Αποστολέας Θέμα: Καλός Πεταλοενισχυτής  (Αναγνώστηκε 17834 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος themos

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1005
  • Φύλο: Άντρας
  • Αγιάτρευτος ροκαμπιλάς
    • Προφίλ
    • Picos Apicos & The Pina Coladas
Απ: Καλός Πεταλοενισχυτής
« Απάντηση #50 στις: 13/10/09, 21:08 »
Jazz Chorus ε?Λοιπόν..κουράστηκα..μεγάλη ιστορία οι λάμπες και απ'ότι φαίνεται τζάπα κόπος.Καλύτερο ήχο θα έχω με τον Randall.Κι ας παίζω στο 0.5...τι να κάνουμε.

apressas, ώπα, μια στιγμή. Ενδεχομένως το κουράσαμε κι εμείς όλοι παραθέτοντας μοντέλα και απόψεις γύρω από λάμπα-τρανζίστορ, watts και εντάσεις...αλλά ειλικρινά, μου φαίνεται ότι ετοιμάζεσαι να κάνεις μία αγορά χωρίς να έχεις πλήρη εικόνα του τι θέλεις. Στο youtube όλοι μπορούν να βγάλουν έναν αξιοπρεπή ήχο (αφού και ο καλύτερος ήχος στο youtube χάνεται :) ), στα reviews και στα φόρουμ όλοι γουστάρουν τους δικούς τους ενισχυτές ή αυτούς που έχουν ακούσει και προτείνουν αναλόγως.

Και εδώ δε μιλάμε για μία συγκεκριμένη επιλογή τύπου "να πάρω αυτόν ή τον άλλο 15άρη λαμπάτο" ή "είναι καλύτερος αυτός ή ο άλλος Randall"...έχουμε πάει από 5άρη class A σε 75άρη solid-state με πολλά ενδιάμεσα.

Φιλική συμβουλή: να κάνεις υπομονή μέχρι την επόμενη ευκαιρία ταξιδιού και να δοκιμάσεις πολλούς ενισχυτές από κοντά. Αλλιώς κινδυνεύεις να πάρεις έναν ενισχυτή που τελικά μπορεί να μη σου κάνει καθόλου.
Picos Apicos & the Pina Coladas on the Web:

www.picosapicos.gr
MySpace
Facebook

Αποσυνδεδεμένος Fteo

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1423
  • Φύλο: Άντρας
  • If it's too loud, you are too old!
    • Προφίλ
    • The Thermoshredders
Απ: Καλός Πεταλοενισχυτής
« Απάντηση #51 στις: 13/10/09, 21:17 »
Συμφωνώ και εγώ. Καλύτερα να περιμένεις λίγο για να κατασταλάξεις στο τι θες για να μην το μετανιώσεις αργότερα.

Αποσυνδεδεμένος Dr Bluz (G.K.)

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1572
  • Φύλο: Άντρας
  • Στράααατα Stratούλαα
    • Προφίλ
Απ: Καλός Πεταλοενισχυτής
« Απάντηση #52 στις: 14/10/09, 02:39 »
Jazz Chorus ε?Λοιπόν..κουράστηκα..μεγάλη ιστορία οι λάμπες και απ'ότι φαίνεται τζάπα κόπος.Καλύτερο ήχο θα έχω με τον Randall.Κι ας παίζω στο 0.5...τι να κάνουμε.

Το ξερεις οτι πολλοι θα σε σκοτωναν μονο και μονο για την παραπανω φραση??!  ;D


Αποσυνδεδεμένος groovymood

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1252
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Καλός Πεταλοενισχυτής
« Απάντηση #53 στις: 14/10/09, 02:52 »
apressas συμφωνώ μαζί σου...
Απο τη στιγμή που δεν είσαι ακόμη σε θέση να εκτιμήσεις κάτι, μην μπείς στον κόπο να το αγοράσεις...

Αν ποτέ το παίξεις και το εκτιμήσεις τότε το ξανασκέφτεσαι...
Just play the damn thing!!

Αποσυνδεδεμένος adr1anos

  • Συντονιστής
  • Συναλλαγές: (2)
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 4476
  • Φύλο: Άντρας
  • Πάρα πολλές ιδέες, πολύ λίγος χρόνος..
    • Facebook profile
    • Προφίλ
    • My LinkedIN Profile
Απ: Καλός Πεταλοενισχυτής
« Απάντηση #54 στις: 14/10/09, 09:56 »
Κάποιος (Jezus ή adrianos νομίζω) είχε ποστάρει κάπου τη σχέση watt-έντασης δείχνοντας ότι η αύξηση των watt δεν είναι ευθέως ανάλογη με την αύξηση της έντασης. Αν το βρει κάποιος θα φανεί χρήσιμο και εδώ.


Το είχα αναφέρει εδώ: Απ: Ενισχυτης για rock-blues   αλλά το παραθέτω και κατωτέρω για όσους ενδιαφέρονται:

===============================================================================
..Η κλίμακα της έντασης του ήχου μετριέται σε db (decibel) και είναι λογαριθμική, ενώ η κλίμακα της απόδοσης (ενέργειας μπορείς να πεις) του ενισχυτή μετριέται σε watt και είναι γραμμική.

Για πολλούς φίλους που ρωτάνε αυτή την ερώτηση και αναρωτιώνται πόσο μεγαλύτερη ένταση έχει ένας ενισχυτής με χ περισσότερα watt παραθέτω τα ακόλουθα:

Σαν απλός κανόνας, αύξηση έντασης κατά 6db εκλαμβάνονται ως "διπλάσια" ένταση από τον άνθρωπο, μέσα σε λογικά πλαίσια και όχι στα άκρα έντασης και συχνοτήτων.
Η ακουστική διαφορά έντασης μεταξύ δύο επιπέδων watt δίνεται άπό τον τύπο:

PowerDiff db = 10*log (P1 / P2),

όπου P1 είναι τα πολλά watt και P2 τα λιγότερα.

Για παράδειγμα, αύξηση έντασης από 50watt στα 100watt  είναι μόνο 3db (db = 10*log (100 / 50 )) δηλαδή πολύ λιγότερο από διπλάσια.

Με την ίδια φόρμουλα, αύξηση έντασης από 15watt στα 50watt  είναι περίπου 5db (db = 10*log (50 / 15))
Άρα για να το κάνουμε απλό, απο 15 στα 50 watt, η διαφορά έντασης είναι αρκετή, αλλά σίγουρα όχι επί 3, ούτε καν διπλάσια.

Με την παραπάνω φόρμουλα, μπορείτε να κάνετε τον υπολογισμό και μόνοι σας, για όποια watt σας ενδιαφέρουν, το excel έχει εύκολη έτοιμη φόρμουλα log() πολύ απλή στην χρήση...

===============================================================================
Απλά άνοιξε τα φτερά σου!.. Τα υπόλοιπα θα έρθουν μόνα τους.



→ ΕΥΡΕΤΗΡΙΟ DIY Άρθρων μου στο Kithara.gr 

Αποσυνδεδεμένος AtticanSky

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 276
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Καλός Πεταλοενισχυτής
« Απάντηση #55 στις: 14/10/09, 10:43 »
Adr1ane,
Σωστό είναι το παρακάτω?

Απο Watt μικρού σε μεγαλύτερο.

Watt Watt    db   Aισθηση Αύξησης Έντασης σε φορές (τελευταία στήλη)
05     10     3      1/2
10     20     3      1/2
20     40     3      1/2
40     80     3      1/2
80   160     3      1/2
05   100    13       2   
         
05     15     5      1   
15     50     5      1     
20     60     5      1   
30     90     5      1     
40   120     5      1   
50   150     5      1
Στη ζωή, όπως και στο χορό, η χάρη γλιστράει πάνω σε πόδια με φουσκάλες...

Αποσυνδεδεμένος tech21man

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 866
    • Προφίλ
Απ: Καλός Πεταλοενισχυτής
« Απάντηση #56 στις: 14/10/09, 11:14 »
Αppressas jazz chorus, ισως αλλα αυτο δε σημαινει οτι καταργω τη λαμπα για τη βρωμια...Δυο ενισχυτες!!!Ενα καθαρο ενα βρωμικο...Εν τω μεταξυ, πλεον δεν μπορεις να πεις τι ειναι καθαρα λαμπα και τι οχι...Το blackstar π.χ. με τις λαμπιτσες που εχει

Πρωτον δε θα μπορουσε να βγαζει 5 watt οπως ειπε και ο jezuz αλλα μολις 1 watt με τα ζορια...
Δευτερον δεν υπηρχε περιπτωση να βγαζει τοσο παραμορφωση με μολις μια λαμπα στην προενισχυση χωρις "βοηθεια".

Παντως ακουγεται πολλα υποσχομενο απο τα δειγματα που κυκλοφορουν στο net...

Αποσυνδεδεμένος adr1anos

  • Συντονιστής
  • Συναλλαγές: (2)
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 4476
  • Φύλο: Άντρας
  • Πάρα πολλές ιδέες, πολύ λίγος χρόνος..
    • Facebook profile
    • Προφίλ
    • My LinkedIN Profile
Απ: Καλός Πεταλοενισχυτής
« Απάντηση #57 στις: 14/10/09, 12:17 »
Adr1ane,
Σωστό είναι το παρακάτω?


Μιά χαρά το έκανες, μπράβο!..
..με την άδεια σου, στο ίδιο το δικό σου σκεπτικό, έφτιαξα κάτι λίγο πιο ολοκληρωμένο για να έχουμε ένα σημείο αναφοράς, για όσους ενδιαφέρονται.
Τα αποτελέσματα εκπλήσουν και είναι πολύ ενδιαφέρον να δούμε πόσο μέσα ή έξω είμαστε από την αρχική μας εντύπωση για τις σχετικές εντάσεις..





Θυμίζω ότι 1 "φορά" σημαίνει 6dB δηλαδή περίπου "διπλάσια" εκλαμβανόμενη ένταση.


« Τελευταία τροποποίηση: 14/10/09, 12:23 από adr1anos »
Απλά άνοιξε τα φτερά σου!.. Τα υπόλοιπα θα έρθουν μόνα τους.



→ ΕΥΡΕΤΗΡΙΟ DIY Άρθρων μου στο Kithara.gr 

Αποσυνδεδεμένος apressas

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 295
    • Προφίλ
Απ: Καλός Πεταλοενισχυτής
« Απάντηση #58 στις: 14/10/09, 15:58 »
o Randall είναι ο ποιο πλήρης σε features...και σε ήχο..

Αποσυνδεδεμένος themos

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1005
  • Φύλο: Άντρας
  • Αγιάτρευτος ροκαμπιλάς
    • Προφίλ
    • Picos Apicos & The Pina Coladas
Απ: Καλός Πεταλοενισχυτής
« Απάντηση #59 στις: 14/10/09, 16:02 »
adr1anos μπράβο!  :o

Πιστεύω ότι το ποστ του adr1anos πρέπει να αντιγραφεί σε ξεχωριστό sticky thread στους "Ενισχυτές" με τίτλο "Watts και εκλαμβανόμενη ένταση ενισχυτών".

o Randall είναι ο ποιο πλήρης σε features...και σε ήχο..

Αν αυτό πιστεύεις, τσίμπα τον και μεγειά.  :)
(το ποια features και ποιος ήχος είναι "τα πιο πλήρη" είναι τελείως υποκειμενικό).
Picos Apicos & the Pina Coladas on the Web:

www.picosapicos.gr
MySpace
Facebook

Αποσυνδεδεμένος groovymood

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1252
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Καλός Πεταλοενισχυτής
« Απάντηση #60 στις: 16/10/09, 13:08 »
o Randall είναι ο ποιο πλήρης σε features...και σε ήχο..

Άλλο "features", άλλο ήχος...

Καταλαβαίνω οτι έχεις αντικειμενική δυσκολία να ακούσεις με τ'αυτιά σου τους ενισχυτές που θέλεις, μην διαμορφώνεις όμως άποψη απο το ίντερνετ...
είναι λάθος...

Εξάλλου υπάρχει και κάτι που η όποια ακρόαση απο μακρυά δεν μπορεί να στο δείξει....
Το πως "αισθάνονται" τα δάχτυλα σου παίζοντας με κάποιον ενισχυτή...
Just play the damn thing!!

Αποσυνδεδεμένος apressas

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 295
    • Προφίλ
Απ: Καλός Πεταλοενισχυτής
« Απάντηση #61 στις: 16/10/09, 16:36 »
Έχω παίξει με τον RG200 g2 και μια χαρά αισθανθηκαν τα δαχτυλά μου! ;D
Επειδή βιάζομαι κ όλας..και επειδή σημερα συνειδητοποίησα οτι 75watts δέν είναι παρα πολλά απο την στιγμή που με τον 20άρι παίζω στο 5! για να ακουσω καθαρά!

Αποσυνδεδεμένος Jezus

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 3522
  • Φύλο: Άντρας
  • Got G.A.S. ???
    • Προφίλ
    • www.High-Gain.com
Απ: Καλός Πεταλοενισχυτής
« Απάντηση #62 στις: 18/10/09, 21:40 »
Αυτος ο ενισχυτης που παιζεις στο στουντιο σε ικανοποιει απο ηχο και απο συμπεριφορα με πεταλια? Αν ναι, βαλτον και αυτον στη λιστα...
Got G.A.S. ?
http://old.high-gain.com/myequip.htm

My equipment

http://myspace.com/cerberarec

Join me on Myspace

Αποσυνδεδεμένος faser

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2017
  • Φύλο: Άντρας
  • Life is too short for bad tone
    • Προφίλ
    • faser
Απ: Καλός Πεταλοενισχυτής
« Απάντηση #63 στις: 18/10/09, 22:22 »
Απλά να κάνω μια επισήμανση στο post του Adr1anou λέγοντας ότι ο διπλασιασμός της έντασης προκύπτει ναι μεν από μια αύξηση κατά 6db στη SPL (Sound Pressure Level) όπως είπε, αλλά εναλλακτικά και από μία αύξηση κατά 3db στη IL (Intensity Level).. Το πρώτο metric μετράει την πίεση που ασκεί ένας ήχος στο αέρα ενώ το δεύτερο μετράει την ένταση του ήχου με βάση ηχητικά χαρακτηριστικά (σύγκριση με ένα πρότυπο ήχου IL0).. Και τα δύο μετρώνται σε db και έτσι εύκολα μπορεί κάποιος να παρανοήσει.. Επομένως όταν διαβάζουμε ότι ένας ήχος είναι, π.χ.: κατά 4db δυνατότερος από έναν άλλο, πρέπει να προσπαθούμε να μάθουμε αν πρόκειται για SPL ή IL έτσι ώστε να γνωρίζουμε επ'ακριβώς τη διαφορά.. Κατά τα άλλα πολύ σωστές οι αναλογίες των Watt και όντως ο 50άρης με τον 100άρη δεν έχουν μεγάλες διαφορές, αλλά από την άλλη αν βάλεις δίπλα-δίπλα ένα 50άρη σχεδόν τερματισμένο με ένα 100άρη στην ίδια ένταση, θα παρατηρήσεις ότι ο 50άρης τα δίνει όλα ενώ ο 100άρης είναι χαλαρός.. Στη περίπτωση των λαμπάτων αυτό είναι κάτι που το επιζητάμε (tube saturation) αλλά σε όλες τις άλλες περιπτώσεις η διαφορά είναι αισθητή σε αυτό τον τομέα..

Αποσυνδεδεμένος Jezus

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 3522
  • Φύλο: Άντρας
  • Got G.A.S. ???
    • Προφίλ
    • www.High-Gain.com
Απ: Καλός Πεταλοενισχυτής
« Απάντηση #64 στις: 18/10/09, 23:32 »
Γι'αυτο και οι λαμπατοι λογω αρμονικων εκλαμβανωντε ως πιο δυνατοι απο το αυτι, ενω σε απολυτα κριτηρια ηχητικης πιεσης δεν ειναι πολυ παραπανω  ;)
Got G.A.S. ?
http://old.high-gain.com/myequip.htm

My equipment

http://myspace.com/cerberarec

Join me on Myspace

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
20 Απαντήσεις
9361 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 10/07/03, 02:50
από Vagabond
5 Απαντήσεις
4313 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 16/07/03, 12:33
από Καρχαρίας
98 Απαντήσεις
32396 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 20/10/07, 04:55
από slacker
5 Απαντήσεις
3431 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 17/05/10, 05:59
από LuNaFrEaK
8 Απαντήσεις
3601 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 12/06/10, 15:22
από zeromancer
15 Απαντήσεις
7185 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 20/01/12, 12:26
από Adno
6 Απαντήσεις
28511 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 16/01/15, 01:23
από bozosd
0 Απαντήσεις
11860 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 10/01/17, 17:07
από Ioannis Anastassakis