Το Στέκι των Κιθαρωδών

Ειδικά θέματα => Μετατροπές, βλάβες, συντήρηση, κατασκευές => Μήνυμα ξεκίνησε από: aragorn23984 στις 03/09/10, 13:13

Τίτλος: Ευρεση χρωμάτων για βάψιμο κιθάρας
Αποστολή από: aragorn23984 στις 03/09/10, 13:13
Καλημέρα!!!Είμαι νέο μέλος, αν και χρόνια ασχολούμαι με κιθάρες...Μου έχει κολλήσει τον τελευταίο καιρό να βάψω ενα κιτ κιθάρας που έχω αγοράσει..Με μια έρευνα που έκανα είδα ότι χρησιμοποιούν χρώμα λάκας (lacquer based colours..). Το δύσκολο μέρος είναι να βρώ που τα πουλάνε ακριβώς αυτά τα σπρέι λάκας..Σε 2-3 χρωματοπωλεία που πήγα ήθελαν με το ζόρι να με πείσουν να χρησιμοποιήσω απλό ακρυλικό...Ξέρει κανείς (ή ακόμα καλύτερα αν εχει χρησιμοποιήσει και ο ίδιος σε κιθάρα) που θα τα βρώ????Έχετε καμιά εταιρεία να προτείνετε που να έχει καλή ποιότητα το χρώμα???Επίσης αν μπορεί κάποιος να με διαφωτίσει στους συνδυασμούς του τι είδους primer-χρώματος και βερνικιού απο πάνω πρέπει να χρησιμοποιήσω..(διάβασα σε ένα άλλο ποστ ότι με νιτρο χρώμα θέλει συγκεκριμένο φινίρισμα κτλ...). Ευχαριστώ πολύ!!!
Τίτλος: Απ: Ευρεση χρωμάτων για βάψιμο κιθάρας
Αποστολή από: marathon στις 06/09/10, 14:44
Θα σε συμβούλευα να μην μπλέξεις με νίτρα...εκτός των άλλων θέλουν εμπειρία στα τελικά γυαλίσματα.
Σίγουρη πηγή επιτυχίας είναι τα χρώματα αυτοκινήτων
http://www.sonax.gr/product_more.php?id=1091746676
Από την ίδια εταιρία θα πάρεις και το primer σε σπρέυ
Επίσης θα σου συνιστούσα το κορυφαίο λούστρο 2 συστατικών της
http://www.sonax.gr/productdetails.php?id=1183550365
Καλή επιτυχία
Τίτλος: Απ: Ευρεση χρωμάτων για βάψιμο κιθάρας
Αποστολή από: aragorn23984 στις 06/09/10, 14:51
Ευχαριστώ για τις πληροφορίες!!!Μια ερωτηση ακόμα...Απο αυτά τα χρώματα που μου προτείνεις, τι είδους να προτιμήσω??Ακρυλικά ή υδατοδιαλυτά aqua lack??Έχω διαβάσει ότι χρησιμοποιείται περισσότερο τα lacquer χρώματα...Ευχαριστώ και πάλι παντως!!
Τίτλος: Απ: Ευρεση χρωμάτων για βάψιμο κιθάρας
Αποστολή από: m@ster k@frer στις 06/09/10, 15:11
Εγω σε ενα project (http://forum.kithara.gr/index.php?topic=80018.0) τωρα προσφατα χρησιμοποιησα χρωματα της Dupli color, τα οποια προμηθευτικα απο χρωματοπωλειο αυτοκινητων...
Αν θες ριξε μια ματια...
Τίτλος: Απ: Ευρεση χρωμάτων για βάψιμο κιθάρας
Αποστολή από: marathon στις 06/09/10, 16:03
Ακρυλικά ή υδατοδιαλυτά aqua lack??
Αυτά που σου προτείνει ο φίλος m@ster k@frer. Tης Dublicolor, που τα βρίσκεις παντού.
Τίτλος: Απ: Ευρεση χρωμάτων για βάψιμο κιθάρας
Αποστολή από: aragorn23984 στις 06/09/10, 17:10
Καλά, παντού δεν τα βρίσκω...Έχω φάει όλο τον Πειραιά και δεν βρήκα σε κανένα χρωματοπωλείο...Φαντάζομαι πως στα σημεία πώλησης της σελίδας που μου έκανες λινκ θα βρώ...!!!Να ρωτήσω επίσης και τι μάρκα γυαλιστικό χρησιμοποιείτε??Εννοώ το compound, όχι το βερνίκι...Ευχαριστώ παιδιά!!!
Το μεγάλο ερώτημα τώρα είναι το θέμα του artwork:)
Τίτλος: Απ: Ευρεση χρωμάτων για βάψιμο κιθάρας
Αποστολή από: m@ster k@frer στις 06/09/10, 19:03
Μπορεις να χρησιμοποιησεις της 3M το rubbing compoung αυτο: http://www.autogeek.net/3mperllrubco.html
Αλλα δεν το εχω βρει ουτε εγω ακομα  :P
Αληθεια υπαρχει σε χρωματοπωλεια αυτοκινητων, γνωριζει κανεις??
Τίτλος: Απ: Ευρεση χρωμάτων για βάψιμο κιθάρας
Αποστολή από: aragorn23984 στις 06/09/10, 19:47
Ναι, και εγώ το 3Μ ψαχνω, αλλα πουθενά...Κανένα υποκατάστατο του 3Μ???
Παρεπιπτόντως, πόσο κοστίζουν περίπου τα χρώματα???(για να υπολογίσουμε και το μπατζετ λίγο...)
Τίτλος: Απ: Ευρεση χρωμάτων για βάψιμο κιθάρας
Αποστολή από: m@ster k@frer στις 06/09/10, 19:56
Εγω στα dupli ξοδεψα 3,5€ ανα φιαλη... τωρα αναλογα τα χρωματα και τα χερια που θα περασεις...
Τίτλος: Απ: Ευρεση χρωμάτων για βάψιμο κιθάρας
Αποστολή από: J.P. DiMaggio στις 06/09/10, 20:47
To compound της 3Μ το εχω εγω αλλα το χα παρει αμερικη. Αυτο που θελω να ρωτησω ειναι: εισαι σιγουρος οτι κανει για την κιθαρα αυτο;
Εγω το χα παρει για να εξαφανισω κατι μικρο-γρατσουνιες απο το αμαξι, αυτο που κανει ειναι να "τρωει" λιγο το χρωμα απο πανω (να μικραινει το "παχος" της βαφης ας πουμε) στο σημειο που το βαζεις, ωστε αν δεν ειναι πολυ βαθια η γρατσουνια να εξαφανιζεται. Οι φαναρτζηδες τα χρησιμοποιουν αυτα τα rubbing compounds γενικα.

Υποπτευομαι οτι εσυ πρεπει να κοιταξεις για polishing compound (για βερνικωμα δηλαδη), και οχι rubbing compound.
Τίτλος: Απ: Ευρεση χρωμάτων για βάψιμο κιθάρας
Αποστολή από: aragorn23984 στις 06/09/10, 21:01
Κοίτα, απο το λίγο που έχω διαβάσει νομίζω ότι το rubbing compound χρειάζεται...Αφενός γιατί η κιθάρα με το wetsanding θα έχει εκ των πραγμάτων μικροεκδορές και γραντζουνιές στο βερνίκι, και αφετέρου, βάζεις τόοοσα πολλά στρώματα βερνίκι που ακόμα και "τρώγοντας" αυτό κάποια, το χρώμα μένει ανέπαφο...Μετά βάζεις το polishing....Αν δεν το έχω καταλάβει σωστά, κάποιος που το έχει κάνει ας μας διαφωτίσει!!!!!
Τίτλος: Απ: Ευρεση χρωμάτων για βάψιμο κιθάρας
Αποστολή από: J.P. DiMaggio στις 06/09/10, 21:09
ναι, το polishing μπαινει μετα το rubbing, και στα αμαξια ετσι γινεται.
Απλως δεν ειχα καταλαβει καλα τι χρειαζεται το rubbing compound στο βαψιμο κιθαρας, υποθετω οτι θες να λειανεις το σωμα πριν περασεις το polish, it makes sense.

Το rubbing compound παντως για να δουλεψει πιο καλα θελει ενα μηχανηματακι me buffing wheel (http://www.google.com/imgres?imgurl=http://wiki.nuigroup.com/images/thumb/b/ba/AcrylicPrep_BuffIt_1.jpg/400px-AcrylicPrep_BuffIt_1.jpg&imgrefurl=http://wiki.nuigroup.com/Polishing_Acrylic_Edges&usg=__lLWVF07He6LRvFwYmPiG-P09xn0=&h=533&w=400&sz=35&hl=en&start=13&zoom=1&tbnid=j4MOKNfsStYdkM:&tbnh=123&tbnw=93&prev=/images%3Fq%3Dbuffing%2Bwheel%26um%3D1%26hl%3Den%26client%3Dfirefox-a%26sa%3DN%26rls%3Dorg.mozilla:en-US:official%26biw%3D1280%26bih%3D539%26tbs%3Disch:10%2C399&um=1&itbs=1&iact=rc&dur=558&oei=8y2FTIj5EsOB8ga3zI3UAw&esq=2&page=2&ndsp=24&ved=1t:429,r:14,s:13&tx=51&ty=44&biw=1280&bih=539), δινει πιο καλο αποτελεσμα ετσι απο οτι αν το τριψεις με το χερι. Δε πρεπει να ναι πολυ ακριβα, ειδικα τα μικρα, και θα κανεις και πιο professional δουλεια ετσι.
Τίτλος: Απ: Ευρεση χρωμάτων για βάψιμο κιθάρας
Αποστολή από: aragorn23984 στις 06/09/10, 21:48
Ναι, σκεφτόμουν να πάρω κάτι...Θα δείξει, αναλογα τα φράγκα πάντα...
Και κάτι ακόμα που έχω απορία(τώρα θα λέτε τι μας πρήζει...:)))) Τα duplicolor τελικά ποιο είδος χρησιμοποιώ????Ακρυλικά ή λάκα???Έχει διαφορά ως προς το αποτέλεσμα ή προς τον τρόπο βαφής???Γιατι η dupli έχει και τα 2 είδη..
Τίτλος: Απ: Ευρεση χρωμάτων για βάψιμο κιθάρας
Αποστολή από: m@ster k@frer στις 06/09/10, 22:09
Οπα οπα παιδια.... ;D
Ειναι αναλογα μεχρι τι νουμερο ντουκοχαρτο θα χρησιμοποιησεις στο wetsanding....
Αν πας μεχρι 1200-1500 τοτε καλυτερα ειναι να χρησιμοποιησεις rubbing compound, αν φτασεις μεχρι 2000 κτλ τοτε μπορεις να χρησιμοποιησεις και το finishing compound...
Τίτλος: Απ: Ευρεση χρωμάτων για βάψιμο κιθάρας
Αποστολή από: marathon στις 07/09/10, 13:25
Ναι, και εγώ το 3Μ ψαχνω, αλλα πουθενά...Κανένα υποκατάστατο του 3Μ???
Παρεπιπτόντως, πόσο κοστίζουν περίπου τα χρώματα???(για να υπολογίσουμε και το μπατζετ λίγο...)
Σωστή ερώτηση...θα έπρεπε να την κάνουν αρχικά όλοι όσοι ξεκινάνε να βάψουν ένα όργανο. ;)
Το 2Κ λούστρο έχει 18 ευρώ και μπορείς να το χρησηιμοποιήσεις μόνο για 2-3 ημέρες γιατί μετά πετρώνει (είπαμε είναι 2 Κ...ατυχώς είναι κορυφαίο).
Sealer, μπογιές, γυαλόχαρτα, λούστρα κρέμες..πάνε γύρω στα 70 ευρώ...εάν δεν το έχεις ξανακάνει υπάρχει μεγάλο ρίσκο, κάποιο στάδιο να το ξανακάνεις...από την άλλη, ένας καλός μάστορας κοστίζει από 160-200 ευρώ με εγγυημένο αποτέλεσμα...
Και να μην ξεχνάμε, κανένας από εμάς ( άντε πολύ λίγοι) μπορούν να πετύχουν το τελικό γυάλισμα που μπορεί ας πούμε ο Κακανιάρης, γιατί δεν έχουμε τις βούρτσες του.
Τίτλος: Απ: Ευρεση χρωμάτων για βάψιμο κιθάρας
Αποστολή από: aragorn23984 στις 07/09/10, 13:34
Ναι, δίκιο εχεις...!!Αν είχα αγοράσει σουπερ ντούπερ ξύλα και έκανα την κιθάρα των ονείρων μου, εννοείται οτι θα πηγαινα σε μάστορα!!!Αλλα οκ, τωρα το χόμπι μας κάνουμε στο λίγο ελεύθερο χρόνο που μας απομένει...Όταν αρχίσω με το καλό το εγχείρημα, θα ποστάρω και φώτος!!
Τίτλος: Απ: Ευρεση χρωμάτων για βάψιμο κιθάρας
Αποστολή από: m@ster k@frer στις 07/09/10, 13:38
Και να μην ξεχνάμε, κανένας από εμάς ( άντε πολύ λίγοι) μπορούν να πετύχουν το τελικό γυάλισμα που μπορεί ας πούμε ο Κακανιάρης, γιατί δεν έχουμε τις βούρτσες του.
+1 ουτε και την εμπειρια του...
Τίτλος: Απ: Ευρεση χρωμάτων για βάψιμο κιθάρας
Αποστολή από: marathon στις 07/09/10, 13:41
Και να μην ξεχνάμε, κανένας από εμάς ( άντε πολύ λίγοι) μπορούν να πετύχουν το τελικό γυάλισμα που μπορεί ας πούμε ο Κακανιάρης, γιατί δεν έχουμε τις βούρτσες του.

+1 ουτε και την εμπειρια του...

Σωστός!!!! ;)



Μία πάντως, "σίγουρη" λύση είναι η σαγρέ κιθάρα, γιατί δεν χρειάζεται ιδιαίτερο sealer και πολλά τριψίματα. Επίσης δεν έχεις πρόβλημα να τρέξει η μπογιά (όπως γίνεται στο 99,9% των περιπτώσεων). Το έχω κάνει και έχει πολύ πλάκα
http://www.customshop.gr/stratosphere.html (http://www.customshop.gr/stratosphere.html)
Τίτλος: Απ: Ευρεση χρωμάτων για βάψιμο κιθάρας
Αποστολή από: m@ster k@frer στις 07/09/10, 13:48
Και να μην ξεχνάμε, κανένας από εμάς ( άντε πολύ λίγοι) μπορούν να πετύχουν το τελικό γυάλισμα που μπορεί ας πούμε ο Κακανιάρης, γιατί δεν έχουμε τις βούρτσες του.

+1 ουτε και την εμπειρια του...

Σωστός!!!! ;)



Μία πάντως, "σίγουρη" λύση είναι η σαγρέ κιθάρα, γιατί δεν χρειάζεται ιδιαίτερο sealer και πολλά τριψίματα. Επίσης δεν έχεις πρόβλημα να τρέξει η μπογιά (όπως γίνεται στο 99,9% των περιπτώσεων). Το έχω κάνει και έχει πολύ πλάκα
[url]http://www.customshop.gr/stratosphere.html[/url] ([url]http://www.customshop.gr/stratosphere.html[/url])

χαχαχα...καλη φαση....
και ομως το πιστευεις οτι δεν ειχα κανενα τρεξιμο στο δικο μου project...ουτε καν στο clear που εκει περιμενα να εχω και δεν εβαφα και πανω σε επιφανεια αλλα με χερουλι για να βαφω ολο το σωμα μαζι... ;D
Τίτλος: Απ: Ευρεση χρωμάτων για βάψιμο κιθάρας
Αποστολή από: marathon στις 07/09/10, 13:52
και ομως το πιστευεις οτι δεν ειχα κανενα τρεξιμο στο δικο μου project...ουτε καν στο clear που εκει περιμενα να εχω και δεν εβαφα και πανω σε επιφανεια αλλα με χερουλι για να βαφω ολο το σωμα μαζι... ;D

Kαι όμως υπάρχει εύκολο κόλπο...βάφεις (ελαφρά και) οριζόντια όχι κάθετα ;)
(http://www.customshop.gr/Resources/dscn2020a.jpeg)
Τίτλος: Απ: Ευρεση χρωμάτων για βάψιμο κιθάρας
Αποστολή από: aragorn23984 στις 07/09/10, 14:01
Marathon, επειδή βλέπω το κατέχεις πολύ καλά το άθλημα, μπορείς μήπως να κάνεις συνοπτικά μια διάκριση των χρωμάτων και τι είναι το καθένα και για ποιό λόγο το χρησιμοποιούμε??Το λέω γιατί διαβάζω για πολυουρεθάνες, ακρυλικά, λάκες κτλ κτλ...και το έχω χάσει λιγο..Ευχαριστώ!!!
Τίτλος: Απ: Ευρεση χρωμάτων για βάψιμο κιθάρας
Αποστολή από: marathon στις 07/09/10, 14:02
Μπορεις να χρησιμοποιησεις της 3M το rubbing compoung αυτο: [url]http://www.autogeek.net/3mperllrubco.html[/url] ([url]http://www.autogeek.net/3mperllrubco.html[/url])
Αλλα δεν το εχω βρει ουτε εγω ακομα  :P
Αληθεια υπαρχει σε χρωματοπωλεια αυτοκινητων, γνωριζει κανεις??

Έχω ένα της 3Μ (σε μεγαλύτερη συσκευασία) και κάνει γύρω στα 25 ευρώ.
Τίτλος: Απ: Ευρεση χρωμάτων για βάψιμο κιθάρας
Αποστολή από: marathon στις 07/09/10, 14:09
μπορείς μήπως να κάνεις συνοπτικά μια διάκριση των χρωμάτων και τι είναι το καθένα και για ποιό λόγο το χρησιμοποιούμε??Το λέω γιατί διαβάζω για πολυουρεθάνες, ακρυλικά, λάκες κτλ κτλ...και το έχω χάσει λιγο..Ευχαριστώ!!!

Τα πράγματα είναι απλά...επειδή όλα αυτά είναι σκέτη χημεία προσπαθούμε όλη η "αλυσίδα" να είναι συμβατή (sealer, μπογιές, λούστρα)
1) sealer για να κλείσουν οι πόροι του ξύλου. Μετά γυαλόχαρτο για να κάτσει καλά η μπογιά
2) Μπογιά. Μετά γυαλόχαρτο για να φύγουν οι ατέλειες και να κάτσει καλά το λούστρο
3) Λούστρο. Για να γυαλίσει ωραία η κιθάρα μας. Μετά γυαλόχαρτο
4) Κρέμα. Για να γυαλίσει ακόμα πιο ωραία η κιθάρα μας...tip αντί για το 3Μ μπορείς να βάλεις και αυτό
http://www.thomann.de/gr/dunlop_carnauba_wax.htm (http://www.thomann.de/gr/dunlop_carnauba_wax.htm)
Όπως βλέπεις, το γυαλόχαρτο γίνεται ο καλύτερός σου φίλος ;D


Για πραγματικό step by step, εδώ από ένα κορυφαίο μάστορα
http://www.ronkirn.com/tutorial/index.htm (http://www.ronkirn.com/tutorial/index.htm)


Τώρα γιατί άλλοι χρησιμοποιούν νίτρο και άλλοι πολυουρεθάνες...χοντρά χοντρά η ιστορία λέει Gibson=nitro, Fender=poly...
Τίτλος: Απ: Ευρεση χρωμάτων για βάψιμο κιθάρας
Αποστολή από: aragorn23984 στις 07/09/10, 14:20
Ναι, αυτά πάνω κάτω τα ήξερα...Το πρόβλημά μου έγκειται στο είδος του χρώματος...προφανώς άλλο αποτέλεσμα θα έχει ένα ακρυλικό χρώμα και άλλο η λάκα...Γι'αυτό θέλω να ξεκαθαρίσω τι είδους χρώμα χρησιμοποιώ, μην καταστρέψω και το όργανο...(που θα ταλαιπωρηθεί αρκετα πάντως:P)
Τίτλος: Απ: Ευρεση χρωμάτων για βάψιμο κιθάρας
Αποστολή από: marathon στις 07/09/10, 14:34
Λάκα θα χρησιμοποιήσεις για πιό εύκολα. Τα όργανα δεν καταστρέφονται τόσο εύκολα...μην φοβάσαι...
Τίτλος: Απ: Ευρεση χρωμάτων για βάψιμο κιθάρας
Αποστολή από: m@ster k@frer στις 07/09/10, 14:38
@marathon την ξερω την ιστορια με οριζοντια-καθετα και με τα τρεξιματα αλλα για να μη βαφω μια επιφανεια τη φορα αλλα γυρω γυρω το σωμα εβαλα το χερουλι και την εκανα ετσι...αφου εγινε η δουλεια μου δεν με χαλασε κιολας  ;D
Τίτλος: Απ: Ευρεση χρωμάτων για βάψιμο κιθάρας
Αποστολή από: mick77 στις 08/09/10, 19:29
Απορια μιας και ειμαι κι εγω στην φαση βαψιματος.Ποιος ειναι ο καλύτερος χρονος αναμονης αναμεσα σε καθε σταδιο βαφης?

(Μπαλλον θα παραγγείλω  σπρέι νιτρου απο το site που πρότεινε ο Μαραθωνας!!)
Τίτλος: Απ: Ευρεση χρωμάτων για βάψιμο κιθάρας
Αποστολή από: marathon στις 09/09/10, 12:22
Απορια μιας και ειμαι κι εγω στην φαση βαψιματος.Ποιος ειναι ο καλύτερος χρονος αναμονης αναμεσα σε καθε σταδιο βαφης?
Eξαρτάται από τις συνθήκες που βάφεις...υγρασίας, υλικών....ο κάθε κατασκευαστής έχει τα δικά του.