Το Στέκι των Κιθαρωδών
Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Εφέ => Μήνυμα ξεκίνησε από: Rosstrobon στις 14/12/10, 23:30
-
Μιλώντας για δυο παρόμοια εφέ τα οποία καθυστερούν τον ήχο αλλά ποια η διαφορά τους?Μιλάμε και για πετάλια πάντα αλλά και γενικότερα.
Ευχαριστώ :)
-
Κοίτα πάνω κάτω είναι τα ίδια πράματα....έχω ακούσει την άποψη ότι το echo είναι κατηγορία delay....έχω ακούσει επίσης την άποψη (που πραγματικά μου άρεσε σαν διατύπωση) ότι το echo είναι το πολύ αργό reverb (αν σκεφτεί κανείς σκηνικό με σπηλιά και αντίλαλο....)
Θεωρητικά το delay είναι η επανάληψη του ίδιου ήχου....απο την άλλη το echo είναι "αντίλαλος"...όχι ακριβής επανάληψη του αρχικού ήχου....αλλα μια παραλαγμένη μορφή.....
αυτά έχω ακούσει...αυτά παραθέτω...τώρα μπορεί να λέω και μαλ***ες.... :P το θέμαι είναι πως το delay είναι το καλύτερο effect που μπορεί να χρησιμοποιηθεί στην κιθάρα.... ;D
-
Ενδιαφέρουσα η απορία σου, την είχα κι εγώ αλλά ποτέ δεν έκατσα να το ψάξω.. Το ποστ σου ήταν η αφορμή λοιπόν..
Με μια μικρή αναζήτηση βρήκα 1002 απόψεις...
Οι "σοβαρότερες" είναι οι εξής 3:
- Καμία διαφορά! Τουλάχιστον όσον αφορά τα πεταλάκια και ειδικά με την πληθώρα ρυθμίσεων που τείνουν να έχουν τα περισσότερα...
- Η διαφορά έγκειται στο χρόνο ανάμεσα στις επαναλήψεις.. Ο χρόνος αυτός είναι πολύ μικρότερος συνήθως για το echo απ ότι για το delay... Το echo ας πούμε μπορεί να περιγραφεί καλύτερα με το slapback. Επίσης, ο ήχος μπορεί να σβήνει και πιο γρήγορα στο echo, ενώ στο delay μπορεί οι επαναλήψεις να είναι παρόμοιας έντασης.. Το echo συναντάται σαν εφέ περισσότερο σε αναλογικά πετάλια..
- H διαφορά έγκειται στο είδος της επανάληψης, στην ηχητική της ομοίοτητα με το "πρωτότυπο" χτύπημα.. Όπως έγραψε και κάποιος σε ξένο forum, "- Delay is like a clone of the original sound - Echo is like a photocopy of a photocopy of a photocopy....et cetera." Κι εδώ το echo παρουσιάζεται σαν εφέ που παράγεται κυρίως από αναλογικά πετάλια..
Η 3η εκδοχή μου άρεσε πολύ αλλά το θέμα δεν είναι υποκειμενικό για να επιλέξω απλά μια άποψη... Νομίζω πάντως πως με τις επιλογές που δείνουν πλέον οι σταθμοί (!) delay, η 1η εκδοχή είναι η πλέον ρεαλιστική...
-
Το echo "θολωνει" σε καθε επαναληψη πιο πολυ απο την προηγουμενη.
Συνηθως οταν συνανταμε προσομειωσεις tape delay αυτο ακριβως μιμουνται.
-
το εκο υπαρχει για να εξομιώσει φυσικές συνθήκες μετάδοσης ήχου. οπως το φαράγγι ,τον ψηλό τοίχο ,με οτι αυτό συνεπάγεται (διαφορετικες συχνοτικές αποκρίσεις ,μειωμένη ποιότητα ήχου.
το Delay το καταλαβαίνεις απο το ονομα του .Καθυστερεί το σήμα . Για βάλτε σαν επιλογη μονο WET σήμα και θα καταλάβετε.απο εκει και πέρα αναλόγως του εργαλείου έχει κ τις εκάστοτε επιλόγές.
και οπως ειπε κ ο μαστερ το ντιλει οχι μονο ειναι τελειο για κιθάρες αλλα και για κοαλα ,κροκοδειλους και τα πάντα ολα.
αν δεν εχω οπλισμένα 3 διαφορετικά ντιλει στον μικτη μου δεν μπορω κατι μου λείπει ;D
-
Σωστά τα παραπάνω. Πρακτικά μπορείς να ρυθμίσεις ένα ευέλικτο delay σε ένα "κοντό" setting για να πάρεις (κάτι-σαν-) echo. Φτηνή λύση για να έχεις και τα δύο σε ένα πετάλι: Ibanez DE-7 Echo/Delay (http://www.thomann.de/gr/ibanez_de7_delay.htm).
-
Να δύο προϊόντα από την ίδια εταιρεία, εκ των οποίων το ένα λέγεται echo και το άλλο delay:
http://www.roland.com/products/en/RE-20/
http://www.roland.com/products/en/DD-20/index.html
Ο όρος echo αναφέρεται στο tape echo και βγήκε γα να περιγράψει την επανάληψη του σήματος με χρονική καθυστέρηση, τις εποχές που δεν υπήρχαν ακόμα τα ψηφιακά delay.
Το ψηφιακό delay πλέον μπορεί να κάνει άπειρα repeats, reverb, modulation των repeats, feedback, self oscillations, χωρίς το παραδοσιακό signal loss της ταινίας (εάν δεν θέλουμε), για να αναφέρω πολύ λίγα από όλα τα τεχνολογικά εφικτά.
Αρα με την έννοια αυτή, το echo αποτελεί ένα υποσύνολο των λειτουργιών που είναι εφικτά με ένα delay, και αφορά σε αυτά που τώρα κατηγοριοποιούνται ως tape echo ή vintage echo και σωστά αναφέρθηκαν παρομοιώσεις με φωτοαντίγραφα, σήμα που βαθμιαία εκφυλίζεται, κλπ.
-
το echo ειναι short delay...τα περισσοτερα πεταλια delay σου δινουν και αυτη την δυνατοτητα με τον χρονο delay χαμηλα..