''Σκυλάδικα και reality show έριξαν το επίπεδο''...μόνο;

[sun]

  Σίγουρα οι περισσότεροι απο εσάς εδώ είστε της άποψης ότι τα ''ντιριντάχτα'' τραγουδάκια του ενός μηνός και τα reality shows που δίνουν και παίρνουν ευθύνονται πρωτίστως για τη φθορά του ελληνικού τραγουδιού και σύνθεσης. Προσωπικά δεν διαφωνώ, συμμερίζομαι εν μέρει αυτή την άποψη.
  Βλέπουμε καλλιτέχνες της ελληνικής ''ποιοτικής'' μουσικής κατα κατα καιρούς να εκτοξεύουν πυρά κατά των παραγωγών που αναλαμβάνουν τέτοια events και τέτοιες παραγωγές και υποστηρίζουν ότι τα πράγματα πρέπει να αλλάξουν.
 Το γελοίο για μένα και πάντοτε σύμφωνα με την άποψή μου είναι ότι αυτοί οι ''ποιοτικοί'' καλλιτέχνες τυγχάνει πολλές φορές να είναι οι ίδιοι παραγωγοί, ή γνωρίζουν παραγωγούς πολύ καλά-παραγωγούς που αναλαμβάνουν την παραγωγή αξιόλογων δίσκων-όμως δε κουνάνε το δαχτυλάκι τους ουσιαστικά με πράξεις και όχι με λόγια ώστε να διευρύνουν τον καλλιτεχνικό χώρο που αξίζει να ακούμε.
 Θυμηθείτε το περσινό φεστιβάλ τραγουδιού. Ο μοναδικός που δέχεται χείρα βοήθειας είναι ο Στάυρος Σιόλας που τον βλέπουμε σε ζωντανές εμφανίσεις με την Ελένη Τσαλιγοπούλου. Με τους υπόλοιπους τί γίνεται;Μάλιστα βραβεία πήραν και άλλοι.Τουλάχιστον με αυτούς;Στον δισκογραφικό χώρο ακούω μονίμως τα ίδια ονόματα.Άραγε πόσα ταλέντα αναλώνονται και πόσοι καλίτέχνες πήραν μαζί τους στο τάφο τους πνευματικούς θυσαυρούς;
 Έτσι βλέπουμε απλώς επαναλήψεις, ακούμε ίδιους ήχους και ίδιες φωνές και βλέπουμε μέρα με τη μέρα τον κόσμο του καλού τραγουδιού να συρρικνώνεται.Το κακό είναι ότι παράλληλα συρρικνώνεται και το κοινό της καλής μουσικής. Προφανώς οι περισσότεροι άρχισαν να αηδιάζουν. Σχολίαστε....

[-]

-

[Aλχημιστής]

Συμφωνω...Αν δεν τα εβλεπε κανεις απλα δεν θα ειχαν λογο υπαρξης.Απλα ο κοσμος σημερα ειναι δεσμιος της τηλεορασης,του ευκολου κ του κουτσομπολιου.Ετσι τον εχουνε μαθει κ αν δεν συμβει κατι να τον ταρακουνησει δεν αλλαζει!

[Randy31]

  Σίγουρα οι περισσότεροι απο εσάς εδώ είστε της άποψης ότι τα ''ντιριντάχτα'' τραγουδάκια του ενός μηνός και τα reality shows που δίνουν και παίρνουν ευθύνονται πρωτίστως για τη φθορά του ελληνικού τραγουδιού και σύνθεσης. Προσωπικά δεν διαφωνώ, συμμερίζομαι εν μέρει αυτή την άποψη.
  Βλέπουμε καλλιτέχνες της ελληνικής ''ποιοτικής'' μουσικής κατα κατα καιρούς να εκτοξεύουν πυρά κατά των παραγωγών που αναλαμβάνουν τέτοια events και τέτοιες παραγωγές και υποστηρίζουν ότι τα πράγματα πρέπει να αλλάξουν.
 Το γελοίο για μένα και πάντοτε σύμφωνα με την άποψή μου είναι ότι αυτοί οι ''ποιοτικοί'' καλλιτέχνες τυγχάνει πολλές φορές να είναι οι ίδιοι παραγωγοί, ή γνωρίζουν παραγωγούς πολύ καλά-παραγωγούς που αναλαμβάνουν την παραγωγή αξιόλογων δίσκων-όμως δε κουνάνε το δαχτυλάκι τους ουσιαστικά με πράξεις και όχι με λόγια ώστε να διευρύνουν τον καλλιτεχνικό χώρο που αξίζει να ακούμε.
 Θυμηθείτε το περσινό φεστιβάλ τραγουδιού. Ο μοναδικός που δέχεται χείρα βοήθειας είναι ο Στάυρος Σιόλας που τον βλέπουμε σε ζωντανές εμφανίσεις με την Ελένη Τσαλιγοπούλου. Με τους υπόλοιπους τί γίνεται;Μάλιστα βραβεία πήραν και άλλοι.Τουλάχιστον με αυτούς;Στον δισκογραφικό χώρο ακούω μονίμως τα ίδια ονόματα.Άραγε πόσα ταλέντα αναλώνονται και πόσοι καλίτέχνες πήραν μαζί τους στο τάφο τους πνευματικούς θυσαυρούς;
 Έτσι βλέπουμε απλώς επαναλήψεις, ακούμε ίδιους ήχους και ίδιες φωνές και βλέπουμε μέρα με τη μέρα τον κόσμο του καλού τραγουδιού να συρρικνώνεται.Το κακό είναι ότι παράλληλα συρρικνώνεται και το κοινό της καλής μουσικής. Προφανώς οι περισσότεροι άρχισαν να αηδιάζουν. Σχολίαστε....

Ta skilavika kai ta r.shows den axizoun ine mousiki tis plakas pou mpori na graxi opoisvipote gnorizi liga pragmata apo mousiki to ROCK kiriarxi kai Fa kiriarxi

[sun]

  Σίγουρα οι περισσότεροι απο εσάς εδώ είστε της άποψης ότι τα ''ντιριντάχτα'' τραγουδάκια του ενός μηνός και τα reality shows που δίνουν και παίρνουν ευθύνονται πρωτίστως για τη φθορά του ελληνικού τραγουδιού και σύνθεσης. Προσωπικά δεν διαφωνώ, συμμερίζομαι εν μέρει αυτή την άποψη.
  Βλέπουμε καλλιτέχνες της ελληνικής ''ποιοτικής'' μουσικής κατα κατα καιρούς να εκτοξεύουν πυρά κατά των παραγωγών που αναλαμβάνουν τέτοια events και τέτοιες παραγωγές και υποστηρίζουν ότι τα πράγματα πρέπει να αλλάξουν.
 Το γελοίο για μένα και πάντοτε σύμφωνα με την άποψή μου είναι ότι αυτοί οι ''ποιοτικοί'' καλλιτέχνες τυγχάνει πολλές φορές να είναι οι ίδιοι παραγωγοί, ή γνωρίζουν παραγωγούς πολύ καλά-παραγωγούς που αναλαμβάνουν την παραγωγή αξιόλογων δίσκων-όμως δε κουνάνε το δαχτυλάκι τους ουσιαστικά με πράξεις και όχι με λόγια ώστε να διευρύνουν τον καλλιτεχνικό χώρο που αξίζει να ακούμε.
 Θυμηθείτε το περσινό φεστιβάλ τραγουδιού. Ο μοναδικός που δέχεται χείρα βοήθειας είναι ο Στάυρος Σιόλας που τον βλέπουμε σε ζωντανές εμφανίσεις με την Ελένη Τσαλιγοπούλου. Με τους υπόλοιπους τί γίνεται;Μάλιστα βραβεία πήραν και άλλοι.Τουλάχιστον με αυτούς;Στον δισκογραφικό χώρο ακούω μονίμως τα ίδια ονόματα.Άραγε πόσα ταλέντα αναλώνονται και πόσοι καλίτέχνες πήραν μαζί τους στο τάφο τους πνευματικούς θυσαυρούς;
 Έτσι βλέπουμε απλώς επαναλήψεις, ακούμε ίδιους ήχους και ίδιες φωνές και βλέπουμε μέρα με τη μέρα τον κόσμο του καλού τραγουδιού να συρρικνώνεται.Το κακό είναι ότι παράλληλα συρρικνώνεται και το κοινό της καλής μουσικής. Προφανώς οι περισσότεροι άρχισαν να αηδιάζουν. Σχολίαστε....

Ta skilavika kai ta r.shows den axizoun ine mousiki tis plakas pou mpori na graxi opoisvipote gnorizi liga pragmata apo mousiki to ROCK kiriarxi kai Fa kiriarxi

Άστοχο αυτό για τη σελίδα που συστήνεις...rock μπορεί να είναι κι ένα καλό λαικό κομμάτι που έχει να σου πεί πολλά

[Baphomet (Πέτρος)]

  Σίγουρα οι περισσότεροι απο εσάς εδώ είστε της άποψης ότι τα ''ντιριντάχτα'' τραγουδάκια του ενός μηνός και τα reality shows που δίνουν και παίρνουν ευθύνονται πρωτίστως για τη φθορά του ελληνικού τραγουδιού και σύνθεσης. Προσωπικά δεν διαφωνώ, συμμερίζομαι εν μέρει αυτή την άποψη.
  Βλέπουμε καλλιτέχνες της ελληνικής ''ποιοτικής'' μουσικής κατα κατα καιρούς να εκτοξεύουν πυρά κατά των παραγωγών που αναλαμβάνουν τέτοια events και τέτοιες παραγωγές και υποστηρίζουν ότι τα πράγματα πρέπει να αλλάξουν.
 Το γελοίο για μένα και πάντοτε σύμφωνα με την άποψή μου είναι ότι αυτοί οι ''ποιοτικοί'' καλλιτέχνες τυγχάνει πολλές φορές να είναι οι ίδιοι παραγωγοί, ή γνωρίζουν παραγωγούς πολύ καλά-παραγωγούς που αναλαμβάνουν την παραγωγή αξιόλογων δίσκων-όμως δε κουνάνε το δαχτυλάκι τους ουσιαστικά με πράξεις και όχι με λόγια ώστε να διευρύνουν τον καλλιτεχνικό χώρο που αξίζει να ακούμε.
 Θυμηθείτε το περσινό φεστιβάλ τραγουδιού. Ο μοναδικός που δέχεται χείρα βοήθειας είναι ο Στάυρος Σιόλας που τον βλέπουμε σε ζωντανές εμφανίσεις με την Ελένη Τσαλιγοπούλου. Με τους υπόλοιπους τί γίνεται;Μάλιστα βραβεία πήραν και άλλοι.Τουλάχιστον με αυτούς;Στον δισκογραφικό χώρο ακούω μονίμως τα ίδια ονόματα.Άραγε πόσα ταλέντα αναλώνονται και πόσοι καλίτέχνες πήραν μαζί τους στο τάφο τους πνευματικούς θυσαυρούς;
 Έτσι βλέπουμε απλώς επαναλήψεις, ακούμε ίδιους ήχους και ίδιες φωνές και βλέπουμε μέρα με τη μέρα τον κόσμο του καλού τραγουδιού να συρρικνώνεται.Το κακό είναι ότι παράλληλα συρρικνώνεται και το κοινό της καλής μουσικής. Προφανώς οι περισσότεροι άρχισαν να αηδιάζουν. Σχολίαστε....

Ta skilavika kai ta r.shows den axizoun ine mousiki tis plakas pou mpori na graxi opoisvipote gnorizi liga pragmata apo mousiki to ROCK kiriarxi kai Fa kiriarxi

Βασικά αυτή η ιδεολογία και ο τρόπος σκέψης είναι 10 φορές χειρότερος από κάθε reality και σκυλάδικο... Ποιότητα και σκουπίδια υπάρχουν παντού... και όποιος φοράει παρωπίδες και νομίζει οτι ένα είδος μετράει και όλα τα άλλα είναι μηδενικά είναι απλά άσχετος.
Καλό το rock αλλά δεν νομίζω να κυριαρχεί πουθενά. Ούτε φυσικά είναι ο ορισμός της ποιότητας...

[TAXIS]

Το επιπεδο δεν το ριχνουν τα reality show από μόνα τους.
Το ρίχνουν όσοι καθονται και τα παρακολουθούν ανελλιπώς.
Έχουμε ότι μας αξίζει.

Θα συμφωνησω. Και θα προσθεσω οτι αν αυτες τις εκπομπες τις εβλεπαν λιγοι, οι εταιρειες δισκων δεν θα σκεφτοντουσαν να βγαλουν δισκους σε πολλους απο αυτους που βγαινουν απο τα ριαλιτι. Και βγαζουν και κατι τραγουδια που δεν ακουγονται με τιποτα αλλα αυτοι που βλεπουν τα ριαλιτι αγοραζουν και τους δισκους.

[Nagash]

     Θεωρώ ότι πολύ απλά βρήκαν και τα κάνουν... Κοινώς έλειψη παιδείας. Από κει νομίζω ότι αρχίζει το κακό. Γιατί μπορεί σε αυτές τις σελίδες γράφουν άτομα που ασχολούνται με τη μουσική, άρα έχουν ''αντισώματα''΄ενάντια στην μουσική ''σαβούρα'', η πλειοψηφία όμως είναι από την άλλη μεριά. Στο Ellada δεν υπάρχει ούτε υπόβαθρο, ούτε θέληση να αναδειχθούν οι καλοί μουσικοί απλά επιδή το αξίζουν. Αυτούς τους θέλουν κάποιοι στα σκυλάδικα ''εκβιαστικά'' γιατί είναι ο μόνος δρόμος να βγάλουν κανένα φράγκο κάνοντας αυτο που γουστάρουν ή ακόμα χειρότερα αυτό που έχουν σπουδάσει. Άρα το πρότυπο παραμένει η γκόμενα με το μίνι και ο καλογυμνασμένος γκόμενος με τα γαλανά μάτια γιατί πολύ απλά αυτό πασάρει η TV. Αυτό βλέπει ο κόσμος-πρόβατο, αυτό ξέρει. Και εδώ είναι η ευθύνη του καθένα ξεχωριστά που δεν κάνει τον κόπο να ψάξει και λίγο παραπέρα να δει τι άλλο υπάρχει. Έχουν συνυφάνει την έννοια τραγουδιστής με τα πάντα (μοντέλο, ηθοποιός, ταλεντάρα, πρότυπο κουλουπου) αλλά η λέξη μουσικός έχει απλά σβηστεί, δεν υπάρχει πουθενά. Μόνο τον Μάγκα μας πετάνε κάθε λίγο και λιγάκι στη μάπα απλά επιδή ντίνεται σαν καρνάβαλος (όχι φυσικά γιατί παίζει καλά κλαρίνο).  
   Είναι το μόνο πράγμα για το οποίο παραδέχομαι τους Αμερικάνους. Γιατί παράλληλα με το φτηνιάρικο παρέχουν προοπτική στους καλούς μουσικούς. Έχουν μουσική κουλτούρα πράγμα που εδώ έχει καταντήσει... underground κίνημα. Και φυσικά εμείς εδώ δεν θα βγάλουμε ποτέ ούτε Vaiδες, ούτε Satrianiδες, ούτε Gambaleoυς ακόμα κι αν οι δικοί μας είναι 1000 φορές καλύτεροι.    
    Ο Constantine που λέει ότι έχουμε αυτό που μας αξίζει έχει απόλυτο δίκιο.

[Alexz11]

Κοινώς έλειψη παιδείας. Από κει νομίζω ότι αρχίζει το κακό.

Εδώ εγώ θα συμφωνήσω και είμαι και μαθητής. Έλλειψη παιδείας είναι το πρόβλημα. Από την στιγμή που δεν μπορεί να περάσει το σχολείο στα παιδιά τι είναι ποιοτικό και να αναπτύξει λιγάκι την κρίση τους δεν θα μπορέσουμε ποτέ να ανεβάσουμε την ποιοτική μουσική στο βάθρο της. Πέρα από αυτό είναι και η ελληνική σκέψη γενικότερα. Πώς θα κάνει η μάνα baby-siting στο παιδί της στις μέρες μας? "Δες παιδί μου λίγη τηλεόραση μέχρι να γυρίσω εγώ από τα ψώνια. Σε 5' είμαι πίσω." Γιατί δεν του είπε να κάτσει να ζωγραφίσει κάτι ή να παίξει με κανα τουβλάκι? Του είπε να πάει, να ανοίξει το χαζοκούτι και να κάτσει να γίνει θύμα των ηλίθιων προγραμμάτων που παίζει. Σαν να έστειλε το παιδί της στην σφαγή. Το σνόμπ υφάκι που έχουνε αναπτύξει οι σημερινοί νέοι απένταντι στην ποιοτική μουσική είναι καρπός της νεοτροπίας αυτής να ασχολούμαστε με την τηλεόραση και το κάθε τι που μας πετάει.

Δεν πιστεύω πως θα φτάσει ποτέ η Ελλάδα στο σημείο να έχει ποιοτική μουσική. Και δεν είναι τυχαίο το ότι οι περισσότεροι νέοι ακούνε ξένη μουσική. Αν υπάρχει κάτι καλό στους ξένους αυτό είναι η μουσική τους (όχι όλη η μουσική, αλλά η πλειονότητα).

[-]

-

[Alexz11]

Εδώ δεν είναι έτσι. Και είχε και έχει πολύ ποιοτική μουσική η Ελλάδα.
Άλλο ζήτημα όμως ποιος την ψάχνει και ποιος την ακούει

Και οι ξένοι μη νομίζεις. Πιο πολλά σκουπίδια από εμάς έχουν.. Αμα πάρεις κάτι US κτλ για παράδειγμα..βλέπεις τι γίνεται.

Εδώ θα συμφωνήσω. Αν δεν ψάξεις για καλή μουσική δεν μπορείς να την ζητάς κιόλας...Είναι σαν κάτι καμμένους που πάνε και φτιάχνουνε συνέχεια ίδια topic και ποτέ δεν χρησιμοποιούνε το μαμημένο το search button 

Το θέμα με τις US τώρα είναι ότι μιλάμε για ένα κράτος με πολύ μεγάλο πλυθησμό...Εννοείται ότι στατιστικά αν το δούμε, βγάζει πιο πολλούς καλλιτέχνες και συγκροτήματα από άλλες χώρες (αν ανοίξεις μια γκαραζόπορτα από ένα από αυτά τα σπίτια που έχουνε εκεί, που βρίσκονται όλα στον ίδιο δρόμο και είναι στο ίδιο στυλάκι χτισμένα όλα, οι πιθανότητες να βρείς συγκρότημα να παίζει είναι μεγάλες (τα λεγόμενα garage bands)...αυτό βέβαια οφείλεται και στο ότι οι τιμές των μουσικών οργάνων είναι μικρότερες κιόλας, αλλά δεν είναι εκεί το θέμα μας)...Τώρα το θέμα είναι πως από αυτα τα χιλιάδες συγκροτήματα ένα τουλάχιστον θα έχει ποιότητα. Ενώ εδώ...Μου την σπάει λίγο το γεγονός ότι τα περισσότερα συγκροτήματα δεν αναπτύσουνε ένα στυλάκι δικό τους...Είναι αντιγραφές τα περισσότερα. Δεν φτιάχνουνε μουσική. Κάνουνε covers με αλλαγμένους στίχους. Δεν πιστεύω πως έχουνε πια εξαντληθεί όλα τα είδη μουσικής και δεν μπορούμε να βρούμε κάτι καινούριο. Ποτέ δεν θα γίνει αυτό. Η emo κανιούριο είδος είναι. Και θα υπάρξουνε πολλά καινούρια είδη. Το θέμα είναι όμως να μην τα φτιάχνουνε όλο οι αμερικάνοι...Ποιοτική μουσική είναι αυτή που ξεχωρίζει από την μάζα. Που έχει ένα επίπεδο. Είναι η μουσική που ακούς τα λόγια και τις νότες, όχι το στυλάκι που αντιπροσωπεύει.

[pa...]

Γιατί όταν βλέπω τέτοια θέματα φρενιάζω και βγάζω αφρούς;;!! Τα πράγματα είναι εκνευριστικά απλά και ασύλληπτα ανοιχτόμυαλά και διατυπώνονται εδώ:

Βασικά αυτή η ιδεολογία και ο τρόπος σκέψης είναι 10 φορές χειρότερος από κάθε reality και σκυλάδικο... Ποιότητα και σκουπίδια υπάρχουν παντού... και όποιος φοράει παρωπίδες και νομίζει οτι ένα είδος μετράει και όλα τα άλλα είναι μηδενικά είναι απλά άσχετος.
Καλό το rock αλλά δεν νομίζω να κυριαρχεί πουθενά. Ούτε φυσικά είναι ο ορισμός της ποιότητας...

Στο κάτω κάτω ρε ποιοτικέ λαέ, που είναι το ποιοτικό πλέον;; Σε ποια μουσική;; Στην έντεχνη;; Ή στην ροκ;; Ή στα underground σχήματα;; Όλοι για λεφτά παίζουν. Η ποιότητα παραγκωνίζεται εδώ και πάρα πολλά χρόνια για χάρη του κέρδους. Τώρα το τι είναι ωραίο και τι όχι είναι θέμα γούστου. Και επιτέλους με το να κράζετε τα σουξεδάκια των 30 ημερών, νιώθετε ανώτεροι;; Είμαι σίγουρος ότι το "Βας βας βας" του Παρασκευά όλοι το έχετε ακούσει και ακόμη χειρότερα, έχει παίξει και στο ποιοτικό ραδιόφωνο αυτού του τόσο ποιοτικού site. Ποιος από όλους αυτούς που βγαίνουνε κράζουνε δεν έχει mp3 από πλοκάμι του καρχαρία στον υπολογιστή του;; Κανείς, γιατί αυτοί που ξέρουν να ακούνε μουσική και ξέρουν τι τους γίνεται περιορίζονται στο να σέβονται κάθε μουσική και ό,τι δε γουστάρουν απλά δεν ασχολούνται μαζί του. Έλεος πια με την ψευτοκουλτούρα!

[pinelopi]

Δεν είναι ούτε ένα ούτε δυο πράγματα που ρίχνουν το επίπεδο (χάλια ως έκφραση αλλά αφού αυτή χρησιμοποιήσατε ας την ασπαστώ) είναι η γενικότερη νοοτροπία που έχει επικρατήσει . Της ευκολίας, του εύπεπτου, του απροβλημάτιστου, του αμάσητου, της αποθέωσης του τίποτα...

[Chris2004]

Ο Κατήφορος άρχισε απο τότε που η μουσική εμπορευματοποιήθηκε.

Η πλειοψηφία της μουσικής γράφεται με κριτήρια τις μεγαλύτερες δυνατές πωλήσεις και συνήθως ακολουθεί ορισμένες προδιαγραφές.
π.χ. Δώσε στον Έλληνα τραγούδι με χωρισμό, κλάμα, φλέβες κτλ και έκανες αυτομάτως επιτυχία.

Αν προσθέσεις promotion, image making, videoclip, MTV κτλ έδεσες. Η μουσική βιομηχανία μπορεί ανετότατα να κάνει παγκόσμια επιτυχία το 'μπήκαν τα γίδια στο μαντρί'.

Τα Reality λοιπόν σε καμία περίπτωση δεν είναι το πρόβλημα. Είναι η αποκορύφωση ενός πολλών χρόνων προϋπάρχοντος προβλήματος.

Βέβαια φταίμε και μείς που τα αγοράζουμε/ακούμε. Συνεπώς δεν μου φαίνεται περίεργο που ο ΚΑΤΜΑΝ ήταν 1ος στα Charts της εγκυρότατης IFPI http://www.ifpi.gr/chart03.htm

[sun]

 Πολύ καλά όλα όσα γράφετε, με όλους σας θα συμφωνήσω σε κάποια πράγματα, με όλους επίσης θα διαφωνήσω σε άλλα.Όμως δεν απάντησε κανένας στο κυρίως θέμα που είναι το εξής:

Το γελοίο για μένα και πάντοτε σύμφωνα με την άποψή μου είναι ότι αυτοί οι ''ποιοτικοί'' καλλιτέχνες τυγχάνει πολλές φορές να είναι οι ίδιοι παραγωγοί, ή γνωρίζουν παραγωγούς πολύ καλά-παραγωγούς που αναλαμβάνουν την παραγωγή αξιόλογων δίσκων-όμως δε κουνάνε το δαχτυλάκι τους ουσιαστικά με πράξεις και όχι με λόγια ώστε να διευρύνουν τον καλλιτεχνικό χώρο που αξίζει να ακούμε.
 Θυμηθείτε το περσινό φεστιβάλ τραγουδιού. Ο μοναδικός που δέχεται χείρα βοήθειας είναι ο Στάυρος Σιόλας που τον βλέπουμε σε ζωντανές εμφανίσεις με την Ελένη Τσαλιγοπούλου. Με τους υπόλοιπους τί γίνεται;Μάλιστα βραβεία πήραν και άλλοι.Τουλάχιστον με αυτούς;Στον δισκογραφικό χώρο ακούω μονίμως τα ίδια ονόματα.Άραγε πόσα ταλέντα αναλώνονται και πόσοι καλίτέχνες πήραν μαζί τους στο τάφο τους πνευματικούς θυσαυρούς;
 Έτσι βλέπουμε απλώς επαναλήψεις, ακούμε ίδιους ήχους και ίδιες φωνές και βλέπουμε μέρα με τη μέρα τον κόσμο του καλού τραγουδιού να συρρικνώνεται.Το κακό είναι ότι παράλληλα συρρικνώνεται και το κοινό της καλής μουσικής. Προφανώς οι περισσότεροι άρχισαν να αηδιάζουν. Σχολίαστε....
[/quote]

[sun]

  Να υποθέσω οτι έχω δίκιο,αφού απάντηση δεν έλαβα καμία εδώ και μέρες;Φαίνεται οτι αυτή είναι η πραγματικότητα...

[margaritarenia]

  Σίγουρα οι περισσότεροι απο εσάς εδώ είστε της άποψης ότι τα ''ντιριντάχτα'' τραγουδάκια του ενός μηνός και τα reality shows που δίνουν και παίρνουν ευθύνονται πρωτίστως για τη φθορά του ελληνικού τραγουδιού και σύνθεσης. Προσωπικά δεν διαφωνώ, συμμερίζομαι εν μέρει αυτή την άποψη.
  Βλέπουμε καλλιτέχνες της ελληνικής ''ποιοτικής'' μουσικής κατα κατα καιρούς να εκτοξεύουν πυρά κατά των παραγωγών που αναλαμβάνουν τέτοια events και τέτοιες παραγωγές και υποστηρίζουν ότι τα πράγματα πρέπει να αλλάξουν.
 Το γελοίο για μένα και πάντοτε σύμφωνα με την άποψή μου είναι ότι αυτοί οι ''ποιοτικοί'' καλλιτέχνες τυγχάνει πολλές φορές να είναι οι ίδιοι παραγωγοί, ή γνωρίζουν παραγωγούς πολύ καλά-παραγωγούς που αναλαμβάνουν την παραγωγή αξιόλογων δίσκων-όμως δε κουνάνε το δαχτυλάκι τους ουσιαστικά με πράξεις και όχι με λόγια ώστε να διευρύνουν τον καλλιτεχνικό χώρο που αξίζει να ακούμε.


 Θυμηθείτε το περσινό φεστιβάλ τραγουδιού. Ο μοναδικός που δέχεται χείρα βοήθειας είναι ο Στάυρος Σιόλας που τον βλέπουμε σε ζωντανές εμφανίσεις με την Ελένη Τσαλιγοπούλου. Με τους υπόλοιπους τί γίνεται;Μάλιστα βραβεία πήραν και άλλοι.Τουλάχιστον με αυτούς;Στον δισκογραφικό χώρο ακούω μονίμως τα ίδια ονόματα.Άραγε πόσα ταλέντα αναλώνονται και πόσοι καλίτέχνες πήραν μαζί τους στο τάφο τους πνευματικούς θυσαυρούς;
 Έτσι βλέπουμε απλώς επαναλήψεις, ακούμε ίδιους ήχους και ίδιες φωνές και βλέπουμε μέρα με τη μέρα τον κόσμο του καλού τραγουδιού να συρρικνώνεται.Το κακό είναι ότι παράλληλα συρρικνώνεται και το κοινό της καλής μουσικής. Προφανώς οι περισσότεροι άρχισαν να αηδιάζουν. Σχολίαστε....

Ta skilavika kai ta r.shows den axizoun ine mousiki tis plakas pou mpori na graxi opoisvipote gnorizi liga pragmata apo mousiki to ROCK kiriarxi kai Fa kiriarxi

Άστοχο αυτό για τη σελίδα που συστήνεις...rock μπορεί να είναι κι ένα καλό λαικό κομμάτι που έχει να σου πεί πολλά

συμφωνώ πάρα πολύ...Ροκ μπορεί να είναι οποιοδίποτε είδος μουσικής έχει να πει κάτι..Για μένα πχ ροκ είναι  και οι  Floyd αλλά και ο Μάλαμας και ο Πασχαλίδης...

[thepianist]

καλα παιδια, μν τρελαινεστε... ειναι σαν να λετε οτι και καλα ολοι εδω μεσα ακουν ποιοτικη μουσικη....για τον καθε εναν απο εμας, ποιοτικη μουσικη εχει αλλη εννοια και πιστευει οτι η μουσικη που ακουει ειναι και καλα ποιοτικη και τα παραπλησια τελοσπαντων....δηλαδη, πεστε οτι ενας ακουει κατι που εσας δεν σας αρεσει, πιστευετε οτι θα παραδεχτει ποτε οτι η μουσικη που ακουει δν ειναι ποιοτικη? Ή καλυτερα παρ' τε παραδειγμα τον εαυτο σας..ποιος απο εσας το παραδεχεται?ε? τελικα ολα ειναι θεμα γουστου και ας μν το παραδεχονται καποιοι

[Ε!ΜΑ]

 εγω προσωπικα δν το βρησκω τοσο τραγικο το πραγμα... και το γεγονος οτι η μουσικη εχει ξεπεσει τοσο πολυ μονο καλο μπορει να ειναι για τον απλο λογο οτι ιδοι θα βλεπετε οτι ο κοσμος εχει βαρεθει και ψαχνεται με αλλα,  επιπλεον  υπαρχουν σημερα στη χωρα μας τοσες νεες μπαντες και πολυ καλες κιολας που εχουν να πουν καινουργια πραγματα! και επιλεγουν ναι, ειναι ανεξαρτητες,αλλα αυτο δν συμαινει απαρετητα οτι δν θα πετυχουν η οτι δν υπαρχουν, οποιος θελει μπορει να τις βρει!!!! μετα το πατω μονο πανω μπορουμε να παμε, και μολεις ψωφισουν ολοι αυτοι( που ειναι ιδοι μισοψωφιοι) ΝΕW BLOOD WILL BRAKE WHAT NOW IS FAKE ( Lenore)  οποτε εγω δν ανυσηχω, ισα ισα το βρησκω σα μια ευκαιρια να πατησουν πανω στα μπαζα οι νεοι και να φερουν καινουργιες ιδεες!! 

[HeavyHead]

το επιπεδο πεφτει μονο απο φαντασμενους μουσικους..

[Jimi Pap]

Γιατί όταν βλέπω τέτοια θέματα φρενιάζω και βγάζω αφρούς;;!! Τα πράγματα είναι εκνευριστικά απλά και ασύλληπτα ανοιχτόμυαλά και διατυπώνονται εδώ:

Βασικά αυτή η ιδεολογία και ο τρόπος σκέψης είναι 10 φορές χειρότερος από κάθε reality και σκυλάδικο... Ποιότητα και σκουπίδια υπάρχουν παντού... και όποιος φοράει παρωπίδες και νομίζει οτι ένα είδος μετράει και όλα τα άλλα είναι μηδενικά είναι απλά άσχετος.
Καλό το rock αλλά δεν νομίζω να κυριαρχεί πουθενά. Ούτε φυσικά είναι ο ορισμός της ποιότητας...

Στο κάτω κάτω ρε ποιοτικέ λαέ, που είναι το ποιοτικό πλέον;; Σε ποια μουσική;; Στην έντεχνη;; Ή στην ροκ;; Ή στα underground σχήματα;; Όλοι για λεφτά παίζουν. Η ποιότητα παραγκωνίζεται εδώ και πάρα πολλά χρόνια για χάρη του κέρδους. Τώρα το τι είναι ωραίο και τι όχι είναι θέμα γούστου. Και επιτέλους με το να κράζετε τα σουξεδάκια των 30 ημερών, νιώθετε ανώτεροι;; Είμαι σίγουρος ότι το "Βας βας βας" του Παρασκευά όλοι το έχετε ακούσει και ακόμη χειρότερα, έχει παίξει και στο ποιοτικό ραδιόφωνο αυτού του τόσο ποιοτικού site. Ποιος από όλους αυτούς που βγαίνουνε κράζουνε δεν έχει mp3 από πλοκάμι του καρχαρία στον υπολογιστή του;; Κανείς, γιατί αυτοί που ξέρουν να ακούνε μουσική και ξέρουν τι τους γίνεται περιορίζονται στο να σέβονται κάθε μουσική και ό,τι δε γουστάρουν απλά δεν ασχολούνται μαζί του. Έλεος πια με την ψευτοκουλτούρα!

Πω πω φιλε μου εχεις απολυτο δικιο...

[Mrs Brightside]

  Βασικά το κακό ξεκινάει από το γεγονός ότι ο πολύς κόσμος στις μέρες μας δεν ψάχνεται. Οι περισσότεροι ακούνε αυτά που προβάλλονται στην τιβι. Αυτήν γνωρίζουν αυτήν εμπιστεύονται!
  Τώρα το τι είναι ποιοτική μουσική, νομίζω ότι είναι υποκειμενικό το θέμα. Άλλος λέει ότι ποιοτική μουσική είναι η κλασσική μουσική, άλλος λέει τη ροκ ποιοτική μουσική, άλλος τη διαχρονική μουσική (δλδ οποιοδήποτε συγκρότημα/τραγουδιστή/τραγουδίστρια υπήρξε πριν από χρόνια κ παίζουν ακόμη τα τραγούδια του, άρα είναι ποιοτικός), άλλος δεν ξέρει καν τι είναι ποιοτική μουσική και ούτω καθ' εξής. Και συνήθως αυτό είναι συνυφασμένο με το τι είδος μουσικής μας αρέσει. Δλδ ο καθένας μπορεί να θεωρεί ότι η μουσική π τ αρέσει είναι κ ποιοτική.
  Τώρα, όσο για την ύπαρξη των ριάλιτι σόους και της κάθε βλακείας που δείχνει η τιβί, νομίζω φταίει κι ο κόσμος που τα παρακολουθεί. Εγώ πλέον έχω απομυθοποιήσει την τιβι και δεν παρακολουθώ. Αν έκανε το ίδιο και ο υπόλοιπος κόσμος που εξακολουθεί να παρακολουθεί, τότε οι καλλιτέχνες των 3 μηνών θα ήταν ξοφλημένοι απ' αρχής κι έτσι δεν θα είχαμε κανένα πρόβλημα πρόβλημα. (και να δω τι θα συζητούσαμε στο φόρουμ τότε!!  )
  Τέλος, πιστεύω ότι εφόσον ο καθένας μας ακούει τη μουσική που αγαπάει κι έχει τους λόγους του, δεν έχει κανένα νόημα να θυμώνει με αυτούς που δεν έχουν τα ίδια γούστα. Δυστυχώς κι εγώ μπαίνω στο τριπάκι κ ασχολούμαι με αυτά καμιά φορά... Αξίζει όμως;

[GreekDudeCovers]

"Καθείς εφ'ώ ετάχθη"

Οι σκυλάδες για τα σκυλλάδικα, οι παλιοροκάδες για τα παλιοροκάδικα, οι thrashάδες για τα thrashάδικα κ.ο.κ.
Το επίπεδο ΔΕΝ έχει πέσει έτσι γενικά κι αόριστα. Για τους σκυλλάδες το επίπεδο είναι ανέπαφο, μια και απ'ότι βλέπω οι αντιδράσεις τους είναι "καλός κι ο παλιός, αλλά κι ο νέος μια χαρά" (τώρα μην περιμένετε ονόματα, δεν έχω κάνει και διδακτορικό, δεν θυμάμαι και πολλούς). Όσο το ντιριντάχτα συνοδεύεται από μια "ταιριαστή" φωνή (ή μια ταιριαστή κορμάρα) δεν βλέπω να ξεχωρίζουν πολλά επίπεδα, τουλάχιστον η πλειοψηφία τους.

Το επίπεδο των ροκάδων πάλι ΔΕΝ έχει πέσει. Δεν τ'άκουγαν πριν, δεν τ'ακούν τώρα, ίσως κάποτε επέλθει η αλλαγή (μακριάααααα)

Το επίπεδο των μεταλλάδων επίσης ΔΕΝ έχει πέσει. Ποτέ δεν τ'άκουγαν, κι όταν τ'άκουγαν τα κορόιδευαν. Τώρα έχουν μερικούς λόγους παραπάνω για να μην τ'ακούνε και να τα κοροιδεύουνε.

Δεν θα συνεχίσω να το αναλύω γιατί θα κουράσω. Το θέμα είναι ότι το επίπεδο των μουσικών "τάξεων" γενικώς δεν έχει πέσει. Αυτό που έχει όντως πέσει είναι το επίπεδο της τηλεόρασης, που στον βωμό της τηλεθέασης παρουσιάζει το κάθε ψωνισμένο παιδάκι που θέλει να γίνει ο Κιάμος στη θέση του Κιάμου μέσω ενός τσιχλοφουσκέ, χρυσοσκονισμένου και διανοητικά ηλίθιου reality show, που φτιάχτηκε καθαρά και προφανώς μόνο για την τηλεθέαση και ΟΧΙ για την ανάδειξη κάποιου ταλέντου - αν όντως συμβεί κάτι τέτοιο θα'ναι τυχαίο και θα κρατήσει 5 μήνες το πολύ.

Φυσικά ΟΛΟΙ ΜΑ ΟΛΟΙ μας έχουμε κάτσει να δούμε τα συγκεκριμένα shows, είτε από περιέργεια, είτε για να γελάσουμε, είτε μας ενδιέφεραν, είναι πολλοί οι λόγοι. Θα διαφωνήσω με τη λογική "εμείς φταίμε που τα βλέπουμε". Κάτι τέτοιο είναι απλά αβάσιμο, μια που ο καθένας το βλέπει για διαφορετικούς λόγους, και στο κάτω-κάτω γι'αυτό "φτιάχτηκε" το συγκεκριμένο concept των reality - διασκέδαση. Μην το κάνουμε κανένα τεράστιο θέμα, όπως μπορεί κάποιος να πεί πως η γνωστή εκπομπή με τους γνωστούς κουλούς και καλά "τραγουδιστές" είναι ηλίθια, άλλο τόσο ηλίθια είναι και τα reality, και όμως, ο κόσμος θα συνεχίσει να τα βλέπει.

Θα θέσω λοιπόν ως κλείσιμο τα εξής ερωτήματα : Γιατί να ρωτάμε τις πταίει όταν ήδη ξέρουμε, και γιατί να ρίχνουμε ευθύνες από 'δω κι από 'κεί?

ΟΛΟΙ φταίνε, και ΟΛΟΙ κατηγορούν

[papous]

  Έτσι βλέπουμε απλώς επαναλήψεις, ακούμε ίδιους ήχους και ίδιες φωνές και βλέπουμε μέρα με τη μέρα τον κόσμο του καλού τραγουδιού να συρρικνώνεται.Το κακό είναι ότι παράλληλα συρρικνώνεται και το κοινό της καλής μουσικής. Προφανώς οι περισσότεροι άρχισαν να αηδιάζουν. Σχολίαστε....

Εισέρχομαι εν είδει μαϊντανού για να συνεισφέρω στην ανάλυση του προβλήματος.

Το πρόβλημα δεν είναι η πτώση του επιπέδου της "καλής" μουσικής αλλά η διατήρηση του ίδιου επιπέδου. Επαναλήψεις όπως λέει και ο φίλος sun. Αυτό από πλευράς δημιουργικότητας. Από πλευράς εκτέλεσης σίγουρα έχουμε γίνει καλύτεροι - αν εξαιρέσει κανείς την ερμηνεία όπου το επίπεδο έχει πέσει οικτρά.

Η ανικανότητα παραγωγής νέου μουσικού είδους είναι φυσιολογική και δεν χρειάζεται να μας προβληματίζει σίγουρα όμως δεν ευθύνονται οι παραγωγοί. Αυτοί δίνουν και μεταπλάσουν ίσως, ότι υπάρχει, δεν είναι δουλειά τους να δημιουργήσουν. Επίσης τα reality είναι αυτά που οδήγησαν στην καθιέρωση της ροκ μουσικής παγκοσμίως.

Η εμπειρία με διδάσκει ότι κατηγορούν όσοι δεν έχουν κάτι καινούριο να πουν. Αν είχαν δεν θα τους απόμενε χρόνος προς κατηγόρια.

[Symeon]

δνε πιστεύω ότι έχουν τα ριάλιτι τοσο μεγάλο ρόλο όσο τους αποδίδετε...Θα έλεγα ότι 2 πράγματα είναι αυτά που ευθύνονται για την υποβάθμιση της μουσικής κουλτούρας. Η εμπορευματοποίηση της μουσικής ( μουσική βιομηχανία ) όπου πλέον η μουσική είναι προιόν και όχι τέχνη. Στην τέχνη, κάτι έχει κάποια αξία όσος καιρός και να περάσει. Στο εμπόριο, τα προιόντα πρέπει να " αναβαθμίζονται " τακτικα για να κινείται η αγορά...Με ότι αυτό συνεπάγεται. Και τί είναι αυτό που συνεπάγεται; Χρειαζόμαστε κόσμο να τραγουδάει στα 1002 ελεινά κωλόμπαρα και 'πιστες" ; ε, κάνεις ενα ριάλιτι..και μια γενιά νέων σταρ χωρις απαιτήσεις χωρίς ονομα γεννιέται. Και τους βγάζεις και σε ενα μήνα ενα δισκάκι να έχουν "κατι να λένε". Πετας και 15 βραβεία κάθε χρόνο, αριων μαυρίων κτλ..και να τα ....ετοιμο το προιόν. Ευκολα αναβαθμιζόμενο και αναλώσιμο όποτε γίνει ασύμφορο.
Το δεύτερο πιστεύω είναι ο τρόπος ζωης και οι διαφορετικές αξίες. Αυτα τα άτιμα 15 ουορχολικα λεπτα δημοσιότητας. Ποιος νοιάζεται περισσότερο για το τί δισκο θα βγάλει απο το πόσο θα πουλήσει και πόσο γνωστός θα γίνει; Από την στιγμή που χάνεται "το μεράκι" για αυτο που κάνεις....το αποτέλεσμα θα είναι φτωχό ποιοτικά. Πας στο σκυλάδικο που παίζει ο αντύπας και η πάολα... τι τραγούδια λένε; ελα ντε...κανεις δεν ξέρει...απλά πάει. Ασχετα με την πλάκα που εδώ δεν συμφωνω με τον πά... ΠΛοκάμι του καρχαρία έχεις. για ειδικές περιπτώσεις. Και βας βας έχεις...επίσης. Έκαστος στο είδος του. ΆΛλο τι έχεις...άλλο τι κρίνεις ως ¨καλο" , "ποιοτικό"...μην μπλέκουμε τα μπούτια μας...