Το Στέκι των Κιθαρωδών
Περι μουσικής => Μουσικά νέα και συζητήσεις => Μήνυμα ξεκίνησε από: Garvin στις 25/01/09, 02:11
-
προσωπικα θεωρώ ηλίθιους τους κιθαρίστες που ανεβοκατεβάζουν κλίμακες στα 320 bpm και πολλοί τους θεωρούν θεούς. ενας από αυτούς είναι ο herman lee για παράδειγμα...ωστόσο θα υπάρξουν και κάποιοι που τους γουστάρουν!
-
Εντάξει.."ηλιθίος" δεν μπορεί να θεωρήθει κανείς. Καταλαβαίνω όμως την έννοια με την οποία το θέτεις. Θα συμφωνήσω μαζί σου, τονίζωντας όμως οτι το να παίζεις γρήγορα είναι μεν εντυπωσιακό (ως τεχνική, ως ικανότητα κτλ), αλλά δυστυχώς πολλές φορές (..για να μην πω πάντα και με κατηγορήσουν ως "απόλυτο") αυτό οδηγεί στο να χάνεις σε συναίσθημα...σε αυτό δηλαδή που θα πείσει τον ακροατή για να ακούει ξανά και ξανά το τραγούδι σου.
Οτιδήποτε στον κόσμο έχει και την extreme έκδοση του, την οποία οφείλουμε να σεβόμαστε, μας αρέσει δεν μας αρέσει. Και είναι δικαίωμα μας να μην μας αρέσει... (το τονίζω αυτό καθώς πολλοί θεωρούν παράξενο το να μην σου αρέσει ενα γρήγορο solo..) .
-
Θα γράψω κάτι που είχα άχτι εδώ και καιρό να γράψω....
Ας δούμε έναν κιθαρίστα, ή γενικά έναν οργανοπαίχτη, ο οποίος να μπορεί να παίξει στα 200 bpm...Αυτός είναι σε θέση να ερμηνεύσει ένα δυσκολότατο πέρασμα το οποίο περιλαμβάνει κάτι παραπάνω απο 13 νότες το δευτερόλεπτο. Αν αυτός κληθεί να παίξει ένα αργό blues σόλο, το οποίο έχει ας πούμε 4 νότες το δυτερόλεπτο, θα έχει συγκριτικά ένα μεγάλο χρονικό διάστημα στο οποίο ο εγκεφαλός του θα μπορει να επεξεργαστεί την ερμηνεία των νοτών και αυτές τις λιγες νότες να τις κάνει δικές του...
Τί θέλω να πώ? Οτι θεωρώ το να βάζουμε όλους τους "γρήγορους " στο ίδιο καζάνι λάθος... Δεν είναι η ταχύτητα που χαρακτηρίζει κάποιον φλύαρο, αλλα η νοοτροπία...
-
Θα γράψω κάτι που είχα άχτι εδώ και καιρό να γράψω....
Ας δούμε έναν κιθαρίστα, ή γενικά έναν οργανοπαίχτη, ο οποίος να μπορεί να παίξει στα 200 bpm...Αυτός είναι σε θέση να ερμηνεύσει ένα δυσκολότατο πέρασμα το οποίο περιλαμβάνει κάτι παραπάνω απο 13 νότες το δευτερόλεπτο. Αν αυτός κληθεί να παίξει ένα αργό blues σόλο, το οποίο έχει ας πούμε 4 νότες το δυτερόλεπτο, θα έχει συγκριτικά ένα μεγάλο χρονικό διάστημα στο οποίο ο εγκεφαλός του θα μπορει να επεξεργαστεί την ερμηνεία των νοτών και αυτές τις λιγες νότες να τις κάνει δικές του...
Τί θέλω να πώ? Οτι θεωρώ το να βάζουμε όλους τους "γρήγορους " στο ίδιο καζάνι λάθος... Δεν είναι η ταχύτητα που χαρακτηρίζει κάποιον φλύαρο, αλλα η νοοτροπία...
Δεν ειναι τοσο απλα τα πραγματα,παιδια...ισως αυτος ο κιθαριστας να μην μπορει να παιξει ας πουμε 13 νοτες το δευτ και να παιξει 5..με τον δικο του τροπο...και να βγει θεικο αποτελεσμα.Η τεχνικη καταρτηση χρειαζεται,οπωσδηποτε και στις δυο περιπτωσεις..Απλως,βρε παιδια,βαλτε το αισθημα στο παιξιμο σας,και αυτο που θα φιαξετε μετα,θα μιλαει στην ψυχη.τοσο απλα ειναι τα πραγματα....χαιρετισμους,φιλε Ιζνογκουντ...
-
προσωπικα θεωρώ ηλίθιους τους κιθαρίστες που ανεβοκατεβάζουν κλίμακες στα 320 bpm και πολλοί τους θεωρούν θεούς. ενας από αυτούς είναι ο herman lee για παράδειγμα...ωστόσο θα υπάρξουν και κάποιοι που τους γουστάρουν!
Εγω, δεν θα τους χαρακτηριζα ηλιθιους(δεν μπορει ενας ηλιθιος να πετυχει αυτα τα εντυπωσιακα αποτελεσματα).αλλα..η μουσικη δεν ειναι στιβος...οταν το καταλαβουν και οι ιδιοι ανακαλυπτουν οτι υπαρχει και το feeling...τοτε,αν εχουν πραγματι κατι να δωσουν βγαινουν λουλουδια... ;)
-
μακαρι να μπορουσα να παιζω τοσο γρηγορα και ας με ελεγαν ηλιθιο :P
-
Όπως είπε και ο BluesMe...εξτρεμιστές...
αλλά οι περισσότεροι από εδώ θέλουν να τους μοιάσουν...
άλλος τρόπος παιξίματος...
δν είναι ηλίθιος... ανήκει σε άλλο τρυπάκι...
και αν στα τραγούδια του αυτός ο κιθαρίστας μπορέσει να το κάνει να ακουστεί το ίδιο μελωδικά κ όμορφα τότε είναι το ίδιο επιτυχημένος με αυτόν που παίζει τις 5 νότες κατά τη γνώμη μου....
-
προσωπικα θεωρώ ηλίθιους τους κιθαρίστες που ανεβοκατεβάζουν κλίμακες στα 320 bpm
Απο ποιά ταχύτητα και κάτω αυξάνεται αυτόματα και ο δείκτης νοημοσύνης του κιθαρίστα;
herman lee για παράδειγμα...
Mάλλον όχι και το καλύτερο παράδειγμα.
Δεν είναι η ταχύτητα που χαρακτηρίζει κάποιον φλύαρο, αλλα η νοοτροπία...
+ 1 δις και βάλε
-
Αυτή η συζήτηση έχει γίνει 106 φορές σε αυτό το φόρουμ, και δεν καταλήγει ποτέ σε κάποιο συμπέρασμα, παρά μόνο σε flames... :down
-
ειναι ηλιθιοι γιατι εχουν ηλιθια νοοτροπία.
-
Δηλ. ο Shawn Lane (RIP) ήταν ηλίθιος... Οκ, ό,τι πεις.... ;D ;D ;D ;D
-
herman li .....χμ....ακου θεος... guitar hero...η δε ξερω τι αλλο....σιγα πια !!!
για δειτε λιγο το εν λογω βιντεο απο live τους με ενα κομματι που το σολο ....ηχογραφημενο ...ειναι αν μη τι αλλο....απλα ψαρωτικο !!!
αλλα..δε καταλαβαινω ....αφου δε μπορουν να το παιξουν live ( προφανως εχει πεσει πολυ κοψε ραψε ) γτ....το γραφουν ?? :P....
το original : http://www.youtube.com/watch?v=bb-GBz8ujG8&feature=related
και το live : http://www.youtube.com/watch?v=yLXw-fbpd_k&feature=channel_page
-
Νομίζω οτι ο φίλος Garvin εννοεί κιθαρίστες που παίζουν πάντα πολύ γρήγορα...όχι κιθαρίστες που έχουν την ικανότητα να παίξουν γρήγορα...
Ο Shawn Lane δεν άνηκε στην πρώτη κατηγορία...η μουσική του δεν θυμίζει αγώνα sprint, θυμίζει μουσική.
-
Ακριβώς εκεί είναι η ουσία για μένα,όχι πόσο γρήγορα μπορεί να παίξει ένας κιθαρίστας,αλλά αυτό που παίζει σε οποιαδήποτε ταχύτητα,να γίνεται με μουσικό τρόπο και όχι ένα μάτσο ασκήσεις.
-
Νομίζω οτι ο φίλος Garvin εννοεί κιθαρίστες που παίζουν πάντα πολύ γρήγορα...όχι κιθαρίστες που έχουν την ικανότητα να παίξουν γρήγορα...
Ο Shawn Lane δεν άνηκε στην πρώτη κατηγορία...η μουσική του δεν θυμίζει αγώνα sprint, θυμίζει μουσική.
Aν είναι έτσι συμφωνώ... Σ΄αυτή την περίπτωση ο Garvin απλά διατύπωσε τραγικά αυτό που ήθελε να πει
-
Δηλ. ο Shawn Lane (RIP) ήταν ηλίθιος... Οκ, ό,τι πεις.... ;D ;D ;D ;D
δεν μιλάω για κιθαριστες σαν τον lane. και ο malmsteen παιζει γρήγορα,δε σημαινει πως ειναι ηλιθιος. αναφερομαι σε κιθαριστες που εντυπωσιαζουν μονο και ΜΟΝΟ από την ταχύτητά τους. και δε χρειαζεται να ειρωνεύεσαι με ατακες ''μετά από πόσα bpm θεωρειται ηλιθιος''. Έφερα παραδειγμα και νομιζω πως το καταλαβες ;)
-
Kαι για να μη λεμε και οτι μας κατεβει και επειδη ο Herman Li εχει γινει καραμελα ολκης(αναρωτιεμαι ποιοι τελικα οντως εχουν ακουσει dragonforce :P) ας δουμε και μερικα αντιπαραδειγματα.Εννοειται αναφερονται σε ανθρωπους που τους αρεσει το μεταλ..
http://www.youtube.com/watch?v=HXYZuk_GVhY (http://www.youtube.com/watch?v=HXYZuk_GVhY) Watchtower-Meltdown
http://www.youtube.com/watch?v=5c5EHtW8qrs (http://www.youtube.com/watch?v=5c5EHtW8qrs) Mekong Delta-Sphere eclipse
http://www.youtube.com/watch?v=wRWLqel55k0 (http://www.youtube.com/watch?v=wRWLqel55k0) Toxic -Greed
Για να δουμε οτι η αριστη η τεχνικη και το γρηγορο παιξιμο δεν ειναι μονο για εντυπωσιασμο παιδιων του δημοτικου..
*Επισης δεν ειμαι καθολου φαν των Dragοnforce αλλα το κακο εχει παραγινει με το να τους αναφερουμε συνεχεια.
-
Μα ο Herman Li δεν αναφερεται επειδη παιζει γρηγορα. Αλλα επειδη δεν μπορει να παιξει γρηγορα :P
-
Μα ο Herman Li δεν αναφερεται επειδη παιζει γρηγορα. Αλλα επειδη δεν μπορει να παιξει γρηγορα :P
+1 ;D
-
Kαι για να μη λεμε και οτι μας κατεβει και επειδη ο Herman Li εχει γινει καραμελα ολκης(αναρωτιεμαι ποιοι τελικα οντως εχουν ακουσει dragonforce :P) ας δουμε και μερικα αντιπαραδειγματα.Εννοειται αναφερονται σε ανθρωπους που τους αρεσει το μεταλ..
[url]http://www.youtube.com/watch?v=HXYZuk_GVhY[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=HXYZuk_GVhY[/url]) Watchtower-Meltdown
[url]http://www.youtube.com/watch?v=5c5EHtW8qrs[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=5c5EHtW8qrs[/url]) Mekong Delta-Sphere eclipse
[url]http://www.youtube.com/watch?v=wRWLqel55k0[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=wRWLqel55k0[/url]) Toxic -Greed
Για να δουμε οτι η αριστη η τεχνικη και το γρηγορο παιξιμο δεν ειναι μονο για εντυπωσιασμο παιδιων του δημοτικου..
*Επισης δεν ειμαι καθολου φαν των Dragοnforce αλλα το κακο εχει παραγινει με το να τους αναφερουμε συνεχεια.
θεωρω ότι η αριστη τεχνικη και το γρηγορο παιξιμο ειναι ωραιοτατο και αξιοθαυμαστο,οταν ΔΕΝ ειναι μονο του. Γιατι και οι Dream Theater τα εχουν αυτά,αλλά είναι και μελωδικοί. Και για να μην ξεφευγουμε,ας περιοριστούμε στους κιθαριστες.
-
Γιατί δηλαδή ενας γρήγορος κιθαρίστας δεν βάζει συναίσθημα στο παίξιμό του?Μπορεί να βγάζει το συναίσθημά του σε 200 νότες εκεί που ενας άλλος το βγάζει σε 50 ή 30.Είναι αλήθεια πως πολλοί ""γρήγοροι"" δεν βάζουν συναίσθημα άλλα δεν είναι όλοι ίδιοι. έμενα μου αρέσουν κ τα σόλο του Gilmour κ του Malmsteen k του Xendrix.Ο καθένας όπως τη βρίσκη.
-
Γιατί δηλαδή ενας γρήγορος κιθαρίστας δεν βάζει συναίσθημα στο παίξιμό του?Μπορεί να βγάζει το συναίσθημά του σε 200 νότες εκεί που ενας άλλος το βγάζει σε 50 ή 30.Είναι αλήθεια πως πολλοί ""γρήγοροι"" δεν βάζουν συναίσθημα άλλα δεν είναι όλοι ίδιοι. έμενα μου αρέσουν κ τα σόλο του Gilmour κ του Malmsteen k του Xendrix.Ο καθένας όπως τη βρίσκη.
Βασικα αρρωστια των φορουμς και του Youtube ειναι.Σε καθε φορουμ υπαρχει ενα θεμα και αφορμη ειτε η κανας φαυλωμενος που εχει ανεβαζει βιντεο μπουρμπουληθρες απο την πολυθρονα του ή ο κιθαριστας των dragonforce.
Ειναι σαν να βαλω θεμα και να λεω για τους πανκ κιθαριστες και ποσο κουλοι ηταν ???..
-
(Τελικό συμπέρασμα! Ακούμε Petrucci που συνδιάζει και τεχνική και γρήγορο πέξιμο και συναίσθημα! :D) :P
Εγώ με την σείρά μου πιστέυω πως υπάρχουν πάρα πολλοί που κοιτάνε να πέζουνε γρήγορα μόνο και μόνο για την ταχύτητα! Υπάρχουν όμως κιάλλοι που συνδυάζουν και ταχύτητα αλλά και νόημα παράλληλα, στο πεξιμό τους!
Ο herman lee δν πέζετε πάντως :P είναι απλά θεός!!! 0χα0χ0α0χα00χα0 >:D
-
ο herman li το μονο που σκεφτεται ειναι να κανει show of
η προφορα του ομως ειναι λολ :P yeah eas pettey kuol
-
Η προσφορά των dragonforce είναι lol......άλλη μια ολοιδια power metal μπάντα με όλες....με λίγα λόγια....εμπρός στο δρόμο που χάραξαν οι helloween.....τεσπα......το θέμα είναι ότι όποιος αποκτάει ταχύτητα μετά δεν το ελεγχει.....το εβλεπα και σε μένα (μέχρι που έπαθα νευριτιδα) το έβλεπα και στον παλιό μας κιθαριστα....το βλέπω και σε χίλιους δυο εδώ μέσα.....το έχω ξαναδηλώσει......η κιθάρα δεν πρέπει να ακούγεται σαν χαλασμένο τέτρις....άποψη μου.....
-
ειναι ηλιθιοι γιατι εχουν ηλιθια νοοτροπία.
δηλαδή κιθαρίστες και απίστευτοι καλλιτέχνες σαν τον jeff loomis είναι ηλίθιοι?
γιατί τους απορρίπτεις χωρίς να τους ακούσεις και χωρίς να προσπαθήσεις να τους καταλάβεις και να τους απολαύσεις?
οκ δεν μιλάω για 40λεπτα σόλο του τύπου μάλμστιν(βαί και σατριανί,μαμάνε)αλλά..για σκέψου..θα ηταν το this godless endeavor η ίδια κομματάρα χωρίς τα sweeps λίγο μετα τη μέση.φίλε that's art.
αντί να ρίχνεις λάσπη σε κάτι που δεν μπορείς να κατανοήσεις(και είναι πέρα και απο τις ικανότητες σου)κάτσε και δώσε σε κάθε κιθαρίστα μια ευκαιρία.οταν κάπιοι κάνουν srhedding λόγο νοοτροπίας και για να αποδείξουν πόσο γ**ουν στο σολάρισμα και στην ταχύτητα τότε παράτα τους(όπως πολύ σωστά είπες τον πάκμαν).
κάπιοι όμως θέλουν να περάσουν συναισθήματα και να βγάλουν κάτι καλό μέσα απο τις ικανότητες τους,καθώς δεν έχουν ανάγκη να αποδείξουν τίποτα σε κανένα.μην τους πετάς και αυτούς στο λάκο με τους ανούσιους''it's good as long as it's fast''(quote απο lailo)shredders.
Δηλ. ο Shawn Lane (RIP) ήταν ηλίθιος... Οκ, ό,τι πεις.... ;D ;D ;D ;D
δεν μιλάω για κιθαριστες σαν τον lane. και ο malmsteen παιζει γρήγορα,δε σημαινει πως ειναι ηλιθιος. αναφερομαι σε κιθαριστες που εντυπωσιαζουν μονο και ΜΟΝΟ από την ταχύτητά τους. και δε χρειαζεται να ειρωνεύεσαι με ατακες ''μετά από πόσα bpm θεωρειται ηλιθιος''. Έφερα παραδειγμα και νομιζω πως το καταλαβες ;)
δεν ειχες γίνει ξεκάθαρος.
καλά ο καθένας σολάρει όπως θέλει.
σταματήστε με τις ταμπέλες και δοκιμάστε να ακούσετε διάφορους κιθαρίστες
-
προσωπικα θεωρώ ηλίθιους τους κιθαρίστες που ανεβοκατεβάζουν κλίμακες στα 320 bpm
Απο ποιά ταχύτητα και κάτω αυξάνεται αυτόματα και ο δείκτης νοημοσύνης του κιθαρίστα;
herman lee για παράδειγμα...
Mάλλον όχι και το καλύτερο παράδειγμα.
Δεν είναι η ταχύτητα που χαρακτηρίζει κάποιον φλύαρο, αλλα η νοοτροπία...
+ 1 δις και βάλε
Πολύ σοφές απαντήσεις. Δεν είναι η ταχύτητα που φταίει, απλά δεν πρέπει η ταχύτητα να είναι υποκατάστατο.
Παρ όλα αυτά δεν αποκλείεται κάποιος να παίζει γρήγορα και να μπορεί να παίξει και με feeling. Μήπως ο Gary Moore δεν τα χώνει? Ή ο Eric Johnson? Ο Satch δεν έχει feeling? Ο Vai είναι ανέμπνευστος?
Μην τρελαθούμε!
Στο κάτω κάτω και ο Mozzart φιγούρα έκανε...
Η τεχνική είναι ένα χρήσιμο εργαλείο. Αν κάποιος θέλει να παίξει τα καπρίτσια του Παγκανίνι (και μη μου πείτε ότι είναι απλά για φιγούρα και δεν έχουν μελωδία) ας πάει να τα βγάλει μόνο με το feeling >:D >:D >:D
-
Η τεχνική είναι ένα χρήσιμο εργαλείο. Αν κάποιος θέλει να παίξει τα καπρίτσια του Παγκανίνι (και μη μου πείτε ότι είναι απλά για φιγούρα και δεν έχουν μελωδία) ας πάει να τα βγάλει μόνο με το feeling >:D >:D >:D
χο χο χο
well said !
-
μη μισάτε τον χέρμαν λι ρε παιδιά! ειδικά όταν σολάρει και ο άλλος κιθαρίστας απολαμβάνει μπύρες μέχρι να τελειώσει δεν είναι υπέροχος?!?! ;D από κάθε του σόλο μαθαίνεις και 3-4 ασκήσεις ταχύτητας!!! >:D πάντως σοβαρά τώρα...μέχρι ένα σημείο θεωρείται τέχνη..και γιατί όχι και η φιγούρα τεχνικής έχει τη γλύκα της...αν μια "άσκηση ταχύτητας" σας ξυπνάει συναισθήματα δικαίωμά σας! γούστα είναι αυτά...παρόλα αυτα η ταχύτητα(σε συνδιασμό με το συναίσθημα πάντα..) εκεί που πρέπει και όσο πρέπει είναι σκέτη γλύκα...back to petrucci!! ;)
-
Aμαν με τον Petrucci
http://www.youtube.com/watch?v=_8tAkPvMpns (http://www.youtube.com/watch?v=_8tAkPvMpns)
-
Αυτή η συζήτηση έχει γίνει 106 φορές σε αυτό το φόρουμ, και δεν καταλήγει ποτέ σε κάποιο συμπέρασμα, παρά μόνο σε flames... :down
Ακριβώς? :P +- πόσο??? ;D
Δηλ. ο Shawn Lane (RIP) ήταν ηλίθιος... Οκ, ό,τι πεις.... ;D ;D ;D ;D
Agreed...
-
Ένας κιθαρίστας που μάλλον κανείς σας δε ξέρει απο δω μέσα επειδή λίγοι πια ασχολούνται με το να ψάχνουν real gems και να αναζητουν τα CD, είναι ο θεός JOSHUA PERAHIA. Κάποτε είχε ανακηρυχτει ο πιο γρήγορος κιθαρίστας στον κόσμο...
-Devil Randime-
-
Α και μιας και το ανέφερα... κατ' εμέ , ο καλυτερος κιθαρίστας κατα τη γνώμη μου είναι ο Vinnie Vincent. Παρακαλώ πριν εκφέρετε ο καθένας τις αντιρρήσεις του για την άποψή μου, να ακούσει πρώτα τα πάντα απο τις προσωπικές του δουλείες , να προσέξει πολύ την τεχνική του και το γεγονός, οτι ποτε δεν έπαιξε με εφφέ, όπως επίσης και τη πολυπλοκότητά του στα σολο...
Με εκτίμηση Devil Randime...
-
εγώ θα τους κοιτάξω...
-
Φίλε κιθαρίστα που μελετάς 5-6 ώρες την ημέρα για να βγάλεις 6ηχα στα 260 bpm γούστο σου καπέλο σου και μπράβο σου αν μπορείς να το κάνεις. Ο βιρτουόζος όμως γοητεύει μόνο μουσικούς του είδους του. Ο κιθαρίστας που παίζει τα κέρατά του με τις υπέρτατες τεχνικές χωρίς να γκρουβάρει δεν μου λέει τίποτα. Και είστε πάρα πολλοί ρε γμτ...
-
μαλιστα..ενα ακομα θεμα στο οποιο πρεπει να συμφωνησει ολοκληρο το φορουμ σε θεματα γουστου..μια χαρα..
απο τα εκατομυρια μουσικων και μουσικης εκει εξω εχουμε βρει οτι μπορει να μας προσφερει η μουσικη που απλα πρεπει να εμβαθυνουμε λιγο στο τι μας χαλαει και να παρουμε λιγη επιβεβαιωση στην αποψη μας..μια χαρα ξανα..
ειναι πραγματικα δυσκολο να προσπερασει κανεις κατι που τον χαλαει και να βρει κατι της αρεσκειας του χωρις να τεκμηριωσουμε πρωτα πως αυτο που δεν μας αρεσει ειναι καταραμενο και πρεπει να ψοφησει εναγωνιοδως..μια χαρα και δυο τρομαρες..
μηπως κανουμε λαθος δουλεια παιδια?? bachelor και doctora στο φτυαρι θα επρεπε να ειχαμε..diggers extraordinaire..
-
η ταχύτητα δεν εχει να κάνει με τη συνολικη ποιοτητα του κιθαριστα. ουτε το 1ο συνεπαγεται το 2ο ουτε το αντίστροφο.έχω συναντησει απειρες φορες αυτη τη συζητηση και ποτε δεν ειχε κανενα νοημα. Αν καποιος μπορει να παιζει γρηγορα-τεχνικα ΚΑΙ καθαρα τοτε ειναι καλος κιθαριστας. δεν μπορει κανεις να αμφιβαλλει. και αυτα που λεγονται περι του οτι δεν εχουν συναισθημα ειναι μπουρδες πιστευω γιατι απο κει και περα μιλαει η συνθεση και πως ειναι φτιαγμενο το τραγουδι, ο ηχος του οργανου καθεαυτου, του εξοπλισμου και τελικα βεβαια και τα αυτια τα οποια βρισκει. Προσωπικα δεν εχω καμια αμφιβολια οτι ο Loomis πχ που αναφερθηκε ειναι αρτιοτατος αλλα τον απαιχθανομαι λογω των συνθεσεων του >:D
-
Δεν ξέρω για σας αλλά I want the keys to the Lamborghini ;D ;D ;D:metal :metal :metal
-
Συμφωνω με Αλεξ...Αν δεν σου αρέσει απλά δεν το ακούς. Καποια στιγμη κουβεντιάζαμε με τον master of puppets και του ελεγα ποσο θεος ιενια ο Satriani και μου ελεγε δνε μαρεσει. Και καλά έκανε το παιδί. Αν δεν του αρέσει καλώς. Δεν τον μειώνει, απλά δεν τον γουστάρει. Οκ. Αλλά ειλικρινά πιστέυω οτι η ταχύτητα δνε έχει να κάνει. Υπάρχουν κομμάτια αργά που δεν μου αρέσουν όπως και γρήγορα που δεν μου αρέσουν. Δεν υπάρχει συνάρτηση Ταχύτητα * Συναίσθημα = Ουσία. Λατρέυω μερικά κομμάτια των Floyd ( λιγα το παραδεχομαι ) όπως λατρέυω μερικά του Greg Howe. Τι να κάνουμε τώρα δλδ;
-
Συμφωνω με Αλεξ...Αν δεν σου αρέσει απλά δεν το ακούς. Καποια στιγμη κουβεντιάζαμε με τον master of puppets και του ελεγα ποσο θεος ιενια ο Satriani και μου ελεγε δνε μαρεσει. Και καλά έκανε το παιδί. Αν δεν του αρέσει καλώς. Δεν τον μειώνει, απλά δεν τον γουστάρει. Οκ. Αλλά ειλικρινά πιστέυω οτι η ταχύτητα δνε έχει να κάνει. Υπάρχουν κομμάτια αργά που δεν μου αρέσουν όπως και γρήγορα που δεν μου αρέσουν. Δεν υπάρχει συνάρτηση Ταχύτητα * Συναίσθημα = Ουσία. Λατρέυω μερικά κομμάτια των Floyd ( λιγα το παραδεχομαι ) όπως λατρέυω μερικά του Greg Howe. Τι να κάνουμε τώρα δλδ;
Να κάνεις 100 pushups τη μέρα μέχρι να σου αρέσουν και τα υπόλοιπα ;D ;D ;D
-
Συνεχομενα;;;;;;;;;;; ;D ;D ;D :P
-
Εννοείται! :) :) :)
-
Εμ, βέβαια.Μετα τα push-ups, δεν έχεις τη δύναμη να αλλάξεις το cd... ;D ;D ;D
H αλήθεια, για μένα, βρίσκεται κυρίως στην ανταγωνιστικότητα του οργάνου. Για πολλούς λόγους, ένας απο τους οποίους είναι το ροκσταριλίκι που πασσάρεται απο κάθε λογής κιθαρίστα, υπάρχει ένας άτυπος και κακός ανταγωνισμός, που ακόμα και εδώ μέσα στο φόρουμ, έχω δεί να εξελίσσεται σε λογικές "Παίζω καλύτερα απο σένα, άρα έχω δίκιο" ή κάτι τραγικότερα τύπου "Αφού δεν έχεις ανεβάσει κομμάτι, δεν μπορείς να κάνεις κριτική σε μένα,που έχω ανεβάσει".
Οπότε, ποιός είναι ο λογικότερος τρόπος να κάνει ο κάθε κιθαρίστας τη σύγκριση με τον άλλο κιθαρίστα?Ενα μέτρο σύγκρισης καθαρά αντικειμενικό, όπως είναι η ένδειξη του μετρονόμου. Είμαι σίγουρος οτι αμα υπήρχε όργανο μέτρησης της μουσικότητας, ο κόσμος θα είχε πολύ καλύτερη μουσική.Λόγο όμως της υποκειμενικότητας του ζητήματος, κάτι τέτοιο...μπλα,μπλά...δεν....μπλα,μπλά....
Το κλασικό πρόβλημα που υπάρχει στο φόρουμ είναι η παρερμηνεία του γραπτού λόγου, και η γνωστή ακραία υπερβολή του Έλληνα. Απο τη μια υπάρχουν λογικές τύπου "H αλήθεια βρίσκεται στα 220 bpm" και απο την άλλη η λογική οτι ο "Gilmour είναι θεός", που συγνώμη, αλλα ειδικά το τελευταίο, έχω σιχαθεί να το ακούω.
Οι καιροί εξελίσσονται, όπως και το όργανο. Η χρυσή τομή κατα τη γνώμη μου,είναι στην ομοιογενή εξέλιξη του οργάνου. Αφενώς δηλαδή να υπάρχει εξέλιξη, αφετέρου ομοιογενής, όχι αυτή η παράλογη προσύλωση στη ταχύτητα, με επιδεικτική άγνοια των υπολοίπων πτυχών...Αν έπρεπε να το διατυπώσω κάπως θα έλεγα "Η ταχύτητα σου δίνει προοπτικές να γίνεις καλύτερος κιθαρίστας, ΔΕΝ σε κάνει καλύτερο κιθαρίστα".Ακριβώς επειδή η μουσική, είναι μουσική, και δε μετριέται-συγκρίνεται. Και εδώ να αναφέρω συγκεκριμένα. Όταν λέω καλύτερος κιθαρίστας, εννοώ καλύτερος απο ότι ήσουν πρίν μελετήσεις ταχύτητα.Δε μιλάω για συγκρίσεις με άλλους κιθαριστές...
-
Θες να πεις ότι ο Gilmour δεν είναι θεός? (πάει το επιχείρημα :P)
Όσο για το ότι η κιθάρα σαν όργανο προσφέρεται για ανταγωνισμό, οφείλεται στο ότι πήρε center stage ρόλο πριν πολλά χρόνια και εκφραστικά επιτρέπει μεγάλη γκάμα. Εξ'ού και τόσοι guitar heroes.
Σκέψου πόσοι θα ασχολούνταν με τον EVH αν είχε γράψει το Erruption για τσέμπαλο? ;D
-
Επίσης, αφού έχεις βαρεθεί το "Ο Gilmour είναι θεός" άκου τη γνώμη μου:
"Η αλήθεια βρίσκεται στα 220 bpm"
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Θες να πεις ότι ο Gilmour δεν είναι θεός? (πάει το επιχείρημα :P)
Όσο για το ότι η κιθάρα σαν όργανο προσφέρεται για ανταγωνισμό, οφείλεται στο ότι πήρε center stage ρόλο πριν πολλά χρόνια και εκφραστικά επιτρέπει μεγάλη γκάμα. Εξ'ού και τόσοι guitar heroes.
Σκέψου πόσοι θα ασχολούνταν με τον EVH αν είχε γράψει το Erruption για τσέμπαλο? ;D
Υπάρχουν πολλοί τρόποι να ερμηνεύσεις το τί έκανε ο Gilmour.Μπορείς να πείς οτι απέτυχε να ακολουθήσει την εξέλιξη της κιθάρας, ή μπορείς να πείς οτι παρέμεινε άρτιος στο παίξιμό του. Ανάλογα με το πως θα το αντιμετωπίσεις, χρησιμοποιείς την ανάλογη έκφραση.
Καταρχάς μια διευκρίνηση: Μιλάμε για την ηλεκτρική κιθάρα, όχι για τη κιθάρα γενικά.Όσο για την εκφραστικότητα του οργάνου, πολλά όργανα έχουν πλειάδα εκφραστικών δυνατοτήτων, προσωπική άποψη μου είναι οτι δεν "ξεχώρισε" για αυτό το λόγο. Κυρίως ξεχώρισε για τον ιδιαίτερο ηχο που συνδέθηκε άμεσα με νέες τότε μουσικές.
Λίγο παράλογη η σύγκριση με το τσέμπαλο, καθώς το τσέμπαλο ΔΕΝ είναι συνδεδεμένο με τη ροκ μουσική...
Επίσης, αφού έχεις βαρεθεί το "Ο Gilmour είναι θεός" άκου τη γνώμη μου:
"Η αλήθεια βρίσκεται στα 220 bpm"
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Είχες διατυπώσει μια πολύ ωραία θεωρία για τις προσωπικές απόψεις, θεωρώ οτι σε καλύπτει εδώ. Εγώ σκέφτομαι διαφορετικά. ;) ;)
-
Ξεκόλλα ρε πλάκα κάνω! ;D
Πάντως, μπορεί το τσέμπαλο να μη γνώρισε τη δόξα που του άξιζε στη ροκ, φαντάζεσαι όμως τους Manowar να σκάνε στη σκηνή και ο DiMayo να παίζει άρπα με το δερμάτινο βρακάκι και τα καρφιά? :P :P :P
-
Guitarerro ξεφεύγεις..χεχε ;D
Εμένα η γνώμη μου είναι ότι τί νόημα έχουν οι ταχύτητες και όλα αυτά?Δε λέω,είναι ένα δείγμα ικανότητας και δεξιοτεχνίας για έναν κιθαρίστα αλλά όχι το μοναδικό...Πολλές φορές η ποιότητα ενός μουσικού δεν φαίνεται από το πόσο γρήγορα κάνει να "στριγκλίζει" η κιθάρα του αλλά και από το πως το κάνει και τι αποτέλεσμα τελικά βγαίνει..Δεν είναι τυχαίο που μερικές φορές ακούμε κομμάτια στα 320bpm(και πολλά λέω..)και μετά από λίγο αυτό που ακούμε γίνεται κουραστικό και ενοχλητικό..
-
Ξεκόλλα ρε πλάκα κάνω! ;D
Πάντως, μπορεί το τσέμπαλο να μη γνώρισε τη δόξα που του άξιζε στη ροκ, φαντάζεσαι όμως τους Manowar να σκάνε στη σκηνή και ο DiMayo να παίζει άρπα με το δερμάτινο βρακάκι και τα καρφιά? :P :P :P
Αν το καλοσκεφτείς, αν η άρπα, ή το τσέμπαλο δίναν έναν ήχο ο οποίος να ταίριαζε στο ζητούμενο άκουσμα τις δεκαετίες που αναπτύχθηκαν οι ρόκ και η μέταλ μουσική, τότε δε θα ήταν καθόλου παράξενο να βλέπουμε Manowar να παίζουν άρπα... ;D ;D ;D
-
Συμφωνω με Αλεξ...Αν δεν σου αρέσει απλά δεν το ακούς. Καποια στιγμη κουβεντιάζαμε με τον master of puppets και του ελεγα ποσο θεος ιενια ο Satriani και μου ελεγε δνε μαρεσει. Και καλά έκανε το παιδί. Αν δεν του αρέσει καλώς. Δεν τον μειώνει, απλά δεν τον γουστάρει. Οκ. Αλλά ειλικρινά πιστέυω οτι η ταχύτητα δνε έχει να κάνει. Υπάρχουν κομμάτια αργά που δεν μου αρέσουν όπως και γρήγορα που δεν μου αρέσουν. Δεν υπάρχει συνάρτηση Ταχύτητα * Συναίσθημα = Ουσία. Λατρέυω μερικά κομμάτια των Floyd ( λιγα το παραδεχομαι ) όπως λατρέυω μερικά του Greg Howe. Τι να κάνουμε τώρα δλδ;
πάλι το ονομα μου χρησιμοποιεις? ;D θα βάλω copyright ;D :P
λεποοοοον....εγώ πιστεύω πως ότι μας αρέσει ειναι τελειως υποκειμενικο.....δεν υπάρχει "γενική ομολογία" στα μουσικά ακούσμα...ξέρω άτομο που σιχαίνεται την φωνή του dickinson....τον ακουει και βγάζει σπυριά....για μένα είναι θεος....επίσης.....πόσοι απο εδώ ακούτε black/gothic metal...? υπάρχουν άτομα που δεν αντέχουν ούτε τρια δευτερόλεπτα.....έτσι και κάποιοι αλλοι δεν αντέχουν να ακουνε 10 λεπτά κομμάτι με ανελέητα σόλα......εμενα προσωπικά με κουράζει.....και δεν το απορριπτω έτσι επειδή ξύπνησα στραβά.....έχω ακούσει πααααααρα πολλά κομμάτια...απο πάαααρα πολλους κιθαριστες (με έχει προμηθεύσει ο symeon με διαφορες δισκογραφιες)....εκτός απο τον vai όλα τα αλλα μου ακούγονται μπουρμπουλήθρες και tetris....όταν παίζω pacman και όταν ακούω shred νομιζω ότι ακούω την ίδια μουσική.....ε μπορει να φταίω κι εγώ.....αλλα δεν μ'αρεσει...δεν γίνεται να με υποχρεωσει κάποιος να μ'αρεσει...ούτε γίνεται να μου στερεί κάποιος το δικαίωμα να πω ότι δεν μ'αρεσει .....αυτά τα ολίγα....
-
Sry αν δεν καταλαβαίνω κάτι γιατί δεν είμαι και κιθαρίστας...
Όταν γράφετε κάποια κιθαριστική σύνθεση κοιτάζετε να εντυπωσιάσετε τον ακροατή με την τεχνική σας (πω τον που...η πως το παίζει αυτό) ή να του κρατήσετε το ακουστικό ενδιαφέρον με μία ενδιαφέρουσα μουσική ιδέα; Γιατί εγώ που είμαι πιανίστας ας πούμε δεν θα βρω γοητεία στα υπερβατικά κιθαριστικά κέρατα του Πετρούτσι. Έχετε απόλυτο δίκιο στο "δεν σου αρέσει μην τα ακούς" αλλά εγώ απλά κολλάω στο γεγονός ότι πάρα πολλοί συνάδελφοί σας κρίνουν τον κιθαρίστα μόνο από τα bpm στα 15ηχα και προσπαθούν να τον μιμηθούν και αποκαλούν αυτό το πράμα μελέτη.
-
Sry αν δεν καταλαβαίνω κάτι γιατί δεν είμαι και κιθαρίστας...
Όταν γράφετε κάποια κιθαριστική σύνθεση κοιτάζετε να εντυπωσιάσετε τον ακροατή με την τεχνική σας (πω τον που...η πως το παίζει αυτό) ή να του κρατήσετε το ακουστικό ενδιαφέρον με μία ενδιαφέρουσα μουσική ιδέα; Γιατί εγώ που είμαι πιανίστας ας πούμε δεν θα βρω γοητεία στα υπερβατικά κιθαριστικά κέρατα του Πετρούτσι. Έχετε απόλυτο δίκιο στο "δεν σου αρέσει μην τα ακούς" αλλά εγώ απλά κολλάω στο γεγονός ότι πάρα πολλοί συνάδελφοί σας κρίνουν τον κιθαρίστα μόνο από τα bpm στα 15ηχα και προσπαθούν να τον μιμηθούν και αποκαλούν αυτό το πράμα μελέτη.
Δυστυχώς ή ευτυχώς, σε όλα τα πράγματα υπάρχει μια "μόδα" κι ένα "ρεύμα της εποχής". Το ρεύμα λοιπόν της δικής μας εποχής είναι αυτό..."κυνηγάω τον μετρονόμο και παλεύω να συγκριθώ άμεσα ή εμμεσα με τον κάθε Petrucci και Vai".
Το ζήτημα όμως είναι πως ο κάθε Petrucci και ο κάθε Vai (ή Satriani κτλ, κτλ), δεν παίζουν μόνο γρήγορα. Αλλά και σταθερά, με μελωδικότητα και πάνω, μα πάνω απ'όλα έχουν αυτές τις καταρραμένες...Σ Υ Ν Θ Ε Σ Ε Ι Σ !!!!! Αυτές είναι που θα δυσκολευτείτε πραγματικά να "πιάσετε" και να δημιουργήσετε και οχι η ταχύτητα και η τεχνική τους... ;)
-
ίσα ίσα φίλε μου δεν κακολογώ τους κιθαρίστες που έχουν τρελά σόλο στις ΣΥΝΘΕΣΕΙΣ τους. Ο σατριάνι και ο βάι έχουν παίξει και με μπάντες και έχουν αναδείξει την αξία τους σαν μουσικοί. Εγώ χαλιέμαι που κολλάνε πολλοί στην ταχύτητα σημείων αυτών των συνθέσεων και όχι στον ήχο και το πως groovάρει :D
Πχ, το να βλέπω ένα αυτιστικό 16χρονο κινεζάκι στο youtube να παίζει τα κέρατά του χωρίς ρυθμικότητα πάνω σε ένα γνωστό κομμάτι (συνήθως κλασσικό γιατί είναι στη μόδα :P) σίγουρα δεν το θεωρώ μουσικό πρότυπο. Τώρα θα μου πείτε "το κάνει επειδή μπορεί". Αλλά εγώ κρατάω αυτούσιο αυτό:
δεν παίζουν μόνο γρήγορα. Αλλά και σταθερά, με μελωδικότητα
Αυτό μπορεί να το κάνει κάποιος που έχει βάλει αποκλειστικό σκοπό μελέτης να κυνηγάει το μετρονόμο;
-
2 ερωτησεις..Απο ποτε ειναι της μοδας το υπεργρηγορο υπερτεχνικο παιξιμο
Απο ποτε τεχνικη και ταχυτητα=Μπουρμπουληθρα..Εκτος αν μιλαμε για κιθαριστες του youtube...
-
Sry αν δεν καταλαβαίνω κάτι γιατί δεν είμαι και κιθαρίστας...
Όταν γράφετε κάποια κιθαριστική σύνθεση κοιτάζετε να εντυπωσιάσετε τον ακροατή με την τεχνική σας (πω τον που...η πως το παίζει αυτό) ή να του κρατήσετε το ακουστικό ενδιαφέρον με μία ενδιαφέρουσα μουσική ιδέα; Γιατί εγώ που είμαι πιανίστας ας πούμε δεν θα βρω γοητεία στα υπερβατικά κιθαριστικά κέρατα του Πετρούτσι. Έχετε απόλυτο δίκιο στο "δεν σου αρέσει μην τα ακούς" αλλά εγώ απλά κολλάω στο γεγονός ότι πάρα πολλοί συνάδελφοί σας κρίνουν τον κιθαρίστα μόνο από τα bpm στα 15ηχα και προσπαθούν να τον μιμηθούν και αποκαλούν αυτό το πράμα μελέτη.
Δυστυχώς ή ευτυχώς, σε όλα τα πράγματα υπάρχει μια "μόδα" κι ένα "ρεύμα της εποχής". Το ρεύμα λοιπόν της δικής μας εποχής είναι αυτό..."κυνηγάω τον μετρονόμο και παλεύω να συγκριθώ άμεσα ή εμμεσα με τον κάθε Petrucci και Vai".
Το ζήτημα όμως είναι πως ο κάθε Petrucci και ο κάθε Vai (ή Satriani κτλ, κτλ), δεν παίζουν μόνο γρήγορα. Αλλά και σταθερά, με μελωδικότητα και πάνω, μα πάνω απ'όλα έχουν αυτές τις καταρραμένες...Σ Υ Ν Θ Ε Σ Ε Ι Σ !!!!! Αυτές είναι που θα δυσκολευτείτε πραγματικά να "πιάσετε" και να δημιουργήσετε και οχι η ταχύτητα και η τεχνική τους... ;)
το θεμα δεν ξεκινησε προφανως για τον vai τον petrucci και τον satriani...
-
Προφανώς και το θέμα δεν ξεκίνησε για εκείνους. Απλά πολλοί τους έχουν..πρότυπο!!
Εξάλλου, εγώ δεν είπα ποτέ πως η τεχνική και η ταχύτητα είναι..."μπουρμπουλήθρες". Εξακολουθώ όμως να πιστεύω πως έχει γίνει μόδα το "κυνηγάω τον μετρονόμο". Μια πρόχειρη ματιά στα βίντεο του youtube να ρίξει κανείς, θα το αντιληφθεί. Ίσως ούτε αυτό να είναι κακό...όταν όμως γίνεται κατά της μελωδικότητας και της συναισθηματικής έκφρασης, τότε...ίσως να είναι κακό!! ;)
Σχετικά με τα 16χρονα που κυκλοφορούν στο YouTube (και οχι μόνο 16χρονα)...ίσως να είναι μια από τις αποδείξεις που μπορεί να βρει κανείς περί .. "μόδας", στην οποία αναφέρομαι...πείτε το "μόδα", πείτε το "κίνημα", αλλά μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλο μας. Η ταχύτητα και η άριστη τεχνική είναι πλέον αυτοσκοπός αρκετών...
-
Αυο που ειναι το πιο σημαντικο ειναι να μπορεις σαν μουσικος να αντιμετοπισης επιτυχος καθε κατασταση. Το να μπορεις να παιζεις 13 νοτες το δευτερολεπτο ειναι τοσο σημαντικο οσο να μπορεις να παιζεις 5 νοτες σε ενα 1 λεπτο με feeling και ρυθμό. O Lee τον Dragonforce δυστηχος για αυτον, δεν μπορει να κανει το δευτερο. Πρεπει ολα να ειναι σε ενα balance οποιο μουσικο ειδος κ αν επιλεξη ο καθενας.
-
το κλειδί πιστεύω είναι να δουλεύεις τεχνική και ταχύτητα μέχρι να φτάσεις εκεί που αναπτύσσονται οι δικές σου ιδέες και μουσικές φράσεις...γιατί πάνω από όλα ο κιθαρίστας είναι μουσικός έτσι? όχι απλά ένα living jukebox που παίρνει μερικές πάρτες και tabs και τα εκτελεί σε όλα τα τέμπο...αυτό το κάνεις πανέμορφα με ένα midi και τελείωσε...ολόκληρη η σημασία του κάθε μουσικού (και κιθαρίστα) είναι να δραστηριοποιείται...να γράφει και να παίζει...το σημαντικό είναι να μπορείς να εκφράζεσαι μέσα από τη μουσικότητα...λυπάμαι αλλά δεν δύναμαι να πειστώ ότι ένα σόλο (ή ένα riff γιατί και αυτά είναι δείκτες ενός καλού κιθαρίστα) του malmsteen π.χ. έχει μουσικότητα...ούτε ότι τον εκφράζουν αυτά που παίζει...(ένα όνομα είναι μην πιανόμαστε από αυτά) ωραίο είναι να έχεις ανεπτυγμένη τεχνική αλλά να προσέχεις να μην σου είναι εντελώς άχρηστη τελικά...
-
το κλειδί πιστεύω είναι να δουλεύεις τεχνική και ταχύτητα μέχρι να φτάσεις εκεί που αναπτύσσονται οι δικές σου ιδέες και μουσικές φράσεις...γιατί πάνω από όλα ο κιθαρίστας είναι μουσικός έτσι?
Nαι, αλλα το σημείο που φτάνουν οι ιδέες του καθενός, δεν είναι στάσιμο. Και για την ακρίβεια, δεν είναι λίγες φορές, που η εφαρμογή μιάς τεχνικής, μας δίνει μια ιδέα, ή τρόπους εξέλιξης μια υπάρχουσας...
-
Ο Malmsteen ομως εκτος απο την ταχυτητα εχει κατι που δεν εχουν πολλοι αλλοι "γρηγοροι" οπως ο Batio κτλ. Ο Malmsteen ξερει κ δινει ζωη στις νοτες του(vibratos,bends,slides) ειδικα στα πρωτα του albums πριν το ατυχημα, αλλα δυστηχος ολοι καθονται κ βλεπουν μονο τα sweep του κτλ
-
σωστα! συμφωνω παιδια σταματηστε να ασχολειστε γιατι υπαρχει κινδυνος να μαθετε να παιζετε γρηγορα!!! κατω τα χερια απο τις κιθαρες. αν ο μετρονομος ειναι πανω απο τα 80 και σας πιασω να παιζετε 8οα θα σας παρω την κιθαρα. ταδε εφη master of puppets...γιατι δεν παρατατε λεω εγω τον καθε εναν να εχει το στυλ του, ειτε παιζει 300 νοτες το λεπτο ειτε 10...το μονο σιγουρο ειναι πως καποιος γρηγορος (και καθαρος βεβαια..) κιθαριστας γνωριζει το οργανο...απο κει και περα αναλογα τα γουστα διαλεγουμε και παιρνουμε
-
Ο Malmsteen ομως εκτος απο την ταχυτητα εχει κατι που δεν εχουν πολλοι αλλοι "γρηγοροι" οπως ο Batio κτλ. Ο Malmsteen ξερει κ δινει ζωη στις νοτες του(vibratos,bends,slides) ειδικα στα πρωτα του albums πριν το ατυχημα, αλλα δυστηχος ολοι καθονται κ βλεπουν μονο τα sweep του κτλ
συμφωνω απολυτα. ο malmsteen εδωσε τον ορισμο του γρηγορου παιξιματος και το πιασιμο του ειναι εξωφρενικα αψογο. και μονο το γεγονος οτι χτυπαει ολες τις νοτες (γιαυτο ακουγεται και κρυσταλλινο το παιξιμο του) ειναι αξιοθαυμαστο. θα επρεπε κανονικα να κουραζεται τοσο ωστε να μην βγαζει ποτε ενα ολοκληρο live...κατα τη γνωμη μου ανθρωπος που λεει κακο λογο για το Μalmsteen δεν εχει ιδεα απο μουσικη...
-
συμφωνω απολυτα. ο malmsteen εδωσε τον ορισμο του γρηγορου παιξιματος και το πιασιμο του ειναι εξωφρενικα αψογο. και μονο το γεγονος οτι χτυπαει ολες τις νοτες (γιαυτο ακουγεται και κρυσταλλινο το παιξιμο του) ειναι αξιοθαυμαστο. θα επρεπε κανονικα να κουραζεται τοσο ωστε να μην βγαζει ποτε ενα ολοκληρο live...κατα τη γνωμη μου ανθρωπος που λεει κακο λογο για το Μalmsteen δεν εχει ιδεα απο μουσικη...
Τον βρίσκω αρκετά βαρετό...(τον Malmsteen)
Λες να μην έχω ιδέα απο μουσική τελικά?... ::)
-
Είναι δικαίωμά σου να τον βρίσκεις βαρετό, αυτό δεν αναιρεί όμως το πόσο καλός κιθαρίστας είναι :).
Δείτε το και αλλιώς. Μέσα στα πλαίσια της ανταγωνιστικότητας των ανθρώπων, είναι λογικό κάποιοι να θέλουν να είναι καλύτεροι ερμηνευτές από κάποιους άλλους. Η τεχνική μπορεί να μετρηθεί αρκετά εύκολα. Η μουσικότητα όχι. Επομένως το να λέμε πχ "Ο Γκίλμουρ έχει πιο πολύ feeling από τον Batio επαφείεται σε μεγάλο ποσοστό στην υποκειμενική αντίληψη και το γούστο του καθενός. Πράγμα που σημαίνει ότι ο καθένας έχει δίκιο με τον τρόπο του :P.
Όσο για τις μπουρμπουλήθρες, ας το κόψουμε πια. Η τεχνική και η ταχύτητα δεν έχουν να κάνουν με σπασμωδικές κινήσεις και βαβούρα. Το "μεγαλείο" του Μάλμστην (εκτός από την κοιλιά του ;D) δεν είναι στο πόσες νότες/sec παίζει -υπάρχουν ερασιτέχνες που παίζουν περισσότερες- αλλά το ότι παίζει πεντακάθαρα. Ο μετρονόμος στο 250 δε λέει τίποτα αν δεν ακούγεται αυτό που παίζεις.
Τέλος, η μουσική είναι σαν τον αθλητισμό. Χρειάζεται προπόνηση για να αποδώσεις σωστά (και δε μιλάω μόνο για την ταχύτητα). Η τεχνική είναι σαν πχ το σπρίντ και η μελωδικότητα σαν τη ρυθμική γυμναστική. Εντελώς διαφορετικά μεταξύ τους, αλλά αμφότερα απαιτούν ΕΞΑΣΚΗΣΗ. Θέλει κάποιος να μελετάει μόνο αργά κομμάτια? Δικαίωμά του. Αλλά ο μετρονόμος (που τον βαράτε ανελέητα) δίνει τον απαραίτητο συγχρονισμό στα δύο χέρια ώστε να μην ξεφεύγει καμμία νότα. Δοκιμάστε να ηχογραφήσετε τον εαυτό σας. Είστε πάντα on tempo?
Στο κάτω κάτω κάντε ό,τι θέλετε, δημοκρατία έχουμε. Αλλά σκεφτείτε. Έρχεται συχνά κάποιος shredder να σας πει "Χμμμμμμμμρρφφφφφφφφφ, παραείσαι μελωδικός"? Γιατί το αντίθετο έχω βαρεθεί να το βλέπω :P
ΥΓ. Για όσους δεν μισούν το μετρονόμο, από προχτές 240bpm 8)
-
συμφωνω απολυτα. ο malmsteen εδωσε τον ορισμο του γρηγορου παιξιματος και το πιασιμο του ειναι εξωφρενικα αψογο. και μονο το γεγονος οτι χτυπαει ολες τις νοτες (γιαυτο ακουγεται και κρυσταλλινο το παιξιμο του) ειναι αξιοθαυμαστο. θα επρεπε κανονικα να κουραζεται τοσο ωστε να μην βγαζει ποτε ενα ολοκληρο live...κατα τη γνωμη μου ανθρωπος που λεει κακο λογο για το Μalmsteen δεν εχει ιδεα απο μουσικη...
Τον βρίσκω αρκετά βαρετό...(τον Malmsteen)
Λες να μην έχω ιδέα απο μουσική τελικά?... ::)
δικαιωμα σου να τον βαριεσαι οπως και δικο μου να βαριεμαι τον SRV ή να μισω το Hendrix...(δε νομιζω ουτως η αλλως πως ακομα και τον ιδιο το Μalmseen τον νοιαζει) αλλα αν πιστευεις οτι η τεχνικη του και ο τροπος παιξιματος που εχει ειναι μειονεκτηματα τοτε δεν εχεις την παραμικρη ιδεα φιλε μου
συμφωνω και με τον guitarero και ας μην ξεχναμε και οτι ο malmsteen δημιουργησε τη σχολη του νεοκλασσικου ροκ...δεν καταλαβαινω γιατι πχ ο hendrix λατρευεται τοσο επειδη δημιουργησε αυτο τον ηχο στην ηλεκτρικη κιθαρα ενω τον malmsteen τον θαβουν κατι παιδακια που απλα νιωθουν κατωτεροτητα επειδη δν μπορεσαν ποτε να τον εκτελεσουν...
-
δεν καταλαβαινω γιατι πχ ο hendrix λατρευεται τοσο επειδη δημιουργησε αυτο τον ηχο στην ηλεκτρικη κιθαρα ενω τον malmsteen τον θαβουν κατι παιδακια που απλα νιωθουν κατωτεροτητα επειδη δν μπορεσαν ποτε να τον εκτελεσουν...
Χοχοχο προκλητικότατο σε βρίσκω (αλλά σε μεγάλο βαθμό συμφωνώ :P)
Τον βρίσκω αρκετά βαρετό...(τον Malmsteen)
Λες να μην έχω ιδέα απο μουσική τελικά?... ::)
Εδώ που τα λέμε, στις ρητορικές ερωτήσεις δεν είναι η απάντηση πάντα αυτό που εμείς θεωρούμε δεδομένο... ;)
-
κατα τη γνωμη μου ανθρωπος που λεει κακο λογο για το Μalmsteen δεν εχει ιδεα απο μουσικη...
Αυτό όμως δεν σημαίνει οτι ισχύει το αντίθετο... Οτι δλδ αμα έχεις σε υπόληψη το παίξιμο του Malmsteen, έχεις ταυτόχρονα και μια καλή ιδέα για τη μουσική (ή μια ιδέα για τη καλή μουσική... ;) ;) )
-
Φιλε ConstantinM δε νομιζω πως ο groovymood αμφισβητησε τις ικανοτητες του Malmsteen αλλα τις συνθεσεις του τις οποιες (και δικαιωμα του ειναι) τις βρισκει βαρετες...
Τωρα οσον αφορα το νεοκλασικο ροκ ο Yngwie εχει δωσει παρα πολλα αλλα ο πρωτος που επαιξε κατι τετοιο (αθελα του η οχι θα σας γελασω) ειναι ο Blackmore...
Και εγω μπορει να ειμαι μεγιστος φαν του Σουηδου (τον κατατασσω αναμεσα στους 5 κορυφαιους μου) αλλα να τονισω 2 μειονεκτηματα του...
1ον το ανορθοδοξο σε ορισμενες περιπτωσεις παιξιμο του (δακτυλοθεσιες και τεχνικες δεξιου χεριου) που οφειλεται στο οτι ειναι αυτοδιδακτος...Θα μου πειτε ο πιο σωστος τροπος να παιξεις κατι ειναι αυτος που σε βολευει...Μαγκια του Anyway..!!! ;)
2ον το οτι δεν εχει εξελιχθει καθολου (δηλαδη αυτα που επαιζε 17 χρονων στους Alkatraz τα ιδια παιζει και τωρα)...
Να μου πεις ποσο πια να εξελιχθει να γινει εξωγηινος..? Η απαντηση ειναι οχι..!
Δεν εννοω να φτασει τα 500 bpm αλλα να βαλει και αλλες ιδεες στο παιξιμο του...Μετα απο αρκετα cd του που εχω στην κατοχη μου πλεον δε θα αγοραζα ενα καινουριο του album γιατι ξερω απο την αρχη τι θα ακουσω...Και αυτο για ενα μουσικο της τεραστιας κλασης του Yngwie ειναι μειονεκτημα...
Γενικα πιστευω παντως πως οσο γρηγορα και να παιζει, η καθε νοτα ακουγεται λες και απεχει 5 λεπτα απο την προηγουμενη...Και αυτο ειναι πιο δυσκολο και απο το να παιζεις 1000 νοτες το δευτερολεπτο...
-
ΥΓ. Για όσους δεν μισούν το μετρονόμο, από προχτές 240bpm 8)
Mπορει να μην μισουν τον μετρονομο αλλα τωρα θα μισουν εσενα... :P :P
Ασχετο, αλλα επειδη και γω αγαπω τον μετρονομο, οταν λες 240bpm, σε αυτα τα 240 τι κανεις ακριβως? Θελω να πω, legato, sweep, string skipping, ή μονο ευθεια γραμμη? Εγω ειχα πιασει τα 152 (με στοχο τα 170 αλλα τωρα ξαναεπεσα γιατι λογω σχολης δεν παιζω), αλλα τα επαιζα μονο σε 'ευθεια' γραμμη (δηλαδη στην ιδια χορδη).
-
κατα τη γνωμη μου ανθρωπος που λεει κακο λογο για το Μalmsteen δεν εχει ιδεα απο μουσικη...
Αυτό όμως δεν σημαίνει οτι ισχύει το αντίθετο... Οτι δλδ αμα έχεις σε υπόληψη το παίξιμο του Malmsteen, έχεις ταυτόχρονα και μια καλή ιδέα για τη μουσική (ή μια ιδέα για τη καλή μουσική... ;) ;) )
εγω δεν προσπαθω να δειξω αυτο. και μπορει να μην ισχυει αυτο που λες αλλα σιγουρα αν καποιος ξερει απο μουσικη δεν λεει κουβεντα για το παιξιμο του malmsteen..
-
Φιλε ConstantinM δε νομιζω πως ο groovymood αμφισβητησε τις ικανοτητες του Malmsteen αλλα τις συνθεσεις του τις οποιες (και δικαιωμα του ειναι) τις βρισκει βαρετες...
Τωρα οσον αφορα το νεοκλασικο ροκ ο Yngwie εχει δωσει παρα πολλα αλλα ο πρωτος που επαιξε κατι τετοιο (αθελα του η οχι θα σας γελασω) ειναι ο Blackmore...
Και εγω μπορει να ειμαι μεγιστος φαν του Σουηδου (τον κατατασσω αναμεσα στους 5 κορυφαιους μου) αλλα να τονισω 2 μειονεκτηματα του...
1ον το ανορθοδοξο σε ορισμενες περιπτωσεις παιξιμο του (δακτυλοθεσιες και τεχνικες δεξιου χεριου) που οφειλεται στο οτι ειναι αυτοδιδακτος...Θα μου πειτε ο πιο σωστος τροπος να παιξεις κατι ειναι αυτος που σε βολευει...Μαγκια του Anyway..!!! ;)
2ον το οτι δεν εχει εξελιχθει καθολου (δηλαδη αυτα που επαιζε 17 χρονων στους Alkatraz τα ιδια παιζει και τωρα)...
Να μου πεις ποσο πια να εξελιχθει να γινει εξωγηινος..? Η απαντηση ειναι οχι..!
Δεν εννοω να φτασει τα 500 bpm αλλα να βαλει και αλλες ιδεες στο παιξιμο του...Μετα απο αρκετα cd του που εχω στην κατοχη μου πλεον δε θα αγοραζα ενα καινουριο του album γιατι ξερω απο την αρχη τι θα ακουσω...Και αυτο για ενα μουσικο της τεραστιας κλασης του Yngwie ειναι μειονεκτημα...
Γενικα πιστευω παντως πως οσο γρηγορα και να παιζει, η καθε νοτα ακουγεται λες και απεχει 5 λεπτα απο την προηγουμενη...Και αυτο ειναι πιο δυσκολο και απο το να παιζεις 1000 νοτες το δευτερολεπτο...
συμφωνω με αυτο που λες. και εγω δεν ακουσα ποτε μου malmsteen για να "γουσταρω" επειδη θα μου αρεσει η συνθεση του. ναι μεν σου προκαλει το αυτι και ειναι κατι ενδιαφερον αλλα δεν ειναι και το αγαπημενο μου ειδος...ομως αλλο το τι γραφει και αλλο το πως παιζει
-
ΥΓ. Για όσους δεν μισούν το μετρονόμο, από προχτές 240bpm 8)
Mπορει να μην μισουν τον μετρονομο αλλα τωρα θα μισουν εσενα... :P :P
Ασχετο, αλλα επειδη και γω αγαπω τον μετρονομο, οταν λες 240bpm, σε αυτα τα 240 τι κανεις ακριβως? Θελω να πω, legato, sweep, string skipping, ή μονο ευθεια γραμμη? Εγω ειχα πιασει τα 152 (με στοχο τα 170 αλλα τωρα ξαναεπεσα γιατι λογω σχολης δεν παιζω), αλλα τα επαιζα μονο σε 'ευθεια' γραμμη (δηλαδη στην ιδια χορδη).
βασικα το να λες 240 bpm δε λεει τπτ γιατι μπορει να ειναι σε ογδοα, τεταρτα η οτιδηποτε. και εξαρταται επισης τι παιζεις (πχ μπορει να παιζεις 3 νοτες μονο) και τι αξιες εχουν αυτες οι νοτες ;)
-
Χμμμ, εχεις δικιο, μιλαω για 16α και συνεχομενο παιξιμο (4ς νοτες τις βγαζω και γω σε 200bpm).
-
Βλέπω οτι παρομοιάζεται η μουσική με τον αθλητισμό.
Αν και διαφωνώ, γιατί ο αθλητισμός δεν θα μπορούσε ποτέ να ανήκει στις καλές τέχνες ας πούμε οτι αυτό ισχύει για χάρην της συζήτησης...
Ο malmsteen λοιπόν, όπως αναφέρθηκε, έχει στη μουσική τον ίδιο ρόλο που έχει το σπρίντ του στίβου στον αθλητισμό.
Να ρωτήσω όμως κάτι...
Πόσο κρατάει ένας αγώνας σπρίντ??.....9-10 δευτερόλεπτα!
Όταν λοιπόν λέω οτι βρίσκω τον malmsteen βαρετό, πίστευα πως θα καταλαβαίνατε τί ακριβώς εννοώ...
Έχετε δεί αγώνα σπρίντ να κρατάει 3-4 λεπτά??....Δεν θα βαριόσασταν μετά τα πρώτα 30'' ??..
-
1ον το ανορθοδοξο σε ορισμενες περιπτωσεις παιξιμο του (δακτυλοθεσιες και τεχνικες δεξιου χεριου) που οφειλεται στο οτι ειναι αυτοδιδακτος...Θα μου πειτε ο πιο σωστος τροπος να παιξεις κατι ειναι αυτος που σε βολευει...Μαγκια του Anyway..!!! ;)
Αν διαβάσεις συνεντεύξεις του, φαίνεται από τα συμφραζόμενα ότι παίζει έτσι για να αποδείξει ότι κανένας άλλος δεν μπορεί με αυτό τον τρόπο :P.
2ον το οτι δεν εχει εξελιχθει καθολου (δηλαδη αυτα που επαιζε 17 χρονων στους Alkatraz τα ιδια παιζει και τωρα)...
Να μου πεις ποσο πια να εξελιχθει να γινει εξωγηινος..? Η απαντηση ειναι οχι..!
Δεν εννοω να φτασει τα 500 bpm αλλα να βαλει και αλλες ιδεες στο παιξιμο του...Μετα απο αρκετα cd του που εχω στην κατοχη μου πλεον δε θα αγοραζα ενα καινουριο του album γιατι ξερω απο την αρχη τι θα ακουσω...Και αυτο για ενα μουσικο της τεραστιας κλασης του Yngwie ειναι μειονεκτημα...
Νομίζω ότ κάθε πραγματικός fan του θέλει επιτέλους φρέσκιες ιδέες. Από την άλλη όταν έσκασε το φαινόμενο Malmsteen ΤΟΤΕ ήταν τόσο μπροστά που η εξέλιξή του -αν θέλουμε να είμαστε δίκαιοι- έπαψε at the turn of the century- (του δίνω δηλαδή λόγω μεγάλης πρωτοτυπίας μια αβάντα 20 ετών :P :P :P)
Mπορει να μην μισουν τον μετρονομο αλλα τωρα θα μισουν εσενα... :P :P
Ξύδι :P.
Ασχετο, αλλα επειδη και γω αγαπω τον μετρονομο, οταν λες 240bpm, σε αυτα τα 240 τι κανεις ακριβως? Θελω να πω, legato, sweep, string skipping, ή μονο ευθεια γραμμη? Εγω ειχα πιασει τα 152 (με στοχο τα 170 αλλα τωρα ξαναεπεσα γιατι λογω σχολης δεν παιζω), αλλα τα επαιζα μονο σε 'ευθεια' γραμμη (δηλαδη στην ιδια χορδη).
Μιλάμε για ασκήσεις alternate picking παιγμένες σε 16α (όπως NPS system βλ Guitar World)
(http://www.theodoreziras.com/images/50Fastestbig.jpg)
Στα sweeps (basic arpeggio sweep patterns) τα ίδια. Κάνε συστηματική εξάσκηση με το μετρονόμο και φρόντισε κυρίως να κάνεις ΖΕΣΤΑΜΑ. Όταν δεις ότι έφτασες σε πλατώ (δεν μπορείς να πας πλέον πιο γρήγορα-εμένα μου συνέβη στα 190bpm) ξεκίνα να παίζεις τις ασκήσεις λίγο πιο αργά και να δώσεις το βάρος μόνο σε παίξιμο κομματιών ή σε κάποια άλλη τεχνική πχ ρίχτο στο tapping. Μετά από λίγο καιρό ξεκίνα πάλι να εξασκείσαι φουλ για ταχύτητα. Θα δεις μεγάλη πρόοδο.
Μην ζορίζεσαι όμως. Κάντο επειδή σου αρέσει και το απολαμβάνεις. Και κυρίως ΖΕΣΤΑΜΑ-ΖΕΣΤΑΜΑ-ΖΕΣΤΑΜΑ και σταμάτα όταν νιώθεις ότι τα χέρια σου σκληραίνουν :).
Και καλές διακοσάρες ;D
-
Έχετε δεί αγώνα σπρίντ να κρατάει 3-4 λεπτά??....Δεν θα βαριόσασταν μετά τα πρώτα 30'' ??..
Εγώ πιστεύω ότι θα έσπαγε ταμεία, μόνο και μόνο για να δούμε ποιος αντέχει να σπριντάρει για 4 λεπτά ;D ;D ;D
-
Κοίταξε, όλα άρχισαν απο την τραγική δήλωση του φίλου που είπε οτι:
"αν βρεθεί κάποιος να πει κάτι κακό για τον malmsteen σίγουρα είναι άσχετος απο μουσική!!"
Το ότι δεν αντέχει κάποιος να ακούει "σπρίντ κιθάρα" ;D, για παραπάνω απο κάποια λεπτά είναι θέμα taste...
To nickname σου είναι θέμα επιλογής...το δικό μου επίσης.
Υποδηλώνουν δύο διαφορετικές μουσικές προσεγγίσεις....πρέπει ντε και καλά μια απο τις δύο να ανήκει σε άσχετο ή άμουσο??
-
Υποδηλώνουν δύο διαφορετικές μουσικές προσεγγίσεις....πρέπει ντε και καλά μια απο τις δύο να ανήκει σε άσχετο ή άμουσο??
Όχι φίλε μου και είσαι ο πρώτος που το βλέπει έτσι. Απλά δεν καταλαβαίνω γιατί κάποιος πρέπει να μου την πέφτει επειδή μου αρέσει να παίζω γρήγορα. Εγώ γιατί αποδέχομαι ότι σε κάποιους -και σε μένα βέβαια- αρέσει το groove?
EDIT:
Όσο για το Malmsteen, μη διαστρεβλώνεις , το παιδί είπε ότι μπορεί να μας αρέσει ή να μη μας αρέσει σαν άκουσμα, αλλά σαν ερμηνευτής (από άποψη τεχνικής) δεν επιδέχεται αμφισβήτησης το ότι είναι από τους καλύτερους του κόσμου (και συμφωνώ μαζί του)
-
Όχι φίλε μου και είσαι ο πρώτος που το βλέπει έτσι. Απλά δεν καταλαβαίνω γιατί κάποιος πρέπει να μου την πέφτει επειδή μου αρέσει να παίζω γρήγορα. Εγώ γιατί αποδέχομαι ότι σε κάποιους -και σε μένα βέβαια- αρέσει το groove?
Ίσα ίσα εγω αυτό που είπα είναι (διάβασε το πάλι και θα καταλάβεις) οτι ακόμα κι αν το personal taste του καθενός είναι εκ διαμέτρου αντίθετο, αυτό δεν σημαίνει οτι θα πρέπει να χαρακτηρίζει ο ένας τον άλλον "άσχετο"....(το πέσιμο που το βλέπεις σε αυτό, δεν καταλαβαίνω..)
Όσο για τον malmsteen, μόνο σαν εκτελεστή θα μπορούσα να τον δω άν ήταν πχ κλασσικός σολίστ και εκτελούσε κλασσικά έργα γραμμένα απο άλλους.
Ο άνθρωπος όμως βγάζει δικιές του δουλειές, άρα ΕΠΙΒΑΛΕΤΑΙ να τον κρίνω και σαν δημιουργό...
Προς αποφυγή κάθε παρεξήγησης, εγω δεν βγήκα να πω οτι όποιος γουστάρει malmsteen είναι άσχετος..(ούτε θα το έκανα ποτέ γιατί δεν το πιστεύω..)
το αντίθετο έγινε...
-
Καλα guitarero το ζεσταμα το εχω παρατηρησει και γω οτι κανει ΤΡΕΛΗ διαφορα. Αλλες φορες παιζω μια χαρα και αλλες δεν σταυρωνω νοτα.
-
Να μην κάνεις ζέσταμα για να παίζεις πιο γρήγορα. Να κάνεις ζέσταμα για να μη βλάψεις τα χέρια σου :) ;)
-
Να μην κάνεις ζέσταμα για να παίζεις πιο γρήγορα. Να κάνεις ζέσταμα για να μη βλάψεις τα χέρια σου :) ;)
Σωστοοοος!!! :) :) :)
-
([url]http://www.theodoreziras.com/images/50Fastestbig.jpg[/url])
Sorry αλλά η λίστα αυτή μου φαίνεται ψιλοάκυρη για πολλούς λόγους...
-
Αν διαβάσεις το κείμενο στο τεύχος πυο δημοσιεύτηκε θα δεις ότι είναι εντελώς ενδεικτική και για συγκεκριμένο τρόπο παιξίματος. Δεν είναι σε καμμία περίπτωση νομοτελειακή! :)
-
το κλειδί πιστεύω είναι να δουλεύεις τεχνική και ταχύτητα μέχρι να φτάσεις εκεί που αναπτύσσονται οι δικές σου ιδέες και μουσικές φράσεις...γιατί πάνω από όλα ο κιθαρίστας είναι μουσικός έτσι?
Nαι, αλλα το σημείο που φτάνουν οι ιδέες του καθενός, δεν είναι στάσιμο. Και για την ακρίβεια, δεν είναι λίγες φορές, που η εφαρμογή μιάς τεχνικής, μας δίνει μια ιδέα, ή τρόπους εξέλιξης μια υπάρχουσας...
Ακριβώς...αυτό λέω και γώ...γιαυτό ο καθένας δουλεύει το μετρονόμο του μέχρι εκεί που χρειάζεται για να εκτελέσει δικές του ιδέες...προσωπικά το βρίσκω "κενό" να μπορείς να παίζεις malmsteen στα 290bmp και να δυσκολεύεσαι να γράψεις ένα κομμάτι δικής σου έμπνευσης! (και πάλι όμως αυτό είναι προσωπική άποψη και δεν κατακρίνει ούτε επιβάλλει :))
επίσης μια και μιλάμε για τεχνική (ανεξαρτήτως προσωπικών συνθέσεων) έχετε δει ποτέ τον Pat Metheny (picasso guitar) με ποιό τρόπο κρατάει την πένα...? δεν θα πιστεύετε στα μάτια σας!!! και όμως μπορεί ναι παίζει όλα αυτά που παίζει σε αρκετά γρήγορα τέμπο...(όχι σαν το Malmsteen βέβαια...και μπράβο του που μπορεί να εκτελεί τόσο γρήγορα...αλλά κατά τη γνώμη μου αυτό τον αφήνει μόνο εκτελεστή και όχι μουσουργό)
-
το κλειδί πιστεύω είναι να δουλεύεις τεχνική και ταχύτητα μέχρι να φτάσεις εκεί που αναπτύσσονται οι δικές σου ιδέες και μουσικές φράσεις...γιατί πάνω από όλα ο κιθαρίστας είναι μουσικός έτσι?
Nαι, αλλα το σημείο που φτάνουν οι ιδέες του καθενός, δεν είναι στάσιμο. Και για την ακρίβεια, δεν είναι λίγες φορές, που η εφαρμογή μιάς τεχνικής, μας δίνει μια ιδέα, ή τρόπους εξέλιξης μια υπάρχουσας...
Ακριβώς...αυτό λέω και γώ...γιαυτό ο καθένας δουλεύει το μετρονόμο του μέχρι εκεί που χρειάζεται για να εκτελέσει δικές του ιδέες...προσωπικά το βρίσκω "κενό" να μπορείς να παίζεις malmsteen στα 290bmp και να δυσκολεύεσαι να γράψεις ένα κομμάτι δικής σου έμπνευσης! (και πάλι όμως αυτό είναι προσωπική άποψη και δεν κατακρίνει ούτε επιβάλλει :))
επίσης μια και μιλάμε για τεχνική (ανεξαρτήτως προσωπικών συνθέσεων) έχετε δει ποτέ τον Pat Metheny (picasso guitar) με ποιό τρόπο κρατάει την πένα...? δεν θα πιστεύετε στα μάτια σας!!! και όμως μπορεί ναι παίζει όλα αυτά που παίζει σε αρκετά γρήγορα τέμπο...(όχι σαν το Malmsteen βέβαια...και μπράβο του που μπορεί να εκτελεί τόσο γρήγορα...αλλά κατά τη γνώμη μου αυτό τον αφήνει μόνο εκτελεστή και όχι μουσουργό)
αυτό δεν ισχύει σε καμια περιπτωση...κανεις δε δουλευει την τεχνικη του μονο για αυτα που συνθετει...αν ηταν ετσι τοτε αυτα που ακουγες απο τον καθε καλλιτεχνη θα ηταν το μεγιστο των δυνατοτητων του που δεν ισχυει σχεδον πουθενα...πχ κιθαριστες που γραφουν αργα κομματια σιγουρα μπορουν να παιξουν και πιο γρηγορα (πχ Jim Matheos, Angus Young, Michael Schenker(!!!) Κλπ) και ο malmsteen -ναι πιστεψε με !- μπορει να ξεπερασει κατα πολυ αυτα που ακους στους δισκους του... και anyway μην πατε να συγχωνευσετε την τεχνικη καταρτιση με την συνθετικη ευφυια.ειναι δυο εντελως διαφορετικα πραγματα..το θεμα ειναι με ποια αναλογια τα ταιριαζει κανεις στο γουστο του ωστε να το καθοριζουν. Και οσο για το malmsteen μπορει ποτε να μην ειχε μια τρομερη rock συνθεσεολογια αλλα μην ξεχνας οτι και οι καταβολες του δεν ειναι αμιγως στο rock. Προερχεται απο κλασσικη παιδεια κατα 80% και αν λαβεις υποψιν σου αυτο τοτε θα καταλαβεις οτι μια χαρα μουσουργος και συνθετης ειναι και το να ενσωματωσεις κλασσικη παιδεια σε μια τοσο "ανοργανωτη" και αυθορμητη μουσικη οπως η rock ειναι αρκετα δυσκολο. Επισης παω στοιχημα οτι αν το παιδι που ανεφερε οτι τα εργα του ειναι πολυ ομοια το ενα με το αλλο ακουγε 16 πληρεις συμφωνιες (οσα και τα album του YJM) θα τις θεωρουσε πολυ ομοιες τη μια με την αλλη -ιδιαιτερα αν ηταν του ιδιου συνθετη
-
Ακούτε Andy Timmons...
http://www.youtube.com/watch?v=cKeMzevbcgw (http://www.youtube.com/watch?v=cKeMzevbcgw)
Ο ορισμός του μελωδικού shredder (αν και νομίζω πως στο παραπάνω δε shredάρει)...