Το Στέκι των Κιθαρωδών
Καλλιτεχνικές μας δημιουργίες => Δικοί μας στίχοι και ποιήματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: mary_m στις 13/11/08, 20:12
-
Παρακαλώ πολύ θα ήθελα να μου εξηγήσετε τη διαδικασία αξιολόγησης από τα μέλη. Πώς θα βαθμολογηθούν τα γραπτά και από ποιους?
(Τροποποίηση: αλλαγή τίτλου)
-
Παρακαλώ πολύ θα ήθελα να μου εξηγήσετε τη διαδικασία αξιολόγησης από τα μέλη. Πώς θα βαθμολογηθούν τα γραπτά και από ποιους?
Αναφέρεσαι ήδη στο δεύτερο στάδιο του διαγωνισμού που ξεκινά από 12- 01 -2009 έως 25 - 01 – 2009 .
Στο διάστημα αυτό, οι συμμετοχές θα εμφανιστούν στη ‘’σελίδα’’ χωρίς να αναφέρετε το όνομα του δημιουργού τους και το κάθε μέλος του ΚΙΘΑΡΑ θα μπορεί να βαθμολογεί την κάθε συμμετοχή, μια μόνο φορά, με ένα σύστημα που θα ανακοινωθεί παράλληλα με την έναρξη.
Αν λάβεις μέρος
Καλή επιτυχία.
-
Θεωρώ λανθασμένη τη διαδικασία αξιολόγησης γιατί α)όπως δεν μπορώ εγώ να κρίνω έναν πίνακα ζωγραφικής γιατί δεν είμαι ειδική, έτσι και κάποιοι άλλοι δεν μπορούν να κρίνουν ένα ποίημα γιατί δεν έχουν ασχοληθεί με την ποίηση. Ποιος με διαβεβαιώνει ότι όλα τα μέλη έχουν τις απαραίτητες γνώσεις ώστε να κρίνουν σωστά? Και ποιος με διαβεβαιώνει ότι η κρίση όλων των μελών ενός forum είναι αντικειμενική ή ότι πρώτα διαβάζουν με προσοχή αυτό που βαθμολογούν? β)κάποιος που συμμετέχει στο διαγωνισμό λέει σε 100,200,300 γνωστούς του να εγγραφούν για να τον βαθμολογήσουν. Αυτό δεν είναι δίκαιο για τους υπόλοιπους διαγωνιζόμενους.
Το σωστό θα ήταν να υπάρχει από την αρχή κριτική επιτροπή από ειδικούς μη μέλη του forum.
-
Θεωρώ λανθασμένη τη διαδικασία αξιολόγησης γιατί α)όπως δεν μπορώ εγώ να κρίνω έναν πίνακα ζωγραφικής γιατί δεν είμαι ειδική, έτσι και κάποιοι άλλοι δεν μπορούν να κρίνουν ένα ποίημα γιατί δεν έχουν ασχοληθεί με την ποίηση. Ποιος με διαβεβαιώνει ότι όλα τα μέλη έχουν τις απαραίτητες γνώσεις ώστε να κρίνουν σωστά? Και ποιος με διαβεβαιώνει ότι η κρίση όλων των μελών ενός forum είναι αντικειμενική ή ότι πρώτα διαβάζουν με προσοχή αυτό που βαθμολογούν? β)κάποιος που συμμετέχει στο διαγωνισμό λέει σε 100,200,300 γνωστούς του να εγγραφούν για να τον βαθμολογήσουν. Αυτό δεν είναι δίκαιο για τους υπόλοιπους διαγωνιζόμενους.
Το σωστό θα ήταν να υπάρχει από την αρχή κριτική επιτροπή από ειδικούς μη μέλη του forum.
Από τα λεγόμενα σου υποθέτω λοιπόν πως
1ον) Δεν θα έπαιρνες μέρος σε έναν διαγωνισμό ζωγραφικής και ίσως ούτε και εγώ θα το έκανα.
2ον) Μην γενικεύεις και προσβάλεις έτσι τα μέλη οποιουδήποτε φόρουμ.
3ον) Η ποίηση δεν έχει αποδέκτες μόνον όσους θεωρεί η ‘’μάζα’’ ειδικούς. Έχει και θα πρέπει να έχει, τον κάθε απλό άνθρωπο, άσχετα αν δεν ‘’μας γεμίζει το μάτι’’. Αυτός μπορεί να είναι ο οποιοσδήποτε θα ψηφίσει οπουδήποτε αύριο. Μπορείς να του το απαγορεύσεις;
4ον) Αν ηταν τηλεοπτικός διαγωνισμός ... λογικά θα ψήφιζαν οι τηλεθεατές.
5ον) Μπορείς να πάρεις μέρος σε όποιον διαγωνισμό δικαιούσαι να επιλέγεις και εδώ το μπορείς. Ο συγκεκριμένος όμως ξεκίνησε από ένα φόρουμ το οποίο δεν περνάει τα μέλη του από ‘’έλεγχο’’και ‘’δουλεύτηκε’’ μέρες και νύχτες για να είναι ''υγιής''. Έχουν προβλεφθεί δικλείδες ασφάλειας που δεν μπορούν να ανακοινωθούν τώρα και εύχομαι να μην χρειαστεί να εφαρμοστούν κιόλας. Έχε κατά νου όμως και τελείως φιλικά κάτι. Από αυτήν εδώ την προσπάθεια στην οποία καλείσαι να συμμετέχεις θα πρέπει κερδισμένο να 'ναι το αύριο…
Δεν σε υποχρεώνει κανείς να συμμετέχεις, υποχρεώνει όμως εμάς η συνείδηση μας
να έχουμε προβλέψει τις πιθανότητες που σε ανησύχησαν.
-
Θεωρώ λανθασμένη τη διαδικασία αξιολόγησης γιατί α)όπως δεν μπορώ εγώ να κρίνω έναν πίνακα ζωγραφικής γιατί δεν είμαι ειδική, έτσι και κάποιοι άλλοι δεν μπορούν να κρίνουν ένα ποίημα γιατί δεν έχουν ασχοληθεί με την ποίηση. Ποιος με διαβεβαιώνει ότι όλα τα μέλη έχουν τις απαραίτητες γνώσεις ώστε να κρίνουν σωστά? Και ποιος με διαβεβαιώνει ότι η κρίση όλων των μελών ενός forum είναι αντικειμενική ή ότι πρώτα διαβάζουν με προσοχή αυτό που βαθμολογούν? β)κάποιος που συμμετέχει στο διαγωνισμό λέει σε 100,200,300 γνωστούς του να εγγραφούν για να τον βαθμολογήσουν. Αυτό δεν είναι δίκαιο για τους υπόλοιπους διαγωνιζόμενους.
Το σωστό θα ήταν να υπάρχει από την αρχή κριτική επιτροπή από ειδικούς μη μέλη του forum.
Με κάθε σεβασμό, καθώς ο καθένας έχεις τις απόψεις του, θα ήθελα να σου πω τα εξής.
Η ποίηση (και κατ' επέκταση η στιχουργική) δεν απευθύνεται σε "ανθρώπους του πνεύματος" αποκλειστικά κι ούτε φυσικά δημιουργείται μόνο από αυτούς. Επίσης, η κριτική δεν είναι προνόμιο εκείνων που έχουν ασχοληθεί ενεργά με το αντικείμενο. Είναι σαν να μου πεις πως δεν σου αρέσει η Heavy Metal μουσική και να σου πω "μα γιατί; έχεις παίξει με τους Iron Maiden;". Δεν ακούγεται...κάπως υπερβολικό αυτό;
Τα μέλη του εν λόγω forum φυσικά και δεν είναι ΟΛΟΙ στιχουργοί ή ΟΛΟΙ μουσικοί. Σε ποιόν απευθύνεται ο στίχος και η μουσική, όμως; ΣΕ ΟΛΟΥΣ!! Διαφορετικά, τραγούδια που όλοι έχουμε αγαπήσει..δεν θα είχαν γίνει ποτέ επιτυχίες, καθώς θα τα άκουγαν μόνο οι "εκλεκτοί". Όταν ένα τραγούδι, ακόμη και μέσα από την απλότητα του, κατορθώνει να αγγίξει έναν απλό και καθημερινό άνθρωπο, τότε και μόνο τότε έχει πετύχει τον σκοπό του (προσωπική μου εκτίμηση).
Σχετικά με τις "πολλαπλές εγγραφές" που αναφέρεις...ίσως εδώ να έχεις ένα δίκιο, καθώς δεν "παίζουν" όλοι με τους ίδιους κανόνες κι ίσως να υπάρχουν και άνθρωποι με κακές προθέσεις. Δεν μπορώ όμως να πιστέψω πως οι άνθρωποι που παίρνουν μια πρωτοβουλία σαν αυτή (και πάλι μπράβο τους!), δεν έχουν σκεφτεί αυτά τα ενδεχόμενα. Ίσως, δικαίωμα ψήφου να δοθεί σε όσους και μόνο όσους είναι ήδη μέλη μέχρι την τάδε του μηνός. Ίσως, κάτι άλλο...
Με κάθε σεβασμό και πάλι, απλά θεωρώ πως τέτοιες προσπάθειες πρέπει να επιβραβεύονται ακόμη και στην περίπτωση που υπάρξουν πολλά προβλήματα προς αντιμετώπιση. Είναι αναμφίβολα, μια πολύ σπουδαία προσπάθεια...
-
Δεν προσβάλλω κανέναν, απορίες επί της διαδικασίας έχω πριν δηλώσω συμμετοχή. Και η βασική μου απορία δεν απαντήθηκε. Γιατί δεν πάνε τα γραπτά κατ' ευθείαν στην κριτική επιτροπή? Διαβάζω κάτι για τηλεοπτικό διαγωνισμό παραπάνω, γιατί πρέπει να αντιγράφουμε αυτά που γίνονται στην τηλεόραση? Μας αρέσουν? Εμένα όχι. Ακόμα κι αν ψηφίσουν μόνο τα ήδη εγγεγραμμένα μέλη, δεν μπορούμε να ξέρουμε ποιοι και με τι κριτήρια ψηφίζουν, ενώ η κριτική επιτροπή αποτελείται από άτομα των οποίων το όνομα γνωρίζουμε και θα ασχοληθεί με τη δέουσα σοβαρότητα.
Άλλη μια απορία. Αν στείλω ποίημα, οι υπεύθυνοι του διαγωνισμού βλέπουν το nick μου?
-
Γιατί δεν πάνε τα γραπτά κατ' ευθείαν στην κριτική επιτροπή?
Γιατί υπολογίζουμε ότι οι συμμετοχές θα είναι πάρα πολλές για να τις "φορτώσουμε" όλες στην κριτική επιτροπή για να τις μελετήσει και να τις βαθμολογήσει. Μην ξεχνάμε ότι τα μέλη της κριτικής επιτροπής είναι καταξιωμένοι καλλιτέχνες με περιορισμένο ελεύθερο χρόνο, συμμετέχουν αφιλοκερδώς, και έγιναν αρκετές επαφές για να καταλήξουμε σε αυτούς.
Σκεφτήκαμε λοιπόν ότι καλό θα ήταν να γίνει μια πρώτη διαλογή από το κοινό και μόνο τα επιλεγμένα να πάνε στην κριτική επιτροπή.
(Αν τελικά οι συμμετοχές είναι λίγες ή η κριτική επιτροπή αναφέρει είναι διατεθειμένη να βαθμολογήσει το σύνολο των συμμετοχών, με την ολοκλήρωση αυτών, πιθανόν να σταλούν όλα τα ποιήματα κατευθείαν στην κριτική επιτροπή. Σημείωση: Αυτό είναι μια υπόθεση που κάνω, δεν είναι κάτι δεσμευτικό. Τα θέματα αυτά καθορίζονται από την οργανωτική επιτροπή.)
Ακόμα κι αν ψηφίσουν μόνο τα ήδη εγγεγραμμένα μέλη, δεν μπορούμε να ξέρουμε ποιοι και με τι κριτήρια ψηφίζουν,
Τι εννοείς "ποιοι"; Ανθρωποι σαν εσενα κι εμενα...
Τα κριτήρια είναι υποκειμενικά. Και δεν μπορούμε όλοι πάντα να αναλύσουμε γιατί μας αρέσει ή δεν μας αρέσει κάτι. Απλά συμβαίνει...
Αν στείλω ποίημα, οι υπεύθυνοι του διαγωνισμού βλέπουν το nick μου?
Ναι. Οι συμμετοχές αποστέλλονται με ΠΜ σε αυτούς. (χρησιμοποιώντας τον σύνδεσμο που έχω δώσει στην πρώτη σελίδα της συζήτησης)
-
"Άνθρωποι σαν εσένα κι εμένα" δε μου λέει τίποτα γιατί δεν είναι όλοι οι άνθρωποι ίδιοι, κάποιοι θα το πάρουν σοβαρά και κάποιοι άλλοι θα το δουν σαν παιχνίδι ή δεν ξέρω τι άλλο. Άβυσσος η ψυχή του ανθρώπου. Δεν με καλύπτει η απάντηση και έχω μια πρόταση. Να παραδοθούν τα γραπτά ανώνυμα σε mods του forum για να τα βαθμολογήσουν. Μόνο έτσι θα είναι δίκαιο το αποτέλεσμα.
Μια τελευταία απορία. Τα μέλη της οργανωτικής επιτροπής έχουν δικαίωμα να δηλώσουν συμμετοχή?
-
"Άνθρωποι σαν εσένα κι εμένα" δε μου λέει τίποτα γιατί δεν είναι όλοι οι άνθρωποι ίδιοι, κάποιοι θα το πάρουν σοβαρά και κάποιοι άλλοι θα το δουν σαν παιχνίδι ή δεν ξέρω τι άλλο. Άβυσσος η ψυχή του ανθρώπου. Δεν με καλύπτει η απάντηση και έχω μια πρόταση. Να παραδοθούν τα γραπτά ανώνυμα σε mods του forum για να τα βαθμολογήσουν. Μόνο έτσι θα είναι δίκαιο το αποτέλεσμα.
Μια τελευταία απορία. Τα μέλη της οργανωτικής επιτροπής έχουν δικαίωμα να δηλώσουν συμμετοχή?
Η ιδιότητά τους ως διαχειριστές σου διασφαλίζει εσένα προσωπικά το ποιόν τους ως ανθρώπων;
Κατά την γνώμη σου τα μέλη της ΟΡΓΑΝΩΤΙΚΗΣ (και όχι της ΚΡΙΤΙΚΗΣ επιτροπής) δεν θα έπρεπε να έχουν δικαίωμα συμμετοχής και αν ναι γιατί;
-
Παρακαλώ, ας μην αναλωθούμε σε συζητήσεις σχετικά με το πως πιστεύει ο καθένας ότι θα έπρεπε να διεξαχθεί ο διαγωνισμός. Το παρόν θέμα αφορά στην ανακοίνωση του διαγωνισμού, που έχει ξεκινήσει ήδη. Αν θέλετε να κάνετε προτάσεις για τους επόμενους διαγωνισμούς, ανοίξτε νέο θέμα στον πίνακα "Λάθη και Προτάσεις" και θα ληφθούν υπόψη.
Σε κάθε περίπτωση πάντως, θα υπάρχουν κάποιοι που θα έχουν αντιρρήσεις. Κάποιοι δεν θα συμφωνούν με τα μέλη των επιτροπών, ή με τον τρόπο βαθμολόγησης, ή με τους όρους συμμετοχής, ή άλλο. Προσπαθούμε να κάνουμε το καλύτερο, και όποιος θέλει συμμετέχει.
-
Κι εγώ πιστεύω ότι εδώ πρέπει να σταματήσει αυτή η συζήτηση.Ο καθένας είναι ελεύθερος είτε να λάβει μέρος είτε όχι, κανείς δε μας πίεσε και για τίποτε!
-
"Άνθρωποι σαν εσένα κι εμένα" δε μου λέει τίποτα γιατί δεν είναι όλοι οι άνθρωποι ίδιοι, κάποιοι θα το πάρουν σοβαρά και κάποιοι άλλοι θα το δουν σαν παιχνίδι ή δεν ξέρω τι άλλο. Άβυσσος η ψυχή του ανθρώπου. Δεν με καλύπτει η απάντηση και έχω μια πρόταση. Να παραδοθούν τα γραπτά ανώνυμα σε mods του forum για να τα βαθμολογήσουν. Μόνο έτσι θα είναι δίκαιο το αποτέλεσμα.
Μια τελευταία απορία. Τα μέλη της οργανωτικής επιτροπής έχουν δικαίωμα να δηλώσουν συμμετοχή?
Σου έχουν απαντησει τόσοι ανθρωποι ως τώρα... η εμμονή σου στο να αρνεισαι να κατανοήσεις τα όσα με σαφήνεια αποτυπώνονται καταντά κάθε προσπάθεια μάταιη και λυπαμαι. Πιθανόν καλεισαι να συμμετέχεις και όχι
να αναδιοργανώσεις τον διαγωνισμό. Επίσης δεν ειδα πουθενά ο κανονισμός να σου δίνει το δικαίωμα (εκτός των συγκεκριμένων ενστάσεων σε κάποιες περιπτώσεις)....να προτεινεις την αντικατάσταση όσων δεν σε καλύπτουν... Επειδη και πάλι μπορεί να μην έχεις καλυφθει... τα αποτελέσματα και της διοργάνωσης θα κριθούν μόλις ολοκληρωθει η δουλεια της.
-
"Άνθρωποι σαν εσένα κι εμένα" δε μου λέει τίποτα γιατί δεν είναι όλοι οι άνθρωποι ίδιοι, κάποιοι θα το πάρουν σοβαρά και κάποιοι άλλοι θα το δουν σαν παιχνίδι ή δεν ξέρω τι άλλο. Άβυσσος η ψυχή του ανθρώπου. Δεν με καλύπτει η απάντηση και έχω μια πρόταση. Να παραδοθούν τα γραπτά ανώνυμα σε mods του forum για να τα βαθμολογήσουν. Μόνο έτσι θα είναι δίκαιο το αποτέλεσμα.
Μια τελευταία απορία. Τα μέλη της οργανωτικής επιτροπής έχουν δικαίωμα να δηλώσουν συμμετοχή?
Η ιδιότητά τους ως διαχειριστές σου διασφαλίζει εσένα προσωπικά το ποιόν τους ως ανθρώπων;
Κατά την γνώμη σου τα μέλη της ΟΡΓΑΝΩΤΙΚΗΣ (και όχι της ΚΡΙΤΙΚΗΣ επιτροπής) δεν θα έπρεπε να έχουν δικαίωμα συμμετοχής και αν ναι γιατί;
Προσβάλλεις τους mods με αυτό που γράφεις, έχουν κριθεί κατάλληλοι για να είναι σε αυτή τη θέση, δεν είναι το μόνο forum που επισκέπτομαι, έτσι συμβαίνει παντού, mod γίνεται όποιος έχει τα προσόντα.
Και μέλος της οργανωτικής επιτροπής και διαγωνιζόμενος????
Δεν θα σας ενοχλήσω άλλο.
-
Προσβάλλεις τους mods με αυτό που γράφεις, έχουν κριθεί κατάλληλοι για να είναι σε αυτή τη θέση, δεν είναι το μόνο forum που επισκέπτομαι, έτσι συμβαίνει παντού, mod γίνεται όποιος έχει τα προσόντα.
Και μέλος της οργανωτικής επιτροπής και διαγωνιζόμενος????
Δεν θα σας ενοχλήσω άλλο.
Στα άλλα φορουμ που επισκέπτεσαι και καλά κάνεις, πιθανόν έχεις μαθει να προτρέχεις... και να καταλήγεις σε συμπεράσματα σαν και το τελευταίο σου... όσο για την ''ενόχληση'' ευχαριστούμε.
-
Γνωρίζει κάποιος από όλους σας την κυρία mary_m ?
-
Προσβάλλεις τους mods με αυτό που γράφεις, έχουν κριθεί κατάλληλοι για να είναι σε αυτή τη θέση, δεν είναι το μόνο forum που επισκέπτομαι, έτσι συμβαίνει παντού, mod γίνεται όποιος έχει τα προσόντα.
Και μέλος της οργανωτικής επιτροπής και διαγωνιζόμενος????
Δεν θα σας ενοχλήσω άλλο.
mary_m, λυπάμαι που θα διαφωνήσω μαζί σου αλλά δεν προσβάλλω κανέναν σε αντίθεση με σένα που στα πέντε μηνύματα που έχεις γράψει στον χώρο αυτό μόνο προσβολές και "περίεργες" υποδείξεις εκτοξεύεις εναντίον ανθρώπων που δεν γνωρίζεις ή αν τους γνωρίζεις και έχεις συγκεκριμένη ένσταση τότε θα ήταν πιο έντιμο και σίγουρα πιο ωφέλιμο το να μιλήσεις συγκεκριμένα.
Επισκέπτεσαι ένα φόρουμ το οποίο αποφάσισε να διεξάγει έναν διαγωνισμό κατόπιν της συναίνεσης αλλά και της επιμέλειας των γενικών διαχειριστών του χώρου. Αν αυτό εσένα προσωπικά δεν σε "πείθει" ως ασφάλεια διεξαγωγής του διαγωνισμού μπορείς να κάνεις τις προτάσεις σου όπως σου υπέδειξε και ο Βασίλης σε προηγούμενο μήνυμα και από κει και πέρα αν δεν καλύπτεσαι απλά και απλώς δεν συμμετέχεις.
-
Κυρία mary_m θέλετε να συμμετέχετε μαζί μας
στην επόμενη συνάντηση του Διονύσου
με θέα την Ακρόπολη ?
-
Η κυρία Μαίρη δεν συνηθίζει να πηγαίνει σε συναντήσεις με αγνώστους. Καλέστε εμένα, είμαι ο άντρας της.
-
Gregori και lefteris_m
με κάθε καλη πρόθεση
θα σας παρακαλούσα να μην συνεχίσετε αυτην την συζήτηση εδω στον ''Διαγωνισμό Στίχου''...
Μπορειτε να επικοινωνείται με προσωπικά μηνύματα, για τέτοια θέματα.
Σας ευχαριστώ.
-
Και μέλος της οργανωτικής επιτροπής και διαγωνιζόμενος????
Δεν θα σας ενοχλήσω άλλο.
Ναιαιαιαιαι!!!
Να μην λάβουν μέρος τα μέλη της οργανωτρικής επιτροπής και να λάβουμε μέρος μόνο εμείς, που τα βρήκαμε όλα έτοιμα απ αυτούς....
Τι ποιο δίκαιο? ;D ;D ;D ;D
Έλα χριστε με τσόκαρα...
Βασίλη ή οποιεδήποτε περαστικέ mod, πάρτε όλα αυτα τα τελευταία και βαλτε τα σε νέο θέμα να καθαρίσει ο τόπος...
-
Και μέλος της οργανωτικής επιτροπής και διαγωνιζόμενος????
Από ότι μπορώ να καταλάβω έχεις ένα πρόβλημα με τους κανονισμούς έτσι δεν είναι ;
Αν έχω δίκιο είναι απλό…
1 δεν σου αρέσουν; μην τους ακόλουθης (μην συμμετέχεις στον διαγωνισμό)
2 συμμορφώσου (με αυτούς) και στείλε την συμμετοχή σου .
Τι πιο απλό ; είναι χάσιμο χρόνου να γίνονται τέτοιες συζητήσεις δεν συμφωνείς;
-
μην τους ακόλουθης
Μάλιστα. Δεν θα τους ακόλουθη η γυναίκα μου ούτε θα συνδεθεί για να σου απαντήσει, το ξεκαθάρισε αυτό.
Στο θέμα. Λέτε πως η οργανωτική επιτροπή που θα παραλάβει τα γραπτά και θα δει τα ονόματα των διαγωνιζομένων έχει δικαίωμα συμμετοχής. Στη συνέχεια τα μέλη θα ψηφίσουν χωρίς να ξέρουν ονόματα. Θα τα ξέρει όμως η οργανωτική επιτροπή που έχει και δικαίωμα συμμετοχής και ψήφου. Αν όλα αυτά είναι αντικειμενικά, συνεχίστε.
-
Η κυρία Μαίρη δεν συνηθίζει να πηγαίνει σε συναντήσεις με αγνώστους. Καλέστε εμένα, είμαι ο άντρας της.
Δεν θα τους ακόλουθη η γυναίκα μου ούτε θα συνδεθεί για να σου απαντήσει, το ξεκαθάρισε αυτό
Από εδώ και πέρα θα μιλάμε με τον εκπρόσωπο της κυρίας Μαίρης; Αυτά είναι γελοιότητες...
Είναι προφανές πια ότι η κυρία Μαίρη και ο εκπρόσωπός της προσπαθούν να μειώσουν την αξία της προσπάθειάς μας, και επίσης δηλώνουν ότι δεν θα συμμετέχουν στον διαγωνισμό, οπότε δεν έχει νόημα να συνεχιστεί η συζήτηση.
-
Κ.Λευτέρη,εμείς οτι ήταν να κάνουμε πάνω σε αυτό το θέμα το κάναμε και πιστέψτε με δεν ήταν οτι πιο έυκολο...
Θα θέλαμε λοιπόν να εκτιμήσετε τις προσπάθειες μας και γιατί οχι να συμμετάσχετε κιόλας...
Ποιός ο λόγος να στήναμε κάτι τέτοιο?Το έπαθλο?Αν ήταν έτσι θα πηγέναμε εμείς χωρίς να σας ενημερώσουμε και χωρίς διαγωνισμό,μια που σε εμάς εγινε αυτή η προσφορά...
Ξανασκεφτείτε το και με χαρά θα περιμένουμε συμμετοχή σας!
-
Από εδώ και πέρα θα μιλάμε με τον εκπρόσωπο της κυρίας Μαίρης; Αυτά είναι γελοιότητες...
Γελοιότητες. Πολύ ευγενικό εκ μέρους σας, σας ευχαριστούμε πολύ. Η κυρία Μαίρη έχει σύζυγο, όχι εκπρόσωπο. Εκτός αν θεωρείτε και το θεσμό του γάμου γελοίο. Προσπαθήσαμε να κάνουμε κάποιες προτάσεις, δεν τις δέχεστε, έληξε. Παρακαλώ μην απευθύνεστε σε κανένα από τους δυο μας από δω και πέρα γιατί δεν θα ξανασυνδεθούμε.
-
Κάθε ανθρώπινο ον είναι μια ξεχωριστή προσωπικότητα. Ποιο το νόημα να συζητάμε μέσω κάποιου άλλου όταν το άτομο που ξεκίνησε την συζήτηση δεν καταδέχεται να μας μιλήσει;
Να ζήσετε και να ευτυχήσετε ως σύζυγοι, αλλά αυτό δεν αφορά την παρούσα συζήτηση.
-
Τελικά γνωρίζει κάποιος τον κύριο και την κυρία _m ?
Μήπως χάνουμε πολύτιμο χρόνο όταν ασχολούμαστε
με τέτοιου είδους περιπτώσεις, που ο στόχος τους συνειδητά είναι,
και αυτό φαίνεται ξεκάθαρα, να μας δημιουργήσουν πρόβλημα ?
Ως φαίνεται, υπάρχουν κάποιοι άνθρωποι που δεν τα έχουν βρεί
ούτε με τον εαυτό τους, οι λεγόμενοι "εξυπνάκηδες ",
και μέσα από την ανωνυμία που τους παρέχει ο χώρος,
λένε το μακρύ τους και το κοντό τους.
Στο ότι δεν θα ξαναμπούν στον χώρο μας πλέον, πολύ αμφιβάλλω.
Θα μπούν αλλά πονηρά, χωρίς σύνδεση,
έτσι μόνο και μόνο να διαπιστώσουν εάν συνεχίζουμε να " χορεύουμε "
στο ρυθμό που διάλεξαν.
Ας είμαι εγώ ο τελευταίος που το έκανα.
Θεωρώ τελείως περιτό να ασχολούμαστε μ' αυτό το είδος των ανθρώπων και με τέτοιες καταστάσεις.
Από μένα είναι δεκτοί μόνο όσοι εκπέμπουν θετική ενέργεια
και είναι διατεθιμένοι να βοηθήσουν την όλη προσπάθεια
έστω και με την σιωπή τους παρά " να λέμε για νάχουμε να λέμε ".
Κι όποιος έχει κότσια... στο ΔΙΟΝΥΣΟ !
Τ Ε Λ Ο Σ
-
Αν και δεν θα έρθω στο Διόνυσο (έχω δυό μκρά παιδιά που είναι κολλημένα με τη μαμά τους ) και δεν θα λάβω μέρος στο διαγωνισμό ,για τους δικούς μου λόγους, δεν επικροτώ σε καμμία περίπτωση συμπεριφορές όπως της mary_m και θα πρότεινα και πάλι να σταματήσει εδώ η δημιουργία του οποιουδήποτε αρνητικού κλίματος για τους συμμετέχοντες.Οφείλουμε να σεβόμαστε άτομα και απόψεις.
-
Ειναι γνωστο, οτι εμεις οι Ελληνες ειμαστε γκρινιαριδες και μονιμως τρωγομαστε με τα ρουχα μας. >:D :P >:( >:(
Γιατι τωρα να υπαρχει εξαιρεση; ;D ;D ;D
-
καποιος εχε εκλεκτισμενο χουμορ... :P
-
Πολυ γκρινια για το τιποτε ρε παιδια. Να μεινουμε σε αυτο που ειπε ο Gregori; ΤΕΛΟΣ!
-
εγω την ιστορια αυτη την βρισκω αστεια!μα καλα ειναι "επαθλα" αυτα???????
Αν δεν μου εξασφαλισετε συνεργασια με πενταμελες γυναικειο συγκροτημα με καλογυμνασμενα σωματα και ξανθους φιλοσοφικους προβληματισμους ,εγω οχι μονο δε θα συμμετασχω αλλα και θα σας κανω μηνυση για διαταραξη κοινης ησηχιας...ψιλικατζηδες!
-
εχεις σιγουρη την νικη ε??
νομιζεις φιλε μου... βαζω 1.000.000 λεξεις στοιχημα οτι θα ερθεις δευτερος... ουτε καν τριτος...
btw αυτο ειναι το χιλιοστο μηνυμα μου στο φορουμ....ναι!!
-
εγω την ιστορια αυτη την βρισκω αστεια!μα καλα ειναι "επαθλα" αυτα???????
Αν δεν μου εξασφαλισετε συνεργασια με πενταμελες γυναικειο συγκροτημα με καλογυμνασμενα σωματα και ξανθους φιλοσοφικους προβληματισμους ,εγω οχι μονο δε θα συμμετασχω αλλα και θα σας κανω μηνυση για διαταραξη κοινης ησηχιας...ψιλικατζηδες!
:-P xaxaxaxaxaxaxaxaxaxa
-
εγω την ιστορια αυτη την βρισκω αστεια!μα καλα ειναι "επαθλα" αυτα???????
Αν δεν μου εξασφαλισετε συνεργασια με πενταμελες γυναικειο συγκροτημα με καλογυμνασμενα σωματα και ξανθους φιλοσοφικους προβληματισμους ,εγω οχι μονο δε θα συμμετασχω αλλα και θα σας κανω μηνυση για διαταραξη κοινης ησηχιας...ψιλικατζηδες!
Τώρα που το ξανά σκέφτομαι θα μας μηνίσω και εγώ … δεν πάει άλλο όλο στην φιλοσοφία το ρίχνουμε … εμα πια το είπα γιατί θα έσκαγα. :P :P :P
-
Φίλοι καλημέρα σε όλους...
Γρηγόρη θά θελα να σε παρακαλέσω, αν ειναι εφικτό να μου δώσεις μερικές εξηγησεις...σε ότι αφορά την παρακάτω σου τοποθέτηση... μεσω Π.Μ.
Μήπως χάνουμε πολύτιμο χρόνο όταν ασχολούμαστε
με τέτοιου είδους περιπτώσεις, που ο στόχος τους συνειδητά είναι,
και αυτό φαίνεται ξεκάθαρα, να μας δημιουργήσουν πρόβλημα ?
Ως φαίνεται, υπάρχουν κάποιοι άνθρωποι που δεν τα έχουν βρεί
ούτε με τον εαυτό τους, οι λεγόμενοι "εξυπνάκηδες ",
και μέσα από την ανωνυμία που τους παρέχει ο χώρος,
λένε το μακρύ τους και το κοντό τους.
Στο ότι δεν θα ξαναμπούν στον χώρο μας πλέον, πολύ αμφιβάλλω.
Θα μπούν αλλά πονηρά, χωρίς σύνδεση,
έτσι μόνο και μόνο να διαπιστώσουν εάν συνεχίζουμε να " χορεύουμε "
στο ρυθμό που διάλεξαν.
Ας είμαι εγώ ο τελευταίος που το έκανα.
Θεωρώ τελείως περιτό να ασχολούμαστε μ' αυτό το είδος των ανθρώπων και με τέτοιες καταστάσεις.
Θεωρώ λάθος αυτους τους χαρακτηρισμούς... και θα σε παρακαλούσα να τους τροποποιήσεις... αν θέλεις να ''κλεισει'' το θέμα και αν συμφωνεις με τα παρακάτω...
Κάθε μέλος, παλιό ή καινούριο έχει το δικαίωμα να έχει απορίες...
με ''κομσό'' ή όχι τρόπο αυτές μεταφέρθηκαν εδω...
Απαντήθηκαν άμεσα και με σοβαρότητα...
Το πως κρίνει κάθε δημιουργός την παρούσα προσπάθεια και το εαν έχει μέσω του κάθε φόρουμ την δυνατότητα να εκφραστει,ως προς αυτήν, ΔΕΝ σημαινει πως συνομωτεί... Εγω, όπως και τα μέλη της Οργανωτικής Επιτροπής, μπορώ να κατανοήσω και τους δυο τους... κι εγω ειχα παρόμοιες απορίες και ίσως και πιο ''δύσκολές'' απο αυτές, όπως και ο κάθε ένας εδω... ακόμη και ο ''επισκέπτης''.
Θα σε παρακαλούσα για μια ακόμη φορά να τροποποιήσεις το παραπάνω μηνυμα. Ατομικά το θεωρώ απαράδεκτο.
Οσο για την αναφορά σου στο ΔΙΟΝΥΣΟ και το εαν, ποτε και που, θα πραγματοποιηθει ανοιχτή συνάντηση μελών του κιθάρα... θα περιμένουμε στη στήλη ''Συναντήσεις'' μια κάποια ενημέρωση.
Ευχαριστώ.
lefteris_m θα παρακαλούσα κι εσένα με την σειρά σου ( αν ποτέ ξανασυνδεθείς) να αποσύρεις γενικούς χαρακτηρισμούς, που μειώνουν όλους μας.
Ευχαριστώ πολύ.
-
τελικα,μηπως σας εχει φαει πολλους ομαδικα η "εμπνευση" εδω μεσα?
ο ενας πιο ψωνιο απ τον αλλον...gtp κατασταση...
-
Αν και προσωπικά με προσβάλει ο χαρακτηρισμός σου, ποιός σε υποχρέωσε να ασχολείσαι μαζί μας;
-
Αν και προσωπικά με προσβάλει ο χαρακτηρισμός σου, ποιός σε υποχρέωσε να ασχολείσαι μαζί μας;
σε προσβαλει ο χαρακτηρισμος μου,αρα εντασεις η ιδια τον εαυτο σου,σ αυτα που ειπα...αρα ειναι δικο σου το προβλημα... ;)
δεν με υποχρεωσε κανενας..γουσταρω να σας βλεπω να σκοτωνεστε μεταξυ σας...
-
Όταν γράφεις τη λέξη "ομαδικά", δεν εννοείς όλους μας; Εκτός αν δεν διαβάζω καλά.Τέλος πάντων, χαίρομαι που κάτι έχεις να ..γουστάρεις...Φιλάκια! :-* :-* :-*
-
μπλιαχ...
-
και νι το θεμα θα παει καδο!!!!.... :P
μπλιαχ...
???
-
και νι το θεμα θα παει καδο!!!!.... :P
...και άργησε...
-
:eee: :wall: Χαμός! Ηρεμία ρε παιδιά. Αυτές οι αντιπαραθέσεις δεν κάνουν για ποιητικούς διαγωνισμούς. Και θα συμφωνήσω, λίγο καθυστερημένα, με όσους αναφέραν ότι όποιος κρίνει ότι θέλει να συμμετάσχει στέλνει μήνυμα, όποιος όχι δεν στέλνει. Εύκολα τα πράγματα.
:)
-
καλά που είμαστε λίγο πιο πριν
χωρίς αστέρια, διαγωνισμούς
φιλοδοξίεςκαι ...σκοτωμούς
μας αμολήσαν το σκουλήκι
για τα βραβεία και για τη νίκη
άλλοι εργολάβοι διαχειριστές
και άλλοι για δόξα ρίχνουν ...ψιλές
παιδιά ηρεμία και ψυχραιμία
και δεν θα πεθάνουμε για ''xenion'' Δία
-
" Μην γενικεύεις και προσβάλεις έτσι τα μέλη οποιουδήποτε φόρουμ "
φίλε Λάμπρο
ότι έχω γράψει το έκανα με πλήρη συνείδηση κι έτσι δεν έχω ούτε να διορθώσω κι ούτε να πάρω λέξη πίσω απ' όσα είπα.
Εσύ καλά κάνεις, είναι σεβαστό αυτό, που θεωρείς απαράδεκτο το παραπάνω κείμενο και διαχωρίζεις τη θέση σου απ' αυτό,
διότι αυτό αφορά τον τρόπο με τον οποίο, εγώ αντιλαμβάνομαι το όλο θέμα και άρα είναι η προσωπική μου άποψη.
Δεν μ' ενδιαφέρει πως το βλέπει καθένας, όμως δεν είμαι υποχρεωμένος να χορεύω όπως μου βαράνε κάποιοι ανεγκέφαλοι.
Δεν προσβάλω κανέναν παρά μόνον αυτούς που έχουν προσβληθεί από μόνοι τους.
Δεν δέχομαι χαρακτηρισμούς από κάποιον που δεν με γνωρίζει.
Όποιος νομίζει πως μπορεί να με χαρακτηρίσει ας έρθει στην επόμενη συνάντηση στο Διόνυσο
κι αν δεν του κάνει η φάτσα μου τότε να με χαρακτηρίσει.
Και μιάς κι είπα για Διόνυσο, επειδή εγώ δεν είχα βάλει θέμα χρόνου, εσύ πως και αναφέρθηκες σ' αυτό ?
Εξ' άλλου αν εγώ θέλω να πάω για καφέ στο Διόνυσο αύριο, μεθαύριο, και καλέσω π.χ εσένα ή κάποιον άλλον που έτυχε να τον γνωρίσω εδώ μέσα ποιός μπορεί να μην το επιτρέψει ? ( 17 του Νοέμβρη έχουμε σήμερα, σημαντική επέτειος νομίζω )
Εντάξει, η πρότασή μου για Μηνιάτικες Διονυσιακές Συναντήσεις χλευάστηκε,
αλλά αυτό δεν λέει τίποτα στην προσωπική ζωή του καθενός μας, έτσι δεν είναι ?
Να επανέλθω όμως λίγο στο κυρίως θέμα και να κλείσω οριστικά πλέον την συμμετοχή μου σ' αυτό εδώ το πόστο.
Η πάνω πάνω πρόταση είναι δική σου φίλε Λάμπρο,
ο πρώτος που προσβλήθηκε ήσουν εσύ, όπως κι άλλοι κατόπιν' και το θέμα συνεχιζόταν.
Κάποιοι καλοθελητές, μας πετάξαν ένα δόλωμα, εμείς τσιμπήσαμε και βρήκαν ευκαιρία να μας βάλουν να χορεύουμε στο δικό τους ρυθμό και ν' ανεχόμαστε προσβολές. Στο χωριό μου λένε πως το κεφάλι του φιδιού το κόβεις μόλις βγεί.
Εμείς δεν το κάναμε. Ας γίνει μάθημα για την επόμενη φορά.
ΤΕΛΟΣ λοιπόν σ'αυτό το θέμα και επαναλαμβάνω ότι δεν παίρνω τίποτα πίσω, αντιθέτως, τα επαυξάνω
και μην μ' ενοχλήσει κανένας πλέον γι αυτό το θέμα.
ΑΡΚΕΤΑ με τις γκρίνιες οποιασδήποτε μορφής.
-
Καλώς ή κακώς η δική μου θέση ''εδώ'' δεν μου επιτρέπει να πω ''Αρκετά''.
Μου επιτρέπει να πω όμως ένα συγγνώμη στους 550 περίπου αναγνώστες αυτου του θέματος
για την αδυναμια επιλυσης του.
Καλη και θετική συνέχεια σε όλους σας.
Ο 1ος Διαγωνισμός Στίχου του κιθάρα ειναι γεγονός...
Βοηθήστε όλοι σας στη διατήρηση του ''επιπέδου'' στο υψηλότερο βάθρο.
Σας ευχαριστώ...
-
και μην μ' ενοχλήσει κανένας πλέον γι αυτό το θέμα.
ΑΡΚΕΤΑ !
θα μας απογορευσεις να γραφουμε κιολας εδω;!.... :D
-
Αϊντε....
Τι γινεται εδω μεσα ρε παιδια???
:wall: :wall: :wall:
-
Το έχουμε χάσει τελείως...δεν εξηγείται αλλιώς....μάλλον πολλούς τους πείραξε το ότι μέσα Νοεμβρίου και έχουμε ακόμα καλό καιρό...ή ίσως η οικονομική ύφεση...ή ίσως η εκλογή του Obama...πάντως ένα είναι σίγουρο: Το έχουμε χάσει τελείως!!!!
Είμαστε σοβαροί; Η mary_m έστειλε αντιπρόσωπο για να μεταφέρει τις απόψεις της σε ένα φόρουμ στο οποίο υπάρχει το δικαίωμα της ανωνυμίας; Ο άλλος γράφει "μην μ' ενοχλείτε άλλο";
Πραγματικά ήθελα να ήξερα τους λόγους πίσω από αυτές τις διαδικτυακές συμπεριφορές...είμαι μέλος στο forum περίπου 5 χρόνια...ίσως και λίγο παραπάνω...δεν θυμάμαι σίγουρα. Αλλά πραγματικά αρχίζω να λέω...μήπως να μην έπαιρνε τέτοιες διαστάσεις το forum??? Κάποτε είχαμε μόνο μερικά μέλη που γράφονταν για να κάνουν τον χαβαλέ τους...όπως ο Necromayhem (μου έχει μείνει αξέχαστος ο τύπος...), ή ένας άλλος (sorry, δεν θυμάμαι το nick) ο οποίος ανέβαζε ποιήματα και μετά από 2-3 μέρες τα διέγραφε. Αλλά τουλάχιστον υπήρχε μία λογική πίσω από όλα αυτά...ο ένας (Necromayhem) έκανε τον χαβαλέ του...και κάπου κι εμείς το είχαμε πάρει στην πλάκα και είχαμε στο "τριπάκι" ενός άτυπου διαγωνισμού για το ποιός θα του την πει με την καλύτερη ατάκα...ο άλλος, ίσως, να ήθελε να δει μόνο τις πρώτες εντυπώσεις που σχηματίζει το ποίημα του...(βέβαια τότε τον έκραζα κι εγώ που τα έσβηνε, αλλά κατόπιν ωρίμου σκέψεως....)
Τώρα όμως πραγματικά έχει χαθεί η μπάλα...η αρχή έγίνε όταν το forum γέμισε με ποιήματα. Βέβαια, τα ποιήματα δεν είναι το πρόβλημα. Αφού οι άνθρωποι έχουν έμπνευση, καλά κάνουν. Το πρόβλημα ήταν με όλα αυτά τα (κατά την άποψή μου) σαχλά και ανούσια θετικά σχόλια..."Συγχαρητήρια φίλτατε ποιητή για την ανυπέρβλητη και ασυγκράτητη έμπνευσή σου, η οποία διαπέρασε σαν ατίθασο άτι τις σκέψεις μου..." και άλλα τέτοια που μπορούσαν να είχαν ειπωθεί με ένα απλό ΜΠΡΑΒΟ!!!
Διαγωνισμός στίχων...ΟΚ, καλή ιδέα...αν και προσωπικά δεν θα συμμετάσχω γιατί δεν θεωρώ τους στίχους και ότι καλύτερο...αλλά σταματήστε τον ξεκατίνιασμα...σοβαρευτείτε!!! Δεν είναι κακό.
Υ.Γ.: Το παραπάνω κείμενο παρακαλώ να παραδοθεί και στην mary_m μέσω του αντιπροσώπου της lefteris_m...αν δεν είναι το ίδιο άτομο......;)