Το Στέκι των Κιθαρωδών

Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Εφέ => Τα καλύτερα... => Μήνυμα ξεκίνησε από: Salinas στις 14/11/07, 15:30

Τίτλος: Τι τροφοδοτικό χρησιμοποιούν τα πεταλάκια;
Αποστολή από: Salinas στις 14/11/07, 15:30
 Εκτός των 9V είδα ότι στους μετασχηματιστές αναφέρεται κι ένας αριθμός (200/300/1000 μΑ) ο οποίος αναφέρεται αν κατάλαβα καλά στην κατανάλωση ρεύματος...
Και γεννάται το ερώτημα: πως καταλαβαίνουμε τι μετασχηματιστής χρειάζεται για κάθε πετάλι; Δεν είδα πουθενά να γράφουν τέτοια πράγματα.
Τίτλος: Απ: Τι τροφοδοτικό χρησιμοποιούν τα πεταλάκια;
Αποστολή από: themos στις 14/11/07, 15:48
Προσωπικά χρησιμοποιώ έναν κοινό μετασχηματιστή 9V, που με ένα καλώδιο επέκτασης σου δίνει 5 adaptors 9V. Έτσι έχεις ρεύμα για πέντε πετάλια από μία πρίζα. Κανένα πετάλι δεν έχει πρόβλημα με αυτό το σύστημα. Το τροφοδοτικό μαζί με το καλώδιο μου κόστισαν γύρω στα 35 Ευρώ στον Καγμάκη. Δεν τα βρήκα στη δική του σελίδα, αλλά δες στο musica:
http://musica.gr/pegasus/bin/pegweb3.dll?method=../h101/faq0011&ypoomada=1227&omada=298 (http://musica.gr/pegasus/bin/pegweb3.dll?method=../h101/faq0011&ypoomada=1227&omada=298)

Πάντως ξέρω ότι στα πετάλια πρέπει να αποφεύγεται η χρήση των πολυ-μετασχηματιστών (αυτών που βγάζουν διαφορετικά volts, και επιλέγεις κάθε φορά με ένα διακοπτάκι, αλλάζοντας και τον adaptor).

Τίτλος: Απ: Τι τροφοδοτικό χρησιμοποιούν τα πεταλάκια;
Αποστολή από: The common cunning linguist στις 14/11/07, 17:16
Πάντως ξέρω ότι στα πετάλια πρέπει να αποφεύγεται η χρήση των πολυ-μετασχηματιστών (αυτών που βγάζουν διαφορετικά volts, και επιλέγεις κάθε φορά με ένα διακοπτάκι, αλλάζοντας και τον adaptor).

Για ποιο λόγο?
Τίτλος: Απ: Τι τροφοδοτικό χρησιμοποιούν τα πεταλάκια;
Αποστολή από: themos στις 14/11/07, 19:02
Πάντως ξέρω ότι στα πετάλια πρέπει να αποφεύγεται η χρήση των πολυ-μετασχηματιστών (αυτών που βγάζουν διαφορετικά volts, και επιλέγεις κάθε φορά με ένα διακοπτάκι, αλλάζοντας και τον adaptor).

Για ποιο λόγο?

Έτσι έγραφε κάτω από το Cry-Baby μου. Χωρίς να είμαι ηλεκτρολόγος/ηλεκτρονικός, φαντάζομαι ότι ένα τέτοιο πολύ-adaptor με μεταβαλλόμενη τάση μπορεί να κάνει ευκολότερα ζημιά από ένα σταθερό 9άρι. Βέβαια, εγώ από περιέργεια δοκίμασα παρόλα αυτά ένα πολυ-μετασχηματιστή σε ένα φτηνότερο πετάλι και δεν είδα να παθαίνει κάτι...οπότε μπορεί η Dunlop να το γράφει μόνο και μόνο για να αγοράσει κανείς το official "DC Brick". 8)
 
Τίτλος: Απ: Τι τροφοδοτικό χρησιμοποιούν τα πεταλάκια;
Αποστολή από: Υπνοβάτης... στις 14/11/07, 20:27
Πού πιθανόν. Φίλε Σαλίνας τα Ampere είναι η ένταση του ρεύματος και πρέπει να είναι ακριβώς όσα λέει το κάθε πετάλι για τον τέλειο ήχο (δηλ οχι παρακάτω...) και για να μην κάψεις τα πάντα (δηλ όχι παραπανω...) ;)
Τίτλος: Απ: Τι τροφοδοτικό χρησιμοποιούν τα πεταλάκια;
Αποστολή από: mace στις 14/11/07, 21:42
Λοιπον...για να μη μπερδευομαστε...
...η καταναλωση καποιου μηχανηματοσ μετριεται σε Ampere (Amp)...η τις υποδιαιρεσεις του (συνηθως miliampere)...αν εχεις ενα πεταλι λοιπον που καταναλωνει 900mA μπορεις να βαλεις οποιον μετ/τη θελεις απο 900mΑ και πανω και δεν υπαρχει φοβος να καει,αφου το πεταλι θα τραβηξει μονο αυτα που χρειαζεται και οχι παραπανω...δηλαδη αν εχεις το συγκεκριμενο πεταλι πανω σε εναν μετ/τη 2Amp δεν εχεις προβλημα...τωρα αν θες να συνδεσεις πολλα πεταλια πανω σε ενα τροφ/κο να γνωριζετε οτι τα amperes αθροιζονται...δηλαδη αν εχεις 5 πεταλια των 9V και καταναλωσης π.χ 100mA,χρειαζεσαι τροφ/κο τουλαχιστον 500mA....προσοχη πρεπει να ειναι της ιδια τασησ λειτουργιας (στο παραδειγμα τα 12v)...Κινδυνος να ''καει'' κατι υπαρχει μονο αν του δινεις περισοτερη ταση (volt) απο την ονομαστικη ταση λειτουργιας...π.χ αν σε πεταλι των 9ν,βαλεις τροφωδοτικο 18ν...επισης υπαρχουν πεταλια (συνηθως midi foot controllers) που λειτουργουν με 12ν εναλλασομενου ρευματος και εκει παλι προσοχη...
Τίτλος: Απ: Τι τροφοδοτικό χρησιμοποιούν τα πεταλάκια;
Αποστολή από: Evangelos 123 στις 14/11/07, 21:54
να προσθέσω ότι οι περισσότερες εταιρίες(παράδειγμα η BOSS) αναφέρουν πόσα milliampere χρειάζεται το κάθε πεταλάκι της!
αν δεν κάνω λάθος οι compressores και τα overdrive δεν καταναλώνουν ούτε 80mA.
Και για την τάση πολύ σωστά μίλησες!!!
Επίσης να προσθέσω ότι στο εργαστήριο της σχολής μου πρόπερσι δούλευα τον OpAmp 741 στα 12volt οπότε μπορώ να προσθέσω οτι μερικά εφέ τουλάχιστον κάποια overdrive(MXR distortion, tubescreamer , dod250 κ.α.) μπορεί να δουλέψουν κανονικά(ίσως και καλύτερα) με μετασχηματιστές μεγαλύτερους των 9v αλλά όχι και >12v
Τίτλος: Απ: Τι τροφοδοτικό χρησιμοποιούν τα πεταλάκια;
Αποστολή από: Υπνοβάτης... στις 14/11/07, 22:44
Ναι εχετε δικιο συμπαθάτε με μπερδέυττηκα! Ειναι καιρος που ασχοληθηκα με οτιδήποτε αλλο απο χημεία!
Τίτλος: Απ: Τι τροφοδοτικό χρησιμοποιούν τα πεταλάκια;
Αποστολή από: Salinas στις 15/11/07, 02:27
Δηλαδή αν πάρουμε ένα μετασχηματιστή 9V/1000μΑ μπορούμε να τροφοδοτούμε ένα κορδόνι από 9βολτα πεταλάκια, φτάνει η συνολική κατανάλωση να μην ξεπερνά τα 1000μΑ ή κατάλαβα λάθος;
 Όσο για τη BOSS, που είπε κάποιος, δεν είδα πουθενά να αναφέρεται η κατανάλωση: το αυτό ισχύει και για το Cry Baby της Dunlop.
Τίτλος: Απ: Τι τροφοδοτικό χρησιμοποιούν τα πεταλάκια;
Αποστολή από: The common cunning linguist στις 15/11/07, 14:32
οπότε μπορεί η Dunlop να το γράφει μόνο και μόνο για να αγοράσει κανείς το official "DC Brick". 8)

Έλα ρε! Λες?  ;D ;D ;D

Πάντως το θέμα της τροφοδοσίας, ειδικά αν θέλουμε ελάχιστο θόρυβο, δεν είναι τόσο απλό... όπως έμαθαν the hard way μερικοί που νόμισαν ότι θα ξεμπερδέψουν με ένα 1-spot.
Τίτλος: Απ: Τι τροφοδοτικό χρησιμοποιούν τα πεταλάκια;
Αποστολή από: Ο Νέος Κιθαρωδός στις 15/11/07, 14:46
Δηλαδή αν πάρουμε ένα μετασχηματιστή 9V/1000μΑ μπορούμε να τροφοδοτούμε ένα κορδόνι από 9βολτα πεταλάκια, φτάνει η συνολική κατανάλωση να μην ξεπερνά τα 1000μΑ ή κατάλαβα λάθος;
 Όσο για τη BOSS, που είπε κάποιος, δεν είδα πουθενά να αναφέρεται η κατανάλωση: το αυτό ισχύει και για το Cry Baby της Dunlop.

Συνήθως, για τα πεταλάκια που δουλεύουν και με μπαταρίες, η κατανάλωση είναι πολύ μικρή και αν δεν αναγράφεται σημαίνει ότι δεν θα είναι και πρόβλημα.

Ναι, με ένα καλό μετασχηματιστή μπορείς να τροφοδοτήσεις πολλά πεταλάκια, πρέπει βέβαια να προσέξεις την τάση και την πολικότητα (θετικός / αρνητικός πόλος) μην τυχόν και κάψεις κανένα.

Από την εμπειρία που είχα ως τώρα με τα διάφορα τροφοδοτικά, το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι ότι εισάγουν κάποιο βόμβο στο σήμα και αν πρόκειται για τροφοδοτικά της πλάκας (ή πεταλάκια της πλάκας) ο βόμβος είναι απαράδεκτα δυνατός.
Τίτλος: Απ: Τι τροφοδοτικό χρησιμοποιούν τα πεταλάκια;
Αποστολή από: mace στις 15/11/07, 17:10
Παράθεση
Από την εμπειρία που είχα ως τώρα με τα διάφορα τροφοδοτικά, το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι ότι εισάγουν κάποιο βόμβο στο σήμα και αν πρόκειται για τροφοδοτικά της πλάκας (ή πεταλάκια της πλάκας) ο βόμβος είναι απαράδεκτα δυνατός.

...και πολυ σωστα τα λες....αυτο οφειλεται βασικα στο οτι υπαρχει κοινη γειωση σε ολα τα πεταλια...γι'αυτο καλυτερα να αγοραζετε εξιδικευμενα τροφοδοτικα πολλαπλων εξοδων οπου οι γειωσεις απομονωνονται...
Τίτλος: Απ: Τι τροφοδοτικό χρησιμοποιούν τα πεταλάκια;
Αποστολή από: Salinas στις 15/11/07, 23:17
αγοραζετε εξιδικευμενα τροφοδοτικα πολλαπλων εξοδων οπου οι γειωσεις απομονωνονται...


Όπως;
Τίτλος: Απ: Τι τροφοδοτικό χρησιμοποιούν τα πεταλάκια;
Αποστολή από: mace στις 16/11/07, 03:25
...χμμμμμ....κατι σαν κι αυτα...

(http://img339.imageshack.us/img339/9665/powersupplynh5.jpg) (http://imageshack.us)

 (που το χρησιμοποιω κι εγω....)

...η αυτο...

(http://img157.imageshack.us/img157/2175/p32074h756913ed6052b0dfct3.jpg) (http://imageshack.us)

...η και αυτο

(http://img236.imageshack.us/img236/526/p32074h756913ed6052b0dfax2.jpg) (http://imageshack.us)


...η αυτο που δινει και 18ν (ιδιαιτερα χρησιμο για electroharmonix)

(http://img236.imageshack.us/img236/6537/p32074h756913ed6052b0dfwp3.jpg) (http://imageshack.us)


...η αυτο

(http://img91.imageshack.us/img91/1110/p32074h756913ed6052b0dfdm1.jpg) (http://imageshack.us)


...και βεβαια υπαρχουν κι αλλα αρκετα για τις αναγκες του μεσου κιθαριστα...
...ελπιζω να σε καλυψα...υπαρχουν σχεδον ολα σε ελληνικα μαγαζια αλλα και στο νετ...διαλιεχτεεεεε  :D :D

Τίτλος: Απ: Τι τροφοδοτικό χρησιμοποιούν τα πεταλάκια;
Αποστολή από: Βραζίλης στις 16/11/07, 10:44
Το τροφοδοτικό πρέπει να είναι σταθεροποιημένο, να βγάζει ακριβώς την τάση που επιθυμούμε (πχ. 9V) ανεξάρτητα από το φορτίο, δηλαδή πρακτικά πόσα mA (μιλιαμπέρ) "τραβάει" το πεταλάκι (Salinas, όχι μΑ, αυτό σημαίνει μικροαμπέρ)

Τα φτηνά τροφοδοτικά δεν είναι σταθεροποιημένα, και βγάζουν λίγο μεγαλύτερη τάση από το προβλεπόμενο όταν το φορτίο είναι μικρό, και αντίστροφα.

Επίσης, σημαντικό είναι να υπάρχει καλή εξομάλυνση της τάσης τροφοδοσίας, κατά την μετατροπή της αναλογικής τάσης σε συνεχή. Αυτό γίνεται απλά με ένα έξτρα πυκνωτή παράλληλα στην έξοδο του τροφοδοτικού, ή καλύτερα με ένα τσιπάκι σταθεροποιητή τάσης, πχ. http://www.zen22142.zen.co.uk/Circuits/Power/9v2a.htm
Τίτλος: Απ: Τι τροφοδοτικό χρησιμοποιούν τα πεταλάκια;
Αποστολή από: Salinas στις 16/11/07, 18:23
(Salinas, όχι μΑ, αυτό σημαίνει μικροαμπέρ)


 Ο μεγαλύτερος βαθμός που είχα ποτέ στη φυσική ήταν ένα 12, στην πρώτη λυκείου!
Μάλλον είμαι ανεπίδεκτος μαθήσεως...


πρακτικά αυτό:
(http://www.zen22142.zen.co.uk/Circuits/Power/9v2a.gif)
τι σημαίνει;
Είναι κάτι που μπορούμε να κάνουμε μόνοι μας ή καλύτερα να το αναλάβει κάποιος τεχνικός;
Τίτλος: Απ: Τι τροφοδοτικό χρησιμοποιούν τα πεταλάκια;
Αποστολή από: Βραζίλης στις 16/11/07, 23:56
Σημαίνει οτι πρεπει να αγορασεις:
1 ρυθμιστη τασης 78S09 (voltage regulator)
1 πυκνωτη 220μF
1 πυκνωτη 47μF
1 διοδο 1Ν5400
τα απαραιτητα βυσματα
καλωδιο
μια πλακετίτσα
κολλητηρι
κολληση

Ετσι, μπορεις να χρησιμοποιησεις ενα οποιοδηποτε τροφοδοτικο 12-35V (δεν εχω ψαξει αν ο συγκεκριμενος ρυθμιστης τασης ή αλλος λειτουργει απο 9V στα 9V)

Αν αυτα σου φαίνονται κινέζικα, δωσ'τα σε κάποιον που ξέρει...