Το Στέκι των Κιθαρωδών

Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Μήνυμα ξεκίνησε από: panayotist στις 18/10/09, 14:58

Τίτλος: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: panayotist στις 18/10/09, 14:58
Καλησπέρα!

Έχω μία Yamaha Pacifica εδώ και έναν χρόνο μαζί με έναν marshall avt 50 watt και νομίζω ότι ήρθε η στιγμή να αλλάξω και εγώ κιθάρα. Ακούω metal (iron maiden κυρίως) αλλά και blues (Eric Clapton, Gary Moore).

Έτσι είμαι ανάμεσα σε αυτή την  Fender (http://www.fender.com/products//search.php?partno=0110402705) και σ'αυτή την Gibson (http://www2.gibson.com/Products/Electric-Guitars/Les-Paul/Gibson-USA/Les-Paul-Studio.aspx)

Ανησυχώ μήπως με την Gibson δεν μπορώ να πετύχω τους τόνους των Maiden αλλά και με την Fender πώς θα βγάζω gary moore ;;;

Σίγουρα θα πάω να τις δοκιμάσω και τις 2 κιθάρες σε κάποιο μαγαζί αλλά η γνώμη σας μου είναι πολύ σημαντική. Μπορώ να διαθέσω μέχρι 1300-1400€ το πολύ

Ευχαριστώ!
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: Rosstrobon στις 18/10/09, 15:30
Eχω παιξει και με τις 2 κιθαρες.Ειμαι απολυτος φαν Fender και οι Gibson δεν με ικανοποιησε και τοσο οσο η Fender στο λαιμο και στο παιξιμο

Ηχους maiden με τους 3 μονους της Fender δεν μπορεις να βγαλεις γιατι απλα η Fender δεν κανει για μεταλ.Αν αλλαξεις τον εναν ή τους δυο μαγνητες σε humbucker κατι μπορεις να κανεις...


Για εμενα Fender
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: Panos the Greek στις 18/10/09, 15:44
Καί με φέντερ μπορείς να πετύχεις ήχο Moore και με γκίμπσον ήχο Maiden, αυτά είναι πολύ σχετικά.
Θα σε συμβούλευα με δεδομένο το ότι έχεις συνηθίσει σε strat type σώμα, ιδιαίτερα λαιμό και γέφυρα, να παραμείνεις σε αυτό (δηλαδή την στρατ). Αν μπορείς κοίταξε για καμία φατ στρατ, δηλαδή με HSS μαγνήτες,
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: panayotist στις 18/10/09, 15:49
Και της Gibson δεν είναι humbucker;

Είχα δει αυτό (http://www.youtube.com/watch?v=GY8-WgLBchY) το βίντεο στο οποίο πιάνει πολύ ωραίο ήχο με την Fender και τους 3 μονούς πάντως

Δεν τρελαίνομαι να παρω Fender επειδή έχει το ίδιο στυλ με την Yamaha. Οι HSS μαγνήτες έχουν την ίδια διάταξη με αυτούς που έχει και η Yamaha μου http://www.fender.com/products//search.php?partno=0110102706
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: Panos the Greek στις 18/10/09, 18:37
Δεν σου λέω ότι επειδή η Pacifica μοιάζει με Strat να πάρεις την Strat.. Σου λέω ότι εάν έχεις συνηθίσει σε με την Pacifica θα σου έρθει καλύτερα στο χέρι - και το picking και το fretting - μια στρατ. Επειδή λες ότι γουστάρεις Maiden συμπέρανα πως θα πρωτιμούσες εναν humbucker στη γέφυρα παρά εναν single coil. Έτσι βέβαια χάνεις την γλύκα που έχει μια αμερικάνα στρατ όταν παίζουν παράλληλα middle και bridge single coils αλλά αν χτυπήσεις μια deluxe με σύστημα S-1 switching μειώνεις το πρόβλημα αισθητά.
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: panayotist στις 18/10/09, 19:34
Ναι οκ κατάλαβα για ποιο λόγο λες να πάρω stratocaster και έχεις δίκιο. Να περιμένω μεγάλες διαφορές pacifica και fender αν είναι να πάρω αυτή τη deluxe με το S-1;

Και αν μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει, το S-1 σύστημα τι ακριβώς κάνει; Στο site της Fender δεν πολυβγάζω άκρη με εκείνα τα σκίτσα...
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: Panos the Greek στις 18/10/09, 19:53
Τεράστιες να περιμένεις. Το S-1 switch είναι ένας διακόπτης ενσωματομένος στο volume της κιθάρας ο οποίος επιτρέπει σχεδόν όλους τους συνδυασμούς μαγνητών που είναι δυνατοί στην κιθάρα. Δηλαδή μπορείς χρησιμοποιώντας ανάλογα το switch να παίξεις με: neck pickup, neck - middle παράλληλα, middle, middle - "μισός" humbucker παράλληλα, humbucker, neck - middle σε σειρά, neck - "μισός" hum σε σειρά και παράλληλα ο middle, neck και middle σε σειρά και πράλληλα ο hum και τέλος middle - humbucker παράλληλα (ουφ)..
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: panayotist στις 18/10/09, 19:59
Ευχαριστώ πολύ :)

Άρα μ'αυτό δεν θα πρέπει να έχω πρόβλημα...και κρατάω και το ωραία διάταξη SSS :)

Η Fender κρατάει καλά τον ήχο; Με τη yamaha αν κάνω ένα σήκωμα στη μι στο 20ο τάστο, το πολύ να κρατήσει 3 δευτερόλεπτα ο ήχος.
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: Panos the Greek στις 18/10/09, 21:21
Οι καλά σεταρισμένες φέντερ με καλές χορδές έχουν αρκετό sustain. Φυσικά το sustain είναι πιό χαρακτηριστικό στις κιθάρες της γκίμπσον λόγω της γέφυρας που δεν κινείται, της ενιαίας κατασκευής και του ebony fretboard, αλλά και το sustain μιας Fender HSS American Deluxe δεν θα σε απογοητεύσει :)
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: kostas80 στις 18/10/09, 21:33
Οι καλά σεταρισμένες φέντερ με καλές χορδές έχουν αρκετό sustain. Φυσικά το sustain είναι πιό χαρακτηριστικό στις κιθάρες της γκίμπσον λόγω της γέφυρας που δεν κινείται, της ενιαίας κατασκευής και του ebony fretboard, αλλά και το sustain μιας Fender HSS American Deluxe δεν θα σε απογοητεύσει :)

Σε πάω γιατί βάζεις τον κόσμο στον ίσιο δρόμο... :up
Πάρε ένα fenderάκι να κάνεις δουλίτσα σωστή αγόρι μου και άστα τα άλλα. σωστός και με επιχειρήματα.  ;)
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: Απόλλων στις 18/10/09, 22:06
Οι καλά σεταρισμένες φέντερ με καλές χορδές έχουν αρκετό sustain. Φυσικά το sustain είναι πιό χαρακτηριστικό στις κιθάρες της γκίμπσον λόγω της γέφυρας που δεν κινείται, της ενιαίας κατασκευής και του ebony fretboard, αλλά και το sustain μιας Fender HSS American Deluxe δεν θα σε απογοητεύσει :)

Σε πάω γιατί βάζεις τον κόσμο στον ίσιο δρόμο... :up Πάρε ένα fenderάκι να κάνεις δουλίτσα σωστή αγόρι μου και άστα τα άλλα. σωστός και με επιχειρήματα.  ;)

Ποιά είναι τα επιχειρήματα, ρε παιδιά; Ότι το σωστό σετάρισμα και οι καλές χορδές βοηθούν το sustain; Αυτό ισχύει σε οποιαδήποτε κιθάρα. Θα συμφωνούσα κι εγώ ότι για το φίλο Παναγιώτη μια κιθάρα τύπου stratocaster (όχι απαραίτητα Fender) με HSS μαγνήτες ίσως να είναι η καλύτερη επιλογή. Με αυτά που λέτε όμως μπορεί να δημιουργηθεί η εντύπωση ότι μια strat μπορεί να πετύχει sustain έστω συγκρίσιμο με μιας Les Paul, πράγμα το οποίο κατά τη δική μου εμπειρία δεν ισχύει. Tις οπαδικές επευφημίες για τις Fender δεν τις σχολιάσω καν...
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: Panos the Greek στις 19/10/09, 00:25
Νομίζω ότι εγώ τουλάχιστον είμαι ξεκάθαρος και σε καμία περίπτωση δεν εξισώνω το sustain της gibson με της στρατ...
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: kostas80 στις 19/10/09, 02:33
Παιδιά μην αρπάζεστε δεν υπάρχει υπάρχει λόγος .

Ζητώ σηγνώμη που δεν ξεκαθάρισα ότι το σχόλιό μου ήταν αν θέλετε κακόγουστο αστειο στο φίλο Panos the greek γιατί διέκρινα προτήμιση στις strat και με βρίσκει σύμφωνο.

Σε καμία περίπτωση οι strat δεν έχουν το sustain μιάς les paul. Αν είναι ποτέ δυνατόν.
Δεν θα ήθελα να παρεξηγηθώ για αυτό ,ήσως ήταν λίγο άτοπη η τοποθέτησή μου.
Όσο για τις οπαδικές επευφημίες τις fender : Γούστα είναι αυτά. είμαστε θήματα του marketing αν θέλεις. νομίζω κανείς δεν προσπάθησε να επιβάλει τη γνώμη του στο φίλο που άνοιξε το θέμα.

ζητώ και πάλι συγνώμη αν έδωσα λάθος εντυπώσεις.
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: Κ.Dee στις 19/10/09, 08:18
Παιδια ο φιλος πιθανον να μην εχει δοκιμασει ποτε του απ'οτι καταλαβα Les Paul η Fender Strat,οποτε εγω νομιζω πως η διαφορα του sustain θα ειναι απλα μια πολυ μικρη λεπτομερεια σε σχεση με τις υπολοιπες διαφορες που θα βρει αναμεσα στα 2 οργανα. :o

Οταν με το καλο τις δοκιμασεις πες μας που κατεληξες,θα'χει ενδιαφερον   :up
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: studio54 στις 19/10/09, 11:57
Χτύπα μια εναλλακτική (πχ G&L) να σε δέί ο Θεός.......  0:)
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: Crazy Heart στις 19/10/09, 13:32
Οταν με το καλο τις δοκιμασεις πες μας που κατεληξες,θα'χει ενδιαφερον   :up
+1
επίσης όλα είναι θέμα προσαρμογής... αν δηλ. πάρεις Gibson θα θέλεις τον χρόνο σου να τη συνηθίσεις, δεν χρειάζεται δηλ. να την αποκλείσεις μόνο και μόνο επειδή έχει διαφορετικό μπράτσο... εκτός και αν το μισήσεις εξ'αρχής...
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: dread12 στις 19/10/09, 14:28
Άν θες να αναπαράγεις τον σωστό ήχο για metal και blues, και οι δυο κιθάρες κάνουν καλά την δουλειά που ζητάς καλύπτοντας όλες τις απαιτήσεις σου με το παραπάνω. Για Gary Moore θα σου πρότεινα Les Paul, ES-335 ή SG.

Όσον αφορά Iron Maiden και metal γενικώς, μια superstrat Jackson, ESP, Ibanez, ή, αν προτιμάς, μια Fender Stratocaster Custom Shop με HSH ή HHH config και Floyd Rose tremolo είναι κάτι παραπάνω από ικανοποιητική.

Προσωπικά είμαι υπέρ του HHH pickup config (τρεις διπλοί μαγνήτες), γιατί η παλέτα που προσφέρει αυτό το pickup combo (σε συνδιασμό με τον διακόπτη S1 και τον 5θέσιο επιλογέα) είναι σαφώς μεγαλύτερη από τα κλασικά SSS, H, HSS, HH και HSH. Άντε να του βάλεις 25dB mid-boost/TBX κύκλωμα και μια τροφοδοσία 18V για να έχεις όσες ηχητικές αποχρώσεις θες.
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: Dr Bluz (G.K.) στις 19/10/09, 14:33
Fender Vs Gibson ειναι τα δυο ακρα οσον αφορα τον ηχο την κατασκευη και και και... στην ηλεκτρικη κιθαρα.
Εννοειται πως θα πας να δοκιμασεις και τις δυο. Ειναι θεμα γουστου το ποια θα προτιμησεις.
Το τι θα παιξεις θα εξαρτηθει απο τον ενισχυτη σου περισσοτερο.

Επειδη ομως ειμαι γνωστος γραφικος εδω μεσα θα σου πω τα ιδια που λεω και σε αλλους!
Ειναι κριμα αφου εχεις 1400 ζεστα να φυγουν ολα για κιθαρα και να την ακους απο τον AVT...

Γνωμη μου ειναι να δωσεις 600 ευρω για κιθαρα και 800 για ενισχυτη. Με αυτο το συνδυασμο και μια εξυπνη επιλογη κιθαρας-ενισχυτη θα μπορεις να παιζεις blues-rock-hard rock-metal...
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: dread12 στις 19/10/09, 17:51
Fender Vs Gibson ειναι τα δυο ακρα οσον αφορα τον ηχο την κατασκευη και και και... στην ηλεκτρικη κιθαρα.
Εννοειται πως θα πας να δοκιμασεις και τις δυο. Ειναι θεμα γουστου το ποια θα προτιμησεις.
Το τι θα παιξεις θα εξαρτηθει απο τον ενισχυτη σου περισσοτερο.

Επειδη ομως ειμαι γνωστος γραφικος εδω μεσα θα σου πω τα ιδια που λεω και σε αλλους!
Ειναι κριμα αφου εχεις 1400 ζεστα να φυγουν ολα για κιθαρα και να την ακους απο τον AVT...

Γνωμη μου ειναι να δωσεις 600 ευρω για κιθαρα και 800 για ενισχυτη. Με αυτο το συνδυασμο και μια εξυπνη επιλογη κιθαρας-ενισχυτη θα μπορεις να παιζεις blues-rock-hard rock-metal...

Εγώ πάντως θα επέλεγα για κιθάρα μια Clapton Custom (Masterbuilt) Ferrari Grigio Silverstone με μαγνήτες Lace Sensor Hot Golds και το τρέμολο ξεμπλοκαρισμένο. Όσο για τον ενισχυτή, δεν θα είχα καμία απολύτως αντίρρηση για την αγορά ενός ενισχυτή Soldano SLO-100 για ήχο στυλ "early 90s Clapton" (περίοδος Journeyman/24 Nights), αν και θα προτιμούσα έναν tweed Twin Amp του 1957 για έναν πιο "vintage" ήχο (2005-present). Ωστόσο οι Soldano είναι πανάκριβοι, το ίδιο και οι Clapton Custom κιθάρες.

Την περίοδο 1990-1991 ο Clapton χρησιμοποιούσε πολύχρωμα λουριά Fender και  Ernie Ball σχεδιασμένα από τον Ιταλό σχεδιαστή μόδας Gianni Versace. Από τα τέλη του 1991 ως σήμερα χρησιμοποιεί μαύρα λουριά Ernie Ball. Στις τελευταίες συναυλίες του τον είδα να παίζει με 5 Stratocasters, δυο γαλάζιες, δυο μαύρες (η δεύτερη χρησιμεύει για slide) και μια σκούρα γκρίζα, οι 4 πρώτες έχουν μαγνήτες Fender Noiseless επάνω. Μάλιστα ένα από τα λουριά ήταν μαύρο με "κροκοδειλέ" υφή. Τέλος, στον βασικό εξοπλισμό υπήρχαν 6 ακουστικές κιθάρες CF Martin D-0028EC (συμπεριλαμβανόμενης και μιας καφετιάς sunburst) και μια ημιακουστική jazz κιθάρα Gibson L-5.
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: Dr Bluz (G.K.) στις 19/10/09, 18:51
Δυο παρατηρησεις...

1) Τι προσφερουν στο φιλο τα παραπανω που εγραψες?
2)Τι σχεση εχουν με το κειμενο μου, που το παρεθεσες?  ;)
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: panayotist στις 19/10/09, 20:25
Σας ευχαριστώ όλους σας για τις απαντήσεις σας :)

Για όσους μου πρότειναν να αλλάξω ενισχυτή: Τον συγκεκριμένο τον πήρα τον Αύγουστο αφού προηγουμένως είχα έναν μικρό line6 spider3 15watt που ήταν απαράδεκτος. Ο AVT απ'την άλλη είναι πολύ καλός και δεν σκέφτομαι να τον αλλάξω προς το παρόν (450€ τον πήρα άλλωστε).

dread12: δεν βρήκα κάποια κιθάρα στο site της Fender με HHH μαγνήτες. Αλλά τόσοι μαγνήτες...δεν θα πήγαινε πολύ ακριβά;

Θα πάω να δοκιμάσω κιθάρες την άλλη Δευτέρα (έχουμε και σχολεία τι να κάνουμε...) οπότε θα σας ενημερώσω για την επιλογή μου ;)
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: groovymood στις 19/10/09, 21:05
Την περίοδο 1990-1991 ο Clapton χρησιμοποιούσε πολύχρωμα λουριά Fender και  Ernie Ball σχεδιασμένα από τον Ιταλό σχεδιαστή μόδας Gianni Versace. Από τα τέλη του 1991 ως σήμερα χρησιμοποιεί μαύρα λουριά Ernie Ball. Στις τελευταίες συναυλίες του τον είδα να παίζει με 5 Stratocasters, δυο γαλάζιες, δυο μαύρες (η δεύτερη χρησιμεύει για slide) και μια σκούρα γκρίζα, οι 4 πρώτες έχουν μαγνήτες Fender Noiseless επάνω. Μάλιστα ένα από τα λουριά ήταν μαύρο με "κροκοδειλέ" υφή. Τέλος, στον βασικό εξοπλισμό υπήρχαν 6 ακουστικές κιθάρες CF Martin D-0028EC (συμπεριλαμβανόμενης και μιας καφετιάς sunburst) και μια ημιακουστική jazz κιθάρα Gibson L-5.


http://www.youtube.com/watch?v=1iRwK5OqE1U
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: m@ster k@frer στις 19/10/09, 21:19
χαχαχααχχααχ...ωραιος....χαχααχχα ;D ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: Dr Bluz (G.K.) στις 20/10/09, 02:30
Φιλε Παναγιωτη,
επειδη εισαι μαθητης ακομα, επιτρεψε μου να σου πω δυο λογακια εντελως φιλικα και σε καμια περιπτωση με δασκαλιστικο υφος.
Ημουν και εγω στις τελευταιες ταξεις του λυκειου οταν με ειχε πιασει μια ακαταμαχητη επιθυμια να αγορασω τη νεα μου κιθαρα.
Δεν ηξερα και παρα πολλα τοτε και ηθελα παρα μα παρα πολυ να κρατησω στα χερια μου την καινουρια κιθαρα καμποσων χιλιαδων δραχμων...
Το εκανα το λαθος μια και δυο φορες...Το μονο που αλλαζε ηταν οι δραχμες σε ευρω...
Με βαση λοιπον την εμπειρια μου και τα βιωματα μου θα σου ελεγα να σεβαστεις τις πραγματικες αναγκες σου και το πορτοφολι σου και να μην προβεις σε αγορα τοσο ακριβου οργανου.

Με περιπου τα μισα λεφτα (700 ευρω) μπορεις να παρεις μια κιθαρα την οποια, γιατι οχι, να κρατησεις μεχρι να εχεις εγγονια. Επειδη απο οτι βλεπω δεν εχεις ξεκαθαρη εικονα στο μυαλο σου για τις διαφορες της καθε κατηγοριας κιθαρας (διπλοι/μονοι μαγνητες, bolt on/set neck, etc...) καλο θα ειναι να μην ξοδεψεις τετοιο ποσο για κατι που ενδεχομενως μετανιωσεις.

Αν επιμενεις να θες να ξοδεψεις ενα τετοιο τεραστιο ποσο δεν ειμαι αυτος που θα σε αποτρεψει...
Απλα επειδη απο οτι βλεπω σου αρεσουν οι Marshall κανε μια βολτα στα μαγαζια και τσεκαρε το DSL 401 που κοστιζει περι τα 800 ευρω...Νομιζω θα αλλαξεις γνωμη για τον AVT.

Ολα τα παραπανω χωρις καμια διαθεση απαξιωσης του εξοπλισμου σου βεβαιως...

Υ.Γ. Μπορεις να αγνοησεις ολα τα παραπανω και να κανεις την τρελα σου πραγματικοτητα, αλλα πιστεψε με υπαρχουν τοοοοοσες κιθαρες σε λιγοτερα λεφτα που θα σε καλυψουν και θα εισαι πολυ ικανοποιημενος εσυ και η τσεπουλα σου.
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: Κ.Dee στις 20/10/09, 16:14
Θαυμασια απαντηση  :up Δεν θα μπορουσα να συμφωνω περισσοτερο
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: panayotist στις 20/10/09, 17:44
Φιλε Παναγιωτη,
επειδη εισαι μαθητης ακομα, επιτρεψε μου να σου πω δυο λογακια εντελως φιλικα και σε καμια περιπτωση με δασκαλιστικο υφος.
Ημουν και εγω στις τελευταιες ταξεις του λυκειου οταν με ειχε πιασει μια ακαταμαχητη επιθυμια να αγορασω τη νεα μου κιθαρα.
Δεν ηξερα και παρα πολλα τοτε και ηθελα παρα μα παρα πολυ να κρατησω στα χερια μου την καινουρια κιθαρα καμποσων χιλιαδων δραχμων...
Το εκανα το λαθος μια και δυο φορες...Το μονο που αλλαζε ηταν οι δραχμες σε ευρω...
Με βαση λοιπον την εμπειρια μου και τα βιωματα μου θα σου ελεγα να σεβαστεις τις πραγματικες αναγκες σου και το πορτοφολι σου και να μην προβεις σε αγορα τοσο ακριβου οργανου.

Με περιπου τα μισα λεφτα (700 ευρω) μπορεις να παρεις μια κιθαρα την οποια, γιατι οχι, να κρατησεις μεχρι να εχεις εγγονια. Επειδη απο οτι βλεπω δεν εχεις ξεκαθαρη εικονα στο μυαλο σου για τις διαφορες της καθε κατηγοριας κιθαρας (διπλοι/μονοι μαγνητες, bolt on/set neck, etc...) καλο θα ειναι να μην ξοδεψεις τετοιο ποσο για κατι που ενδεχομενως μετανιωσεις.

Αν επιμενεις να θες να ξοδεψεις ενα τετοιο τεραστιο ποσο δεν ειμαι αυτος που θα σε αποτρεψει...
Απλα επειδη απο οτι βλεπω σου αρεσουν οι Marshall κανε μια βολτα στα μαγαζια και τσεκαρε το DSL 401 που κοστιζει περι τα 800 ευρω...Νομιζω θα αλλαξεις γνωμη για τον AVT.

Ολα τα παραπανω χωρις καμια διαθεση απαξιωσης του εξοπλισμου σου βεβαιως...

Υ.Γ. Μπορεις να αγνοησεις ολα τα παραπανω και να κανεις την τρελα σου πραγματικοτητα, αλλα πιστεψε με υπαρχουν τοοοοοσες κιθαρες σε λιγοτερα λεφτα που θα σε καλυψουν και θα εισαι πολυ ικανοποιημενος εσυ και η τσεπουλα σου.

Δίκιο έχεις φίλε μου όμως απ'την άλλη σκέφτομαι ότι αν δεν τα χαρώ αυτά τώρα που είμαι ακόμα μικρός (Γ' Γυμνασίου πάω), πότε θα προλάβω να τα ευχαριστηθώ; Θέλω να περάσω Ιατρική Αθήνας και, ως γνωστόν, έχει πολύ διάβασμα...οπότε χρόνο για κιθάρα δεν θα πολυέχω...

Επίσης, δεν είπα ότι σίγουρα θα πάρω μια τόσο ακριβή κιθάρα. Όταν πάω και τις δοκιμάσω, θα δω εάν έχουν τόσο μεγάλες διαφορές μεταξύ τους. Αν όχι, φυσικά και θα πάρω την φθηνότερη.
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: Rosstrobon στις 20/10/09, 18:20
Δεν μας ειπες ομως και ποσο καιρο παιζεις και σε τι επιπεδο εισαι

Ισως καποια καλη κιθαρα να σου εδινε ωθηση να γινεις ολο και καλυτερος.Αλλα αν εισαι αρχαριος ισως δεν θα σου χρειαστει μια τετοια κιθαρα απο τωρα.Και μια συμβουλη.Κρατα τα λεφτα σου.Ερχονται δυσκολες εποχες ;)
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: panayotist στις 20/10/09, 18:30
1.5 χρόνο παίζω και θα'λεγα ότι είμαι αρκετά καλός.
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: Dr Bluz (G.K.) στις 20/10/09, 19:02
Αν πραγματικα αγαπας την κιθαρα δεν πα να διαβαζεις 25 ωρες τη μερα θα βρεις χρονο...
Και ειναι κριμα να παρεις μια κιθαρα για να τη χαρεις για 3 χρονια μονο αν οπως λες, και σου ευχομαι, περασεις σε καλη σχολη...
Υπαρχουν πολλοι που εχουν 10 χρονια εμπειριας και ακομα μαθαινουν και για κιθαρες και για νεους τροπους παιξιματος και για πολλα αλλα.

Αν θες αυστηρα την αποψη μου 1,5 χρονος ενασχολησης με το οργανο δεν ειναι ενα διαστημα που να δικαιολογει την αγορα ενος επαγγελματικου οργανου...
Εχεις ολα τα χρονια μπροστα σου να μαθεις να παιζεις καλυτερα και να αξιολογησεις τι παραπανω σου προσφερει μια τετοια κιθαρα.
Σεβασου τις πραγματικες σου αναγκες.
Τα παραπανω ειναι απλα η συμβουλη μου...Εσυ φυσικα μπορεις, σε συνεννοηση με τους δικους σου, να κανεις οτι θες.
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: Απόλλων στις 20/10/09, 21:07
Υπαρχουν πολλοι που εχουν 10 χρονια εμπειριας και ακομα μαθαινουν και για κιθαρες και για νεους τροπους παιξιματος και για πολλα αλλα.

Πολύ σωστός. Kαι 30 χρόνια εμπειρία να έχεις (λέμε έναν αριθμό έτσι στην τύχη... :P), ποτέ δεν σταματάς να μαθαίνεις. ;)
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: Gabriel6th στις 21/10/09, 18:05
Φίλε μου δεν έχει σημασία πόσα λεφτά έχουν οι δύο κιθάρες

Και αν σε προδιαθέτουν να παίζεις, ακόμα και με MG15 να τις έχεις, είναι μεγάλη υπόθεση. Παρόλο που είναι ακριβά όργανα, είναι αρκετά κοινά και το καλό είναι ότι μπορείς να τα βρέις παντού να τα δοκιμάσεις. Παίξε και με τις δύο, δες ποιά σε διευκολύνει περισσότερο και σε κάνει να νιώθεις μεγαλύτερη άνεση και αυτοπεπίθηση και διάλεξε.

Νομίζω το χουμε παρακάνει με την οικονομία και το value for money. Πάντα θα υπάρχει μαι φτηνότερη και μια ακριβότερη κιθάρα που κάποιος άλλος, ή με κάποιον ενισχυτή θα ακούγεται καλύτερα (προτιμώ να πώ διαφορετικά). Πάρε αυτή που σου ανοίγει περισσότερο την όρεξη.

1000 και 1200 ευρώ είναι αρκετά χρήματα αλλά δεν είναι το τέλος του κόσμου. Τόσο κάνει ένα καλό λάπτοπ. Τόσα και περισσότερα κάνει ένα παπάκι... Όταν θα πάρεις το πρώτο σου αυτοκίνητο μπορεί να δώσεις 500 ευρώ για ζάντες και άλλα τόσα για δερμάτινα καθίσματα... Αν είναι το χόμπι σου η κιθάρα σπρώχτα και μην κοιτάς πίσω.

Δεν υπάρχουν επαγγελματικά και ερασιτεχνικά όργανα. Όλοι ερασιτέχνες είμαστε...

ΥΓ. Είμαι ο μόνος που θεωρεί τον AVT αρκετά αξιοπρεπή ενισχυτή?
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: Dr Bluz (G.K.) στις 21/10/09, 18:52
Φίλε μου δεν έχει σημασία πόσα λεφτά έχουν οι δύο κιθάρες

Και αν σε προδιαθέτουν να παίζεις, ακόμα και με MG15 να τις έχεις, είναι μεγάλη υπόθεση.
Παρόλο που είναι ακριβά όργανα, είναι αρκετά κοινά και το καλό είναι ότι μπορείς να τα βρέις παντού να τα δοκιμάσεις. Παίξε και με τις δύο, δες ποιά σε διευκολύνει περισσότερο και σε κάνει να νιώθεις μεγαλύτερη άνεση και αυτοπεπίθηση και διάλεξε.

Νομίζω το χουμε παρακάνει με την οικονομία και το value for money. Πάντα θα υπάρχει μαι φτηνότερη και μια ακριβότερη κιθάρα που κάποιος άλλος, ή με κάποιον ενισχυτή θα ακούγεται καλύτερα (προτιμώ να πώ διαφορετικά). Πάρε αυτή που σου ανοίγει περισσότερο την όρεξη.

1000 και 1200 ευρώ είναι αρκετά χρήματα αλλά δεν είναι το τέλος του κόσμου. Τόσο κάνει ένα καλό λάπτοπ. Τόσα και περισσότερα κάνει ένα παπάκι... Όταν θα πάρεις το πρώτο σου αυτοκίνητο μπορεί να δώσεις 500 ευρώ για ζάντες και άλλα τόσα για δερμάτινα καθίσματα... Αν είναι το χόμπι σου η κιθάρα σπρώχτα και μην κοιτάς πίσω.

Δεν υπάρχουν επαγγελματικά και ερασιτεχνικά όργανα. Όλοι ερασιτέχνες είμαστε...

ΥΓ. Είμαι ο μόνος που θεωρεί τον AVT αρκετά αξιοπρεπή ενισχυτή?

Με τα πρωτα μαυρισμενα διαφωνω. Πιο πολυ θα ξενερωσεις με το ηχητικο αποτελεσμα που θα σου δινει ο MG παρα θα παιρνεις θαρρος για να συνεχισεις. Και η μπαλα μοιραια θα παρει και την ακριβη κιθαρα...


Με τα δευτερα συμφωνω. Του το πα κι εγω αλλωστε να τις δοκιμασει και τις δυο αφου ειναι γεματος ο κοσμος απο δαυτες.

Δε νομιζω οτι ειναι οικονομια να συμβουλευεις ενα μαθητη τριτης γυμνασιου που εχει εμπειρια 1,5 χρονου στην κιθαρα να ξοδεψει λιγοτερα απο 1400 ευρω. Καλο να εχουμε καλες κιθαρες αλλα να μη χανουμε το μετρο.
Βεβαια αν το παιδι εχει πλουσια οικογενεια και μπορει να αντεξει τετοιο μεγαλο ποσο (γιατι ειναι μεγαλο και μαλιστα πολυ για μια μεση οικογενεια) με γεια του και χαρα του. Του ειπα αλλωστε και πιο πριν οτι δεν ειμαι αυτος που θα κανει κουμαντο στην τσεπη του.

Και νομιζω πως οταν μιλαμε σε ενα παιδι τετοιας ηλικιας καλο ειναι να του τονισουμε πως δεν κανουν τα χρηματα και τα ακριβα οργανα τον παικτη, αλλα η δουλεια και η θεληση ακομα και οταν υπαρχει πιεση χρονου.

Οσο για τον AVT. Εξαρταται. Οταν εισαι σε θεση να διαθεσεις 1400 ευρω τοτε ειναι κακη επιλογη εξοπλισμου.
Σε αλλη περιπτωση μια χαρα τιμιος ειναι (αν δε σε ενδιαφερει το καθαρο καναλι).
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: Gabriel6th στις 21/10/09, 21:15
Με τα πρωτα μαυρισμενα διαφωνω. Πιο πολυ θα ξενερωσεις με το ηχητικο αποτελεσμα που θα σου δινει ο MG παρα θα παιρνεις θαρρος για να συνεχισεις. Και η μπαλα μοιραια θα παρει και την ακριβη κιθαρα...


Με τα δευτερα συμφωνω. Του το πα κι εγω αλλωστε να τις δοκιμασει και τις δυο αφου ειναι γεματος ο κοσμος απο δαυτες.

Δε νομιζω οτι ειναι οικονομια να συμβουλευεις ενα μαθητη τριτης γυμνασιου που εχει εμπειρια 1,5 χρονου στην κιθαρα να ξοδεψει λιγοτερα απο 1400 ευρω. Καλο να εχουμε καλες κιθαρες αλλα να μη χανουμε το μετρο.
Βεβαια αν το παιδι εχει πλουσια οικογενεια και μπορει να αντεξει τετοιο μεγαλο ποσο (γιατι ειναι μεγαλο και μαλιστα πολυ για μια μεση οικογενεια) με γεια του και χαρα του. Του ειπα αλλωστε και πιο πριν οτι δεν ειμαι αυτος που θα κανει κουμαντο στην τσεπη του.

Και νομιζω πως οταν μιλαμε σε ενα παιδι τετοιας ηλικιας καλο ειναι να του τονισουμε πως δεν κανουν τα χρηματα και τα ακριβα οργανα τον παικτη, αλλα η δουλεια και η θεληση ακομα και οταν υπαρχει πιεση χρονου.

Οσο για τον AVT. Εξαρταται. Οταν εισαι σε θεση να διαθεσεις 1400 ευρω τοτε ειναι κακη επιλογη εξοπλισμου.
Σε αλλη περιπτωση μια χαρα τιμιος ειναι (αν δε σε ενδιαφερει το καθαρο καναλι).

Είναι ξεκάθαρο ότι διαφωνούμε.

Η γνώμη μου είναι δώσε για ΟΡΓΑΝΑ (και όχι παραφερνάλια, εφέ κλπ που σε αποσπούν από το να παίζεις και σε βάζουν στο τριπάκι να ψάχνεις υπερ-ήχους) όσα χρήματα μπορείς να διαθέσεις.
Η πρώτη μου κιθάρα, στα 9, με 0 χρονια εμπειρίας μου κόστισε 100.000 δρχ (που πρίν 15 χρόνια κάνανε αρκετά πράγματα). Η δεύτερη μου κιθάρα στα 12 μου έκανε 300.000 δραχμές (1997). Αργότερα πήρα μια πανάκριβη χειροποίητη κλασσική από ένα γνωστό Έλληνα κιθαροποιό που πολύ απλά δε μου έκανε και την πούλησα χάνοντας ένα σκασμό λεφτά... Και προέρχομαι από μια μέση οικογένεια που εκείνη την περίοδο είχε στεγαστικό δάνειο, 2 μαθητές με φροντιστήρια και διάφορα άλλα... Για να μπορώ να δώσω αυτά τα χρήματα έχω πεί 500χλμ κάλαντα, έχω πάρει σβάρνα θείους, παππούδες, γιαγιάδες, έχω βοηθήσει σε μαγαζιά και έχω γεμίσει κουμπαράδες με κέρματα και κατοστάρικα που δε φαντάζεσαι. Δεν είχα PC, δεν είχα Playstation, δεν είχα τηλεόραση στο δωμάτιό μου γιατί το μόνο πράγμα που επιθυμούσα να αγοράζω με τα χρήματά μου ήταν Κιθάρες, Χορδές και παρτιτούρες.

Επίσης για 10 χρόνια οι δικοί μου πλήρωναν από 10 - 25.000 κάθε μήνα δραχμές σε ωδείο, χώρια τα βιβλία, εξέταστρα κλπ.

Κοινώς το μέτρο, είναι σχετικό.
Αν το χόμπι του παιδιού σου είναι να παίζει μπάσκετ θα πληρώνεις 500-600 ευρώ το χρόνο για προπονήσεις παπούτσια κλπ.
Αν ζωγραφίζει για χρώματα, καβαλέτα και μουσαμάδες.

Είναι πολύ πιο υγειές και λογικό, αν έχει τα χρήματα, να τα δώσει να πάρει μια κιθάρα παρά να πάρει ένα μηχανάκι και να το πλένει 35 ώρες κάθε Σαββατοκύριακο ή να τα φάει παίζοντας παιχνίδια σε internet cafe, πίνοντας φραπέδες και καπνίζοντας.

Δείτε πόσο gear έχετε, δείτε πόσο χρησιμοποιείτε και πόσα λεφτά έχετε πετάξει. Επίσης αναλογιστείτε πόσα χρόνια παίζετε, σε ποια ηλικία αρχίσατε και ποιά ήταν η εξέλιξή σας.

Μετά από 17 υπέροχα χρόνια που ασχολούμαι με τη μουσική, έχω 3 κλασσικές, μια ακουστική και μόνο ΜΙΑ, δανεική ηλεκτρική, ενώ τα μόνα εφέ μου είναι ένα looper και ένα SD-1...  Και κάθε αγορά οργάνου που κάνω συνήθως αντικαθιστά κάτι άλλο και τη σκέφτομαι μήνες. Όταν γίνεται είναι event και όχι απλό πείραμα. Και έχω σπρώξει ΠΟΛΛΑ λεφτά, άλλα δικά μου, άλλα των γονιών μου που δεν τα μετανιώνει κανείς.

Δεν είναι τόσο ξεκάθαρο στην ηλεκτρική, όταν όμως ήμουν 15 χρονών και ετοιμαζόμουν να δώσω για ανωτέρα σε ένα πολύ δύσκολο ωδείο, ήταν σαν να έπαιζα μπάσκετ και να έπαιζα στα 18 στην Α1. Και όταν οι γονείς βλέπουν πόσο προσπαθείς και αγαπάς, θα σε στηρήξουν.

G.K. όλα αυτά δεν τα λέω για να σε πείσω ή να σε βγάλω λάθος. Ευτυχώς, δεν έχουμε όλοι την ίδια άποψη (ο διάλογος θα ήταν πολύ βαρετός). Απλά δικαιολογώ τη θέση μου, μετά από σχεδόν 2 δεκαετίες που είμαι "μαθητής κιθάρας". Φυσικά ερασιτέχνης.

Τέλος, Ακόμα κι άν όλα πάνε στραβά... Αν σε 2 μήνες κολλήσεις με το Pro, τις γκόμενες, την ορειβασία και τα milkshake, τα 1100 που κάνει μια Studio ή μια αμερικάνα stratocaster δε θα γίνουν στάχτη. Τη βγάζεις μια αγγελία, παίρνεις πίσω τα 750-800 (εγώ σου δίνω και 850  :P) και έχεις χάσει 3 κατοστάρικα με τα οποία έχεις κάνει τη δουλειά σου, το ψώνιο και το πείραμά σου...
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: Dr Bluz (G.K.) στις 22/10/09, 04:39
Δε χρειαζοταν ολο αυτο το (ωραια γραμμενο) κειμενο για να με πεισεις...
Αν ημουν πατερας σου, στα 9 σου φυσικα και δε θα σου επαιρνα κιθαρα με 100.000. Ασχετως αν αποδειχτηκε οτι τα λεφτα επιασαν τοπο.
Και για να μιλησω και για το παιδι, αν εγω ημουν πατερας του δε θα του εδινα 1400 ευρω για κιθαρα.
Αλλα αν ημουν στη θεση του παιδιου και ειχα τελικα αυτα τα λεφτα δε θα τα ξοδευα μονο σε κιθαρα.
Το οτι καλυτερα να τα τρωει στις κιθαρες και οχι στα ποτα και τους καφεδες ειναι αλλου παπα ευαγγελιο και συμφωνω απολυτα.

Η δικη σου ιστορια ειναι αρκετα διαφορετικη μιας και η κλασικη δε συνεπαγεται και ενισχυτη.
Εν αντιθεσει με την ηλεκτρικη. Και ειναι αμαρτια να ξοδευουμε τα ωραια μας τα χρηματα σε κιθαρες και να ξεχναμε το πιο σημαντικο εξαρτημα του ηλεκτρικου κιθαριστα μετα τα χερια του. Τον ενισχυτη...

Γιατι αν εχω μαθει και εγω κατι οσα χρονια ασχολουμαι ερασιτεχνικα με την κιθαρα ειναι πως τη βλεπουμε σαν την ωραια γκομενα. Παντα κιθαρες ποθουμε...Εχετε δει πολλους ενισχυτες σε βιτρινες μαγαζιων?
Ελα ομως που ο ενισχυτης ειναι η ασχημη μητερα της ωραιας γκομενας...Οσο καλυτερη πεθερα εχεις (ενισχυτη) τοσο καλυτερα θα τα πας με τη γκομενα (κιθαρα).
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: studio54 στις 22/10/09, 08:27
Οσο καλυτερη πεθερα εχεις (ενισχυτη) τοσο καλυτερα θα τα πας με τη γκομενα (κιθαρα).

Ρε συ, δεν έχω διαβάσει σοφότερη κουβέντα από αυτή.....
Εύγε παληκάρι μου.....
Έτσι παίζει το στόρυ.....
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: Gabriel6th στις 22/10/09, 16:17
Ελα ομως που ο ενισχυτης ειναι η ασχημη μητερα της ωραιας γκομενας...Οσο καλυτερη πεθερα εχεις (ενισχυτη) τοσο καλυτερα θα τα πας με τη γκομενα (κιθαρα).

30 χρόνια πορνογραφίας λένε πώς όσο πιο καλή είναι η μαμά, τόσο περισσότερους μπελάδες μπορείς να έχεις.  ;D
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: panayotist στις 22/10/09, 21:20
Παράθεση
Οσο καλυτερη πεθερα εχεις (ενισχυτη) τοσο καλυτερα θα τα πας με τη γκομενα (κιθαρα).

Ενισχυτή νομίζω το είπα και πιο πάνω, δεν σκοπεύω να τον αλλάξω, καθώς με ικανοποιεί απόλυτα (και το καθαρό του μ'αρέσει, φυσικά και δεν έχει σχέση βέβαια με fender amps). Btw, πολύ ωραία παρομοίωση :)

Παράθεση
Δε νομιζω οτι ειναι οικονομια να συμβουλευεις ενα μαθητη τριτης γυμνασιου που εχει εμπειρια 1,5 χρονου στην κιθαρα να ξοδεψει λιγοτερα απο 1400 ευρω. Καλο να εχουμε καλες κιθαρες αλλα να μη χανουμε το μετρο.
Βεβαια αν το παιδι εχει πλουσια οικογενεια και μπορει να αντεξει τετοιο μεγαλο ποσο (γιατι ειναι μεγαλο και μαλιστα πολυ για μια μεση οικογενεια) με γεια του και χαρα του. Του ειπα αλλωστε και πιο πριν οτι δεν ειμαι αυτος που θα κανει κουμαντο στην τσεπη του.

Δεν θα'λεγα και πλούσια αλλά μια φορά στο τόσο δεν νομίζω να είχαμε κάποιο πρόβλημα με τα λεφτά.

Από άλλες καλές και φθηνότερες κιθάρες, δηλαδή, τι θα προτείνατε; (Την Yamaha την πήρα 450€ και θέλω η καινούρια να είναι από 650 και πάνω...)
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: Dr Bluz (G.K.) στις 23/10/09, 01:32
Φυσικα και δεν εγραψα τα παραπανω για να σε πεισω φιλε Παναγιωτη.
Ο καθενας εχει τα γουστα του, τις κιθαρες και τα χερια του.
Η παλια σου κιθαρα κοστιζει 450 οπως λες. Μην ξεκινας με το σκεπτικο ''θελω η νεα μου κιθαρα να κοστιζει τοσα.."
Πρεπει να απαντησεις σε μερικα πολυ σημαντικα ερωτηματα πριν βγεις στο ψαξιμο για κιθαρα.

1) Τι θελω να παιξω και τι ενισχυτη εχω. Στην περιπτωση σου θελεις hard rock-metal (διορθωσε με αν κανω λαθος) του στυλ maiden.

2) Τι μαγνητες θελω. Μονους διπλους η και τα δυο?

3) Θελω τρεμολο, σταθερη γεφυρα, floyd rose?

Ξεκινα απο εκει... Οπως σου τονισαν ολοι οι προλαλησαντες Fender και Les Paul δεν εχουν καμια σχεση μεταξυ τους και ειναι τα δυο ακρα. Ειναι σα να λες ''τι ομαδα να υποστηριξω, Ολυμπιακο η Παναθηναικο?"

Αν το ψαξεις περισσοτερο θα ανακαλυψεις και αλλα μοντελα οπως LTD, Cort, Schecter, Ibanez, Jackson, PRS (η value σειρα της που εχει εξαιρετικα οργανα) και διαφορα αλλα. Αλλα γινε λιγο πιο συγκεκριμενος στις επιλογες σου για να σε βοηθησουμε.

Κοινως? Κανε μια βολτα στα μαγαζια και παιξε και με Fender και με Gibson να σου φυγει η καψα και η περιεργεια. Και δοκιμασε οσα περισσοτερα μπορεις.

Υ.Γ. Μεχρι να φτασεις 22 χρονων θα εχεις απαρνηθει τον AVT 3 φορες...
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: panayotist στις 27/10/09, 14:03
Πήρα τελικά την Gibson LP Studio Wine Red προς 1200€ (με θήκη)...πολύ ωραία κιθάρα και με τρομερό ήχο. Αυτό που μου έκανε εντύπωση, όμως, είναι ότι και η Fender American Deluxe και η Gibson ακούγονταν σχεδόν το ίδιο με την Yamaha στο overdrive! Βέβαια στο καθαρό σκίζει η Gibson! Η πωλήτρια μου πρότεινε να πάρω κάποιο πετάλι αλλά ήθελα να σας ρωτήσω αν αξίζει κάτι τέτοιο.

Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: themos στις 27/10/09, 15:04
Αυτό που μου έκανε εντύπωση, όμως, είναι ότι και η Fender American Deluxe και η Gibson ακούγονταν σχεδόν το ίδιο με την Yamaha στο overdrive!

Αν μιλάμε για το overdrive του AVT, εμένα δε μου φαίνεται περίεργο.  :P
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: panayotist στις 27/10/09, 15:32
Αυτό που μου έκανε εντύπωση, όμως, είναι ότι και η Fender American Deluxe και η Gibson ακούγονταν σχεδόν το ίδιο με την Yamaha στο overdrive!

Αν μιλάμε για το overdrive του AVT, εμένα δε μου φαίνεται περίεργο.  :P

ναι γι αυτό το overdrive μιλάμε lol
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: themos στις 27/10/09, 17:42
Καταρχήν μεγειά, το ξέχασα πριν.  ;D
Το βασικό είναι να ευχαριστηθείς την κιθάρα σου, και αν σε ικανοποιεί ο ενισχυτής σου, προς το παρόν πάσο.
Αλλά αν κατά τύχη πέσεις σε κανέναν καλό λαμπάτο σε προβάδικο/φίλο/μαγαζί, άκου το drive της Gibson εκεί και εδώ είμαστε.  :)
Καλές πενιές και πάλι!
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: Dr Bluz (G.K.) στις 27/10/09, 19:17
Με γεια φιλε Παναγιωτη! Αν και δε με ακουσες (και καλα εκανες εσυ πληρωνεις...) >:D

Θα ειχε βεβαια ενδιαφερον να ακουγα τη γνωμη σου για ενα πακετο του στυλ Epiphone Les Paul (400 euro) + Mesa Boogie 5:25 (1200 euro) σε αντιπαραβολη με αυτο το πακετο που εχεις τωρα (και κοστιζει 1200 + 400 ευρω = 1600).

Δηλάδη...Ποιο πακετο των 1600 ευρω θα υπερτερησει?  ;)
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: Crazy Heart στις 28/10/09, 00:33
με'γεια!!
περιμένουμε φωτογραφίες!!!

μαζεύω και εγώ για LP Studio....

(είναι πολλά τα λεφτά Άρη!!)
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: Stelios_bo στις 28/10/09, 15:42
Με'γεια φιλε!!
Και μενα η πρωτη μου gibson ηταν μια Studio fireburst GH!!.Πραγματικα πολυ καλη κιθαρα!!Θα σου προτεινα
να παρεις ενα καλο ενισχυτη,δε λεω καλος ο Avt αλλα τωρα εχεις Gibson. . . ;)
Λατρευω τις Gibson μου (2) Αλλα παιδια στα καθαρα ειναι Ανωτερη η Strat (Τυνχανει να εχω μια Deluxe).
Μπορω να το διακρινω λογω του οτι εχω ενα Vox AC30CC2 .
Αν σε προλαβαινα πριν την παρεις θα σου ελεγα να τσεκαρεισ αυτο το
site :http://www.thomann.de/gr/index.html  (Π.χ. την κιθαρα σου την πηρα 1050 με την βαλιτσα. . .)
Εχει τα παντα και πολυ πιο οικονομικα απ οτι στα καταστηματα εδω στην ελλαδα, συν το οτι με αγορα ανω των 300 ευρω,δωρεαν μεταφορικα..
Απο κει τα παιρνω ολα.
Για πεταλιερα που ειπες θα σου προτεινα μια Vox tonelab LE..Ετσι κι απο τον Avt  σου θα μπορεισ να βγαλεις ηχο πολυ κοντα σε ενα λαμπατο ενισχυτη
Και εχει παρα πολυ καλα εφφε. . .
(Δεν την στο site που σου εστειλα,ειναι 100-120 ευρω φθηνοτερος)
Σχετικα με την Epiphone Ρε παιδια καμια σχεση με gibson.Ουτε στο μισο το sustain της.
Οι epiphone ειναι να τις παρεις,να μαθεις και μετα να τις στολισεις. . .

Αν θελεις να ρωτησεις τιποτα αλλο σχετικα με πεταλια εδω ειμαι!!

Καλες Πενιες φιλε παναγιωτη!!
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: Dr Bluz (G.K.) στις 28/10/09, 16:12
Με'γεια φιλε!!
Και μενα η πρωτη μου gibson ηταν μια Studio fireburst GH!!.Πραγματικα πολυ καλη κιθαρα!!Θα σου προτεινα
να παρεις ενα καλο ενισχυτη,δε λεω καλος ο Avt αλλα τωρα εχεις Gibson. . . ;)
Λατρευω τις Gibson μου (2) Αλλα παιδια στα καθαρα ειναι Ανωτερη η Strat (Τυνχανει να εχω μια Deluxe).
Μπορω να το διακρινω λογω του οτι εχω ενα Vox AC30CC2 .
Αν σε προλαβαινα πριν την παρεις θα σου ελεγα να τσεκαρεισ αυτο το
site :[url]http://www.thomann.de/gr/index.html [/url] (Π.χ. την κιθαρα σου την πηρα 1050 με την βαλιτσα. . .)
Εχει τα παντα και πολυ πιο οικονομικα απ οτι στα καταστηματα εδω στην ελλαδα, συν το οτι με αγορα ανω των 300 ευρω,δωρεαν μεταφορικα..
Απο κει τα παιρνω ολα.
Για πεταλιερα που ειπες θα σου προτεινα μια Vox tonelab LE..Ετσι κι απο τον Avt  σου θα μπορεισ να βγαλεις ηχο πολυ κοντα σε ενα λαμπατο ενισχυτη
Και εχει παρα πολυ καλα εφφε. . .
(Δεν την στο site που σου εστειλα,ειναι 100-120 ευρω φθηνοτερος)
Σχετικα με την Epiphone Ρε παιδια καμια σχεση με gibson.Ουτε στο μισο το sustain της.
Οι epiphone ειναι να τις παρεις,να μαθεις και μετα να τις στολισεις. . .

Αν θελεις να ρωτησεις τιποτα αλλο σχετικα με πεταλια εδω ειμαι!!



Καλες Πενιες φιλε παναγιωτη!!



Δεν ειναι θεμα ποια ειναι ανωτερη. Εχουν τελειως διαφορετικα ηχοχρωματα και υπηρετουν διαφορετικα μουσικα στυλ. Αρα ειναι θεμα προτιμησεων.

Στο thomann μπορεις να πετυχεις καλυτερες τιμες αλλα υπαρχουν και αλλα μαγαζια με ακομα χαμηλοτερες (πχ dv 247). Παντως αν η διαφορα ειναι μεχρι 100 ευρω γνωμη μου ειναι να ψωνιζουμε απο ελληνικα μαγαζια. Επισης ειναι σημαντικο να παιξεις με το οργανο που σε ενδιαφερει, ειδικα σε τετοια λεφτα.

Για να βγαλεις ηχο κοντα σε λαμπατο ενισχυτη δυστυχως δε φτανει η πεταλιερα. Αυτο που χρειαζεσαι ειναι λαμπατος ενισχυτης...

Σχετικα με την Epiphone. Επειδη μαλλον αναφερεσαι σε αυτο που εγραψα πριν. Αν παιξεις μια Epiphone σε ενα Mesa (Boogie) Express 5:25 (ο Express με το βρετανικο ηχοχρωμα) και μετα παιξεις μια Gibson στον MArshall AVT sorry κιολας αλλα η διαφορα θα ειναι μεγαλη. Θα ''μιλαει ο Mesa"...Στο συνολικο ηχο ο ενισχυτης ειναι το 80% και η κιθαρα το 20%.

Με λιγα λογια, δεν τα εγραψα στην τυχη. Αλλα ας μην αναλωνομαστε σε ασκοπα ποστς απο τη στιγμη που ο φιλος κατεληξε στο τι θα παρει...
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: Stelios_bo στις 28/10/09, 17:07
Συμφωνω μαζι σου οτι ο ενισχυτης ειναι σημαντικος.Γι αυτο κιολας Εδωσα εναν σκασμο λεφτα για να παρω τον VOX AC30CC2!!
(o οποιος γι α το στυλ που παιζω (U2) ειναι ιδανικος)

Αλλα απο την την στιγμη που ρωταει ο Παναγιωτης για πεταλια,του προτεινω με 290 ευρω να παρει μια Vox tonelab Le
η οποια εχει Λαμπα (12AX7 (ECC83) και εξομοινειωνει το τονιζω 16 διασημους ενισχητες και 11 καμπινες.Συν τα pedal effects,delay,reverb,Modulation.
Eιναι μια πολυ καλη λυση & οχι μονο για αρχαριους. . .

Σχετικα με τις διαφορες στις τιμες οταν εχεις δωσει περι τα 7000 που εχω δωσει εγω,(Χωρις να μου εχουν παρει οι δικοι μου τιποτα απολυτως,Δουλευω απο τα 11 μου και τα περνω μονος μου. . .)Εκατο απο δω διακοσια απο κει ειναι παρα πολλα λεφτα!!Θα πρεπει να ειμαι Μαζοχιστης να δουλευω 3 μερες παραπανω στηριξω το ελληνικο καταστημα!!
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: Dr Bluz (G.K.) στις 28/10/09, 22:53
Aν ομως σε 5 χρονια απο τωρα δε θα μπορεις να δοκιμαζεις στο ελληνικο μαγαζι (γιατι δοκιμαστηρια ειναι πλεον τα περισσοτερα) την ακριβη κιθαρα που εχεις βαλει στο ματι ή ενισχυτη, επειδη θα φερνει μονο Marshall MG και Epiphone θα ειναι προβλημα...Για μενα τουλαχιστον, που θελω να πηγαινω στα μαγαζια και να δοκιμαζω και Vox AC και Mesa Lonestar και Heritage, Suhr, Gibson ...you name it...κιθαρες.

Πλεον τα ελληνικα μαγαζια εχουν αρχισει να βαζουν μυαλο...Οχι ολα, αλλα οι τιμες πλεον εχουν αρχισει και γινονται ευρωπαικες. Ας μην παμε μακρια...Το χαλι που εγω εβλεπα στην αγορα ακομα και τελη δεκαετιας '90 δεν υπαρχει πια. Και οι πιο παλιοι εχουν να μας διηγηθουν ιστοριες για γελια.

Ας μην ειμαστε ομως απολυτοι. Εξ ορισμου ενα μαγαζι που παραγγελνει 3 Gibson Studio το μηνα δεν ειναι δυνατο να ανταγωνιστει το μεγαθηριο που παραγγελνει 3000. Αυτο νομιζω εχει ξανασυζητηθει ειναι κατανοητο απο ολους.

Επιπλεον πιστευω πως ολοι θελουμε να υπαρχουν καλα ελληνικα μαγαζια με ποικιλια στα προιοντα και οχι μονο φτηνες η χιλιοδοκιμασμενες λυσεις. Ωστε να μην προσπαθουμε να βγαζουμε μεσω youtube συμπερασματα για εναν ακριβο ενισχυτη που εχουμε βαλει στο ματι.
Αρα ειναι μια εξυπνη κινηση να στηριξουμε την ελληνικη αγορα και για το δικο μας καλο στο μελλον. Και πιστεψε με υπαρχουν μαγαζια στην Ελλαδα που το αξιζουν.
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: Κ.Dee στις 29/10/09, 20:09
Καλοπαιχτη φιλε μου η Gibson,ελπιζω να την κρατησεις για πολυ καιρο ωστε να μαθετε ο ενας τα κουσουρια του αλλου κ να εχετε καλυτερη συνεργασια  :up

Πολυ σωστα αυτα που λεει ο φιλoς G.K εαν τον ακουγες ισως μακροπροθεσμα να βιωνες καλυτερα ακουσματα πιο κοντα σε αυτα των ηρωων σου,δεν πειραζει ομως οσο ζουμε κανουμε λαθη κ κανοντας τετοια γινομαστε σοφοτεροι,καλοπαιχτη κ παλι Παναγιωτη :)
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: panayotist στις 30/10/09, 20:09
Ευχαριστώ!!! Να'στε καλά!

(http://photos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs039.snc3/12640_1179694925766_1029937391_30479736_2284456_n.jpg)

(http://photos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs019.snc3/12640_1179694805763_1029937391_30479733_7184602_n.jpg)

Θα το σκεφτώ αρκετά όσον αφορά το πετάλι...αξίζουν τα 300€ για εφέ; Έχω ήδη το Pocket Pod αλλά δεν με ικανοποιεί και έχει και προβλήματα όταν το συνδέω με τον ενισχυτή (έχω δημιουργήσει σχετικό θέμα)
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: Mistral στις 30/10/09, 20:38
Με γεια, καλορίζικη και καλόπαιχτη!
Δεν ξέρω αν αξίζουν τα 300€ για το πετάλι, σίγουρα όμως δεν αξίζει να έχεις ολοκαίνουρια κιθάρα στο πάτωμα και να ακουμπάς
την ταστιέρα με τον τρόπο αυτό πάνω στο σκληρό μέρος της θήκης...
Τουλάχιστον εμένα πιάνεται η καρδιά μου!:P
Με γεια και πάλι...Όσο για τα υπόλοιπα θα τα βρεις στην πορεία, έρχονται από μόνα τους συνήθως.
Take care
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: Mistral στις 30/10/09, 20:39
Όχι ότι θα πάθει και τίποτα βέβαια για να μην σε τρομάξω..:)
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: faser στις 30/10/09, 23:46
Πήρα τελικά την Gibson LP Studio Wine Red προς 1200€ (με θήκη)...πολύ ωραία κιθάρα και με τρομερό ήχο. Αυτό που μου έκανε εντύπωση, όμως, είναι ότι και η Fender American Deluxe και η Gibson ακούγονταν σχεδόν το ίδιο με την Yamaha στο overdrive! Βέβαια στο καθαρό σκίζει η Gibson! Η πωλήτρια μου πρότεινε να πάρω κάποιο πετάλι αλλά ήθελα να σας ρωτήσω αν αξίζει κάτι τέτοιο.
Από μικρό και από τρελό* μαθαίνεις την αλήθεια.. Στο βρώμικο κανάλι, υπερισχύει κατά τεράστιο ποσοστό ο ενισχυτής.. Στο καθαρό, όπου το όργανο πηγαίνει πιο κοντά στη "κλασική" του φύση παρά στην "ηλεκτρική" του, το θέμα είναι τι σου αρέσει.. Σου αρέσει η ατάκα, θα σε βολέψει το rosewood.. Σου αρέσει το sustain, θα λατρέψεις το maple.. Από εκεί και πέρα.. Σου αρέσουν οι fluid ήχοι, πάρε basswood.. Σου αρέσουν τα πρίμα και η διαύγεια, πάρε alder.. Όλα αυτά ισχύουν για pure clean καταστάσεις.. Όταν όμως φορτώσεις 15 εφφέ χώρου, 20 εφφέ χρόνου και 35 εφφέ τονικότητας, ε τότε συγνώμμη, αλλά και μια Yamaha με καλούς μαγνήτες θα ακούγεται σαν μια πανάκριβη Gibson.. "Η οριακή ποιότητα του tone που παράγει μια κιθάρα είναι πολύ μικρότερη καθώς ανεβαίνει η τιμή της".. Ή αλλιώς, από τιμή €0 - €600 οι διαφορές είναι τεράστιες.. Από εκεί και πάνω, η διπλάσια τιμή δεν σημαίνει αυτόματα και διπλάσια καλύτερο ήχο.. Μπορεί να κερδίζει τους "διπλάσιους πόντους" σε άλλα πράγματα (ποιότητα κατασκευής, τεχνολογία, quality control) αλλά σίγουρα όχι σε ήχο.. Το σκληρό αυτό μάθημα το έμαθα όταν άλλαξα μαγνήτες στη Fender MIM και την έβαλα δίπλα-δίπλα στις άλλες μου κιθάρες (οι οποίες είναι σχετικά έως αρκετά ακριβές).. Έχω να πω ότι με λίγο delay και βάθος, η Fender μου κελαηδάει.. Μην πω ότι λόγω και του γεγονότος ότι δεν λυπάμαι να την "κακομεταχειριστώ" παίζω κατά κόρον με αυτήν ενώ τις άλλες τις έχω στις θήκες τους..

Τελικά έχω καταλήξει στο συμπέρασμα ότι πάντοτε θα θέλουμε 1 κιθάρα ακόμα, αλλά για λόγους τους οποίους δεν μπορούμε να προσδιορίσουμε καθαρά.. Πριν 1,5 χρόνο, μου είχε καρφωθεί η ιδέα να αγοράσω μία flame top κιθάρα.. Εμφανισιακά είχα λατρέψει την RPS Paul Allender (είναι  SE μοντέλο) και απλά ήθελα να την ακούσω.. Σε ένα ταξίδι στη Ρουμανία, την άκουσα και την τσίμπησα.. Μετά από 5-6 μήνες κατάλαβα ότι είχα αγοράσει μια κιθάρα η οποία είχε παίξει συνολικά 3 ώρες.. Την κοίταζα και την θαύμαζα αλλά μέχρι εκεί.. Δεν την είχα πραγματικά ανάγκη.. Ευτυχώς βρέθηκε μια καλή περίπτωση και την έδωσα σε κάποιο ζεστό σπίτι που θα την αγαπάνε και θα την προσέχουν.. Από τότε και κάθε φορά που κοιτάζω κάτι στο internet και πείθομαι να το αποκτήσω σε λιγότερο χρόνο από ότι χρειάζεται ένα μπρίκι νερό να βράσει, σκέφτομαι την αγορά της PRS.. "Έχεις ήδη 4 κιθάρες, θα σου προσφέρει κάτι η 5η;".. Αν η απάντηση είναι ναι, όπως στη περίπτωση της 7χορδης όπου όντως πρόσφερε κάτι, τότε OK.. Άν όχι, τότε let's bail (που θα έλεγε και ο Black)..

Θα μου πείτε τώρα, γιατί κάθομαι και τα λέω όλα αυτά τα χιλιωειπωμένα και εσείς κάθεστε και τα διαβάζετε.. Η απάντηση είναι ότι περιμένω να φορτώσει το patch του Football Manager 2010 από το steam και ήθελα κάπως να σκοτώσω το χρόνο μου ;D.. Μόλις όμως παρατήρησα ότι κατέβηκε οπότε, θα τα πούμε, αν καταφέρω να ξεκολλήσω :D...


*δεν ισχύει στην περίπτωση σου το δεύτερο, panayotist, μην παρεξηγηθούμε κιόλας ;).. Btw, με γεια η κιθάρα σου.. Καλόπαιχτη!
Τίτλος: Απ: Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?
Αποστολή από: Serviani στις 31/10/09, 00:15
.. Έχω να πω ότι με λίγο delay και βάθος, η Fender μου κελαηδάει.. Μην πω ότι λόγω και του γεγονότος ότι δεν λυπάμαι να την "κακομεταχειριστώ" παίζω κατά κόρον με αυτήν ενώ τις άλλες τις έχω στις θήκες τους..

 :o :o
Ανησυχώ!!

Χρωστάω κάτι μπύρες;  :)