watch?v=VBLXAMWNZc0 (http://www.youtube.com/watch?v=VBLXAMWNZc0)
..για μένα, ανεπανάληπτη.!..
-
:o :o :o Αυτο ηταν, παραιτουμαι!!! :roll
PS: Κουκλαρα η PRS, αλλα η δικια σου ten top Ανδριανε μου αρεσει πιο πολυ!
-
.. Κουκλαρα η PRS, αλλα η δικια σου ten top Ανδριανε μου αρεσει πιο πολυ!
Νάσαι καλά φίλε, τα σκάω κάποιες φορές αλλά είναι μετά από πολύ πολύ σκέψη και έρευνα.. έψαχνα περίπου 2,5 χρόνια πολύ τακτικά στο ebay να βρω τον κατάλληλο συνδυασμό κιθάρας/χροιάς/στύλ/ομορφιάς/αξιοπιστίας_προμηθευτή και σαφώς συμφέρουσας Τιμής πριν τελικά την πάρω.. απλά ήμουν και τυχερός και έκατσε..
.. το ίδιο εύχομαι σε όλους, και μην ξεχνάμε ότι οι οικονομικά δυσμενείς εποχές, κάνουν τις αγορές πιό εύκολες και συμφέρουσες..
-
Όχι και τόσο κοντά σε les paul αλλά σίγουρα κιθάρα με φοβερή προσωπικότητα, ένα πάρα πολύ ωραίο υβρίδιο, all around instrument.
Δυστυχώς ενω έχω παίξει αρκετές prs δεν έχω αξιωθεί ακόμα να παίξω με swamp ash μοντέλο.*
Το πιο κοντινό που έχω παίξει θα έλεγα οτι ήταν μια bolt on με alder σώμα και maple μπράτσο απο την δεκαετία του '90 (με full size humbuckers όμως...)
και επίσης μια prs που μου είχε κάνει φοβερή εντύπωση όταν την είχα παίξει ήταν ένα bolt on μοντέλο με τρείς P90's!!
...like this one http://www.youtube.com/watch?v=wrq7Ng_TPco (http://www.youtube.com/watch?v=wrq7Ng_TPco)
*...όταν όμως ανοίξει ο Ανδριανός το δοκιμαστήριο θα το κάνω!... ;D
-
και επίσης μια prs που μου είχε κάνει φοβερή εντύπωση όταν την είχα παίξει ήταν ένα bolt on μοντέλο με τρείς P90's!!
...like this one [url]http://www.youtube.com/watch?v=wrq7Ng_TPco[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=wrq7Ng_TPco[/url])
Ασχετο, αλλά αυτή η κιθάρα δεν είναι bolt on. Bλέπεις πουθενά βίδες...;
-
και επίσης μια prs που μου είχε κάνει φοβερή εντύπωση όταν την είχα παίξει ήταν ένα bolt on μοντέλο με τρείς P90's!!
...like this one [url]http://www.youtube.com/watch?v=wrq7Ng_TPco[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=wrq7Ng_TPco[/url])
Ασχετο, αλλά αυτή η κιθάρα δεν είναι bolt on. Bλέπεις πουθενά βίδες...;
το συγκεκριμένο μοντέλο είναι set neck....το παράξενο είναι πως την βλέπω πρώτη φορά χωρίς mapple ταστιέρα....
-
Μπορεί να ήταν και set neck και να μου έχει μείνει λανθασμένη εντύπωση λόγω του maple μπράτσου (πάνε και 3-4 χρόνια) ή να την μπερδεύω στο μυαλό μου με την πρώτη που ανέφερα η οποία ανήκει σε γνωστό μου και είναι όντως bolt on....
Ήταν πάντως μια απο τις top κιθάρες που έχω παίξει.
Τώρα που το ξανασκέφτομαι όντως δεν πρέπει να ήταν bolt on... 8)
-
Φίλε zeromancer, γνωρίζεις αυτη την Gibson?
http://cgi.ebay.com/Gibson-Les-Paul-DC-Standard-AAA-Maple-Top-GorgeousAmber-/170575760990?pt=Guitar&hash=item27b71b8e5e
(1190euros μεταχειρισμενη)
-
έχωντας διαβάσει λίγα αποσπασματικά μηνύματα να πω πως για Gibson τουλάχιστον....δεν συστήνω να δώσεις τόσα λεφτά....
πραγματικά το κομμάτι που αγοράζεις είναι πολύ μικρότερης αξίας και τιμάται τόσο λόγω ονόματος.....
ψηφίζω ή μικρότερη αλλά πιο ονομαστή για την ποιότητά της μάρκα....
ή να χωρίσεις τα λεφτά σου σε ένα ποσό για την κιθάρα και ένα αρκετά μεγάλο για μετατροπές όπως ηλεκτρικά, μαγνήτες...
αλλά απ'ότι διάβασα στα πρώτα σου ποστ..
δεν μου μοιάζεις κατασταλαγμένος, όπως θα πρεπε να είσαι όταν πας να ξοδέψεις τόσο μεγάλα ποσά, ως προς το τι ακριβώς θες να χει η κιθάρα που θα αγοράσεις....
ντάξει....για 200-300-400Ε δε πα και να μη σου κάνει στο χέρι.....δε πα να μη σου πολυαρεσουν τα καθαρά της....θα πάρεις άλλη....
αλλά των 2000Ε....πόσες θα πάρεις?
-
Εγω θα έβαζα λίγα ακόμα (όχι εύκολο σε τέτοιες εποχές βέβαια) και θα έπαιρνα αυτήν.. http://www.thomann.de/gr/gibson_les_paul_57_vos_gold_top.htm (http://www.thomann.de/gr/gibson_les_paul_57_vos_gold_top.htm)
...η οποία είναι πραγματικά "κιθαρούκλα" (αλλά όχι γι'αυτούς που μισούν τα πολύ χοντρά μπράτσα)
Βέβαια απ'όσο ξέρω ο zeromancer έχει αποφασίσει ήδη αλλά κουβέντα να γίνεται. :) ;D
-
Gibson μέχρι 2000: Μεταχειρισμένη Les Paul R8 (1958 Reissue).
Φεντερ μέχρι 2000: Για κανένα λόγο, φτιάξε 2 partscaster.
PRS μέχρι 2000: Μεταχειρισμένη Singlecut
Όσα λεφτά θα πληρώσεις για το headstock logo της gibson, τόσα χ2 θα χάσεις όταν θα επιχειρήσεις να πουλήσεις την κάθε Framus. Οπότε με καθαρά οικονομικά κριτήρια το mark-up της Gibson δεν το πληρώνεις εξ ολοκλήρου.
Αν είχα 2 χιλιαρικα τώρα, και δεδομένου ότι πήρα Les Paul πρόσφατα και έχω 2 τελεκάστερ, θα έπαιρνα την Gibson ES-339. Που είναι ουσιαστικά μια 335 σε μέγεθος Les Paul φτιαγμενη στο Custom shop και είναι διαθέσιμη με 2 λαιμούς Fat/60s.
-
Gibson
http://www.youtube.com/watch?v=bN1oDb14S68 (http://www.youtube.com/watch?v=bN1oDb14S68)
kai kati enotiko giati diakrinw dixonia
http://www.youtube.com/watch?v=MN7j-LCgaiE&NR=1
-
Τι αποφασισες τελικα? ΠΑντως και εγω, αν εδεινα 2 χιλιαρικα για λες πολ, δεν θα επερνα γκιμπσον, εκτος αν ειχα τα χρηματα και κολημα με γκιμπσον, αλλιως θα εψαχνα να βρω copy, οτι πιο καλο στο στυλ μου για τα χρηματα που διαθετω. Παντως με μπερδεψες, λες για PRS, μετα αναφερεις γκιμπσον, και μετα παρκερ, ειναι αρκετα εως τελειως διαφορετικες λυσεις μεταξυ τους.
-
γεια χαρα ξανα(ημουν ελλαδα δεν ειχα νετ και επαιζα κιθαρα ;D)
@hot_sauce είχα ήδη παραγγείλει την κιθάρα όταν άνοιξα το θέμα (και αν δεις αναφερομαι συνεχεια στην 2008 ) και να σου πω την αλήθεια σκοπεύω να πάρω πάνω από μια κιθάρα άνω των 2000 :P
@groovymood δεν είμαι λάτρης των χοντρών μπράτσων γι αυτό και πήρα την κιθάρα που πήρα με ασύμμετρο μπρατσο που ειναι ειλικρινα πολυ βολικο.
@Jezus πηρα την standard 2008.parker ποτε δεν ειπα οτι θα παρω απλα ειπα οτι μου φανηκε περιεργο που κανεις δεν πρότεινε...για prs εννοειται πως ηθελα αλλα δεν μπορεσα τελικα να δωσω τοσα λεφτα και θα την επαιρνα επειδη ηταν μια πολυ ευελικτη κιθαρα.παρ ολα αυτα ειμαι πολυ ευχαριστημενος με την les paul (αν και πολλοι θα πουνε οτι δεν λεει σαν οργανο και το ενα και το αλλο)...εγω ενα εχω να πω ΜΕ ΓΕΙΕΣ ΜΟΥ
παντως ευχαριστω ολα τα παιδια γεια τα ποστ τους
-
Με γεια σου και καλοπαιχτη!
Εγω σαν πρωιν μετανοιωμενος κατοχος, ειμαι της αποψης οτι les paul=Gibson !
-
οοοο, καλοπαικτη λοιπον! :D
Φανταζομαι εισαι πληρως ικανοποιημενος! Οποτε, και συμφωνα με τα λεγομενα σου, να ευχηθουμε και με μια PRS και, που ξερεις, πολλες ακομα ποιοτικες κιθαρες! ;)
-
Με γεια σου και καλοπαιχτη!
Εγω σαν πρωιν μετανοιωμενος κατοχος, ειμαι της αποψης οτι les paul=Gibson !
δεν καταλαβα ακριβως το ποστ σου >:(
οοοο, καλοπαικτη λοιπον! :D
Φανταζομαι εισαι πληρως ικανοποιημενος! Οποτε, και συμφωνα με τα λεγομενα σου, να ευχηθουμε και με μια PRS και, που ξερεις, πολλες ακομα ποιοτικες κιθαρες! ;)
εεεευχαριστω πολυ κωστα να σαι καλα...ε ναι δεν εχει τελος σιγουρα...κ με πολλα γουστα
-
Με γεια σου και καλοπαιχτη!
Εγω σαν πρωιν μετανοιωμενος κατοχος, ειμαι της αποψης οτι les paul=Gibson !
δεν καταλαβα ακριβως το ποστ σου >:(
Απλα ειχα και εγω Gibson LesPaul custom και αναγκαστικα να την πουλησω!
Δεν υπαρχει μερα που να μην μετανοιωνω που την πουλησα!
-
καταλαβα...το φανταζομαι...βεβαια εγω δεν εχω custom αλλα δεν παιζει να την πουλησω ::)