Το Στέκι των Κιθαρωδών

Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Εφέ => Μήνυμα ξεκίνησε από: Stb στις 01/02/12, 23:36

Τίτλος: Επιλογή Πετάλι Reverb
Αποστολή από: Stb στις 01/02/12, 23:36
Καταρχήν καλό μήνα σε όλους.


Αρχικά, παίζω με έναν ενισχυτή blackstar HT-5 combo σε μια καμπίνα marshall 1922, και ως γνωστό ο ΗΤ-5 δεν έχει reverb (η ατυχία που τώρα κυκλοφορεί ο ΗΤ-5R). Μέσα στις γενικότερες μουσικές αναζητήσεις μου είναι ένα πετάλι reverb. Και τώρα το ερώτημα που έρχεται:
Σε συνάρτηση με τον υπάρχων εξοπλισμό θα ήθελα τη γνώμη σας - αν αξίζει και μέχρι πόσα χρήματα - ή τι είδους reverb θα μπορούσα να επενδύσω.
Δεν ξέρω πόσο κατάφερα να σας μπερδέψω, αλλά ευχαριστώ εκ των προτέρων.
Τίτλος: Απ: Επιλογή Πετάλι Reverb
Αποστολή από: Απόλλων στις 02/02/12, 01:53
Eπειδή απ' ό,τι καταλαβαίνω δεν θέλεις να ξοδέψεις πολλά χρήματα, θα πρότεινα το Behringer RV600 (http://www.thomann.de/gr/behringer_rv600.htm). Είναι αρκετά καλό για τα λεφτά του και εξαιρετικά ευέλικτο, με καμιά δεκαριά διαφορετικούς τύπους reverb. Αν μπορείς να ανέβεις λίγο παραπάνω, καλές επιλογές είναι το Marshall Reflector RF-1 (http://www.dv247.com/studio-equipment/marshall-rf-1-reflector--46734) και το Biyang Tri Reverb RV-10 (http://www.ebay.co.uk/itm/BIYANG-TRI-REVERB-GUITAR-EFFECTS-PEDAL-/160725835041?pt=UK_Guitar_Accessories&hash=item256c019d21), που όμως μάλλον δεν θα το βρεις πουθενά αλλού εκτός από το ebay.

Τίτλος: Απ: Επιλογή Πετάλι Reverb
Αποστολή από: guitalele στις 02/02/12, 10:03
Θα συμφωνησω με τον Απόλλων και φυσικά αν θες να δώσεις παραπάνω χρήματα σου προτείνω αυτό (http://www.thomann.de/gr/line6_tone_core_verbzilla.htm) με 1000.
Τίτλος: Απ: Επιλογή Πετάλι Reverb
Αποστολή από: adr1anos στις 02/02/12, 11:57
Αν δεν τίθεται θέμα χρημάτων μεταξύ 150 και 200€ προσωπικά για άψογο Reverb θα έπαιρνα αβλεπί το Electro Harmonix Cathedral (http://www.thomann.de/gr/electro_harmonix_cathedral_stereo_reverb.htm?sid=1ebfc076f7153c60c53bad2b74845c59). Απίθανης ποιότητας reverb, και πολύ ευέλικτο πετάλι, έχει και ένα mode για Delay σαν επιπλέον λειτουργία.
Παραλίγο να το παραγείλω κάποια στιγμή αλλά τελικά προχώρησα με το Timefactor και καλύφθηκε από εκεί το θέμα.
Τίτλος: Απ: Επιλογή Πετάλι Reverb
Αποστολή από: Απόλλων στις 02/02/12, 21:59
Αν δεν τίθεται θέμα χρημάτων μεταξύ 150 και 200€ προσωπικά για άψογο Reverb θα έπαιρνα αβλεπί το Electro Harmonix Cathedral ([url]http://www.thomann.de/gr/electro_harmonix_cathedral_stereo_reverb.htm?sid=1ebfc076f7153c60c53bad2b74845c59[/url]). Απίθανης ποιότητας reverb, και πολύ ευέλικτο πετάλι, έχει και ένα mode για Delay σαν επιπλέον λειτουργία.
Παραλίγο να το παραγείλω κάποια στιγμή αλλά τελικά προχώρησα με το Timefactor και καλύφθηκε από εκεί το θέμα.


Πράγματι εξαιρετικό πετάλι, η τιμή του όμως είναι λίγο αλμυρή (180 Ευρώ περίπου από DV247 και Thomann).
Τίτλος: Απ: Επιλογή Πετάλι Reverb
Αποστολή από: Stb στις 02/02/12, 22:40
Σίγουρα ευχαριστώ για τις ως τώρα επιλογές που μου έχετε προτείνει, αλλά ομολογώ πως άρχισα πραγματικά να μπερδέυομαι.
Τώρα όσον αφορα το κόστος δεν θα έλεγα πως είναι το άκρως απαγορετυικό κομμάτι απλά για να είμαι ειλικρινής στο μυαλό μου είχα κάτι se digitech hardwire RV-7 ή boss rv-5 ή σε περίπτωση που έβρισκα κάτι μεταχειρισμένο σε ΗΤ-reverb ή Τ-REX room mate. Από εκεί και πέρα απλά θα ήθελα να μάθω ποια μπορεί να είναι η επίλογή που μπορεί να εναρμονίζεται με τον εξοπλισμό μου και ίσως η best value for money αντίστοιχα (τα πετάλια που χρησιμοποιώ ήδη είναι Digidelay,boss GE-7, VOX duel overdrive, Crybaby GCB95).
Τίτλος: Απ: Επιλογή Πετάλι Reverb
Αποστολή από: Απόλλων στις 03/02/12, 00:19
Δεν ξέρω γιατί μπερδεύεσαι. Σού προτάθηκαν μόλις 4-5 πετάλια που καλύπτουν ένα αρκετά μεγάλο εύρος δυνατοτήτων και τιμών. Λογικό είναι ότι δεν θα υπάρχει συμφωνία απόψεων σε ότι αφορά το καλύτερο reverb, ακόμα και αν το περιορίσουμε σε μια συγκεκριμένη κατηγορία τιμής, πολύ δε περισσότερο για να σού πούμε ποιό θα ταιριάζει καλύτερα με τον εξοπλισμό σου. Αυτό είναι ένα δύσκολο ερώτημα και εν πολλοίς θέμα προσωπικού γούστου.

Πέρα από αυτό, τα πετάλια που σού πρότεινα είναι χαμηλού κόστους και θεωρώ ότι προσφέρουν σίγουρα καλό value for money. Για να είμαι ειλικρινής όμως, αν είσαι διατεθειμένος να δώσεις τα 140-150 Ευρώ που κοστίζει το Hardwire και το Boss RV-5, καλύτερα να βάλεις άλλα 30 και να πάρεις το Cathedral που σού πρότεινε ο adr1anos και που κατά τη γνώμη μου είναι πολύ καλύτερο και από τα δύο.
Τίτλος: Απ: Επιλογή Πετάλι Reverb
Αποστολή από: Stb στις 03/02/12, 08:30
Τα λαμπάτα reverb προσφέρουν κάτι παραπάνω?
Ισχύει κάτι αντίστοιχο όπως με τις διφοροποιήσεις των ενισχυτών?
Είναι επισκευάσιμα?
Και γενικά αξίζει τον κόπο αν βρω κάτι σε μεταχειρισμένο.
Τίτλος: Απ: Επιλογή Πετάλι Reverb
Αποστολή από: zeoy στις 03/02/12, 08:45
Το hardwire που σκέφτεσαι είναι κατά τη γνώμη μου πολύ καλή επιλογή. Το έχω και είμαι απόλυτα ικανοποιημένος. Πολύ ωραίοι (lexicon) αλγόριθμοι, true bypass, γερή κατασκευή και απολύτως αθόρυβο.
Τίτλος: Απ: Επιλογή Πετάλι Reverb
Αποστολή από: adr1anos στις 03/02/12, 09:24
Τα λαμπάτα reverb προσφέρουν κάτι παραπάνω?
Ισχύει κάτι αντίστοιχο όπως με τις διφοροποιήσεις των ενισχυτών?
Είναι επισκευάσιμα?
Και γενικά αξίζει τον κόπο αν βρω κάτι σε μεταχειρισμένο.

Προσωπικά πιστεύω ότι λαμπάτα πετάλια που δεν κάνουν κάποιου είδους overdrive δεν αξίζουν συνήθως τα επιπλέον λεφτά, εκτός αν είναι κάτι πραγματικά ιδιαίτερο.

Τις λυχνίες τις προτιμούμε για τον ξεχωριστό τρόπο που παράγουν distortion. Εάν μιλάμε για καθαρά σήματα όπως το reverb, εγώ τουλάχιστον δεν θα έδινα επιπλέον χρήματα για μία δουλειά που ένα καλής ποιότητας OpAmp κάνει εξίσου καλά ακόμα και καλύτερα από την λάμπα.

Επιπλέον πολλά λαμπάτα πετάλια, για να κρατήσουν το γόητρο της λυχνίας αλλά να γλυτώσουν κατασκευαστικό κόστος, λειτουργούν την λάμπα σε χαμηλές τάσεις, που δεν ανταποκρίνονται στο πλήρες εύρος της λειτουργικότητας τους, αλλά από τροφοδοσία είναι πολύ πιο φθηνές.

Αν θέλετε να δείτε τι σημαίνει πραγματικά σωστό λαμπάτο πετάλι, με σχεδιασμό και έμφαση στην απόλυτη ποιότητα (και πόσο κοστίζουν βέβαια) δείτε αυτό: http://proguitarshop.com/effectrode-tube-drive-overdrive.html
(Σημειωτέον, δεν το έχει ούτε ο Thomann ούτε το DV.. )

Όχι, δεν είναι εύκολα επισκευάσιμα, ειδικά όταν λειτουργούν στις σωστές υψηλές τάσεις.
Τίτλος: Απ: Επιλογή Πετάλι Reverb
Αποστολή από: Απόλλων στις 03/02/12, 10:57
Eγώ θα έλεγα ότι, ακόμα και προκειμένου για overdrive πετάλι, δεν είμαι σίγουρος ότι λαμπάτο σημαίνει απαραίτητα και καλύτερο. To Blackstar HT Drive π.χ. μού είχε φανεί αρκετά καλό ενώ άλλα λαμπάτα πετάλια όπως τα Vox Cooltron ή το Behringer VT999 δεν μπορώ να πώ ότι μού άφησαν ιδιαίτερα καλές εντυπώσεις. Ίσως αυτά που ανέφερε ο adr1anos σχετικά με τον τρόπο λειτουργίας της λάμπας σε πιο φτηνά πετάλια να εξηγούν σε κάποιο βαθμό γιατί συμβαίνει αυτό.
Τίτλος: Απ: Επιλογή Πετάλι Reverb
Αποστολή από: Stb στις 03/02/12, 18:26
Ομολογώ πως όλα όσα μου είπατε ήταν αρκετά χρήσιμα και σας ευχαριστώ!
Τίτλος: Απ: Επιλογή Πετάλι Reverb
Αποστολή από: zeromancer στις 28/04/12, 04:12
για να μην ανοιγω καινουργιο θεμα, ποια ειναι η γνωμη σας για το t.c electonix hall of fame...
το ακουσα και μου αρεσε πολυ απλως θεωρω οτι εχει πολλα ειδη reverb και δεν ξερω κατα ποσο το καθε ενα απο αυτα κανει καλη δουλεια.
δεν ειχα ευκαιρια να το ψαξω παρα πολυ
το εχει δοκιμασει κανεις?
Τίτλος: Απ: Επιλογή Πετάλι Reverb
Αποστολή από: guitalele στις 28/04/12, 15:36
για να μην ανοιγω καινουργιο θεμα, ποια ειναι η γνωμη σας για το t.c electonix hall of fame...
το ακουσα και μου αρεσε πολυ απλως θεωρω οτι εχει πολλα ειδη reverb και δεν ξερω κατα ποσο το καθε ενα απο αυτα κανει καλη δουλεια.
δεν ειχα ευκαιρια να το ψαξω παρα πολυ
το εχει δοκιμασει κανεις?


Πολύ καλό και ευέλικτο. Επίσης έχει την λειτουργία TonePrint με την οποία μπορείς να βάλεις μέσω usb άλλους τύπους reverb που έχουν "δημιουργήσει" άλλοι σπουδαίοι καλλιτέχνες.
Τίτλος: Απ: Επιλογή Πετάλι Reverb
Αποστολή από: zeromancer στις 28/04/12, 16:39
το ειδα αυτο και στο site αλλα δεν το εψαξα για να δω πως μπορω να κανω download.θα παω να το ξαναδοκιμασω πιο σοβαρα αυτη τη φορα
Τίτλος: Απ: Επιλογή Πετάλι Reverb
Αποστολή από: guitalele στις 28/04/12, 19:41
το ειδα αυτο και στο site αλλα δεν το εψαξα για να δω πως μπορω να κανω download.θα παω να το ξαναδοκιμασω πιο σοβαρα αυτη τη φορα


Αν δεις για κάφε εφέ που ονομάζει αν πατήσεις πάνω του κλικ σου βγάζει διάφορες πληροφορίες και στα περισσότερα έχει review από τους καλλιτέχνες που έφτιαξαν το εφέ.


Το πετάλι διαθέτει υποδοχή USB δίπλα από την υποδοχή τροφοδοσίας για να το συνδέεις στον υπολογιστή και να περνάς το TonePrint.


Επίσης αν θυμάμαι καλά μπορείς να δημιουργήσεις και εσύ δικό σου effect πράγμα που σημαίνει οτί δεν έχει και πολλούς περιορισμούς σε αυτά που θες να κάνεις.


Ήταν να το πάρω και 'γω αλλά ο μόνος λόγος που δεν το πήρα ήταν επειδή δεν βρήκα να έχει επιλογή για Octo Effect (όπως του Line 6 Verbzilla) πράγμα που το χρειαζόμουν πολύ...
Τίτλος: Απ: Επιλογή Πετάλι Reverb
Αποστολή από: Απόλλων στις 28/04/12, 20:28
Απ' ό,τι θυμάμαι από μια σύντομη δοκιμή, μερικά από τα reverb μου φάνηκαν πολύ καλά. Tα Hall, Plate και Tile ειδικά μού άρεσαν πολύ, τα Ambience και Room ήταν απλώς καλά ενώ το Spring το βρήκα επαρκές αλλά μάλλον μέτριο. Ως συνήθως σε ένα πετάλι που έχει καμιά δεκαριά reverb, δεν είναι δυνατόν να σού αρέσουν όλα. Πάντως το Tone Print είναι ένα χαρακτηριστικό που δίνει άλλες δυνατότητες στο πετάλι. Βέβαια θα μπορούσαν να έχουν περισσότερες μνήμες για patches, αλλά ακόμα κι έτσι είναι ενδιαφέρον.

Αν δεις για κάφε εφέ που ονομάζει αν πατήσεις πάνω του κλικ σου βγάζει διάφορες πληροφορίες και στα περισσότερα έχει review από τους καλλιτέχνες που έφτιαξαν το εφέ.

Aν φτιάχνει και καφέ, θα το πάρω οπωσδήποτε... :P
Τίτλος: Απ: Επιλογή Πετάλι Reverb
Αποστολή από: zeromancer στις 29/04/12, 00:35
εχει κανεις να προτείνει κατι αλλο (σαν ιδεα εστω) στα ιδια περιπου λεφτα ?
εγω πηρα καφετερια ;D :P
Τίτλος: Απ: Επιλογή Πετάλι Reverb
Αποστολή από: Απόλλων στις 29/04/12, 01:11
Aν θέλεις κάτι πιο φτηνό, μια καλή επιλογή είναι το Marshal Reflector RF-1 (http://www.nevadamusic.co.uk/guitar/effects/marshall-rf1-reflector-reverb-guitar-effects-pedal). Στα ίδια περίπου λεφτά με το Hall of Fame είναι το Hardwire RV-7 (http://www.dv247.com/guitars/digitech-hardwire-rv-7-stereo-reverb-pedal--49101) και το Line 6 Verbzilla (http://www.dv247.com/studio-equipment/line-6-tonecore-verbzilla-guitar-effects-pedal-reverb--38197), ενώ αν μπορείς να διαθέσεις παραπάνω χρήματα, ένα από τα καλύτερα reverb που κυκλοφορούν είναι το ElectroHarmonix Cathedral (http://www.dv247.com/studio-equipment/electro-harmonix-cathedral--68533).

Eπίσης με τα ίδια περίπου λεφτά μπορείς να βρεις την Nescafe Dolce Gusto (http://www.amazon.co.uk/NESCAF%C3%89-Krups-KP210040-Machine-Pressure/dp/B001GIOQLO/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1335651191&sr=8-5)... :P
Τίτλος: Απ: Επιλογή Πετάλι Reverb
Αποστολή από: zeromancer στις 29/04/12, 01:42
απολλων γιατι εχω την εντύπωση πως το cathedral ειναι εξαιρετικα δυσχρηστο? ισχυει αυτο?δεν ξερω γιατι μου εχει "καρφωθει" αυτη η ιδεα.ισως γιατι απο την EHX εχω το memory man with hazarai και το θεωρω και αυτο "δυσκολο" πεταλι
Τίτλος: Απ: Επιλογή Πετάλι Reverb
Αποστολή από: guitalele στις 29/04/12, 02:00
κάθε*


Αμέσως να με φάτε!!!  ;D


Είναι αυτό που λέμε "μόνο φραπέ δεν κάνει"... Εεεε αυτό κάνει...  :P


ontopic: για το EH Cathedral είναι φανταστικό. Αν θες να επενδύσεις τόσα λεφτά είναι από τις καλύτερες λύσεις πιστεύω...
Τίτλος: Απ: Επιλογή Πετάλι Reverb
Αποστολή από: zeromancer στις 29/04/12, 02:04
για να δωσω και μια πααααρα πολυ σημαντική πληροφορία.....θελω να το χρησιμοποιήσω για post rock ηχους :o
Τίτλος: Απ: Επιλογή Πετάλι Reverb
Αποστολή από: Απόλλων στις 29/04/12, 02:12
Το Cathedral το έχω δοκιμάσει σε κατάστημα, δεν το είχα ποτέ. Είναι λίγο πιο περίπλοκο από άλλα πετάλια γιατί έχει πολλές ρυθμίσεις. Προσωπικά θα προτιμούσα ίσως κάτι όπως το Reflector που έχει 5-6 reverb με μόνο 3 παραμέτρους (δεν χρειάζομαι παραπάνω) ή ακόμα και το T-Rex Tonebug (http://) που έχει μόνο δύο (αλλά εξαιρετικούς) τύπους reverb και δύο παραμέτρους. Αυτό όμως είναι θέμα προσωπικής προτίμησης. Πάντως δεν θα χαρακτήριζα απαραίτητα "δύσχρηστο" το Cathedral, ούτε κανένα άλλο reverb, ακόμα και αν επέλεγα κάτι πιο απλό. Και αν θέλεις πολλούς τύπους reverb με πλήρη παραμετροποίηση και presets, μάλλον είναι η ιδανική λύση.
Τίτλος: Απ: Επιλογή Πετάλι Reverb
Αποστολή από: zeromancer στις 29/04/12, 12:13
και εγω δεν θελω κατι με παρα πολλες ρυθμισεις απλως ποσταρα για το T.C γιατι μονο αυτο ακουσα και μ αρεσε(παρα το γεγονος οτι εχει πολλα ειδη reverb για τα γουστα μου).θα κανω μια γυρα στα μαγαζια να δω τι αλλο θα ακουσω ;D παντως σε ευχαριστω παρα πολυ απολλων
Τίτλος: Απ: Επιλογή Πετάλι Reverb
Αποστολή από: Απόλλων στις 29/04/12, 13:18
Kανένα πρόβλημα. Πάντως αντικειμενικά το Hall of Fame είναι ένα πολύ καλό πετάλι. Απλά το spring reverb του δεν μού φάνηκε τόσο καλό όσο κάποια άλλα π.χ. το Cathedral ή το Τonebug.
Τίτλος: Απ: Επιλογή Πετάλι Reverb
Αποστολή από: zeromancer στις 29/04/12, 13:34
το hall και το room ομως ειναι πολυ καλα ;D