Το Στέκι των Κιθαρωδών
Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Ενισχυτές => Μήνυμα ξεκίνησε από: Evangelos 123 στις 23/01/08, 19:03
-
θέλω να κάνω κάποιες ερωτήσεις που έχουν σχέση με τα μεγάφωνα των καμπινών κιθάρας:
Ποιό είναι το εύρος των συχνοτήτων των μεγαφώνων αυτών?
Αν έχουμε ένα ενισχυτή 4ohm και 15watt πόσα watt πρέπει να είναι το μεγάφωνο?
To headroom έχει ώς παράμετρο το μεγάφωνο?
οτι άλλο σκεφτώ θα το ρωτήσω στην συνέχεια!!!! :P
-
Μπες Eminence p.x. που έχει διαγράμματα απόκρισης των μεγαφώνων της. Πάνω από 5kHz το πολύ έχουν όλα μια μεγάλη καμπύλη πτώσης της απόδοσης τους. Το μεγάφωνο καλο είναι να μπορεί να διαχειριστεί περισσότερα watt από τον ενισχυτή, γιατί άμα παίζεις τέρμα δεν θέλεις να τα τινάξει σε μια κορυφή toy shmatos.
Όσον αφορά το headroom, κάποια μεγάφωνα παραμορφώνουν πιο νωρίς, και κάποια αλλα έχουν πολύ χαμηλή ευαισθησία με αποτέλεσμα να σπρώχνεις τον ενισχυτή πιο πολύ για να έχεις την ίδια απόδοση. Πρέπει να βρείς το κατάλληλο ταίριασμα δηλαδή, αυτό που θα μείνει καθαρό πιο πολύ θα έχει πιο μεγάλο headroom χοντρικά.
-
{ευχαριστώ Jezus}
Ξέρει κανείς επίσης κάποια καλά ηχεία στα 4Ω?
έχω έναν fender Champion 600 και είμαι πολύ ευχαριστημένος!
αλλά΄μπριζόθηκα γιατί είδα αυτό ->
http://www.tubeampdoctor.com/english-store/Jensen-6-Ceramic-Magnet-15Watt-4Ohm-upgrade-for-Fender-Champion-600-pid-1367.htm
το Jensen αυτό είναι 15watt όσο και το μεγάφωνο που έχει πάνω το οποίο λέει fender design σε ένα χαρτάκι από οτι θυμάμαι και είναι και αυτό στα 4ohm!
η αλλαγή θα αξίζει ή να κινηθώ σε 10-12αρι μεγάφωνο σε εξωτερική καμπίνα και αν ναι ξέρει κανείς τέτοια στα 4ohm ???
Ευχαριστώ ξανα...
-
Πρακτικά με 4 Ohm ενισχυτή δεν θα έχεις κανένα πρόβλημα και ο λόγος είναι ότι δεν έχω δει καμπίνα με αντίσταση μικρότερη των 4 Ohm.. To make a long story short..
Ohm ενισχυτή > Ohm καμπίνας -> ο ενισχυτής αργοκαίγεται ::)
Ohm ενισχυτή < Ohm καμπίνας -> ο ενισχυτής δεν παθαίνει τίποτα αλλά δεν αποδίδει την συνολική του ένταση
Ohm ενισχυτή = Ohm καμπίνας -> ιδανικό και ενδεικνυούμενο :D
Κάπου είχα ποστάρει ένα παραδειγματάκι για την παραπάνω σχέση αλλά δεν μπορώ να βρω με τίποτα με το topic.. ::)
-
Ακριβws όπως τα λέει ο Faser. :)
Μονο που υπάρχουν καμπίνες μπάσου στα 2Ohm! :o
-
Ακριβws όπως τα λέει ο Faser. :)
Μονο που υπάρχουν καμπίνες μπάσου στα 2Ohm! :o
Αυτό πραγματικά δεν το ήξερα!!
Thanks for the info, Jezus ;)
-
{ευχαριστώ Jezus}
Ξέρει κανείς επίσης κάποια καλά ηχεία στα 4Ω?
έχω έναν fender Champion 600 και είμαι πολύ ευχαριστημένος!
αλλά΄μπριζόθηκα γιατί είδα αυτό ->
[url]http://www.tubeampdoctor.com/english-store/Jensen-6-Ceramic-Magnet-15Watt-4Ohm-upgrade-for-Fender-Champion-600-pid-1367.htm[/url]
το Jensen αυτό είναι 15watt όσο και το μεγάφωνο που έχει πάνω το οποίο λέει fender design σε ένα χαρτάκι από οτι θυμάμαι και είναι και αυτό στα 4ohm!
η αλλαγή θα αξίζει ή να κινηθώ σε 10-12αρι μεγάφωνο σε εξωτερική καμπίνα και αν ναι ξέρει κανείς τέτοια στα 4ohm ???
Ευχαριστώ ξανα...
Κοίτα επίσης και αυτό: http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p329_Jensen-MOD-6----15W---4-Ohm.html
Αυτά τα Jensen τα έχουν βάλει κάποιοι στο tdpri στους Champ 600 και φαίνονται πολύ ικανοποιημένοι! Πριν απ'όλα βέβαια, προτείνουν την αντικατάσταση των λυχνιών με κάποιες καλύτερες, ειδικά η 6V6 είναι "περίεργη" λυχνία και υπάρχουν κάποιες σημαντικά καλύτερες από τις άλλες.
Αν χρειαστεί να βάλεις εξωτερική καμπίνα μια οποιαδήποτε στα 8Ω θα είναι μια χαρά.
-
αρχικά η αλλαγή του μεγαφώνου σε jensen λέτε να βελτιώσει τον ήχο? σας λέω οτι δεν έχω πρόβλημα γενικά με τον ενισχυτή αλλά αν υπάρχει κάτι καλύτερο γιατί να μην το πάρουμε!!!πόσο μάλιστα αν κάνει και γύρω στα 20Ε...
-
αρχικά η αλλαγή του μεγαφώνου σε jensen λέτε να βελτιώσει τον ήχο? σας λέω οτι δεν έχω πρόβλημα γενικά με τον ενισχυτή αλλά αν υπάρχει κάτι καλύτερο γιατί να μην το πάρουμε!!!πόσο μάλιστα αν κάνει και γύρω στα 20Ε...
Αν παραγγείλεις πάντως, βάλε και μια 6L6 μέσα... αξίζει σαν βελτίωση.
-
Σαν εναλλακτική λύση μεγαφώνου πάντως, τσέκαρε και τον συνήθη ύποπτο ted weber (Weber Speakers).
Διαφημίζει εδώ και καιρό μεγάφωνο για τον champ600. Δες το site του εδώ (http://www.tedweber.com/), έχει διαφήμιση στην πρώτη σελίδα
-
ναι αυτό από weber το είχα δει!αλλά λέε :
Warm, crunchy, early breakup, aggressive, compressed/fattened at higher volumes.
εγώ θέλω να είναι τέρμα καθαρό αν γίνεται!!!
από την άλλη δεν ξέρω και τα χαρακτηριστικά του jensen!!!
jξέρω μόνο ότι είναι ομορφότερο :P
Για την 6L6 λάμπα τι εννοείται? εμένα τι μάρκα έχει τώρα πάνω? τι να βάλω?
αγοράζω πάντα από banzai και έχω ήδη μια καινούργια Ei Yugoslavia 12αχ7 λέτε να την βάλω?
μπορώ να βάλω 6L6GC ?
-
Απότι έχω δει η GC είναι ίδια ακριβώς αλλα πιο κοντή, με λίγο διαφορετικά ηλεκτρικά χαρακτηριστικά και χαμηλότερη απόδοση? Οποτε λογικά θα μπορείς, ίσως χρειάζεται να πειράξεις κάποιο ρεύμα, θα κοιτάξω και θα σου πω
-
Απότι έχω δει η GC είναι ίδια ακριβώς αλλα πιο κοντή, με λίγο διαφορετικά ηλεκτρικά χαρακτηριστικά και χαμηλότερη απόδοση? Οποτε λογικά θα μπορείς, ίσως χρειάζεται να πειράξεις κάποιο ρεύμα, θα κοιτάξω και θα σου πω
thanks
-
Σύμφωνα με αυτά πάντα, δεν πρέπει να έχεις πρόβλημα, αν και βρίσκω διαφορετικά χαρακτηριστικά ανάλογα με μάρκα και εποχή κατασκευής της λυχνίας
http://www.mclink.it/com/audiomatica/tubes/6l6.htm
http://www.r-type.org/exhib/aaa0016.htm
http://www.r-type.org/exhib/aaa0451.htm
Απλά θα έχει διαφορετική απόδοση ο ενισχυτής σου. Σύμφωνα με αυτά πάντα μπορείς να πας από 6L6 σε GC και σε 5881 χωρίς πρόβλημα (στον δικό σου ενισχύει). Οποτε αν βρείς μια σε καλή τιμή δεν χάνεις τίποτα να δοκιμάσεις, δεν θα πάθει ζημια, αρκεί να μην τον βάλεις τέρμα ίσως. Προσοχή στα ρεύματα!
-
Ώωωωωπα παιδιά!!
Δική μου ανορθογραφία! Εννοούσα φυσικά 6V6 την οποία φοράει ο ενισχυτής. Το L μπήκε εκ'παραδρομής... :-\
Δεν παίρνει 6L6 o Champion, απλά ήθελα να πω ότι με την αλλαγή της τελικής λυχνίας με κάποια καλύτερη, η βελτίωση θα είναι εμφανής.
-
Xex μόλις κοίταξα και εγώ για ποιον ενισχυτή μιλάμε και όντως 6V5 λέει. Να προτείνω τις παλιές "βριμαρ" an βρείς πουθενά, σε παλιούς fender τουλάχιστον είναι μούρλια. Και για "προενισχυση" μια Mazda αφού θέλεις πολύ καθαρό ήχο. Είχα βάλει κάτι Mazda 12ΑΧ7 στον SoundCity μου και τέτοια καθαρά δεν είχα ξανακούσει!
Μετά βεβαια τις έβγαλα και έβαλα Soldano Hot-Mod και έχει τρελή βρωμιά plewn ;D
-
παιδιά ο ενισχυτής μου τώρα πάνω τι μάρκα λάμπες έχει?
έχω κάτι 12αχ7 ei yugoslavia να αλλάξω αυτήν της προ ενίσχυσης?ή μήπως θα "βρομίσει" ο ήχος?
1) λέτε πρώτα να αλλάξω και να βάλω το jensen μεγάφωνο?θα δω διάφορα?
2) τελικά υπάρχουν 4ohm μεγάφωνα ή καμπίνες? αν συνδέσω τον ενισχυτή σε καμπίνα με 1 12αρι στα 4ohm(αν υπάρχουν) και το πολύ στα 25watt δεν θα είναι καλύτερα?
3) καμπίνα γίνεται να φτιάξω μόνος μου?δεν το έχω ψάξει καθόλου!!!
4) τα db των μεγαφώνων αναγράφονται πάνω?
5) τα db δεν είπαμε ότι "ευθύνονται" για την ένταση?
-
παιδιά ο ενισχυτής μου τώρα πάνω τι μάρκα λάμπες έχει?
έχω κάτι 12αχ7 ei yugoslavia να αλλάξω αυτήν της προ ενίσχυσης?ή μήπως θα "βρομίσει" ο ήχος?
1) λέτε πρώτα να αλλάξω και να βάλω το jensen μεγάφωνο?θα δω διάφορα?
2) τελικά υπάρχουν 4ohm μεγάφωνα ή καμπίνες? αν συνδέσω τον ενισχυτή σε καμπίνα με 1 12αρι στα 4ohm(αν υπάρχουν) και το πολύ στα 25watt δεν θα είναι καλύτερα?
3) καμπίνα γίνεται να φτιάξω μόνος μου?δεν το έχω ψάξει καθόλου!!!
4) τα db των μεγαφώνων αναγράφονται πάνω?
5) τα db δεν είπαμε ότι "ευθύνονται" για την ένταση?
Μερικές απαντήσεις
1. Εγώ από το μεγάφωνο θα ξεκίναγα, και από την προενισχύτρια λάμπα. Το αν το jensen θα ακούγεται καλύτερα.... χμμμ... μόνο κάποιο ΑΒ τεστ θα σε πείσει. Ψάξ'το.
2. Ναι υπάρχουν 4ohm μεγάφωνο. Ναι το 12άρι θα ακούγεται ΠΟΛΥ καλύτερα, και ΠΟΛΥ δυνατότερα από αυτό που φοράει ο champ πάνω
3. Γίνεται, αλλά δύσκολα θα καταφέρεις να φτιάξεις μία σαν του εμπορίου στα ίδια λεφτά, ειδικά αν δεν το έχεις ξανακάνει
4. Όσα έχω δει αναγράφουν τα Ohms και ίσως τα watt. Δε θυμάμαι κανένα να αναγράφει την ευαισθησία
5. Τα db, όταν μιλάμε για speakers, συνήθως αναφέρονται στην ευαισθησία του μεγαφώνου. Ευαισθησία είναι η ένταση σε decibell που μπορεί να αποδώσει ένα μεγάφωνο στο 1 μέτρο, παίρνοντας 1 watt ισχύος είσοδο. Πρακτικά, όσο υψηλότερη είναι η ευαισθησία, τόσο πιο δυνατό είναι το μεγάφωνο. Αυτό είναι σχετικό, καθώς παίζουν διάφορα άλλα πράγματα ρόλο. Αλλά γενικά, χοντρικά (αλλά όχι απαραίτητα όπως είπαμε), πιο πολλά db ευαισθησίας = πιο δυνατό μεγάφωνο
Hope it helps.
-
3) καμπίνα γίνεται να φτιάξω μόνος μου?δεν το έχω ψάξει καθόλου!!!
Για πείτε...το χει κάνει κανένας?μ'ενδιαφέρει πολύ και ψήνομαι να το κάνω προς μάρτη μεριά...(έβαλα στο μάτι τον orange tiny terror)
Αλήθεια τα ξύλα παίζουν ρόλο στον ήχο?εγώ την καμπίνα την αντιλαμβάνομαι ως βάση για το ηχειο...έτσι είναι?
Γιατι παρατήρησα ας πουμε οτι μια καμπίνα των 200 ευρώ (1χ12) φοράει μεγάφωνα των 60......Τα υπόλοιπα χρήματα αξίζουν τον κόπο?θα μου πείτε...οι άλλοι που δίνουν χιλιάρικα για καμπίνες μ**κες είναι?μάλλον όχι..απλά πέρα από την ποιότητα του μεγάφωνου, πού οφείλονται οι υψηλές τιμές?
btw μερικά links που βρήκα για διάβασμα...
http://www.colomar.com/Shavano/copy_cabinets.html (http://www.colomar.com/Shavano/copy_cabinets.html)
http://www.colomar.com/Shavano/cons_cabinets.html (http://www.colomar.com/Shavano/cons_cabinets.html)
http://www.colomar.com/Shavano/cons_structure.html (http://www.colomar.com/Shavano/cons_structure.html)
http://www.zinky.com/construction.html (http://www.zinky.com/construction.html)
-
εγώ μίλησα για καμπίνα για τους εξής λόγους!
1) Πολύ καλός μου φίλος είναι ξυλουργός
2) Ένας φίλος μου έντυσε 2χ12 combo με 25Ε
3) Μπορώ να βρω μεγάφωνα μεταχειρισμένα
το ξέχασα όμως γιατί ο ενισχυτής μου βγάζει 4οhm οπότε άντε να βρω 12αρι στα 4οhm!!!
(το ξέρω ότι υπάρχουν 1-2 αλλά είναι άλλο με τα 8αρια που είναι χιλιάδες!!!)
-
το ξέχασα όμως γιατί ο ενισχυτής μου βγάζει 4οhm οπότε άντε να βρω 12αρι στα 4οhm!!!
(το ξέρω ότι υπάρχουν 1-2 αλλά είναι άλλο με τα 8αρια που είναι χιλιάδες!!!)
Είναι απλό...
Θα φτιάξεις μια 2x12 (ή 2x10), με 8ohms μεγάφωνα, συνδεδεμένα παράλληλα, πράγμα που δίνει 4Ohms σύνολο ;)
-
τώρα μου έφτιαξες την ημέρα!!!
αν γίνεται κάτι τέτοιο τότε είσαι αρχηγός!!!
υπάρχουν στο εμπόριο καμπίνες τέτοιες?
μπορώ να πάρω μια και να την τροποποιήσω?
χαμος!!!!
-
http://www.teamrocs.com/technical/pages/connectingspeakers.htm
Με 2x10 θα σου έρθει πολύ πιο φτηνά
Με 2x12 έχεις πολύ περισσότερες επιλογές στην επιλογή των μεγαφώνων
Διαλέγεις και παίρνεις.
Και μην ξεχνάς ότι μια καλοφτιαγμένη καμπίνα σου μένει και για το μέλλον
-
δεν ήξερα ότι λειτουργούν όλα με απλή φυσική!!!!
και με τα watt? δηλαδή αν φτιάξω μια καμπίνα με 4 μεγάφωνα των 15watt(τόσα έχει ο champioη 600) και είναι στα 4Ω θα είμαι ένταξη?
headroom θα έχω περισσότερο?ένταση?
-
2) Ένας φίλος μου έντυσε 2χ12 combo με 25Ε
Τι εννοείς στον έντυσε? ???
-
εννοώ οτι έβαλε ταπετσαρία σε μαγαζί!
-
δεν ήξερα ότι λειτουργούν όλα με απλή φυσική!!!!
και με τα watt? δηλαδή αν φτιάξω μια καμπίνα με 4 μεγάφωνα των 15watt(τόσα έχει ο champioη 600) και είναι στα 4Ω θα είμαι ένταξη?
headroom θα έχω περισσότερο?ένταση?
Ναι μια χαρα 8α εισαι.
Μονο που θελει πολυ ψαξιμο και προσοχη για να βγει καλη η καμπινα. Εχω φτιαξει μερικες με εναν φιλο που φτιαχνει καμπινες, και προκειμενου να βγουν καλες και οπως τις ηθελα επεσε πολυ σχεδιαση, πολυ προσεκτικη κατασκευη, και πολυ ακροαση και ρυθμισεις, μεχρι να φτασουμε στο επιθυμιτο αποτελεσμα... το λεω γιατι εχω δει καμπινες να... σφυριζουν (!) απο τρυπα και κακη συναρμολογηση, καμπινες που να τιναζουν τα μεγαφωνα λογο κακου συντονισμου κτλ.