Το Στέκι των Κιθαρωδών

Ειδικά θέματα => Ηχογραφήσεις και Στούντιο => Τα καλύτερα... => Μήνυμα ξεκίνησε από: SpirosD στις 20/06/04, 10:32

Τίτλος: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: SpirosD στις 20/06/04, 10:32
Γεια χαρά!

Postάρω σε αυτό το thread, μιας και δεν βρήκα καταλληλότερο, για να ζητήσω γνώμες πάνω σε θέματα ΗΧΟΜΟΝΩΣΗΣ, που φαντάζομαι ότι απασχολούν πολλά από τα μέλη

Χτίζω το σπίτι μου αυτό τον καιρό, και θέλω να ηχομονώσω ένα δωμάτιο, για να παίζω με την μπάντα μας. Για την ώρα, παίζουμε στο υπόγειο της πολυκατοικίας όπου νοικιάζω, και με κάποιες μικρές παρεμβάσεις (διπλή πόρτα, αφρό κλπ) μπορούμε να παίζουμε με 105-110 dB χωρίς να ενοχλούμε καθόλου.

Στο μελλοντικό σπίτι δεν υπάρχει υπόγειο (είναι "πανωσήκωμα"), και άρα πρέπει να ηχομονωθεί κάποιο δωμάτιο.

Πιστεύω ότι το έχω ψάξει αρκετά, και υπάρχουν κάποιες εξειδικευμένες εταιρείες που αναλαμβάνουν τετοια έργα (πχ ο Πλιάκας: http://www.ixodomiki.gr/Main/Main.html, η Εργοακρουστική: http://www.ergoakoustiki.gr/index.asp κλπ). Το πρόβλημα είναι το κόστος , καθώς με το καλημέρα χρειάζονται 1000-1500Ε για την μελέτη, και για 20 m2 δεν υπάρχει περίπτωση να χρειαστούν λιγότερα από 12000Ε...

Βέβαια, με τα παραπάνω χρήματα, κατασκευάζεται κανονικό room-in-room, με σάντουιτς 8 υλικών, πλωτό δάπεδο, τρίπλεξ-ντούμπλεξ παράθυρα, διπλή πόρτα κλπ, και το αποτέλεσμα λογικά είναι άριστο.

Υπάρχει όμως και η προσέγγιση του Do It Yourself, και στο Internet μπορούν να βρεθούν πολύ χρήσιμες πληροφορίες ώστε να κατασκευαστεί κάτι λιγότερο comprehensive, αλλά που θα δίνει ένα ικανοποιητικό αποτέλεσμα για την δαπάνη που θα γίνει. πχ:

http://www.acousticalsolutions.com/products/isolation/clips.asp


Το ερώτημά μου είναι: Που στην Αθήνα υπάρχουν καταστήματα με τέτοιου είδους εξειδικευμένα ηχομονωτικά υλικά, και ίσως την διάθεση να δώσουν χρήσιμες συμβουλές?

Υπάρχουν στο kithara.gr συνάδελφοι που να έχουν ασχοληθεί με το θέμα αυτό, και ποιά τα αποτελέσματα που πέτυχαν?

Ευχαριστώ

Σπύρος
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Clapton στις 22/06/04, 02:53
Φιλε αυτο που θελεις να κανεις χρειαζεται αρκετη προσοχη μιας και ψαχνεις για μια μονιμη λυση ηχομονωσης (εφοσον θελεις θα την εφαρμοσεις κατα την κατασκευη του σπιτιου), επομενως θα πρεπει οχι μονο να ειναι σιγουρη η αποτελεσματικοτητα της, αλλα επισης να μην αλλοιωθουν τα χαρακτηριστικα της απο τον χρονο καθως και απο την συνυπαρξη της με οικοδομικα υλικα κλπ (πχ ενας βασικος εχθρος θα ειναι η υγρασια για καποιες κατηγοριες υλικων που κοστολογικα ειναι ποιο προσιτα απο αλλα).

Θα περιοριστω σε μερικα tips που πιθανον να σου δωσουν καποιες κατευθυνσεις για ψαξιμο προς τον σωστο δρομο.

Εχε υπ'οψιν

1. Οι εταιρειες που αναλαμβανουν ηχομονωσεις και ακουστικες χωρων (το δευτερο δεν σε ενδιαφερει στην παρουσα φαση), δεν κατασκευαζουν κτιρια. Εχουν λοιπον εμπειρια (για τα δεδομενα της Ελλαδας) απο λυσεις σε εσωτερικους χωρους αλλα δεν θα ελεγα το ιδιο για την εφαρμογη στην εξ'αρχης κατασκευη κτιριου.

2. Οσοι εμπλεκονται στον χωρο της κατασκευης κτιριων γνωριζουν σχεδον αποκλειστικα απο εμπειρια (χωρις θεωρητικες γνωσεις), την εφαρμογη ηχομονωσης για προστασια εναντι των κτυπογεννων θορυβων και οχι των αεροφερτων με εξαιρεση τα κουφωματα και στην καλυτερη περιπτωση χωρους ηλεκρομηχανολογικων εγκαταστασεων.

3. Σε καθε περιπτωση τα υλικα πρεπει να ειναι το τελευταιο που θα σε απασχολησουν και ποτε μην ξεκινησεις την ερευνα απο εκει. Τα υλικα απλα προκυπτουν επειτα απο την μελετη για την δικια σου αποκλειστικα περιπτωση. Θα ακουσεις ενα σωρο γνωμες και λυσεις απο τους εμπορους και θα μπλεχτεις πολυ. Το χειροτερο ειναι οτι θα ειναι ολες σωστες, αλλα πολλες πιθανοτητες υπαρχουν να ανακαλυψεις αργοτερα οτι δεν ηταν για την περιπτωση αυτη.

4. Εχε συνεχως στο μυαλο σου οτι θελεις να ηχομονωσεις για να απομονωσεις μεγαλο φασμα συχνοτητων (απο το μπασο και την μποτα του drummer εως και το crash του) οποτε σχολια του στυλ "με αυτην την λυση μονωσα μια ηλεκτρογεννητρια των 120 db και δεν ακουγεται τιποτα εξω" δεν λενε τιποτε για εσενα.

5. Αν δεν θελεις να πληρωσεις know-how σε μελετη του χωρου σου (εκει απλα εμπιστευεσαι οτι ο μελετητης γνωριζει τι κανει) καθως και επιβλεψη (την σωστη εφαρμογη της λυσης την θεωρω το ιδιο σημαντικη, εχω δει πολλα κατα καιρους) και θελεις να ασχοληθεις μονος σου, τοτε θα προτεινα να μην κανεις "μονιμες λυσεις" απο το σταδιο της κατασκευη του σπιτιου α) για να μην στερησεις την κατασκευη του σπιτιου απο την συνεχεια αλλης εφαρμογης στο δωματιο που αναφερεις πχ. θερμομονωση β) για να εχεις ευελιξια να πειραματιστεις με μικροτερα κοστολογια με αυτο που θα κανεις.


Ελπιζω να βοηθησα καπως


CU...=Clapton=

Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Καρχαρίας στις 23/06/04, 00:38
Εγώ έχω βάλει μια καλή στρώση πετροβάμβακα από πάνω. 5 εκατοστά με 75 κιλά συμπίεση, εννοείτε ότι αν θες κάτι καλύτερο βάζεις και κάτι ποιο ενισχυμένο. Επειδή είναι ανθυγιεινός τον κάλυψα με μοκέτα, απλή μοκέτα. Έτσι και χρώμα γιατί από μόνος του είναι άσχημος.

Δεν ξέρω πόσο δυνατά θέλετε να παίζετε και τι ώρες σε μας πάντως κάνει δουλειά. Η αλήθεια είναι ότι ΔΕΝ κρατάει όλο τον ήχο μέσα, αλλά δεν έχουμε πρόβλημα με την γειτονιά.
Τώρα εσύ αν θες κάτι ποιο ενισχυμένο βάλε χοντρότερο με περισσότερη συμπίεση.

Είναι ότι καλύτερο στην τιμή του αφού θα σου βγει το 1/10 από οτιδήποτε άλλη ηχομόνωση!!!! Κάποιος μου είπε ότι τον έχει εφεύρει έλληνας και γενικά κάνει τρελές πωλήσεις παγκοσμίως!!!
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: 4-strings στις 23/06/04, 02:41
Καρχαρίας, γνωρίζεις/θυμάσαι  πόσο πάει η τίμη του πετροβάμβακα ?
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Καρχαρίας στις 23/06/04, 12:44
3 € η φέτα?? (60x120 cm)
Δεν θυμάμε πάλι, πήρα πάρα πολλά εγώ (συν πόσα υλικά άλλα) και τα έκανα σουμα στην τιμή.
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: 4-strings στις 23/06/04, 12:53
Xμμ...Δηλαδή τα 15 ευρώ/τετραγωνικό μέτρο που κάπου είχα ακούσα, μάλλον είναι τρελλό φίδι ε?
Και φαντάζομαι ότι τέτοιου είδους υλικά θα τα βρώ σε μαγαζιά με χρώματα κτλ, σχετικά εύκολα έτσι?
Thx και sorry για τις ολίγον off topic ερωτήσεις ;)
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Καρχαρίας στις 23/06/04, 13:22
Η ερωτήση σου δεν είναι καθόλου off topic..
Ανάλογα με το πάχος και με την συμπίεση παίζει και η τιμή. Δλδ μια φέτα 3 cm και 25 κιλά συμπίεση θα έχει 1 ευρώ.. παράδειγμα.. δεν γνωρίζω.

Θα το βρεις σε μαγιαζιά με χρώματα όπως είπες, μονωτικά υλικά και παντώς τύπου υλικά κατασκευών..
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Clapton στις 24/06/04, 21:06
Ο πετροβάμβακας είναι μια καλή προσιτή λύση. Χρειάζεται προστασία από την υγρασία, οπότε αποφύγετε να τον εντοιχίσετε χωρίς άλλα υλικά προστασίας. Για εσωτερικές εφαρμογές συνήθως δεν υπάρχει πρόβλημα, αν βέβαια δεν έχουμε εσωτερική υγρασία στον χώρο.

Αυτός που πωλείται σε μάντρες οικοδομικών υλικών φτάνει σε πυκνότητα συνήθως μέχρι τα 100Kg/m3 ενώ παράγεται και σε πυκνότητες έως 200Kg/m3. Όσο μεγαλύτερη η πυκνότητα τόσο μεγαλύτερη η αποτελεσματικότητα για ίδιο παχος.

Η τοποθέτησή του σε απόσταση 15-18 cm από τους τοίχους βελτιώνει σημαντικά την αποτελεσματικότητα, ενώ θα "κόψει" ακόμα περισσότερο τις χαμηλές συχνότητες.


CU...=Clapton=

Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: ikatsoun στις 24/06/04, 22:31
Παιδιά κι εγώ προσπάθησα να κάνω μόνωση. Απίστευτη ζέστη το καλοκαίρι, παγωνιά το χειμώνα. Όσο για ήχο.. περνάει αυτοκίνητο έξω στο δρόμο (επαρχιακός δρόμος) και τρίζουνε τα πάντα μέσα στον σπίτι. Προσοχή μην πέσεις σε απατεώνες..
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Καρχαρίας στις 25/06/04, 00:10
Πρόβλημα με την υγρασία δεν έχουμε εμείς. Πάντως κάνει απίστευτη δουλειά. Το σημαντικότερο δεν είναι να μην βγαίνει ο ήχος έξω όσο το να μένει ο ήχος μέσα!  ;)
Επίσεις ο πετροβάμβακος έχει το καλό ότι δεν είναι απλά ηχομονωτικό. Το καλοκαίρι έχει δροσιά και τον χειμώνα κρατάει ζεστή θερμοκρασία!!

Ακόμα ένα πράγμα που θα χρειαστείς είναι ένα κομμάτι κίτρινο σφουγγάρι. Δεν ξέρω πως ακριβώς λέγετε, είναι αυτό που υπάρχει στα καθίσματα αυτόκινήτου, μηχανής γενικά σε καθήσματα. Εγώ πήρα ένα τέτοιο κομμάτι 1x2 μέτρα μόνο, το τύλιξα με ένα πανι και το κρέμασα στην μέση του δωματίου που παίζουμε στο ταβάνι. Δεν ακουμπάει στο ταβάνι όμως, έχει απόσταση 15-20 πόντους. Το τύλιξα με πανί για να μην βλέπω εκείνο το κίτρινο πράγμα, να είναι ποιο όμορφο, ένα πανάκι ψιλό ίσα ίσα να το καλύψει.
Η χρήση του είναι στο να αποροφάει το πανί αυτό τα "τσ" της φωνές, κάποιες κοριφές στα πρίμα μεσσαία της κιθάρας.. κάνει καλή δουλειά πάντως!!!! Είναι πολύ φτηνό και αξίζει τον κόπο να το πάρεις.
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: 4-strings στις 25/06/04, 12:24
Μιας και ο πετροβάμβακας έχει αρκετούς fan από ότι βλέπω, ίσως κάποιος να μπορεί να μου απαντήσει και σε μια ακόμη ερώτηση...
Έστω ότι έχουμε ένα τοίχο 2x4m , για να έχουμε αποτέλεσμα πρέπει να ντύσουμε ολη την επιφάνεια (δλδ 8 m2 πετροβάμβακα)  ή ακόμα και αν ντύσουμε την επιφάνεια του τοίχου σε σχήμα σκάκι(δλδ με 4 m2, άρα τα μισά λεφτά) κάνουμε δουλειά? Ποιά περίπτωση δηλαδή προσφέρει καλύτερο λόγο εξόδων-αποτελέσματος?
Και αν είναι εύκολο ας κάνουν και άλλοι ένα post με ιδιοκατασκευές όπως αυτή που αναφέρει ο Καρχαρίας, έχουν ιδιαίτερο ενδιαφέρον νομίζω ;)
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Καρχαρίας στις 25/06/04, 13:09
Λοιπόν ο πετροβάμβακας "ρουφάει" όλο τον ήχο και δεν υπάρχει αντανάκλαση. Αυτό είναι καλό αλλά στην ουσία όχι και ότι καλύτερο. Δλδ το αποτέλεσμα δεν είναι να μην υπάρχει echo. Δεν ξέρω το μέρος που θα δουλέψεις αλλά καλά θα ήταν να άφηνες κάποια κομμάτια κενά για να υπάρχει και μια Α αντανάκλαση ήχου! Να μην απορροφιέται δλδ όλος ο ήχος.

Βέβαια η μεγαλύτερη επιφάνεια θα είναι καλυμμένη και ένα μικρό μέρος θα έχεις μόνο ελεύθερο. Μπορείς αν θες να καλύψεις όλο τον τοίχο και να βάλεις σε κάποια σημεία, πάνω από τον πετροβάμβακα, ένα κομμάτι κόντρα πλακέ.. Θα έχεις πάλι αντανάκλαση. Αλλά δεν ξέρω αυτό αν είναι καλό. Δλδ μπορεί να αχρηστεύσει τον πετροβάμβακα που θα είναι από κάτω και να είναι ανώφελο.

Το ταβάνι θα το καλύψεις όλο!! Επίσης και στο πάτωμα θα έχεις χαλιά, όσα ποιο πολλά μπορείς.. ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ το πλακάκι!!!

Υπάρχει και το εξής ενδεχόμενο όμως.. Αντανάκλαση δεν κάνει μόνο το κενό σημείο στους τοίχους αλλά και ότι υπάρχει μέσα. Δλδ εμείς μέσα έχουμε τύμπανα. 3 ενισχυτές (2 κιθάρας, 1 μπάσου), 2 ηχεία φωνής, 1 ρακιέρα με την μικροφωνική και λοιπά εφφέ, ενισχυτής κτλ, ένα μπαούλο και λοιπά μικροπράγματα. Όλα αυτά είναι αντανάκλαση, ακόμα και εμείς που είμαστε μέσα. Εγώ κάλυψα όλο τον τοίχο, δεν άφησα τίποτα έτσι... Δεν ξέρω αν σε σένα γίνετε αυτό. Αν δεν έχεις πολλά πράγματα μέσα καλά θα είναι να αφήσεις ανοιχτά σημεία διότι θα παίζεις και δεν ακούς τίποτα! Η αλήθεια είναι και εγώ έπρεπε να αφήσω ένα κομματάκι μικρό ανοιχτό. Αναγκαζόμαστε να παίζουμε δυνατά έτσι.. Τέλος πάντων δεν είναι πρόβλημα αυτό..

Στήσιμο τυμπάνων: Τα τύμπανα στήθηκαν πάνω σε μπαλέτες. Επειδή οι μπαλέτες έχουν κενά κάρφωσα και άλλα ξύλα για να πατάνε καλά. Αν θέλετε πάρτε ένα μεγάλο κόντρα πλακέ και βάλτε 2-3 ξύλα κάθετα. Πάνω από την μπαλέτα ένα χαλί για την καλύψει και από κάτω της πάλι πετροβάμβακα. Αν σηκώσετε τα τύμπανα θα παρατηρήσετε ότι έχουν ποιο πολύ δύναμη!!

Tip: Μπορείτε να κάνετε το κόλπο παραπάνω με την μπαλέτα σε όλο το πάτωμα. Μετά από πάνω χαλιά κανονικά και την πρόσθετη μπαλέτα για τα τύμπανα. Αλλά κάτω από την μεγάλη μπαλέτα που θα καλυψει το πάτωμα ρίξτε άμμο. Πάρτε όσα κυβικά άμμο χρειαστεί και ρίξε την. Να μην μείνει κενό, απορροφάει καλά τον ήχο.
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Clapton στις 27/06/04, 08:28
1. Ο πετροβαμβακας ειναι δημοφιλης εδω για ηχομονωσεις, καθαρα λογω κοστολογιου.
2. Ας μην μπερδευουμε την ηχομονωση με την βελτιωση ακουστικης του χωρου. Ισχυουν διαφορετικα πραγματα.


CU...=Clapton=

Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: SpirosD στις 27/06/04, 23:05
"Ξεχασα" για μερικές μέρες να κοιτάξω την "τύχη" του posting μου και με χαρά είδα 12 απαντήσεις πολύ helpful.

Συμφωνώ με όλες τις παρατηρήσεις του Clapton και βρήκα τις πληροφορίες του Καρχαρία πολύ χρήσιμες.

Καρχαρία, έχεις καλύψει όλους τους τοιχούς και το ταβάνι με πετροβάμβακα? Παίζεις σε πολυκατοικία? Με ακουστικά τύμπανα?
Και δεν διαμαρτύρεται κανένας? ΜΑΓΕΙΑ!

Η λύση που μέχρι τώρα απ'ότι φαίνεται θα εφαρμόσω είναι:

Στους τοιχους μου (που θα είναι από 3Δ πάνελ) και στο ταβάνι (μπετόν) θα περάσω μια στρώση από το ηχομονωτικό της AcousticSolutions (κοίτα link στο πρωτο post μου) πάνω από αυτό Isolation Clips ώστε να απομονώσω τους κτυπογενείς και πάνω στις ράγες των clips θα "καρφωσω" ένα σαντουιτς Γυψοσανίδα-Πετροβάμβακας-Γυψοσανίδα. Στο πάτωμα (που θα έχω ενδοδαπέδια θέρμανση - άρα δεν μπορω να βάλω κάτι πάνω από αυτό) λέω πρίν πεσει η ενδοδαπέδια να ρίξω ένα στρώμα μονωτικό της AcousticSolutions και ίσως ένα λεπτό στρώμα πετροβάμβακα, κάνοντας αυτό που λένε "πλωτό δάπεδο".

Στο παράθυρο τρίπλεξ  - ντούμπλεξ τζάμι (ώστε να έχουν διαφορετική ιδιοσυχνότητα, και στην πόρτα που θα είναι σαν ασφαλείας, θα βάλω κάποιο σύστημα που όταν κλείνει θα "στεγανοποιείται"...

Αυτά. Αν υπαρχει κάποια ιδέα επί του πρακτέου, θα χαρώ να την ακούσω...

Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Arg0 στις 27/06/04, 23:12
Στο παράθυρο τρίπλεξ  - ντούμπλεξ τζάμι (ώστε να έχουν διαφορετική ιδιοσυχνότητα, και στην πόρτα που θα είναι σαν ασφαλείας, θα βάλω κάποιο σύστημα που όταν κλείνει θα "στεγανοποιείται"...

Παιρνοντας ως αφορμη το παραπανω θελω να ζητησω την γνωμη για το εξης...

Ο μπασιστας την μπαντας μου, αποφασισε να ηχομονωσει το υπογειο του εξοχικου του (μονοκατοικια) και να το κανει στουντιο. Ειδαμε μαζι της λυσεις που αναφερθηκαν εδω και τις ψαχνει αλλα το προβλημα ειναι στο παραθυρο που εχει αυτο το δωματιο... Αυτος λεει να το κλεισει αλλα σκεφτεται οτι θα κοψει ολο το φυσικο φως... Οποτε για τζαμι τι κανουμε?
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Καρχαρίας στις 28/06/04, 09:18
"Καρχαρία, έχεις καλύψει όλους τους τοιχούς και το ταβάνι με πετροβάμβακα? Παίζεις σε πολυκατοικία? Με ακουστικά τύμπανα?
Και δεν διαμαρτύρεται κανένας? ΜΑΓΕΙΑ!
Όχι το έχω κάνει σε χωριό, ακουστικά τύμπανα πάντα, ενοχλεί αλλά δεν μου καίγετε καρφί.
Τι ίδιο μπορείς να κάνεις και σε πόλη αλλά θα χρειαστείς την τριπλάσια ποσότητα πετροβάμβακα. Επίσεις αν γίνει σε υπόγειο όπου είναι τα θεμέλεια των πολυκατοικιών θα χρειαστεί υπερβολικό κάλυμα στις κολόνες. Να πάρουν το τετραπλάσιο πάχος σίγουρα, αλλιώς ότι παίζεις θα ακούγετε σε όλη την πολυκατοικία.

Παράθεση
θα "καρφωσω" ένα σαντουιτς Γυψοσανίδα-Πετροβάμβακας-Γυψοσανίδα.
Μηηηηηηηηηηηη! Και εγώ πήγα να το κάνω αυτό και μου είπαν να μην το δοκιμάσω καν! Ο ήχος όταν θα χτυπάει στην γυψοσανίδα κατευθείαν θα γυρνάει πίσω, ο πετροβάμβακας από πίσω θα αχρηστευτεί και δεν θα κάνει δουλειά! Καλύτερα πετροβάμβακας από πάνω και γυψωσανίδα από πίσω.

Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Καρχαρίας στις 28/06/04, 09:23
Στο παράθυρο τρίπλεξ  - ντούμπλεξ τζάμι (ώστε να έχουν διαφορετική ιδιοσυχνότητα, και στην πόρτα που θα είναι σαν ασφαλείας, θα βάλω κάποιο σύστημα που όταν κλείνει θα "στεγανοποιείται"...
Παιρνοντας ως αφορμη το παραπανω θελω να ζητησω την γνωμη για το εξης...

Ο μπασιστας την μπαντας μου, αποφασισε να ηχομονωσει το υπογειο του εξοχικου του (μονοκατοικια) και να το κανει στουντιο. Ειδαμε μαζι της λυσεις που αναφερθηκαν εδω και τις ψαχνει αλλα το προβλημα ειναι στο παραθυρο που εχει αυτο το δωματιο... Αυτος λεει να το κλεισει αλλα σκεφτεται οτι θα κοψει ολο το φυσικο φως... Οποτε για τζαμι τι κανουμε?

Φως σε τέτοια μέρη μην περιμένεις να έχει, μόνο ρευμα, λάμπες κτλ. Λοιπόν εγώ που έκανα παράθυρο για να επικοινωνεί ο χώρος του studio με το control room έβαλα παράθυρο αλουμινίου. 3 διπλά (!!!) τζάμια το πρώτο σε κάθετη κλίση, το δευτερο μια ελαφριά κλίση και το τρίτο με περισσότερη κλίση. Τα παράθυρα είναι αεροστεγές κλειστά και δεν περνάει καθόλου αέρας. Εννοείτε ότι δεν ανοίγουν κιόλας... Μπορείς να κάνεις το ίδιο αλλά δεν ξέρω τι αποτέλεσμα θα έχει αν χώρος που βλέπει το παράθυρο θα είναι εξωτερικός.
Μπορείς να κάνεις το ίδιο και αντί για παράθυρο αλλουμινίου να το κάνεις με ξύλο. Θα κοστίσει περισσότερο αλλά νομίζω ότι είναι καλύτερο πάλι.
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: twist 1N my Sobriety στις 05/03/05, 03:33
Παράθεση
θα "καρφωσω" ένα σαντουιτς Γυψοσανίδα-Πετροβάμβακας-Γυψοσανίδα.
Μηηηηηηηηηηηη! Και εγώ πήγα να το κάνω αυτό και μου είπαν να μην το δοκιμάσω καν! Ο ήχος όταν θα χτυπάει στην γυψοσανίδα κατευθείαν θα γυρνάει πίσω, ο πετροβάμβακας από πίσω θα αχρηστευτεί και δεν θα κάνει δουλειά! Καλύτερα πετροβάμβακας από πάνω και γυψωσανίδα από πίσω.

dokimase santouits petrovamvakas, gypsosanida, kai rico-rico-ricoco(ayto to mavro aygothikoeides ylliko pou den kserw pws legetai)

to ricosomething kovei anthxhseis, h gypsosanida stamataei oso mporh h kakomoira(kyriws kalyptei ton petrovamvaka) kai oti menei kovetai apo ton petrovamvaka
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Καρχαρίας στις 07/03/05, 09:04
Ρικοκάτι = Ρίκοφον  ;)
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: morello στις 24/10/05, 14:53
παιδια αναφερεται οσα μαγαζια ξερετε μαζι με διευθυνσεις και τηλεφωνα αν ειναι δυνατον για αγορα ηχομονοτικών υλικών...εγω ενδιαφερομαι μονο για αγορα ρικοφον καθως ολα τα αλλα τα εχω παρει και τα εχω φτιαξει...οποτε πειτε μου που μπορω να βρω ρικοφον (περιοχες κατα προτιμιση πετρουπολη,περιστερι.λιοσσια και γυρω αλλα και οπου αλλου εχει...)...ευχαριστω...
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: morello στις 24/10/05, 14:55
εχω φτιαξει ενα δωματιο με μονωση και ολα ειναι μια χαρα...θα ηθελα ομως να βαλω σε μερικα σημεια μεσα στο δωματιο πετροβαμβακα...μπορειτε να προτεινετε με τι να το καλυψω?δεν θελω σε καμμια περιπτωση να το εισπνεω...να εβαζα καμια ζελετινα μηπως?
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Καρχαρίας στις 24/10/05, 18:21
Με μοκέτα, μια απλή μοκέτα θα πάρεις, την ποιο φτηνή, σε ένα χρωματάκι της επιλογής σου (μην διαλέξεις έντονο χρώμα, κουράζει) και θα είσαι μια χαρα.
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Πέτροc στις 24/10/05, 19:09
... χμμμμ ...  ::) εγώ είχα αγοράσει 4 φύλλα ρικοφόν (και μόνωσα τον υπολογιστή μου  ;D) από μαγαζί (προς το μάντρα πήγαινε) με υλικά οικοδομών και μονωτκά - στη Ν. Φιλαδέλφεια ... (Φανάρια Βλαχου ... τηλέφωνο δε θυμάμαι ...)


/nEwBiE  8)

Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Korgy στις 24/10/05, 19:12
http://www.thomann.de/thoiw2_takustik_noppenschaumstoff_prodinfo.html?sn=55b0733d8eaebd872711211d070c064e

δώρο ο Γερμανός της φωτό  :P
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: morello στις 24/10/05, 20:51
δεν ηξερα οτι ειχε και ο thomann ρικοφον...καλα ειναι 1 τ.μετρο και εχει 10 ευρω?τοσο ακριβω ειναι το ρικοφον?εχω ακουσει οτι ειναι φθηνο...
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: morello στις 25/10/05, 15:10
εχω ενα δωματιο με ηχομονωση και ειναι ολο με γυψοσανιδα και μεσα εχι πολυ αντιλαλο και ετσι θελω να του βαλω μεσα ενα ηχοαποροφητικο υλικο...σκεφτομαι ρικοφον αλλα ειναι πολυ ακριβο 10 ευρω το τετραγωνικο περιπου...το δωματιο ειναι 15 τετραγωνικα και ολοι οι τοιχοι μαζι περιπου 45τ.μ...αμα παρω 3-4 τετραγωνικΑ ρικοφον και βαλω γυρω απο τα τυμπανα θα εχει μεγαλη διαφορα?θα κοψει αρκετεσ συχνοτητες?αλλιως τι αλλο προτεινεται σε κατι πιο οικονομικο οπου θα μπορω να βαλω σε περισσοτερο χωρο?
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Korgy στις 25/10/05, 15:52
βάλε χαλιά .....τα 10Ε/μ που κοστίζει το ρικοφόν είναι πραγματικά ΛΙΓΑ κ όχι ακριβά.πριν ενα μηνα πηγα σε μαντρά κ μου έλεγε για 30Ε....
επίσης ασε κ καμμιά επιφάνεια ελεύθερη ωστε να εχεις ανακλάσεις για να ακους τι παίζεις κ προπάντως ποσο δυνατα παιζεις.Αν κάνεις ενα δωματιο χωρίς καμμια ανάκλαση τοτε παίζεις σε απομόνωση...
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: morello στις 25/10/05, 17:45
naI telika mallon auto tha kano...me kourtines kalitera stous toixous...dio megales kourtines kai opote thelo na exo poli anaklasi tha tis anigo...i kaliteri lisi...
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Καρχαρίας στις 25/10/05, 17:58
Πρέπει να έχεις πολύ χοντρή κουρτίνα για κάτι τέτοιο. Επίσης η ανάκλαση ήχου είναι κάτι που θα το έχεις, χρειάζεσαι περισσότερη επιφάνεια ηχομονωμένη. Καλύτερα στο σημείο που θα "κοιτάνε" τα ηχεία σου να έχεις ηχομόνωση.
Πετροβάμβακα και μια πολύ ψιλή μοκέτα από κάνω. Δεν είναι πολύ ακριβό, αλλά έχει μια Α διαδικασία για να τα περάσεις.
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: morello στις 25/10/05, 18:01
pros to paron den exo ixia ktl mono enisxiti kitharas kai ta ntrams...ti protinis?na paro 3-4 tetragonika rikofon?
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Καρχαρίας στις 25/10/05, 18:22
Όταν λεω ηχεία εννοώ ακόμα και τους ενισχητες.
Εγώ θα σου πρότηνα πετροβάμβακα και από πάνω του να βάλεις μια πολύ ψιλή μοκέτα, ακόμα και ένα υφασμα απλό μπορεις να βάλεις. Το κακό είναι ότι θέλει πολύ διαδικασία να περάσεις πετροβάμβακα, αν δεν "πιάνουν τα χέρια" σου τόσο θα σε δυσκολέψει πολύ.
Το ρικοφόν όπως και ο πετροβάμβακας παίζει σε ποιότητες. Το ρικοφόν είναι καλύτερο από τον πετρομάμβακα και πολύ πολύ ακριβότερο. Αν είναι όμως να βάλεις φτηνό ρικοφόν καλύτερα, με 1000 δλδ πετροβάμβακα.

Μην με ρωτήσεις τιμές, από μέρος σε μέρος παίζουν αυτά. Πάντως μην νομίζεις ότι είναι τραγικά τα πράγματα. Εγώ στο πρώτο στουντιάκι που είχα κάνει είχα βάλει φελιζόλ απλό (άσπρο δλδ) και από πάνω αυγοθήκες. Και πάλι μια χαρά ήταν.
Μην νομίζεις ότι πρέπει να κάνει και γ**ώ τις μονώσεις για να βγάλεις καλό ήχο..

Α.. και κάτι που πολλοί το κάνουν λάθος. Η ηχομόνωση γίνετε για να κρατάς τον ήχο μέσα όχι για να μην φευγει. Δλδ βάζεις ηχομόνωση για να κόψεις τον αντίλαλο και να έχεις καλύτερο ήχο μέσα στο χώρο που παίζεις. Αν θες να μην ενοχλείς τους γύρο σου θα πρέπει να κάνεις φοβερή ηχομόνωση. Θα πρέπει να μόνώσεις ένα δωμάτιο πολύ πολύ πολύ καλά (κάτι που κοστίσει πολλά λεφτά) και μετά να βάλεις γυψοσανίδες (για παράδειγμα) για να έχεις και αντίλαλο. Όσο να ναι πρέπει να έχεις και κάποιο αντίλαλο μέσα στο χώρο που παίζεις. Άσε που αν έχεις τύμπανα, μεγάλους (σε όγκο εννοώ όχι σε watt) ενισχυτές κτλ κτλ, όλα αυτά είναι αντικείμενα που ανακλούν τον ήχο
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: math2014 στις 25/10/05, 19:36
Ενδιαφερον θεμα παιδια.

Βασικα για να μην βγαινει καθολου ηχος εξω απο ενα δωματιο (πχ να μην σε ακουει κανεις εξω απο αυτο, ενω ψηνεις εναν λαμπατο), τι ακριβως υλικα/διαδικασια παιζει?
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: morello στις 26/10/05, 00:59
file valto kalitera se allo topic kathos edo ine gia ixoaporofisi pou ine telios diaforetiko apo ti monosi...apla thelo na min exo poli antilalo mesa kai na akouo pio kathara auta pou pezo sta ntrams...gia ixomonosi to domatio pou exo ine os eksis...ine sto isogio domatio mesa se domatio kai oi toixoi ine gipsosanida-gipsosanida-petrobambakas-gipsosanida-keno-gipsosanida...ine 15 tetragonika kai pige peripou 2000 euro...to apotelesma ama se endiaferi tha sto po se liges meres kathos to parathiro (diplo idiko gia ixomonosi) tha mpi aurio kai i porta ti deutera...opote ti deutera tha ksero...
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: morello στις 26/10/05, 01:01
tora gia na min akougese katholou file ksexaseto to ine poli diskolo (fila molivdou ktl)...ego me auto pou exo kani poli fovame oti mesimeria den tha mporo na pezo...gia ti monosi pou les esi thes polla ekatomiria kai den nomizo oti aksizi...kai na akougese ligo de trexi tpt...ektos an ine studio vevea allo auto...
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Witchking στις 26/10/05, 09:52


Α.. και κάτι που πολλοί το κάνουν λάθος. Η ηχομόνωση γίνετε για να κρατάς τον ήχο μέσα όχι για να μην φευγει. Δλδ βάζεις ηχομόνωση για να κόψεις τον αντίλαλο και να έχεις καλύτερο ήχο μέσα στο χώρο που παίζεις. Αν θες να μην ενοχλείς τους γύρο σου θα πρέπει να κάνεις φοβερή ηχομόνωση. Θα πρέπει να μόνώσεις ένα δωμάτιο πολύ πολύ πολύ καλά (κάτι που κοστίσει πολλά λεφτά) και μετά να βάλεις γυψοσανίδες (για παράδειγμα) για να έχεις και αντίλαλο. Όσο να ναι πρέπει να έχεις και κάποιο αντίλαλο μέσα στο χώρο που παίζεις. Άσε που αν έχεις τύμπανα, μεγάλους (σε όγκο εννοώ όχι σε watt) ενισχυτές κτλ κτλ, όλα αυτά είναι αντικείμενα που ανακλούν τον ήχο

Ναι ρε συ Κώστα , αλλά αν περιορίσεις τον αντίλαλο και τις ανακλάσεις εντος τους χώρου ( που δίνουν ενίσχυση στον ήχο) περιορίζεις εν μέρη και αυτό που θα βγει έξω , ιδιαίτερα σε ψηλές και μεσαίες συχνότητες..
Εντάξει τις χαμηλές και τους υπόηχους δεν τους κόβεις γιατί αυτά περνάνε μέσω των δονήσεων , αλλά τα άλλα τα περιορίζεις..
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Καρχαρίας στις 26/10/05, 10:07
Μα.. εννοείτε ότι με τον τρόπο αυτό μειώνετε ο θόρυβος (ήχος και σε ελάχιστες περιπτώσεις μουσική ;D ;D) που βγαίνει προς τα έξω αλλά είναι εντελώς διαφορετικό το να κάνεις ηχομόνωση για να μην ενοχλείς τους γύρο σου και το να κάνεις ηχομόνωση για να έχεις καλύτερο ήχο μέσα. Το ένα επιρρεάζει το άλλο αλλά δεν είναι το ίδιο.
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Universal Mind στις 07/11/05, 15:07
http://11dim-evosm.thess.sch.gr/ppages/ppages10.htm
Άτσα τα πιτσιρίκια!
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Symphony Of Night στις 26/12/05, 19:58
Εχω κανει ενα μικρο studio με ηλεκτρονικα ντραμς (σε ενα δωματιο του σπιτιου μου) για να προβαρουμε και να ηχογραφουμε με τη μπαντα μου .
Ο ενας τοιχος συνορευει με το διπλανο διαμερισμα (οι υπολοιποι δε συνορευουν με αλλα διαμερισματα)... θα ηθελα να μου πειτε αν υπαρχει καποιος τροπος να ηχομονωσω αυτο τον τοιχο μονο χωρις να πειραξω τους υπολοιπους ετσι ωστε να μην ενοχλω τον διπλα αλλα και με σχετικα μικρο κοστος...
Αυτο συμφερει σαν λυση? η θα δωσω λεφτα χωρις να καταφερω τιποτα..?
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: morello στις 26/12/05, 20:22
με πετροβαμβακα και γυψοσανιδα η καποιο αλλο υλικο να τον καλυψεις επειδη ειναι δεν κανει καλο στην υγεια θα σε κομπλε...και πολυ φτηνη λυση...
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: profsokin στις 27/12/05, 11:42
Ακόμη πιο πρόχειρα: Εγώ με τη μπάντα βάζουμε στον τοίχο στο δωμάτιο με τα drums στρώματα και ένα παχύ χαλί στο πάτωμα... ;)
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Μαρμελακι στις 27/12/05, 12:07
(σχολιο διαγραφηκε)
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Stergios Kourou στις 27/12/05, 13:42
Γνώμη μου...

Πετροβάμβακα με γυψοσανίδα, δεν είναι φθηνή λύση...και είναι καλή λύση μόνο όταν πρόκειται να χτίσεις ένα δωμάτιο "μέσα" στο δωμάτιο...αλλοιώς κρίμα τα χρήματα!

Το χοντρό χαλί είναι καλή λύση για τους κραδασμούς, ακόμα καλύτερα να μπεί λάστιχο...

Οι αυγοθήκες βοηθάνε τρομερά για την αντανάκλαση του ήχου...είναι η φθινή λύση αντι ρικοφόν...όμως για ηχομόνωση δεν κάνουν τπτ...

Κατα τη γνώμη μου, ότι κι αν κάνεις μέτριο, αν δεν τα πας καλά με τον γείτονα...θα σου τη μπαίνει...

Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Αυτάρεσκο Καθίκι Isnogood στις 29/12/05, 01:22
Εγω θα πρότεινα τις αυγοθήκες, απο χαρτόνι.. Πήγαινε σε μια λαική, και με 6 ευρώ θα πάρεις ότι χρειάζεσαι...
Δν ξέρω για την αντανάκλαση, αλλα ακόμα και αν ισχύει,είναι καλό αφού ο ήχος θα απομακρύνεται απο τον τοίχο
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: poll_18 στις 28/02/06, 15:08
εχω φτιαξει ενα μικρο home studio και θα ηθελα να μου λυσετε μια απορια...το δωματιο μ ειναι σε σοφιτα,αρα ο τοιχος δεν ειναι απο τσιμεντο αλλα απο ξυλο.ειναι καλυτερα η χειροτερα ? ? ? ετσι οπως το σκεφτομαι πιστευω πως ειναι καλυτερα γιατι ο ηχος θα εχει και καποια αποροφηση απο το ξυλο...σωστα?

thanks
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: vangelis στις 01/03/06, 03:57
για ποιον ηχο μιλας, για αυτον που θα ακους απο τα ηχεια σου, τον ηχο του ενισχυτη σου, καποιον αλλον ηχο...???
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: freemind στις 01/03/06, 12:42
Το ξυλο εχει μικρη μοναδα ηχοαπορροφητικοτητας. Βεβαια σαν υλικο θεωρειται πιο "μαλακο" απο το τσιμεντο, ομως δεν παυει να ειναι ενα υλικο, το οποιο λογω της "αγριαδας" της επιφανειας του, θα σου στειλει τον ηχο με "ακανονιστες" αντηχησεις. Αυτο θα προκαλεσει μια "βαβουρα" στις μπασσες και μπασσες μεσαιες συχνοτητες, γιατι ο χωρος σου φαντασου οτι θα "γεμισει" με αυτες..( σαν να γεμιζεις με καπνο ενα δωματιο ), οποτε η μιξη σου θα ειναι προβληματικη, η ηχογραφηση απο ενισχυτη θα ειναι επισης "θορυβωδης", κλπ..
Καλυτερα να αρχισεις να σκεφτεσαι πιο ηχοαπορροφητικα υλικα...ξεκινωντας απο φελλο κατα προτιμηση ( γιατι οι αυγοθηκες..εινια πλεον ειδος προς αποφυγη..μετα τη γριππη των πουλερικων  ;D )
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: explorer στις 13/03/06, 13:37
γεια.σκεφτομουνα εδο και καιρο να ηχομονοσω ενα χορο κ να τον χρησιμοποιησω για προβα/ηχογραφιση.ροτησα σενα μαγαζι με ηχομονοτικα κ μου παν να βαλο πετροβαμβακα κ να τον καλιψω με ρικοφον 2,5 εκατοστων(10 τετραγονικα στα 160 ευρο).μου παν ομωσ οτι το ρικοφον τρωει τα πριμα και δεν κανει για ηχογραφισεις κ μου προτειναν να το καλιπσο με αφισες πανο κ τετοια.εγο σκεφτομαι να βαλο ακομα πιο λεπτο ρικοφον(θα παει κ πιο φθηνα).τι λετε?
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: freemind στις 13/03/06, 13:47
Πιστευω οτι απο τη στιγμη που θα το χρησιμοποιεις για ερασιτεχνικες ηχογραφησεις, δεν θα πρεπει να σε καινε τοσο τα "πριμα". Ουσιαστικα σκεψου οτι η απωλεια που θα εχεις, θα ειναι της ταξης του 10-20%..Υπολογισε ομως, οτι ο μετριος εξοπλισμος θα σου φερει περισσοτερες απωλειες, απ'οτι μια "χονδροειδη" ηχοαπορροφηση. Και η αληθεια ειναι οτι τα υλικα αυτα, σκοπο δεν εχουν να προστατεψουν τους απεξω απο τα αισχη που γινονται μεσα ;D, αλλα να απορροφησουν τις αντηχησεις του χωρου! Οποτε αλλα τα υλικα της ηχομονωσης, και αλλα της ηχοαπορροφησης,ετσι? Εσυ μεχρι στιγμης, αναφερεσαι σε υλικα απαροφησης, τα οποια θα σε βοηθησουν σε ενα πιο "ξερο" ηχο, ωστε να μπορεις να τον επεξεργαστεις απο τα μηχανηματα που διαθετεις.
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: karras στις 30/04/06, 11:15
παίδες να ρωτήσω κι εγώ κάτι?
Μένω στο δώμα μιας πολυκατοικίας και όταν παίζω και τραγουδάω ακούγεται σ'ολο το κλιμακοστάσιο ο ήχος.
Το θέμα είναι ότι όλος ο ήχος περνάει από ένα μικρό διάδρομο που έχει το δωμάτιο, σε μια ελαφριά ξύλινη πόρτα η οποία βγαίνει στο κλιμακοστάσιο. Πιστεύω ότι αν βάλω κάποια υλικά πάνω στην πόρτα και γύρω γύρω για να κλείσω τις χαραμάδες, θα κόψει αρκετά. Δεν ξέρω όμως τι. Δώστε μια συνταγή για την περίπτωσή μου!
Ευχαριστώ!

Σημ.: Όσον αφορά τις συχνότητες, δεν σκοπεύω να βάλω τύμπανα ή μπάσο, μιλάω μόνο για φωνή και ηλεκτρική.
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: mitse στις 07/05/06, 02:17
καλησπέρα σας
θα ήθελα πολύ να μάθω κάποια πράγματα καθώς εκρινα την συζήτηση πολύ ενδιαφέρουσα.
1. κόστος γυψοσανίδας ?
2. ποια θεωρούνται καλά αντικραδασμικά υλικά ?
 
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: agiak στις 18/06/06, 17:00
Γεια σας ,
εχω μερικες ερωτησεις - αποριες γυρω απο το θεμα ηχομονωσης - ηχοαπορροφησης.
Εχω καμποσα χρονια μια μπαντα με τους φιλους μου και παντα παιζαμε σε δωματια και διαφορους αλλους χωρους οι οποιοι ηταν εντελως ακαταλληλοι.
Προσφατα αποφασισαμε σε ενα υπογειο που εχουμε να κλεισουμε ενα μικρο χωρο με γυψοσανιδα και να φτιαξουμε (δεν θα το αποκαλεσω studio) ενα πιο καταλληλο χωρο για να παιζουμε.Επισης θελω να το ηχομονωσω για να μην γινεται χαμος εκει μεσα και αν γινεται να μειωθει κατα το δυνατον ο θορυβος προς τα εξω.Αυτο που με προβληματιζει ιδιαιτερα ειναι ο ηχος που φευγει απο το ταβανι γιατι απο πανω (στο ισογειο) λειτουργει καταστημα. Υπαρχει τροπος να μειωθει σημαντικα ο ηχος που φευγει απο το ταβανι? Αν ναι με ποια υλικα?Πετροβαμβακας , ρικοφον?Σε ποιο συνδυασμο και σε τι παχος?Θα υπαρχει αποτελεσμα?Δεν ψαχνω επαγγελματικες - ακριβες λυσεις αλλα τον καλυτερο συνδυασμο τιμης - αποτελεσματος.Επισης θα ηθελα αποψεις για τον συνδυασμο υλικων για να βελτιωθει η ακουστικη του δωματιου.Εχω διαβασει τις αποψεις στο faq σχετικα με το θεμα αλλα δεν κατεληξα καπου λογω συγκεχημενων αποψεων που παρουσιαζονται εκει.Το δωματιο θα εχει διαστασεις περιπου 3 x 6 μετρα.Η γυψοσανιδα προβλεπεται να ειναι μονη (λογικα θα πρεπει να μονωθει καπως).Η σκεψη μου ειναι μονωση ολο το ταβανι(πετροβαμβακα - ρικοφον;) και ρικοφον στους τοιχους σε σημεια.
Καθε γνωμη ειναι καλοδεχουμενη! Ευχαριστω.
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: penoktonos στις 18/06/06, 17:07
κάποια επαγγελματική λύση δεν έχω στο πρόβλημά σου όμως αν "ντύσεις" τους τοίχους σου με τις συσκευασίες αυγών (όχι τις πλαστικές, τις χαρτονένιες) θα έχεις μια 100% τέλεια ηχομόνωση. 8)
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Μακρια απο τις 9αρες στις 11/07/06, 11:51
εγω βρηκα ρικοφον σε μια μαντρα  7.70Ε το μετρο 2.5 εκατοστα παχος. μηπως θελει περισοτερο παχος?
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Agriopaido στις 23/09/06, 23:25
Μόλις πήρα έγκριση να διαμορφώσω το ένα υπνοδωμάτιο του σπιτιού για να κάνουμε πρόβες με το συγκρότημα... Έχουμε ντραμς,  δύο ενισχυτές κιθάρας μικρούς, μια κονσόλα με ηχεία για μπάσσο και πλήκτρα. Αυτό που μας ενδιαφέρει είναι 1ον να μειώσουμε όσο το δυνατόν περισσότερο τον ήχο που θα βγαίνει από το δωμάτιο και μετά σε δεύτερη φάση να βελτιώσουμε την ακουστική του δωματίου αν χρειαστεί. Θέλουμε να μονώσουμε επίσης και τα ντραμς ωστε να παίζουμε σε πιο χαμηλές εντάσεις. Θέλω να μου προτείνεται διάφορες λύσεις και υλικά. Υπ όψιν ότι το σπίτι το νοικιάζουμε άρα δεν μπορούμε να κάνουμε ζημιά στους τοίχους. Επίσης θέλουμε όσο το δυνατόν φτηνότερα υλικά. Η όλη πατέντα ίσως μεταφερθεί σε άλλο δωμάτιο σε λίγο καιρό γιατί μπορεί να μετακομίσουμε. Το δωμάτιο είναι 3,5 Χ 2,8 Χ 2,8. Θα καλύψουμε συνολικά 40 τμ. Ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: drummer27 στις 25/09/06, 12:45
..file den mporeis na kaneis apolytws tipota..akou pws exei h katastash: stigmh pou thelete na valete guitar amps+bass+drums..exete olo to fasma syxnothtwn me poly entones mpases..=ktypogenhs hxos...metaferete diamesou ylhs..oti kai na baleis den exei apotelesma.
o petrobambakas topotheteitai ston toixo kai apo panw mpainei panel absorber(membranh ksilini me elastikothta) kai panw apo to panel mpainei antistatiki moketa..kai pali stigmi pou den thes na "peirakseis" to dwmatio den ginetai tipota apo ayta..aygothikes pou lene merikoi einai mia fthnh lysh pou synistatai mono gia enisxytes pou den exoun idiaitera ktypogenh hxo alla epi to pleiston aeroferto...(se sxesh me  organa pou bgazoun polla mpasa).
sta studio sinithws exoun petrobambaka+panel absorber+ricophon apo panw...kai pali den ginetai aposbesh sta mpasa sto epithimito shmeio..

h monadikh lysh einai plwto dwmatio.(dwmatio mesa se dwmatio)..4 diastaseis den "akoumpan" pouthena einai sxedon ston aera..sxedon giati sthn ousia sthrizontai se elathria..sto keno pou menei anamesa sta 2 toixeia topotheteitai felos..h aeras mono.

stigmh pou theleis na afhseis ton xwro athikto...oti kai na kaneis den prokeitai na ginei hxomonwsh me apotelesmata.
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: drummer27 στις 25/09/06, 13:09
..mhn se mperdepsw..sxetika me to plwto...4epifaneies ennow oxi diastaseis. ;)
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Agriopaido στις 25/09/06, 13:56
Ο πετροβάμβακας πώς "μπαίνει" στον τοίχο ? Δεν μπορούμε πχ να τον κολλήσουμε με ταινία ή κάτι τέτοιο ή να τον βιδώσουμε ? Το panel absorber που λες και την αντιστατική μοκέτα που μπορώ να τα βρώ ? και σε τι τιμη παίζουν ? Αν τα βάλουμε όλα αυτά + αυγοθήκες από πάνω δεν θα γίνει κάτι ?

αν το αφήσετε όπως είναι, θα είναι παντελώς αδύνατο να παίξετε, έτσι δεν είναι;

ίσως είναι καλύτερο να εξαστείστε μόνοι σας και να βρίσκεστε κάθε τόσο σε καποιο στούντιο για να παίζετε μαζί, νοικιάζοντας με την ώρα...



Αυτό κάναμε στην αρχή... Αλλά δεν έχουμε κανένα κοντά και είναι 2 ώρες χαμένες στο δρόμο + ταλαιπωρία και δεν μπορούμε να πηγαίνουμε συχνά και χαμένα λεφτά που θα μπορούσαμε να τα δίνουμε για εξοπλισμό και να αναβαθμίζουμε το χώρο μας.
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: gdevelek στις 25/09/06, 14:03
ίσως αξίζει τον κόπο να βρείτε και να νοικιάσετε ένα μικρό διαμέρισμα/δωμάτιο σε περιοχή που να μην απαιτεί ηχομόνωση... π.χ. "βιομηχανική" περιοχή χωρίς κατοικίες... βάζετε το νοίκι ρεφενέ π.χ. 50Ε το μήνα ο καθένας... δεν ξέρω...

εύχομαι να βρείτε άκρη  :)
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Agriopaido στις 25/09/06, 14:20
Θα μου κάνεις μεγάλη χάρη, γιατι έτσι δεν κατάλαβα τπτ  ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: chorrer στις 27/09/06, 12:48
Γκρρρρ!!!!
Φιλαρακι σορυ μολις εκανε restart ο υπολογιστης (ειμαι σε νετ καφε) και χαθηκαν οσα ειχα γραψει !!
Θα τα γραψω σπιτι και θα τα στειλω, λιγο υπομονη μονο.....Σορυ  >:( >:(
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Agriopaido στις 27/09/06, 15:28
Κανένα πρόβλημα.  :) Όποτε μπορέσεις, με την ησυχία σου... Ανυπομονώ πολύ πάντως να δω τι πατέντα κάνατε...  ;D Ίσως να είναι η λύση και στο δικό μας πρόβλημα  ;)
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: chorrer στις 30/09/06, 12:40
Καλημερα, σορυ για την καθυστερηση, αλλα από τη μια η εξεταστικη κι από την άλλη προβες για το φεστιβαλ του κιθαρα, δεν μου αφησαν και πολύ χρονο να ασχοληθω με τον υπολογιστη. Λοιπον για να δουμε:

Οδηγιες για την κατασκευη μιας φτηνης, χωρις πολλες τρυπες στους τοιχους αλλα αρκετα ικανοποιητικης ηχομονωσης:

1. Ξυλινα πηχακια 3x4 (από οποιοδηποτε ξυλουργειο)  0,7 ευρω το μετρο

Α. Μετραμε τους τοιχους και κοβουμε τα πηχακια σε αναλογα μεγεθη ετσι ώστε να δημιουργησουμε τετραγωνα ή ορθογωνια πλαισια που να αντιστοιχουν σε κάθε κομματι του τοιχου.
Β. Στο  μεσο περιπου του κάθε πλαισιου βαζουμε ένα εξτρα πηχακι (εμας οι τοιχοι ηταν 3 μετρα υψος οποτε χωρουσε 5 κομματια πετροβαμβακα ακριβως κι ετσι βαλαμε το ενδιαμεσο πηχακι να χωριζει το πλαισιο σε 3 και 2 κοματια πετροβαμβακα για να μην κοβουμε εξτρα ρεταλια)
Γ. Με ένα ξυλοτρυπανο 4 mm τρυπαμε τα πηχακια σε τρια σημεια (αρχη-μεση-τελος)
Δ. Σημαδευοντας τα αναλογα σημεια στον τοιχο , ανοιγουμε τρυπες με ένα διαμαντοτρυπανο 6 mm . (οι τρυπες αυτου του διαμετρηματος είναι αρκετα μικρες για να στοκαρονται ευκολα σε περιπτωση που μετακομισουμε)
Ε. Στερωνουμε τα πηχακια με ουπα 6 και στριφωνια 6x55 ή 6x60

2. Πετροβαμβακας 50 κιλων ανα κυβικο και παχους 3 cm   2.4 ευρω το τετραγωνικο

 Τοποθετουμε το πετροβαμβακα μεσα στα πλαισια και κοβουμε με φαλτσετα τα σημεια που χρειαζονται κοψιμο

3.Πλαστικο πλεγμα (από αυτό που χρησιμοποιουν στους κηπους και στα μπαλκονια)  1 ευρω το μετρο

Α. Αγοραζουμε ξυλινα πηχακια 0.5x3 cm
Β. Κοβουμε το πλεγμα σε λωριδες ισες με το υψος του τοιχου και τις καρφωνουμε πανω στα πηχακια  (με τον εξης τροπο: Μεγαλο πηχακι-Πλεγμα-Μικρο πηχακι), ετσι ώστε να συγκρατουν τον πετρβαμβακα σταθερο στον τοιχο.

4. Χαρτονι (από αυτό που χρησιμοποιουν οι μπογιατζηδες για να μην λερωνουν τα πατωματα όταν βαφουν)     1 ευρω τα 3 μετρα

Με να καρφωτικο (αυτό το εργαλειο που χρησιμοποιουν για να βαλουν αφισες σε κολωνες της ΔΕΗ) καρφωνουμε το χαρτονι πανω από το πλεγμα και καλυπτουμε ολο τον τοιχο ετσι ώστε να μην μας πιανει φαγουρα κάθε φορα που εχουμε προβα

5. Αυγοθηκες (Θα τις βρεις σε λαικες)   15 ευρω περιπου τα 125 τεμαχια

Με το καρφωτικο τις στερωνεις πανω από το χαρτονι. ΠΡΟΣΟΧΗ , όχι ολους τους τοιχους!! Κανε πειραματα για να δειτε σε ποια σημεια σας ικανοποιει περισσοτερο ο ηχος. (Εμεις καταληξαμε να τις βαλουμε στο τοιχο που είναι απεναντι από τα ηχεια της μικροφωνικης). Τους αλλους τοιχους τους ντυσαμε με παλιες κουρτινες.

6.Πατωμα

Α. Πρωτα θα βαλεις χαρτονι σε ολο το πατωμα
Β. Θα βαλεις από πανω ένα χαλι ή μοκετα
Γ. Στον χωρο που είναι τα τυμπανα βαλε διπλο χαρτονι και διπλη μοκετα αν εχεις

7.Ταβανι

Α. Εμεις δεν καναμε τιποτα , γιατι δεν εχουμε αλλον από επανω
Β. Μια ιδεα είναι να δημιουργησεις ηχοπαγιδα με τρια κομματια καραβοπανο. Εννοω: Μετρα το ταβανι και κοψε 3 κομματια καραβοπανο. Βαλε το πρωτο να ταιριαζει με το ταβανι αλλα να απεχει 2-5 cm από αυτό. Βαλε το δευτερο σε σχημα ρομβου και να απεχει 2-5 cm από το προηγουμενο πανι και τελος βαλε το τριτο με την ιδια διαταξη του πρωτου, παλι σε αποσταση 2-5 cm από το προηγουμενο. Πιστευω ότι θα κοψει αρκετα τον ηχο αλλα αφου δεν το εχω δοκιμασει δεν στο εγγυουμαι.

Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: chorrer στις 30/09/06, 12:41
Υλικα

1.Ξυλινα πηχακια 3x4
2.Ξυλινα πηχακια 0.5x3
3.Πετροβαμβακας 50 κιλων ανα κυβικο και παχους 3 cm
4.Πλαστικο πλεγμα
5.Χαρτονι
6.Αυγοθηκες
7.Μοκετα ή χαλι
8.Καραβοπανο ή κουρτινες


Συμβουλες

1.Ετοιμασου για πολύ κουραση και πολύ φαγουρα
2.Αν εχεις λιγα παραπανω χρηματα , χρησημοποιησε γυψοσανιδες ή Χαρμπορντ αντι για χαρτονι, θα είναι πιο στερεα η κατασκευη
3.Αν εχεις αρκετα παραπανω χρηματα , χρησημοποιησε πιο χοντρο πετροβαμβακα, θα γινει πολύ καλυτερη η ηχομονωση
4.Στα παραθυρα και τις μπαλκονοπορτες βαλε διπλη μονωση
5.Εμεις καναμε αυτην την πατεντα , χρησιμοποιωντας την φαντασια μας αν νομιζεις ότι κατι μπορει να γινει με πιο ευκολο τροπο ή καλυτερα , δοκιμασε το (κι αν τελικα πετυχει πεστο και σε μας!!)
6.Αν οι λεξεις «Διαμαντοτρυπανο» , «Ξυλοτρυπανο», «Πετροβαμβακας» , κ.λ.π. σου φαινοται κινεζικες, σκεψου το 2 φορες πριν ξεκινησεις  ;)


Αποτελεσματα

1.Μεσα στο υπολοιπο σπιτι ακουγεται αρκετα πιο ανεκτα , σε σημειο που στο διπλανο δωματιο μπορει καποιος να βλεπει ταινια χωρις να τον ενοχλει ιδιαιτερα ο ηχος της προβας
2.Εξω από το σπιτι, στην υπολοιπη γειτονια δηλαδη, ακουγεται πολύ λιγοτερο, σε σημειο που αν περασει ένα αυτοκινητο ή βρεχει δεν ακουγεται τιποτα.
3.Βεβαια και στις 2 παραπανω περιπτωσεις μιλαμε παντα για προβες σε ωρες μη κοινης ησυχιας.
4.Ο ηχος μεσα στο χωρο είναι απιστευτος, δεν εχουμε παει σε κανενα στουντιο που να μας εχει ικανοποιησει τοσο πολύ ο ηχος, συν του γεγονοτος ότι κανουμε όσες ωρες θελουμε προβα, καπνισουμε, πινουμε καφε , κ.λ.π.

Καλη επιτυχια και καλο κουραγιο σε οποιον το δοκιμασει!!!! :) :) :)
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Agriopaido στις 30/09/06, 16:33
Ευχαριστώ πολύ φίλε για τον κόπο σου! Με βοήθησε αρκετά. Μπορεί να μην κάνουμε ακριβώς την ίδια πατέντα, αλλά σίγουρα μου έδωσες πολλές καλές ιδέες!  ;) Αν κόβεται σε τέτοιο σημείο ο ήχος θα είναι πάρα πολύ καλό. 

Αρχικά θα μονώσουμε τα ντραμς με κουβέρτες μαξιλάρια κλπ και μαξιλαροθήκες στα πιατίνια και θα τα βάλουμε πανω σε ξύλινες παλέτες από οικοδομή με χαλιά από πάνω και θα παιζουμε σε λίγο πιο χαμηλές εντάσεις όλοι. Θα βάλουμε τα ηχεία και τους ενισχυτές πάνω στο κρεβάτι και πανω στο γραφείο με μαξιλάρια απο κάτω για να μην μεταφέρεται ο ήχος μέσω του στερεού. Μετά θα καλύψουμε τους τοίχους με αυγοθήκες αφήνοντας μερικά κενά για να αντανακλάται ο ήχος. Ίσως αργότερα βάλουμε και πετροβάβακα. Θα τον περάσουμε με μια παρόμοια πατέντα.

Μπορεί να μην κάνει τόσο καλή μόνωση, αλλά θα παίζουμε πιο χαμηλά και δεν έχει σχεδόν καθόλου κόστος η διαδικασία! Έτσι κι αλλιώς πήγα και μίλησα στους γείτονες από πανώ και από κάτω. Από από κάτω μας δεν έχει κανένα πρόβλημα αρκεί να μην παίζουμε μετά τις 12 το βράδυ  ;D ;D ;D και από πάνω μέχρι τις 8-9 που κοιμούνται τα παιδιά  ;D Έτσι κι αλλιώς λίγες ωρίτσες τα σαββατοκύριακα θα παίζουμε. Άρα έκλεισε το θέμα. Ευχαριστώ πολύ για τη βοήθεια  :)
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: gdevelek στις 30/09/06, 16:56
Μετά θα καλύψουμε τους τοίχους με αυγοθήκες αφήνοντας μερικά κενά για να αντανακλάται ο ήχος. Ίσως αργότερα βάλουμε και πετροβάβακα.

αν δεν βάλεις πετροβάμβακα αλλά μονο αυγοθήκες, θα έχεις σαφώς χειρότερα αποτελέσματα

αν όπως λες, δεν βάλεις ΟΥΤΕ αυγοθήκες σε ορισμένα σημεία.... με πιάνεις;

επειδη με ενδιαφέρει κι εμένα το θέμα πήγα σήμερα πράκτικερ και ρώτησα και ενημερώνω:

είχαν πετροβάμβακα σε πακέτα των 7.2τ.μ., με κόστος 15Ε, το κάθε πακέτο έχει περί τα 6 κομμάτια

ΩΣΤΟΣΟ ο υπάλληλος με βεβαίωσε πως καλύτερη λύση είναι το λεγόμενο "μπλέ ντάουν φελιζολ", που βάζουν στις οικοδομές για ηχομόνωση, το οποίο ΔΕΝ έχει το πράκτικερ, αλλά μάντρες με υλικά οικοδομών
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Agriopaido στις 30/09/06, 19:35
Άρα τα 40τμ πετροβάμβακα θα πάνε στα 90 ε. Μήπως ξέρεις και τι πάχος και συμπίεση είχε ? Αν και δεν νομίζω να βάλω πετροβάμβακα, γιατί ο χώρος τυχαίνει να είναι και το δωμάτιο μου και δεν νομίζω οτι είναι τόσο καλό για την υγεία. Βέβαια θα μπορούσα να βάλω το φελιζόλ που λες. Ξέρεις μήπως σε τι τιμή παίζει ?
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: gdevelek στις 30/09/06, 19:57
το πάχος του ΠΒ ήταν περίπου 3-3.5εκ.

συμπίεση και βάρος ανά τ.μ. δεν ξέρω

δεν ξέρω πόσο κοστίζει το μπλε ντάουν φελιζολ, μόλις σήμερα πρωτοάκουσα γι' αυτό, όταν μάθω κάτι νεώτερο γι' αυτό θα ενημερώσω

στη θέση σου θα έβαζα λεπτή μοκέτα πάνω από τον ΠΒ για να μην ξεφτίζει και ρυπαίνει, αλλά και γιατί η μοκέτα θα προσέθετε επιπλέον ηχομόνωση και θα έδειχνε και αρκετά όμορφα σε σχέση με χαρτόνι ή κάτι παρόμοιο (και πάνω στη μοκέττα αφίσες και λοιπά...)
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: chorrer στις 02/10/06, 15:14
@develek

 Φιλε ο τυπος που σου προτεινε το φελιζολ ηταν μαλλον ασχετος!! Αυτο το υλικο χρησιμοποιειται στις οικοδομες , σε ταβανια και κολωνες για ΘΕΡΜΟμονωση και αποφυγη υγρασιας κι οχι για ΗΧΟμονωση!! Επισης ενας αλλος μεγαλος μυθος ειναι ο Υαλοβαμβακας ο οποιος κι αυτο χρησιμοποιειται για θερμομονωση (αν και κανει και λιγη δουλεια ως ηχομονωτικο υλικο).

@agriopaido

Καλη επιτυχια φιλε και καλες προβες.....και ναι ,αν οντως κοιμασαι εκει περα μην βαλεις πετροβαμβακα εκτος κι αν τον ντυσεις απο επανω με γυψοσανιδες, και κλεισεις και τις χαραμαδες με στοκο ή σιλικονη.

Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: gdevelek στις 02/10/06, 15:18
τον ρώτησα ακριβώς αυτό περί θερμομόνωσης, και μου είπε πως αυτό είναι το άσπρο ενώ το μπλε είναι για ηχομόνωση

θα διασταυρώσω βέβαια και με άλλους
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: gdevelek στις 03/10/06, 12:13
σε άλλη σχετική με ηχομόνωση ιστοσελίδα διάβασα πως πετροβάμβακας και υαλοβάμβακας είναι ισοδύναμα, και καμία αναφορά σε φελιζόλ

επίσης βρήκα αυτή την εταιρία (με πρατήριο στη Δομοκού 20 στην Αθήνα) που έχει ό,τι τραβάει η ψυχή μας σχετικά με ηχομόνωση

http://www.polykem.gr/contact/poly_athens.html

κόστος περί τα 12Ε ανα τ.μ. για "βαρύ" rockwool (100kg/m3) με 5cm πάχος
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: mogli στις 04/10/06, 18:57
η περισσοτερη μεταφορα του ηχου γινεται μεσα απο τα σιδερα που εχουν οι κολονες στους τοιχους.σε οποιο μαγαζι εχω δουλεψει κοιτα τι εχει για ηχομονοση.
1ον-πρωτα μια στρωση φελιζολ(κολλησε το με σηλικονη στον τοιχο)
2ον-πετροβαμβακα απο πανω(βιδωσε τον πανω στο φελιζολ)
αν και θα εχεις εξοδο της ηχορηπανσης απο τα παραθυρα και τις πορτες.εκει θα φας ενα πακετο.με πανια μπορεις να κλεισεις οτι κενο υπαρχει πχ κατω απο την πορτα.για το πατωμα τα χαλια ειναι μια καλη λυση πιστευω
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: camper στις 15/10/06, 04:46
merika poli hrisima info se ayta ta links

http://www.johnlsayers.com/phpBB2/viewtopic.php?t=5928
http://www.johnlsayers.com/phpBB2/viewtopic.php?t=4091&postdays=0&postorder=asc&start=30
http://www.soundandvisionmag.com/idealbb/view.asp?topicID=47635
http://www.johnlsayers.com/HR/index1.htm
http://www.johnlsayers.com/phpBB2/viewtopic.php?t=4581
http://www.ethanwiner.com/density/density.html
http://www.teknoscape.com.au/forums/showthread.php?p=1092207
http://www.ethanwiner.com/acoustics.html
http://gearslutz.com/board/showthread.php?t=87464
http://www.ethanwiner.com/basstrap.html
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=700442
ke telos se afto to video fenete to yliko pou milame: rigid fiberglass(psahno na vro aytes tis meres stin ellada elpizo na iparhi......!!!!!!!)
good luck
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: SMITH στις 11/11/06, 02:01
γεια σας παιδια

θελουμε να εφαρμοσω τελεια ηχομονωση σε ενα δωματιο του σπιτιου χωρις να τιθεται θεμα χρηματων και χωρις να με νοιαζει η ποιοτητα ηχου μεσα στο δωματιο.επισης δε με νοιαζει η μονωση στα τζαμια απλως με νοιαζει να μη εξερχεται κανενας ηχος απο το δωματιο προς το υπολοιπο σπιτι.
Με ενδιαφερουν οι αποτελεσματικες και με διαρκεια λυσεις
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: freemind στις 16/11/06, 16:03
Νομιζω πως ψαχνοντας στο υπολοιπο θεμα, σελιδα σελιδα, θα βρεις αντιστοιχες ερωτησεις με αρκετες απαντησεις ( και με τεχνικα και οικονομικα στοιχεια ). Αν διαθεσεις 10 λεπτα, θα βρεις :)
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: SMITH στις 17/11/06, 14:30
εγω βασικα ηθελα να ρωτησω αν μπορω να κανω μια πολυ καλη ηχομονωση(απολυτη) χωρις να χρησιμοποιησω πετροβαμβακα 'η asorbing panel αλλα μονο λαβυρινθο(χοντρη αυγοθηκη με πιο ανομαλη επιφανεια).Αυτον το ερωτημα δεν απαντατε απο τα παραπανω μηνυματα.
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: solega στις 13/09/07, 15:59
ψαχνω ενα τροπο να μην ενοχλειται ο απο κατω απο τους ενισχυτες μου.παιζω στο 1!!!! και ακομα τριζουν τα πλακακια.δε μπορω να καταλαβω πια τι γινεται.υπαρχει καποιος να μου προτινει καποια λυση εκτος απο το να  σκοτωσω τον απο κατω?εννοω βαση ενισχυτη?καποιου ειδους μονωση?κατι λαστιχενιες βασεις που αποροφουν κραδασμους?
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Fteo στις 13/09/07, 16:33
Να χρησιμοποιησεις ενα attenuator οπως αυτο (http://www.thomann.de/gr/thd_hotplate_16_power_attenuator.htm). Φανταζομαι οτι για να ενοχλεις ακομει κ στο 1 θα πρεπει να εχεις λαμπατο ενισχυτη ο οποιος δε σου δινει κ πολλα περιθωρια επιλογης. Αυτη η συσκευη συνδεεται αναμεσα στην εξοδο του τελικου κ στο ηχειο του ενισχυτη σου, κατι το οποιο σου επιτρεπει να εκμεταλλευεσαι ολα τα τονικα χαρακτηριστικα που εχουν οι λαμπατοι ενισχυτες στις υψηλες εντασεις αλλα στη σταθμη που εσυ θες...
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: IxNiLaTiS στις 13/09/07, 16:42
Μην περιμένεις και πολλά, αλλά κάνε για αρχή το εξής.

Ο ήχος του ενισχυτή σου περνάει αμέσως στο πάτωμα γιατί ακουμπάει.
Βρες ένα παλιό λάστιχο (ρόδα αυτοκινήτου – χωρίς την ζάντα)
σε κάποιο βουλκανιζατέρ.
Πλύνε την  καλά. 
Βάλε επάνω της ένα κομμάτι κόντρα πλακέ ή MDF 
και ακούμπα εκεί τον ενισχυτή σου.


Αν αυτό δεν φθάνει, θα πρέπει να κάνεις μια κατασκευή.
Ένα ειδικό κουτί ( αν το χρειαστείς θα σου πώ πώς να το κάνεις)
που να κλείνει αεροστεγώς, και να πατάει πάνω σε λάστιχα.
Μέσα θα βάλεις μικρόφωνο, και θα ακούς  το μικρόφωνο με  τα ακουστικά.

Ναι, με τέτοιο κουτί ούτε εσύ που βρίσκεσαι μέσα στο δωμάτιο δεν θα ακούς.

Αλλά κάνε κάτι με το πρώτο, που είναι απλό και τα λέμε.
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Jose στις 13/09/07, 16:52
Δοκιμασε καταρχην να τον ακουμπησεις σε καποιο χοντρο χαλι και αν δεν κανει τπτ να τον βαλεις σε καποιο υψος, μηπως παψουν αν συντνιζονται τοσο εντονα τα πλακακια με τις μπασες συχνοτητες. Βεβαια αυτες ειναι εντελως προχειρες λυσεις αλλα αφου λες οτι και στο 1 τριζουν τα πλακακια ισως να βοηθησουν εστω κ λιγο. Αλλιως οι λυσεις των παιδιων ειναι και οι δυο σωστες.

Δεν μας ειπες ομως τι ενισχυτη εχεις; αν εχεις κανα 100W λαμπατο βεβαια δεν νομιζω να βελτιωθει η κατασταση κ πολυ οτι κ να κανεις
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: - στις 13/09/07, 17:00
-
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: solega στις 14/09/07, 15:02
ο ενισχυτης ειναι 50 watt all tube και προς το παρον τον εχω πανω σε ενα επιπλο στυλ βιβλιοθηκη.
σκεφτομαι να κανω την εξης στρωση:
κατω κατω αυτη τη ζελατινη με τις φουσκαλες που χρησιμοποιουν γαι αποστολη ευθραυστων πραγματων.
απο πανω αφρολεξ σχετικα μαλακο
απο πανω χοντρη μοκετα(3 εκατοστων)
απο πανω λαστιχενιες αντικραδασμικες βασεις και απο πανω ο ενισχυτης.

Παρακαλω ακουω αποψεις.ευχαριστω
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: IxNiLaTiS στις 14/09/07, 23:27
Με τόσο βάρος το νάυλον με τις φούσκες ….   Θα σπάσουν όλες.
Κάθε τόσο θα ακούς και από ένα τζούφ ! 

Εκτός αυτού, ο ήχος και πάλι θα είναι ενοχλητικός για τους γείτονες.


Λοιπόν, κοίτα τις φωτό.
Αν θέλεις να λύσεις το πρόβλημα, τουλάχιστον σε μεγάλο ποσοστό,
φτιάξε αυτή την κατασκευή.


(http://img510.imageshack.us/img510/7316/gutarboxcc1.jpg)


(http://img510.imageshack.us/img510/2193/gutarbox2fc9.jpg)


Δύο ξύλινα κουτιά, το ένα μέσα στο άλλο.
Το εσωτερικό κουτί να πατάει σε αντικραδασμικά κομμάτια λάστιχου,
και όχι κατ’ ευθείαν  επάνω στο άλλο.
Το ίδιο και με το εξωτερικό κουτί,
να μην πατάει κα ευθείαν στο έδαφος, αλλά σε λάστιχα.

Μεταξύ των λάστιχων θα βάλεις πετροβάμβακα
κατά προτίμηση των 80 – 100 κιλών ανά κμ.

Πετροβάμβακα θα βάλεις και στο κενό που υπάρχει μεταξύ των κουτιών.

Θα φτιάξεις καπάκι με τον ίδιο τρόπο (σάντουιτς με πετροβάμβακα)
και εκεί που εφάπτεται  στα κουτιά όταν κλείνει, για να μην έχει κενό,
θα βάλεις αυτή την ταινία αφρολέξ που βάζουμε στις πόρτες.

Μέσα στο κουτί βάλε κάποιο μικρόφωνο (SM 57 ή κάποιο άλλο δυναμικό)
και εσύ θα ακούς από τα ακουστικά της κονσόλας σου
ή της κάρτας ήχου ή … ότι έχεις.

Μετά, ρίξε όσο γκάζι θέλεις.  :D

Εκτός όμως της μείωσης του θορύβου, θα έχεις και πιο μεστό ήχο.  ;)

Καλή τύχη.  :)

_____________

Ξέχασα να σου πώ να προσέξεις στις μετρήσεις …
Λάβε υπόψιν σου το ύψος του ενισχυτή που θα μπεί στο ΜΙΚΡΟ κουτί,
και πως ο ενισχυτής θα πατάει και αυτός σε λάστιχα,
και δεν θα ακουμπάει στα τοιχώματα.

Λάβε υπόψιν σου τις διαστάσεις του εξωτερικού κουτιού,
για να χωράει μέσα το εσωτερικό ΚΑΙ τα λάστιχα που πατάει.

Τα δύο κουτιά να έρχονται «πρόσωπο»
ώστε το καπάκι να κλείνει ταυτόχρονα και τα δύο.  :)
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Salinas στις 19/09/07, 13:40
Εγώ πάντως έλυσα το πρόβλημα τοποθετώντας τον ενισχυτή πάνω σε μια ξύλινη βάση, σαν κουτί, με λαστιχένια ποδαράκια.
Χώρια που έτσι δε μαζεύει και σκόνες/χνούδια εξαιτίας του στατικού ηλεκτρισμού.

(http://img221.imageshack.us/img221/3944/amphb0.jpg) (http://imageshack.us)
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: RORY GALLAGHER στις 20/09/07, 16:06
Αν το πρόβλημα είναι για τον από κάτω σου,ευθύνεται σχεδον αποκλειστικά ο χτυπογενής θόρυβος κι όχι ο αερόφερτος....

δηλαδή σε πρώτη φάση απλά βάζεις τον ενισχυτή σου πάνω σε μια καρέκλα(ξύλινη καλύτερα)...αυτό θα σε γλιτώσει σε πρώτη φάση από τη μήνυση ;D

τώρα στην πατέντα που περιέγραψε ο ixnilatis τα μόνα μονωτικά μέτρα σε σχέση με τον από κάτω,είναι ότι έχει να κάνει με την βάση(πάτωμα) της κατασκευής,και πολύ σωστό αυτό με το λάστιχο

Το γύρω-γύρω δεν είναι ανάγκη να το κάνεις ακόμα,εκτός αν έχεις πρόβλημα και με τα διπλανά διαμερίσματα ;)

(κι εγώ μέχρι να τον βάλω στην καρέκλα,μου έλεγε ο από κάτω την playlist-τα άκουγε όλα τζάμι)
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: jkstigma στις 25/09/07, 16:48
Υλικα

1.Ξυλινα πηχακια 3x4
2.Ξυλινα πηχακια 0.5x3
3.Πετροβαμβακας 50 κιλων ανα κυβικο και παχους 3 cm
4.Πλαστικο πλεγμα
5.Χαρτονι
6.Αυγοθηκες
7.Μοκετα ή χαλι
8.Καραβοπανο ή κουρτινες


Συμβουλες

1.Ετοιμασου για πολύ κουραση και πολύ φαγουρα
2.Αν εχεις λιγα παραπανω χρηματα , χρησημοποιησε γυψοσανιδες ή Χαρμπορντ αντι για χαρτονι, θα είναι πιο στερεα η κατασκευη
3.Αν εχεις αρκετα παραπανω χρηματα , χρησημοποιησε πιο χοντρο πετροβαμβακα, θα γινει πολύ καλυτερη η ηχομονωση
4.Στα παραθυρα και τις μπαλκονοπορτες βαλε διπλη μονωση
5.Εμεις καναμε αυτην την πατεντα , χρησιμοποιωντας την φαντασια μας αν νομιζεις ότι κατι μπορει να γινει με πιο ευκολο τροπο ή καλυτερα , δοκιμασε το (κι αν τελικα πετυχει πεστο και σε μας!!)
6.Αν οι λεξεις «Διαμαντοτρυπανο» , «Ξυλοτρυπανο», «Πετροβαμβακας» , κ.λ.π. σου φαινοται κινεζικες, σκεψου το 2 φορες πριν ξεκινησεις  ;)


Αποτελεσματα

1.Μεσα στο υπολοιπο σπιτι ακουγεται αρκετα πιο ανεκτα , σε σημειο που στο διπλανο δωματιο μπορει καποιος να βλεπει ταινια χωρις να τον ενοχλει ιδιαιτερα ο ηχος της προβας
2.Εξω από το σπιτι, στην υπολοιπη γειτονια δηλαδη, ακουγεται πολύ λιγοτερο, σε σημειο που αν περασει ένα αυτοκινητο ή βρεχει δεν ακουγεται τιποτα.
3.Βεβαια και στις 2 παραπανω περιπτωσεις μιλαμε παντα για προβες σε ωρες μη κοινης ησυχιας.
4.Ο ηχος μεσα στο χωρο είναι απιστευτος, δεν εχουμε παει σε κανενα στουντιο που να μας εχει ικανοποιησει τοσο πολύ ο ηχος, συν του γεγονοτος ότι κανουμε όσες ωρες θελουμε προβα, καπνισουμε, πινουμε καφε , κ.λ.π.

Καλη επιτυχια και καλο κουραγιο σε οποιον το δοκιμασει!!!! :) :) :)


Mεγάλεεεε Εγραψες!!!   ;) :)
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: panospylar στις 12/11/07, 01:33
το σαντουιτς ταβάνι-πετροβαμβακας-γυψοσανίδα-ρικοφάν δουλευει???

το γυψωσανίδιασμα ( ;D ) 12 τ.μ. ποσο περιπου θα κοστισει?

ευχαριστώ.
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Signal-D στις 06/12/07, 07:52
entelws pliroforiaka...to rikofon k kiriws o petrovamvakas einai karkinogona... :-\..opote kalitera na vreite alous tropous gia meiwsh thorivou...epishs kati pou tha voithsei arketous...an thelete na mhn exete anaklaseis sto xwro sas k na akoute to hxeio clean tha kanete mia dieresh ta xamila hz pou vgazoun ta hxeia sas me thn taxithta tou hxou ston aera..to apotelesma pou tha sas vgei tha einai h apostash pou prepei na einai to hxeio apo ton pisw toixo sas..
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: saitek στις 07/01/08, 05:09
Παιδιά συγνώμη που ξεθάβω αυτό το θέμα, αλλα πρέπει να μου λυθεί η απορία γιατι θα σκάσω! θέλω να κάνω ενα δωμάτιο απο γυψοσαν-πρετροβαμβ-γυψοσαν. και με αντικραδασμικό πάτομα, κ φυσικά να μην ακουμπάει πουθενά. το πρόβλημα είναι το ύψος της αποθήκης είναι περίπου στα 2.30 μέτρα !!!!!! είναι πολυ λίγα; φτάνει έστο και ισα ισα η θα περπατάω σκυφτός;  :-\
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: chorrer στις 07/01/08, 12:50
Παιδιά συγνώμη που ξεθάβω αυτό το θέμα, αλλα πρέπει να μου λυθεί η απορία γιατι θα σκάσω! θέλω να κάνω ενα δωμάτιο απο γυψοσαν-πρετροβαμβ-γυψοσαν. και με αντικραδασμικό πάτομα, κ φυσικά να μην ακουμπάει πουθενά. το πρόβλημα είναι το ύψος της αποθήκης είναι περίπου στα 2.30 μέτρα !!!!!! είναι πολυ λίγα; φτάνει έστο και ισα ισα η θα περπατάω σκυφτός;  :-\

Οσον αφορα τους τοιχους θα πρεπει να μας πεις τετραγωνικα ή εστω διαστασεις για να σου πουμε αν θα χωρατε μεσα.
Για πατωμα και ταβανι ...αν η συνολικη σου επενδυση (πανω και κατω) δεν ξεπερασει τους 30 ποντους (αντε 35 το πολυ) , πιστευω οτι θα περπατατε ανετα....τωρα οσον αφορα τη ζεστη, υγρασια, οξυγονο, ιδρωτα, κλπ ...αυτο ειναι αλλο θεμα  :P .....και βεβαια σε χωρο 2 μετρα υψος ανεξαρτητων τετραγωνικων και μαλιστα επενδυμενο με γυψοσανιδα και πετροβαμβακα , μην διανοηθειτε να αναψετε τσιγαρο ή κερι γιατι αν δεν παρετε φωτια , θα πεθανετε απο ασφυξια........καλη επιτυχια στην διαμορφωση του χωρου αδερφε :)
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: saitek στις 07/01/08, 13:44
Σε ευχαριστώ πολύ για την απάντηση. Κοίτα το δωμάτιο μπορώ να το κάνω οσο πιο μεγάλο θέλω, εχω μεγάλη αποθήκη. ομως δεν θα το κάνω τεράστιο γιατι θα ανεβεί και το κόστος. Αν δεν βαριέσε κοίτα τι σκοπεύω να πάρω

1) http://www.knauf.gr/documents/pdf/walls/sound.pdf (εσωτερικής χρήσης) έχουν και 67άρι αλλα δεν ξέρω πόσο κοστίζει.
2) και για το πάτωμα κάτι σε http://www.protectivo.gr/index.php?pN=ixomonosidapedu&txtProductID=59&template=product.htm αλλα δεν ξέρω πως τα εφαρμόζουν αυτά.
3) επίσης λίγο ρικοφόν για την ηχοαπορρόφηση
4) απο πόρτες δεν έχω ιδέα! υπάρχει καμια φθηνή λύση;

για τιμές θα δώ σήμερα, αν αυτά βγουν πολυ ακριβά τότε θα φτιάξω μόνος μου τους τοίχους.

τι άλλο θα χρειαστώ; αυτά θα κάνουν δουλειά πιστεύετε;

Α! Και μία απορία που έχω, εάν φτιάξω ενα δωμάτιο μέσα σε ενα δωμάτιο μέσα στην αποθήκη ( ::)) θα γίνει ακόμα καλύτερη ηχομόνωση; εγώ το σκέφτομε ως εξής ΑΝ τελικά μου μείνει χώρος, το έξω δωμάτιο να αποτελείτε μόνο απο ψιλή γυψοσανίδα-άμμος-γυψοσανίδα, και μέσα σε αυτό να φτιαχτεί το 2ο με τα υλικά που έγράψα στην αρχή.

ς  :P)
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: chorrer στις 07/01/08, 18:05
...Πρωτα απο ολα να σου πω οτι δεν ειμαι "ειδικος" στις ηχομωνοσεις ......ηλεκτρολογος και πλακας εχω δουλεψει....απλα λογω της τρελας με το ροκ και την καφριλα εχω αναγκαστει να ηχομονωσω χωρους 4 -5 φορες ...αμα συνδυασεις αυτα και με την συνεχη αφραγκια που μας δερνει , μπορεις να φανταστεις οτι οι λυσεις που εγω χρησιμοποιησει ,ειναι καθαρα πατεντες low bugdet  ;)

Τωρα, οσον αφορα αυτα που γραφεις και παντα νε βαση την μικρη εμπειρεια που εχω απο τις δοκιμες μου:

1. Σιγουρα ενα δωματιο μεσα σε ενα δωματιο θα σου προσφερει πολυ καλυτερο αποτελεσμα , απλα ετσι θα χρειαστει να βρεις αποτεκλεσματικοτερους τροπους στηριξης της γυψοσανιδας + οτι θα χρειαστει να κανεις 2 εξτρα τοιχους , ενω αλλιως θα επιανες μια γωνια και θα κατασκευαζες μονο 2.

2. Το υλικο που παραθετεις για το πατωμα δεν το γνωριζω αλλα απο οτι διαβαζω στα specs που παρεθεσες ειναι μολις παχος 1 ποντου και κανονικα μπαινει πριν πεσει η πλακα ("σκυροδεμα" στα χωριατικα = "μπετον") οποτε δεν θα χει σχεδον καθολου αποτελεσμα απο μονο του......αν θελεις την γνωμη μου ριξε απο κατω χοντρο χαρτονι απο πανω ενα χοντρο χαλι και μετα παλι ενα χοντρο χαρτονι και παλι ενα χοντρο χαλι...πιστευω οτι αυτο το σαντουιτσ ειναι οτι πιο αποτελεσματικο σε οικονομικη λυση ....αν εισαι φραγκατος αγορασε καουτσουκ παχους 5 με 10 ποντους , ριξε ενα χοντρο χαλι απο κατω , το καουτσουκ και μετα παλι ενα χοντρο χαλι και θα εχεις πολυ καλυτερα αποτελεσματα.......μου εχουν πει οτι κι η αμμος κανει πολυ καλη δουλεια σαν πρωτο στρωμα ηχομονωσης πατωματος αλλα δεν την εχω δοκιμασει οποτε δεν σου τη προτεινω κι αν τελικα χρησιμοποιησεις αμμο , γραψε μας σε παρακαλω τις εντυπωσεις σου....Τελος , αν απο κατω σου δεν κατοικει καποιος κι εισαι ισογειο ή υπογειο κατα την γνωμη μου ριξε απλα ενα χοντρο χαλι κα θα εισαι μια χαρα.

3. Την μοναδικη φορα που χρησιμοποιησα γυψοσανιδα , εβαλα την κλασικη της Knauf  παχος 2 ποντους και την χρησιμοποιησα σαν τελικο στρωμα ηχομωνης τοιχου ....πιστευω οτι αυτες που παραθετεις στο λινκ ειναι πολυ ανωτερες αλλα δεν νομιζω να κανουν πολυ δουλεια αν δεν κανεις σαντουιτσ με ενδιαμεσο στρωμα πετροβαμβακα ξεχωριστο απο αυτον που εχουν ηδη μεσα.

4. Προσοχη στο ποσο χωρο θα ντυσεις με ρικοφον ...εγω τη πρωτη φορα που εντυσα χωρο με αυγοθηκες νομιζα οτι επρεπε να τον ντυσω ολο και στο τελος δεν ειχαμε καθολου ογκο/φυσικο βαθος ...δεν μπορω να στο εξηγησω καλυτερα , ηταν σαν ηταν "αφυσικος" ο ηχος ....απο τοτε οταν χρειαζεται , ντυνω μονο ορισμενα κοματια απεναντι απο τον τοιχο που ειναι τα τυμπανα και τα ηχεια για να μην εχουμε πολλες επιστροφες και σφυριγματα...ουτως ή αλλως δεν εχει καμια σχεση  με την ηχομονωση παραμονο με την ηχοαναροφηση.

5. Σε μια προχειρη εκτιμηση για ενα χωρο 32 τετραγωνικα μετρα τοιχου ( ενα δωματιο δηλαδη 4 επι 4) που θα πρεπει να ντυσεις με μονη γυψοσανιδα ...μονο η γυψοσανιδα θα σου βγει γυρω στα 300 ευρω...αν τελικα κανεις δωματιο μεσα στο δωματιο , σαντουιτσ με πετροβαμβακα και παλι γυψοσανιδα συν τα στηριγματα,βιδες, στριφωνια, τρυπανια, κλπ εχεις φυγει χαλαρα πανω απο 1000 .

6. Την πορτα θα πρεπει να την φτιαξεις παλι εσυ , φτιαχνοντας ενα ξυλινο τελαρο με οσο πιο χοντρο ξυλο μπορεις να αγορασεις ( σε λογικα πλαισια  :P ...μην παρεις δοκαρια για να φτιαξεις πορτα ) το οποιο θα ντυσεις με το ιδιο υλικο που θα ντυσεις τους τοιχους ...το ντυμενο τελαρο , με μεντεσεδες που θα αγορασεις απο τα σιδηρικα ειδη θα το προσαρμοσεις πανω σε ενα απο τα γωνιακα δοκαρια που θα στερεωσεις ωστε να βαλεις τα νευρα επανω στα οποια θα θα προσαρμοσεις την γυψοσανιδα...τελος εκει που θα τελειωνει η πορτα , θα βαλεις ακομα ενα δοκαρι ωστε να συνεχθστει η ροη των νευρων ( νευρα = ξυλα τα οποια θα μπουν καθετα πανω στα δοκαρια ανα διαστηματα , ωστε να προσαρμοσεις και να στερεωσεις επανω τους την γυψοσανιδα).

Ελπιζω να σε βοηθησα , μαζεψε κι αλλες γνωμες αν δεν εχεις τα φραγκα για πειραματα , σε καμια περιπτωση μην το κανεις μονος αν δεν σκαμπαζεις πολλα πραγματα για εργαλεια αν το bugdet σου ειναι περιορισμενο γιατι θα κλαις τα λεφτουδακια σου και γενικοτερα , προσπαθησε σαν πρωτη προσπαθεια να τη βγαλεις με "οικονομικα" πακετα γιατι οπως και να χει αμα δεν αποτυχεις και κανα 2 φορες δεν προκειται να την βγαλεις την ακρη.

Καλη τυχη και καλη επιτυχια :)
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: saitek στις 07/01/08, 18:58
Γεια σου φίλε, ευχαριστώ και πάλι για την απάντηση σου!! με βοήθησες πάρα πολύ!!
Παράθεση
1. Σιγουρα ενα δωματιο μεσα σε ενα δωματιο θα σου προσφερει πολυ καλυτερο αποτελεσμα , απλα ετσι θα χρειαστει να βρεις αποτεκλεσματικοτερους τροπους στηριξης της γυψοσανιδας + οτι θα χρειαστει να κανεις 2 εξτρα τοιχους , ενω αλλιως θα επιανες μια γωνια και θα κατασκευαζες μονο 2.

Περίμενε! αν κατάλαβα καλά, εγώ θέλω τα δωμάτια να μην ακουμπάνε σε κανέναν τοίχο ώστε να μην υπάρχει κτυπογενής θόρυβος
άρα έχουμε 5 τοίχους για κάθε δωμάτιο  ::)

για το πάτωμα έχεις δίκιο, καλύτερα να χρησιμοποιήσω χαλιά.
αύριο θα γυρίσω τα μαγαζιά για τιμές, και θα σας ενημερώσω. 1000 ευρω είναι το buget μου..για να δούμε :P
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Moonchild_ στις 29/01/08, 15:25
Θελω να ηχομονωσω την πορτα του δωματιου μου, και αγορασα υλικο, αλλα δε ξερω αν θα φτασει.
Αν του βαλω 2 κομματια λετε να ειναι αρκετα ή θα πρεπει να καλυψω ολη την επιφανεια της πορτας?
Το μαγαζι μου προτεινε να το κολλησω με βενζινοκολλα, μπορειτε ομως να προτεινετε καποιο τροπο ωστε , με την τοποθετηση, να μην προκληθει φθορα στη πορτα, και το υλικο να αφαιρειται ευκολα?
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: RORY GALLAGHER στις 29/01/08, 18:36
Αυτό το υλικό που παραθέτεις δεν θα κάνει τίποτα γιατί δεν είναι ηχομονωτικό. Είναι ηχοαπορροφητικό

Δηλαδή,ενώ θα βελτιώσεις(?) κάπως την ακουστική μέσα στο δωμάτιο,απ'έξω θα ακούγεται ότι ακούγεται και τώρα...

Για ηχοαπορρόφηση τώρα, με υλικό σαν αυτό που έχεις (ρικοφον) δεν είναι απαραίτητο(και δεν πρέπει) να καλύψεις όλες σου τις επιφάνειες, γιατί ο χώρος θα γίνει τελείως στεγνός. Το ρικοφόν εμποδίζει τις αντηχήσεις, αλλά εσύ θέλεις να κρατήσεις και κάποιες αντιχήσεις,άρα δε πρέπει να την καλύψεις όλη.

Για ηχομόνωση όμως, χρειάζεσαι υλικό ηχομονωτικό, όπως είναι ο υαλοβάμβακας,και σε αυτή την περίπτωση πρέπει να την καλύψεις ΟΛΗ την πόρτα προσέχοντας να μην αφήσεις κενά. Το ιδανικό είναι να φτιάξεις ένα "σάντουιτς" με γυψοσανίδα-υαλοβάμβακα-γυψοσανίδα το οποίο θα κολλήσεις με έναν τρόπο στην πόρτα έτσι ώστε να υπάρχει κενό μεταξύ σάντουιτς και πόρτας....Αυτό θα το πετύχεις με μικρά πηχάκια τα οποία θα καρφώσεις στην πόρτα..Δε ξέρω αν γίνεται να το κολλήσεις...Σε κάθε περίπτωση πάντως μια μικρή φθορά της πόρτας είναι αναπόφευκτη.
Ελπίζω να βοήθησα λίγο ::)
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Moonchild_ στις 30/01/08, 01:29
Βοηθησες πολυ. Το δοκιμασα, και η διαφορα ειναι ελαχιστη. Δηλαδη, απ εξω ακουγεται το ιδιο. Θελει πετροβαμβακα η πορτα, αλλα το σπιτι δεν ειναι δικο μου κ ετσι δε μπορω να επεμβω.
Anyway thanks Rory.
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: emil13 στις 04/02/08, 18:22
χαιρετω πολυ !!! ειμαι νεος και θελω βοηθεια...! :-X
εχω ενα ημιυπογειο(στους τοιχους ΔΕΝ εχει χωμα ...σαν πιλοτη απλα κανονικο δωματιο.
ειναι χμ... 3x8 περιποy και εχει τουαλετα(το λεω επειση ακουσα πως ο ηχος μεταδιδεται απο τα ειδη υγιεινης) ,μια αποθηκουλα μια πορτα και ενα παραθυρο...
τελευταια αρχισαν να παραπονιουνται οι κυριοι του 2 ου οροφου για το θορυβο ...-----ΑΚΟΥΩ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ----- ::)
1.εχω ηδη βαλει διπλο(λεπτο) χαλι κατω απο τα τυμπανα .
2.η μποτα απεχει 5-10 εκατοστα απο τον τοιχο(η μεμβρανη δηλ.)
3.εννοειται πως ψαχνω κατι φτηνο και οσο γινεται λεπτο(μην γινει πολυ μικροτερο το δωμα...)
αυτα...ευχαριστω προκαταβολικα...Cu
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Jezus στις 30/03/08, 04:41
Καλησπερα και απο εμενα  :)
Ειχα διαβασει το θεμα πιο παλια, εριξα και τωρα μια επαναληψη σε καποια ποστ, πολυ βοηθητικες καποιες πληροφοριες, ευχαριστω!
Εδω ειναι η ερωτηση μου, για οσους εχουν στησει στουντιο ή εχουν περασει πολλες ωρες μεσα σε ενα και ειναι παρατηρητικοι...
Τα καλωδια που φευγουν απο το control room και πανε στο live/recording room (snake, headphone etc...), απο που περνανε? Κανουν και ποια τρυπα και μετα την γεμιζουν με καποιο υλικο? Και αν μετα θελουν να αλλαξουν καλωδια?
Η μηπως τα περνανε μεσα απο πατωμα/ταβανι, ή κατι αλλο?
Γιατι με το συγκροτημα ηχογραφησαμε προσφατα, και ειχαμε κανει μια τρυπα στον τοιχο, μεγεθος μικροτερο απο CD, και απο εκει περασαμε τα καλωδια. Απο εκει περνουσε πολυ ηχος... εχω σκεφτει λυσεις με διαφορα αφρωδη υλικα κτλ, αλλα αναρωτιεμαι τι λυση εχουν τα επαγγελματικα στουντιο.
Αν καποιος γνωριζει θα εκτιμουσα πολυ μια απαντηση.
Ευχαριστω για τον χρονο σας  :)

-Κωστας
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Βραζίλης στις 06/01/09, 16:22
Έπεσα πάνω σε αυτήν την σελίδα, που περιέχει συνδέσμους σχετικά με ηχομόνωση, και επίσης ένα άρθρο για ασφαλή και μη ασφαλή ηχομονωτικά υλικά:
http://ixoripansi.gr//index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=23&Itemid=38
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Jezus στις 09/01/09, 20:22
Ενδιαφερον αρθρο, ευχαριστουμε!  :)
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: yiannis yiantsios στις 12/09/11, 12:33
παιδιά χαίρεται.

έχω διαβάσει αρκετές απο της απορίες σας,και σκέφτηκα οτι θα ήταν χρήσιμο να γράψω κάποια πράγματα ,και αν μπορώ να βοηθήσω. πρόσφατα εχω κάνει στο υπόγειο μου ένα εργαστήριο με ηχομόνωση γύρο στα 60m2.Τα υλικά που χρησιμοποίησα ειναι,ΞΥΛΟ-ΠΑΝΕΛ-ΑΦΡΟ-ΦΙΛΕΖΟΛ ΠΕΠΟΙΕΣΜΕΝΟ ΜΠΛΕ 2,5cm πάχος.Τον χώρο τον έχω χωρίσει σε δυο μέρη παλι μετά ίδια υλικά.
Στον ένα εχω τα μηχανήματα-ρουτερ-φρέζα-κορδέλα-φαλτσοπριονο κ.α.λ.Στον άλλο κανω μοντάρισμα στης κιθάρες. Έχω και ένα τρίο(γκρουπ)και το έχω ετοιμάσει έτσι για να κάνουμε πρόβες. Έτσι λοιπόν εκανα ένα δωματιο μέσα στο δωμάτιο!!!!Τα περιμετρικά ξυλα στήριξης δεν ακουμπάνε πουθενά στο τσιμέντο είναι με ξύλινους τάκους!!και αφρό διογκούμενο!!! Έκανα ενα (σάντουιτς) από ξύλινη κατασκευή 12cm πάχος με αφρό γέμισμα!!και από έξω το έντυσα με το φιλεζολ που βάζουν στα δοκάρια το μπλε. μέσα έξω!!! Έτσι κατασκευασα ενα ξύλινο πανελ 17 cm πάχος!!! Εχθές δοκίμασα να παίξω κιθαρα με ανοιχτή την πόρτα του εργαστηρίου
και επάνω δεν ακουγότανε τίποτα!!!!!Στο ταβάνι εχω κολλήσει το φιλεζολ με αφρό!!! γιατί?Γιατι πρώτον θα το φέρω εκει που θέλω εγω,και στο ύψος και στο πάχος που θέλω να μονώσω,και στα πλαϊνά!!!! ΠΟΥΘΕΝΆ ΒΊΔΑ,ΠΟΥΘΕΝΑ!!!!! Αλλα μεχρι στηγμης εχω βαλει τριαντα αφρους μεγαλους,και γυρο στου 5 πιστολιου για να κλεισω καθε τρυπουλα που ειχε η κατασκευη.Αυτα για τωρα θα ανεβάσω σε λιγες μερες και φωτο για οπτικο υλικο......
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Jezus στις 13/09/11, 20:29
Πολυ ενδιαφερον, αν μπορεσεις να ανεβασεις φωτογραφιες να δουμε τι ακριβως εχεις κανει!
Απο εξαερισμο τι κανεις, ειναι ΟΚ εκει μεσα?
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: elrich στις 13/09/11, 22:56
Απο εξαερισμο τι κανεις, ειναι ΟΚ εκει μεσα?

Αν δεν απαντήσει και αύριο, θα πάρω τηλέφωνο το ΕΚΑΒ να πάει να δει τι γίνεται  ;D

(πολύ "αεροστεγές" μου ακούστηκε όλο το εγχείρημα)
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Vaiking στις 02/09/13, 21:24
Γειά και χαρά παιδιά! Θα ήθελα τα φώτα σας πάνω σε ένα ζήτημα που μάλλον δεν έχει ξαναναφερθεί...

Πρόσφατα μετακόμισα σε ένα νοικιασμένο διαμέρισμα και ένα απο τα δωμάτια θα μετατραπεί σε ένα υποτυπώδες home studio. Η ηχομόνωση δε με ενδιαφέρει και τόσο μιας και α) απο πάνω μου δεν υπάρχει διαμέρισμα (παρα μόνο ο έναστρος ουρανός :P ) δίπλα μου οι ένοικοι έρχονται απο σπάνια εως σπανιότατα και οι απο κάτω ένοικοι τις πρωινές ώρες που εγώ ασχολούμαι με ηχογραφήσεις λείπουν στις δουλειές τους άρα προβλήματα πιθανότατα δε θα έχω και β) Έχω επιλέξει να μην παίζω σε μεγάλες εντάσεις (πέρασαν αυτές οι εποχές :P )

Το μόνο που θέλω είναι μια σχετική ηχοαπορρόφηση για να βελτιώσω την ακουστική του χώρου (που είναι αρκετά μικρός, ούτε 15 τμ). Αυτό που έχω σκεφτεί είναι 2 σετάκια απο αυτό: http://www.thomann.de/gr/eq_acoustics_classic_wedge_foam_tiles_blue.htm (http://www.thomann.de/gr/eq_acoustics_classic_wedge_foam_tiles_blue.htm) συν μερικά κομμάτια απο αυτό http://www.thomann.de/gr/the_takustik_hilo_p80.htm  (http://www.thomann.de/gr/the_takustik_hilo_p80.htm)για να καλύψω κυρίως τα φύλλα της ντουλάπας και την πόρτα συν κάποια μεγάλα κενά στους τοίχους. Εξυπακούεται μια κάπως χοντρή μοκέτα, κάποιο λάστιχο για να πατάνε οι ενισχυτές και διπλή βαριά κουρτίνα στη μπαλκονόπορτα αν και οι εντάσεις πάλι θα είναι μικρές. Πιο πολύ θα ακούγεται η φωνή μου όταν ηχογραφώ φωνητικά, παρά οτιδήποτε άλλο..

Το ερώτημά μου είναι αυτό: Θέλω αυτά τα ηχοαπορροφητικά φύλλα να τα κολλήσω απ'ευθείας στον τοίχο αλλά δε ξέρω τον τρόπο να το κάνω χωρίς να κάνω ζημιά στον τοίχο (είπαμε, το σπίτι είναι νοικιασμένο). Οι κόλλες που διαφημίζει ο thommann μάλλον θα προκαλέσουν πρόβλημα (χωρίς να είμαι σίγουρος) γι'αυτό σκέφτομαι να τις αποφύγω. Κάποιος γνωστός (όχι ιδιαίτερα αξιόπιστος να πω την αλήθεια αλλά μπορεί να έχει και δίκιο) μου είπε πως είχε χρησιμοποιήσει με επιτυχία σε δικό του χώρο το απλό Blue Tac (αυτό που κολλάμε αφίσες στο δωμάτιο) αλλά ούτε έχω δει εκείνο το χώρο ποτέ, ούτε είδα ξανά αυτό το γνωστό για να μάθω αν όντως έγινε καλή δουλειά σε βάθος χρόνου..

Έχει κάποιος να μου προτείνει μια απλή, δοκιμασμένη και προφανώς κάπως οικονομική λύση για να λύσω αυτό το θέμα;

Ευχαριστώ προκαταβολικά :)
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: freemind στις 02/09/13, 21:33
Αναγκαστικα, ο,τι κολλητικο υλικο κι αν χρησιμοποιησεις, θα εχεις καποια φθορα στο χωρο που ακουμπαει το εν λογω υλικο. Τα blue tac δεν θα στα προτεινα γιατι θελουν συχνα αλλαγη, ομως σιγουρα δεν θα σου αφησουν τα σημαδια ή τη φθορα αλλων ( πιο επαγγελματικων ) κολλητικων υλικων!


Το πρωτο link που δινεις μαλλον ειναι λαθος γιατι δεν οδηγει πουθενα ;).
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Vaiking στις 02/09/13, 22:05
Δικό μου το λάθος! Το διόρθωσα μόλις τώρα. Σε ευχαριστώ πολύ free! Το θέμα είναι αν δουλεύει και το blue tac ή αν απλά δεν κολλήσει πάνω στο υλικό της ηχοαπορρόφησης. Τώρα για τη διάρκεια στο χρόνο... δε σκοπεύω να γεράσω σε αυτό το σπίτι :P Αυτό που έχω στο μυαλό μου είναι μπόλικα κομματάκια blue tac σε κάθε φύλλο (ίσως ένα ανα 5 cm σε όλη την επιφάνεια του φύλλου, όχι μόνο περιμετρικά) και η ευχή να κρατήσει το θέμα για 3-4 χρόνια ίσως με κάποια αντικατάσταση αν και όπου χρειαστεί. Πάντως σε ευχαριστώ πολύ!
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: freemind στις 02/09/13, 22:12
Προσφατα στησαμε ενα μικρο vocal booth και χρησιμοποιησαμε το Flexi Fit. Δεν ηταν κακο προιον και δεν νομιζω πως θα αφηνει χαμο οταν κολληθει και ξεκολληθει!!
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Vaiking στις 03/09/13, 09:56
Προσφατα στησαμε ενα μικρο vocal booth και χρησιμοποιησαμε το Flexi Fit. Δεν ηταν κακο προιον και δεν νομιζω πως θα αφηνει χαμο οταν κολληθει και ξεκολληθει!!
Α ναι! Το είδα και αυτό αλλά οι πληροφορίες του thommann δε με βοήθησαν και πολύ να το καταλάβω. Είναι κολλητική ταινία απο τη μία μεριά και κάτι σαν velcro απο την άλλη; Γιατί στις φωτό που είδα μου φάνηκε σαν velcro και απο τις 2 μεριές και προφανώς δε θα κολλούσε σε τοίχο... Αν το έχεις δοκιμάσει πάντως και έκανε δουλειά, θα το ξανακοιτάξω ;)
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: freemind στις 03/09/13, 10:30
Στην ουσια ειναι σαν ταινια διπλης οψης, με καλυτερη "επιδοση" :D. Μου εκανε εντυπωση βεβαια η τιμη ( μια μικρη λιποθυμια μου ηρθε οταν την ειδα και στο thomann ), αλλα η συγκεκριμενη αγορα ειχε γινει απο Αγγλια κι οχι απο τον Thomann.
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Βραζίλης στις 03/09/13, 18:28
Νομίζω ότι μια απλή (φτηνότερη) ταινία διπλής όψης θα κάνει καλή δουλειά, φαντάζομαι το μονωτικό δεν είναι πολύ βαρύ. Όταν μετά από μήνες/χρόνια την βγάλεις, σίγουρα θα έχει αφήσει σημάδια. Επίσης, αν η μπογιά του τοίχου δεν έχει κολλήσει καλά, και η ταινία είναι δυνατή, πιθανόν η μπογιά να ξεφλουδίσει. Γι'αυτό, σκέψου μήπως περάσεις τον τοίχο με αστάρι, πριν κολλήσεις ταινίες.
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Vaiking στις 03/09/13, 20:38
Σας ευχαριστώ πολύ παιδιά! Μάλλον κι εγώ προς τη λύση της ταινίας διπλής όψεως προσανατολίζομαι. Θα αφήσω μερικές ημέρες ακόμα πριν μπω στη διαδικασία παραγγελιών κλπ. μηπως και μου έρθει/ακούσω κάποια άλλη ιδέα αλλά μάλλον προς τα εκεί θα κινηθώ. Να'στε καλά παιδιά! :)
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Καθόδιος (φλουτσ) στις 04/09/13, 01:46
Χαιρετώ σας. Παίζουν και κάτι ηχοαπορρωφητικά σαν αφρολέξ και τα κρεμάς απ το ταβάνι και μειώνουν κατά πολύ τη βαβούρα. Χρησιμοποιούνται συνήθως σε τηλεφωνικά κέντρα και δη σε μεγάλες αίθουσες 400ων νοματαίων ξερωγώ που γίνεται του χαμού. Τώρα βέβαια δε γνωρίζω κατα πόσο βοηθάει κάτι τέτοιο σε φάση studio. Φασαρία απ έξω ωστε να επηρρεάζει τα μικρόφωνα δεν παίζει στο σπίτι??
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: freemind στις 04/09/13, 10:44
Μια στιγμη, γιατι μπερδευτηκα!

Οταν λες "κρεμανε", εννοεις κατι "κορδελε" υλικα που χρησιμοποιουν οι designers για να μειωσουν τις ανακλασεις σε μεγαλους χωρους ωστε να μην δημιουργειται το φαινομενο της κακης αντηχησης; :/

Αυτα τα υλικα ειναι προορισμενα για μεγαλες εφαρμογες και δεν εχουν καμια σχεση με τα studios. Η ηχοαπορροφηση σε εναν τετοιο χωρο ειναι καθαρα για θεμα "ανθρωπιας" ( γιατι φαντασου ποσα dB πανω θα ηταν ο θορυβος/noise των ομιλιων σε τετοιο χωρο μαζι με τις ανακλασεις ), σε αντιθεση με τα studio που σκοπος ειναι ο ελεγχος 100% των ανακλασεων με συγκεκριμενο RT60 ως αποτελεσμα.

Σε ενα απλο δωματιο μπορεις να κανεις πιο "στολιστικες" κινησεις. Μπορεις να προσθεσεις μια μεγαλη βιβλιοθηκη στον εναν τοιχο ( αν ειναι και πισω απο τα monitors, ακομα καλυτερα ) και να βαλεις κατα τυχαιο μεγεθος τα βιβλια ( φυσικη διαχυση λογω ανωμαλης επιφανειας ). Μπορεις να επιλεξεις μια καλη και παχια μοκετα για να μειωσεις το liveness του χωρου. Εαν εχεις ντουλαπα, γεμισε την με διαφορα ρουχα, ωστε να λειτουργει ως ηχοαπορροφητικο χαμηλων και χαμηλομεσαιων.

Ολα αυτα βεβαια ειναι τυχαιες "τοποθετησεις", οποτε το αποτελεσμα δεν θα ειναι σαν studio, ομως θα πλησιασεις αρκετα σε ενα "στεγνο" χωρο, που ενδεχομενως να εχει κι αυτο το "κατιτις" που θα τον κανει ξεχωριστο στις ηχογραφησεις σου.

Οσο για τον εξωτερικο θορυβο και μαλιστα σε πολη ( που πλεον φτανει τα 60-70dB SPL ), οι λυσεις ειναι συγκεκριμενες κι ακριβες ( παραθυρα αλουμινιου με ηχομονωτικο προτυπο, προσθηκη ηχομονωτικου υλικου/στρωματος στους εσωτερικους τοιχους, κλπ ).
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Vaiking στις 04/09/13, 12:15
Φασαρία απ έξω ωστε να επηρρεάζει τα μικρόφωνα δεν παίζει στο σπίτι??
Ευτυχώς μένω σε ιδιαίτερα ήσυχη περιοχή και τις ώρες που θέλω εγώ να εργάζομαι, είναι ακόμα πιο ήσυχη. Οι ένοικοι στις δουλειές τους και τα παιδάκια στο σχολείο τους.  Άρα ούτε ενοχλώ, ούτε με ενοχλούν! ;)
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Καθόδιος (φλουτσ) στις 04/09/13, 18:53
Με κάλυψες free. Όντως κρέμονται απ το ταβάνι με αλυσιδίτσες ή κάτι τέτοιο τελοσπάντων!
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Jezus στις 12/12/13, 11:39
Δικό μου το λάθος! Το διόρθωσα μόλις τώρα. Σε ευχαριστώ πολύ free! Το θέμα είναι αν δουλεύει και το blue tac ή αν απλά δεν κολλήσει πάνω στο υλικό της ηχοαπορρόφησης. Τώρα για τη διάρκεια στο χρόνο... δε σκοπεύω να γεράσω σε αυτό το σπίτι :P Αυτό που έχω στο μυαλό μου είναι μπόλικα κομματάκια blue tac σε κάθε φύλλο (ίσως ένα ανα 5 cm σε όλη την επιφάνεια του φύλλου, όχι μόνο περιμετρικά) και η ευχή να κρατήσει το θέμα για 3-4 χρόνια ίσως με κάποια αντικατάσταση αν και όπου χρειαστεί. Πάντως σε ευχαριστώ πολύ!

Γιατί δεν κολάς τα ηχοαποροφτικά υλικά μόνιμα πάνω σε ένα πολύ λεπτό κόντρα πλακέ (αυτό που είναι λίγο πιο χοντρό από χαρτόνι), και μετά να κρεμάσεις αυτό στον τοίχο, σαν κάδρο ας πούμε. Και όταν φύγεις το ξεκρεμάς και το πέρνεις μαζί σου, και στον τοίχο μένουν μόνο δύο καρφάκια...
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Vaiking στις 17/12/13, 14:16
Δικό μου το λάθος! Το διόρθωσα μόλις τώρα. Σε ευχαριστώ πολύ free! Το θέμα είναι αν δουλεύει και το blue tac ή αν απλά δεν κολλήσει πάνω στο υλικό της ηχοαπορρόφησης. Τώρα για τη διάρκεια στο χρόνο... δε σκοπεύω να γεράσω σε αυτό το σπίτι :P Αυτό που έχω στο μυαλό μου είναι μπόλικα κομματάκια blue tac σε κάθε φύλλο (ίσως ένα ανα 5 cm σε όλη την επιφάνεια του φύλλου, όχι μόνο περιμετρικά) και η ευχή να κρατήσει το θέμα για 3-4 χρόνια ίσως με κάποια αντικατάσταση αν και όπου χρειαστεί. Πάντως σε ευχαριστώ πολύ!

Γιατί δεν κολάς τα ηχοαποροφτικά υλικά μόνιμα πάνω σε ένα πολύ λεπτό κόντρα πλακέ (αυτό που είναι λίγο πιο χοντρό από χαρτόνι), και μετά να κρεμάσεις αυτό στον τοίχο, σαν κάδρο ας πούμε. Και όταν φύγεις το ξεκρεμάς και το πέρνεις μαζί σου, και στον τοίχο μένουν μόνο δύο καρφάκια...
Τελικά ήδη έχω κολλήσει τα υλικά της ηχομόνωσης στο δωμάτιο με ταινίες διπλής όψης. Με ελάχιστες εξαιρέσεις έχει γίνει μια χαρά δουλειά. Φίλε Jezus η ιδέα σου είναι πολύ καλή και πρακτική αλλά δυστυχώς επειδή έπρεπε να στερεώσω πάρα πολλά κομμάτια στο τέλος θα έμπαιναν πάρα πολλά καρφιά και δε θα ήθελα να το κάνω αυτό σε επίτι που δεν είναι δικό μου Βέβαια το ξεκόλλημα κάποια στιγμή θα είναι ιδιαίτερα κουραστική υπόθεση αλλά καλύτερα αυτό απο το να με βρίζει ο ιδιοκτήτης που του γέμισα τους τοίχους με τρύπες. Σε ευχαριστώ πολύ πάντως για τη συμβουλή σου! :)
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: andypap στις 10/02/15, 11:26
Τσεκάρετε για ρικοφον με αυτοκόλλητο.
Τιμή δεν θυμάμαι αλλά δεν μου φάνηκε ακριβό, τύπου 13ευρω ανά τετραγωνικό.


http://v-p.gr/%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8A%CF%8C%CE%BD%CF%84%CE%B1/%CE%B7%CF%87%CE%BF%CE%BC%CE%BF%CE%BD%CF%89%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC/%CE%B1%CF%85%CE%B3%CE%BF%CE%B8%CE%AE%CE%BA%CE%B7/ (http://v-p.gr/%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8A%CF%8C%CE%BD%CF%84%CE%B1/%CE%B7%CF%87%CE%BF%CE%BC%CE%BF%CE%BD%CF%89%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC/%CE%B1%CF%85%CE%B3%CE%BF%CE%B8%CE%AE%CE%BA%CE%B7/)
Τίτλος: Απ: Ηχομονωση ( Τεχνικες-Υλικα-Μαγαζια )
Αποστολή από: Jezus στις 12/05/15, 14:43
Με αυτοκολητα δεν εχω δει ουτε ξερω σε τι μπορει να βολευουν, παντως υπαρχουν και ταινιες διπλης οψης κτλ, δεν ξερω ποσο καλα θα πιανουν. Εγω ειχα παρει κατι σαν σωληναρια σιλικονης και ειχαν κολλησει τελεια, και ενα spray το οποιο ομως τελικα δεν χρειαστηκε να χρησιμοποιησω (spray κολλα για ρικοφον κτλ).