Το Στέκι των Κιθαρωδών
Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Ενισχυτές => Μήνυμα ξεκίνησε από: metalman στις 25/05/15, 19:51
-
Καλησπέρα σε όλους.
Ελπίζω πριν διαβάσετε το θέμα να έχετε οπλιστεί με πολύ υπομονή γιατι αρκετές απο τις ερωτήσεις που θα μου κάνετε δεν ξέρω αν μπορω να τις απαντήσω :P
Λοιπόν παμε.
Θέλω να αγοράσω ενισχυτή κυρίως για live. Για μελέτη σπίτι παίζω σχεδόν αποκλειστικά με εναν yamaha thr10 και είμαι πάρα πολυ ευχαριστημένος. (Αν υπήρχε σε πιο πολλα βατ με κάποιο footswitch μάλλον δεν θα κάναμε καν αυτη τη κουβέντα..Αλλα δεν υπάρχει)
Αυτη την στιγμή λοιπον παίζω σε πρόβες και live με πεταλιέρα (pod hd500) και σε γενικές γραμμές είμαι ευχαριστημένος (τονίζω το γενικές διοτι με εχει αδειάσει κανα-δυο φορες, οταν πάω να τον συνδέσω σε κάποιο άλλο ενισχυτη ακούγεται τελείως διαφορετικα (παντα μιλαω για σύνδεση στο fxloop).
Επίσης ενα πρόβλημα που έχει είναι πως αλλού φτιάχνω τον ήχο και αλλου τελικά παίζω, δεν λέω μου αρέσουν οι εκπλήξεις αλλα δεν μπορώ να πω πως εχω χαρεί ιδιαίτερα οταν εχω φτιάξει στο σπίτι (σε εναν marshall mg30) τον υπεργ**άτο ήχο και πάω στο στούντιο και αυτο το πράγμα δεν ακούγεται.
Παρόλα αυτα με έχει βγάλει ασπροπρόσωπο σε διάφορες περιστάσεις.
Στην μπάντα παίζουμε rock/hard rock/heavy rock/heavy metal..Γενικά υπάρχουν βαρια riffs και αρκετο gain..Επίσης τον θέλω και για ρυθμικα και για σόλο.
Το θέμα είναι πως παίζουμε και διασκευες απο ενα γενικά ευρυ φάσμα τις ροk οποτε δεν μπορώ μαλλον να πω πως χτίζω εναν ήχο και παω με αυτόν διοτι είναι διαφορετικος ο ήχος των metallica και διαφορετικός του bon jovi.
Επειδή μπορω να γράφω, γραφω, γραφω και να χαθεί τελείως η κουβέντα θα θέσω τα ερωτήματα μου και απο εκει και περα ας υποθούν τα υπόλοιπα σε μορφη συζήτησης και πιστευω πως κάτι θα βγει.
Είμαι ανάμεσα σε διαφορετικές λύσεις:
1. κρατάω την πεταλιέρα (οπου οπως είπαμε είμαι γενικα ευχαριστημένος) και την συνδιάζω με αυτο: http://www.thomann.de/gr/tech_21_power_engine_60.htm (http://www.thomann.de/gr/tech_21_power_engine_60.htm)
Εδώ νομίζω πως θα έχω τα εξης θετικά :θα μπορώ να φτιάχνω τον ήχο και εκει που τον εφτιαξα εκει να παίζ, οποτε δεν θα εχω τις επληξεις (παρόλου που οπως είπαμε μου αρέσουν :P ) και θα συνεχίσω να έχω την άνεση να εχω 10 διαφορετικούς ήχους σε ενα μηχάνημα.
2. http://www.thomann.de/gr/blackstar_id60_tvp.htm (http://www.thomann.de/gr/blackstar_id60_tvp.htm)
Εχω διαβάσει γενικά φοβερά λόγια (και απο τον Ανδιανό που εκτιμάω πολυ) και μάλλον είναι σαν-καλυτερος με τον yamaha που είπα πως είμαι ικανοποιημένος..Επίσης εχω την δυνατότητα να έχω διάφορους ήχους με το + οτι θα είναι πραγματικοί (συγκριτικα με το pod)
3. Λαμπάτος ενισχυτής οπου θα παίζω με τα αναλογικά πετάλια που έχω.
Επίσης δεν ξέρω πόσα βατ χρειάζομαι για live (καλα, προφανώς δεν μιλάμε για live στο οακα - terra vibe κλπ. Μιλάμε για τα κλασσικά livaδικα).
Αυτα..περιμένω απάντήσεις (βασικά ερωτήσεις) μπας και βγάλουμε καμια άκρη γιατι μόνος μου δεν το βλέπω..
-
Το power engine το ειχα, με pod XT τοτε αλλα και διαφορα αλλα. Θα ηθελα να ειχε παραπανω ισχυ προσωπικα. Δεν ξερω ποσο δυνατα παιζετε βεβαια. Επαρκει αλλα δεν περισσευει. Επισης ειναι λιγο περιεργο γιατι ο ηχος δεν μαρεζε με τα speaker sims on σε studio direct mode (μιλαω γιατι εχεις pod) ουτε μου αρεζε με combo power amp mode η stack power amp mode. Μου αρεσε πολυ σε combo power amp με τα speaker sims on (που ηταν σαν eq φιλτρα).
Εν παση περιπτωσει μια καλη λυση θα ηταν δυο απο αυτα, να ριξεις και καμια παπαντζα με stereo εφε η απλα να βαλεις ενα σε καθε πλευρα της σκηνης αν εισαι ο μονος κιθαριστας.
Το pod επαιζε το ιδιο καλα η καλυτερα στο return του λαμπατου peavey XXX που ειχα τοτε. Πιο βαρυ αλλα πιο καλη δουλεια. Αλλα τελικα ακουγοταν καλυτερα μονο του.
Αν θα βαλεις το pod σε ενισχυτη, ο μισος ηχος ειναι τελικος-μεγαφωνο ο,τι και να κανεις και ετσι, το pod θα ειναι preamp με πολλη ευελιξια και εφε (γιατι οχι). Το spider valve mk II υποτιθεται οτι ειναι αυτο αλλα ηταν απαισιο!!! Και δεν εκοβε ευκολα. Το προσπαθησε ο κουμπαρος μου οσο δεν παει...Εγω ειχα παιξει με pod XT επισης σε λαμπα τελικο (brunetti silver bullet) σε δυο καμπινες 1x12 με vintage 30 και δεν ειχα τον καλυτερο δυνατο ηχο αλλα για καθαρα και lead ηταν μια χαρα. Τα ρυθμικα δεν προλαβα να τα ψαξω πολυ αλλα δεν πολυ ακουγοταν (ειχα 3-4 patch για ρυθμικο ηχο, τα αλλαζα on the fly, μονο το JCM 800 ακουγοταν). Συμπτωματικα, χρονια μετα με το παλιο line6 ax2 212 παλι μονο το JCM 800 ακουγοταν χα χα στην μπαντα.
Εγω θα επαιρνα μπορει και αυτοενισχυομενο (το μονο που μπορει να εκμεταλλευτει την ευελιξια του pod) δηλαδη ενα κανονικο PA με δικο του volume το οποιο σημαινει οτι δινεις μια γραμμη ετοιμη (αριστερα π.χ.) στον ηχοληπτη και μια κρατας (την δεξια) για το δικο σου. Δεν ακους? Ανεβαζεις απο το αυτοενισχυομενο χωρις να πειραξεις την ενταση που εδωσες στον ηχοληπτη και εκανε δουλεια. Και τελειωσε. Δεν ενοχλεις και δεν ενοχλεισαι. Μπορεις να δεις και wedge (να κοιταει εσενα απο το πατωμα). Καλες λυσεις φαινονται να ειναι τα mackie thump και alto TS 112. Στην τιμη κοντα σε ενα μεταχειρισμενο power engine μερικα απο αυτα. Και θα εχεις και διαφορετικους ηχους για καθε τραγουδι (αυτο ειναι μεχρι και λιγο παγιδα παντως).
Αν θες να ξεφυγεις και λιγο απο το pod και πας στα 400-500 καποιον καλο μεταχειρισμενο λαμπατο με εμφαση στο heavy και την αξιοπιστια. Αν θα παρεις ολο το γκαζι απο πεταλια ακομη και fender blues deluxe να παρεις θα κανει δουλεια!!! Αρκετοι παιρνουν fender hot rod και ενα super gain pedal (wampler triple wreck η bogner red η AMT tight Κτλ series, blackstar HT) και τελειωνει εκει η δουλεια. Ακομη και το pod σε 4 cable method θα βγαλει ψωμι εκει.
Παντως προσωπικα, αν μπορουσα, 400-600? Καποιο Mesa boogie, peavey XXX-5150, marshall DSL 40c ισως, randall RD. Παιζουν και σε λογικες εντασεις αυτα και θα συνεργαστουν με το pod. Φτηνοτερα απο το να παρεις ενα καλο clean amp Και ενα πεταλι 200-300 ευρω...
Μην απορριψεις καλα τρανζιστορ τυπου peavey bandit η marshall VS100 κτλ αλλα αν το μερακι σου θελει και λαμπα, δωστου να καταλαβει!
-
Η αλήθεια είναι πως το pod εχει πάρα πολλές δυνατότητες πραγμα που μερικές φορες το κάνει δυσχρηστο..
Το θέμα είναι πως δεν ξέρω αν θέλω λαμπα απο την άποψη του οτι ακούω πω τον id30 tvp και σκέφτομαι πως ετσι οπως είναι το modeling σήμερα γιατι να δωσω 1000+ για λάμπα...Απο την άλλη ακούω και όλους αυτους που σου λένε "πάρε λάμπα να ωρεις την υγεια σου" και προβληματίζομαι..
Αν ας πούμε πάω στο παραπάνω ενισχυτη (blackstar) 30W φτάνουν για live? πρέπει να πάω σε μεγαλύτερο? Επίσης αρα δεν θεωρείς και πολυ καλή την λύση power engine + pod...?
Εχθές παίζαμε σε ενα live με αλλες μπάντες και είδα κάποιους που έμπαιναν στο καθαρό και έπαιρναν ολο το gain απο πετάλια και να πώ την αλήθεια το pod μου ακουγόταν καλύτερα...Αρα μάλλον αν πήγαινα σε λαμπα θα πήγαινα σε κάτι που θα έπαιρνα το gain απο τον ίδιο και αντε να το boosαρρω λίγο με κανενα overdrive..
-
Επίσης ενα πρόβλημα που έχει είναι πως αλλού φτιάχνω τον ήχο και αλλου τελικά παίζω, δεν λέω μου αρέσουν οι εκπλήξεις αλλα δεν μπορώ να πω πως εχω χαρεί ιδιαίτερα οταν εχω φτιάξει στο σπίτι (σε εναν marshall mg30) τον υπεργ**άτο ήχο και πάω στο στούντιο και αυτο το πράγμα δεν ακούγεται.
Παρόλα αυτα με έχει βγάλει ασπροπρόσωπο σε διάφορες περιστάσεις.
Με το HD500 μπορεις να βγαλεις ηχαρες σε καθε περισταση, απλα φτιαξε τους ηχους σου στην ενταση που θα τους χρησιμοποιησεις sto live (περιπου 85dB είναι καλά, μιας και απο εκει και πανω η καμπυλη Fletcher-Munson γινεται πιο επιπεδη - αντιλαμβανομαστε τις συχνότητες με τον ιδιο τροπο, ενω πιο χαμηλα αντιλαμβανεται το ανθρωπινο αυτι τις μπασες/πριμες συχνοτητες πιο εντονα-) και φυσικα χρησιμοποιεις οσο πιο ουδετερα ηχεια/ενισχυτη γινεται (οχι τον MG30), στη χειροτερη ενα σετ καλα ακουστικα (προσοχη, οχι για πολλη ωρα σε τετοιες εντασεις...).
-
Πες τα χρυσοστομε!!!
Το φλατ ηχειο ειναι το παν.Και ολοι εχουμε την ταση να φτιαχνουμε τον ηχο μας αναποδα.Πρωτα το οργανο μετα εφε-ενησχητης και τελος η καμπινα..Λαθος γιατι αν ολα ειναι σπεσιαλ και η καμπινα μαπα τοτε τα χαλαει ολα.Και η γνωμη μου ειναι οσο το δυνατον πιο ουδετερος ενησχητης&καμπινα και με τα eq-εφε φερνεις τον ηχο στα μετρα σου.
Επισεις μολις καταλαβα οτι διαβαζα την περιφημη αυτη καμπυλη λαθος ::)
-
Ναι το ξέρω οτι πρέπει να είναι σε οσο πιο φλατ ηχείο γίνεται, απλα δεν έχω. Ετσι τον συνδέω στο cd in και το φτιάχνω απο εκει..Άρα απο οτι κατάλαβα προτείνετε να κρατήσω το pod (να μην πάω δλδ σε κάποια λύση τύπου blackstar) και να αγοράσω κάποιο power engine ή κάτι αντίστοιχο..Είχα δει κάποιον που είχε απλα μια καμπίνα 1χ12 celestion (οχι ενισχυτη) και χρησιμοποιούσε ενδιάμεσα pod - καμπίνας ενα power amp της electro harmonix.. To έχει κάνει κανείς αυτο?
Ξέρω οτι σαν μηχάνημα είναι περισσότερο για να συνδέεται σε μονιτορ με XLR αλλα δεν υπάρχει ούτε σε ολα τα studio ούτε live αυτη η δυνατότητα..
Μπέρδεμα!
-
Εγω παω μπασο-προενησχηση που ειναι και DI-τελικος ΡΑ-καμπινα μπασου που ειναι οσο πιο φλατ γινετε.Το ιδιο συστημα το κανουν και παρα πολλοι αλλοι μπασηστες με πολλα κιλοβατ ΡΑ ανα Ευρωπη και Αμερικη.Ενας Γαλλος πεταξε στην αποθηκη καμπινα messa bogie 6χ10 για να βαλει μια φλατ.
-
Μιλάμε πάντα για χρήση pod...?Το έχασα λίγο..
-
H λύση σου αν θες να πας κατευθείαν από την πεταλιέρα σου σε frfr ηχείο είναι η πιο λογική αν θες να έχεις πλήρες έλεγχο του ήχου σου, αφού στην ουσία θα τον φτιάξεις εξ ολοκλήρου από την πεταλιέρα σου. Άρα θες κάτι που να ενισχύει την πεταλιέρα σου στην ουσία. Η Line6 βγάζει ένα τέτοιο μηχάνημα το οποίο εξυπηρετεί και άλλες λύσεις (ακουστικός ενισχυτής, μόνιτορ κτλ) και είναι αυτό (http://www.thomann.de/gr/line6_stagesource_l2t.htm). Το έχω δοκιμάσει με το pod και τρελάθηκα σαν αποτέλεσμα. Σίγουρα βγαίνεις και Live και πρόβες και ότι θες με αυτό.
Μία πιο φθηνή λύση (γιατί το line6 τσιμπάει) είναι να πάρεις ένα αυτοενισχυόμενο ηχείο της Behringer σαν και αυτό εδώ (http://www.thomann.de/gr/behringer_b112mp3.htm) το οποίο είναι και στα μισά λεφτά. Αν θες να χρησιμοποιήσεις κιθαροκαμπίνα, επίσης καλή λύση, χρειάζεσαι ένα τελικό. Μπορείς να δεις αυτό που λες το Electro Harmonix 44 Magnum Poweramp (http://www.thomann.de/gr/electro_harmonix_44_magnum_power_amp.htm) το οποίο δεν το έχω δοκιμάσει οπότε δεν ξέρω τι παίζει. Μια χαρά μου φαίνεται btw. Αυτό που έχω δοκιμάσει και είναι ο τελικός της Harley Benton (http://www.thomann.de/gr/harley_benton_gpa_400.htm) ο οποίος είναι stereo, έχει ξεχωριστά presence και depth σε κάθε κανάλι και επίσης είναι φθηνός, γερός σαν κατασκευή και κάνει αυτό που πρέπει να κάνει άριστα. Το καλό σε αυτή την περίπτωση ότι έχεις ένα ηχείο να χρωματίζει την ήχο σου real time, και όχι ένα snapshot αυτού μέσω μιας καμπύλης eq (cab sim). Κατέληξα να δουλεύω έτσι (Harley Benton τελικός με κιθαροκαμπίνα) με το Digitech GSP1101 (modeling μηχάνημα σαν το Pod) γιατί το real ηχείο μου ακουγόταν καλύτερα από τα cab sim που έχει το digitech. Η λύση πάντως Pod+full range αυτοενισχυόμενο ηχείο/καμπίνα για μένα είναι πιο λογική αν έχει μετακινήσεις και live σε διαφορετικούς χώρους.
-
Αρα συνοψίζουμε..
Κρατάω pod αυτο είναι το ενα κομμάτι.
Απο εκει και πέρα παίζουμε μεταξύ pod αυτοενισχυόμενο (που μου φαίνεται λίγο δύσκολο στην μετακίνηση)
και σκέτης καμπίνας με χρήση τελικού magnum 44 ή Harley benton.
Μεταξύ των 2 λύσεων ποια είναι αυτή που δίνει το ποιοτικότερο ήχο? Κάτι μου λέει ο Harley Benton.
Και απο εκει και πέρα τί καμπίνα αγοράζω? Μια απλή ας πούμε 1χ12?
Επίσης με την χρήση των 2 παραπάνων τελικών συνεχίζω να φτιάχνω τους ήχους χρησιμοποιόντας
full amps ή πρέπει να χρησιμοποιώ τις pre εκδόσεις?
-
Στη λύση pod -> αυτοενισχυόμενο (μιλαμε για FRFR υποθέτω), φτιαχνεις του ηχους με full amps (μαζι με τα cab sims δηλαδη) στο pod. Στη δευτερη λύση, απλα απενεργοποιεις τα cab sim του pod (μιας και θα εχεις πραγματικη καμπινα 1Χ12''). Σε καθε περιπτωση, ρυθμισε τα βασει του τι αρεσει περισσοτερο σε εσενα (δεν υπαρχουν πρεπει σε αυτα, γουστα ειναι ;) ), απλα θυμισου να το ρυθμισεις σε μια Α ενταση που ειπαμε και παραπανω, πχ πηγαινε σε μια προβα στο στουντιο νωριτερα απ' τους αλλους για να φτιαξεις τους ηχους σου με την "ησυχία" σου (που λεει ο λόγος ;D ).
-
Οκ..
Τωρα το θέμα είναι πια λύση είναι η καλύτερη.
Pod + αυτοενισχυόμενο ή Pod + καμπίνα + τελικός amp..?
Συγνώμη αν κάνω λάθος αλλα οταν λεμε αυτοενισχυόμενο δεν εννοούμε τα μονιτορ που έχουν όλα τα στούντιο και liveαδικα?
Εννοώ γιατι να αγοράσω ενα δικό μου και να μην συνδέομαι κατευθείαν σε αυτα?
Επίσης όπως προανέφερα εχω έναν marshall MG30 με 12'' celestion ηχείο.Υπάρχει καμια μόντα να μετατραπεί σε καμπίνα ?(για να μην πέσουν ολα τα έξοδα μαζι ;D [size=78%])..?[/size]
-
Δεν καταλαβαίνω γιατί να μην μπαίνεις direct στην κονσόλα με το Pod και να μπλέκεις με ενισχυτές κι αυτοενισχυόμενα. Εκεί που προβάρετε δεν έχει ΡΑ; Για λάιβ δεν το συζητώ, με 2 κανάλια κιόλας, για να σε βγάζει ο ηχολήπτης stereo ;D (εφόσον έχεις κι αντίστοιχους panned stereo ήχους στο Pod).
Στο σπίτι βολεύεσαι με το Yamaha, οπότε γιατί να δώσεις χρήματα;
-
Μητσάκο σε κάποια στούντιο δεν με αφήνουν να συνδέομαι direct με την πρόφαση οτι μπορει να χαλάσουν τα μονιτορ τους ή οτι είναι μονο για φωνη κλπ..
Επίσης σε Live σε γνωστό μαγαζί μου είπε πως καλύτερα να συνδεθώ στον amp...Δεν ξερω..
εχω προβληματιστεί πολυ..Αν ας πούμε μπαίνω direct θα είναι το ιδιο ποιοτικος ο ήχος με το αν έχω καμπίνα + pod + power amp?
-
Λογος για να εχεις δικο σου αυτοενισχυομενο, ειναι ενας και πολυ απλος, αλλα, για μενα σημαντικος.
Περα απο μια σταθερη αναφορα στον ηχο σου η οποια θα ειναι "σχετικα" κοντα στο PA του καθε μαγαζιου (κοινως θα φτιαχνεις τον ηχο εκει και περιπου ετσι θα βγαινει και απο το PA του καθε μαγαζιου, φυσικα και δεν ειναι ιδια, αλλα θα ειναι κοντινοτερα απο το να δινεις pod----power amp-----κιθαριστικο μεγαφωνο και απο εκει αλλο μικροφωνο στον ηχοληπτη και απο εκει να βγει στο PA), θα εχεις παντα μα παντα δικο σου volume.
Για αυτο και προτεινα και wedge επισης (αυτα που μπαινουν και κυρτα στο πατωμα μπροστα σου και ακους κατευθειαν στα αυτια σου χωρις να ανησυχεις αν χτυπας πληθος η και την μπαντα).
Αν θα διαβασεις ακομη και στο κιθαρα σε αλλα threads, ενα μεγαλο προβλημα με το να πας DI ειναι οτι το PA ειναι ψηλα (κοινως σε μικρο bar μπορει και να ξεχασεις το μονιτορ για σενα) οποτε εχεις μια απομακρυσμενη αισθηση και ταυτοχρονα αν ανεβασεις ενταση για να ακους δικαιολογημενα χαλας τον ηχο της μπαντας και θα σε κατσαδιασουν. Καποιες φορες και μονιτορ να εχεις, απο το μαγαζι, μονο για σενα, θα παρεις παλι ολο τον ηχο της μπαντας απο εκει μαζι και την κιθαρα σου. Αυτο σημαινει οτι αν θες να ακους λιγο παραπανω (και ποιος δεν θελει για να παιζει και πιο ανετα) δεν εχεις αλλη λυση ειτε απο το να ανεβασεις το volume του Pod ειτε να ζητησεις απο τον ηχοληπτη και πιθανο και στις δυο περιπτωσεις παλι να σε κατεβασει εκει που πρεπει.
Αν εχεις δικο σου αυτοενισχυομενο, τους γραφεις ολους με την καλη εννοια και με στυλ. Δινεις τη γραμμη του pod εξω, ο ηχοληπτης την κανει ο,τι θελει (ανεβασμα, κατεβασμα, eq compressor με τα αλλα, ο,τι θελει), εσενα δε σε νοιαζει γιατι η αλλη γραμμη του pod θα ειναι στο δικο σου εργαλειο-αυτοενισχυομενο. Αν στην μπαντα δεν σε ακουν, το γυρνας λιγο προς τα εκει και ακουν. Αν εσυ δεν ακους, ανεβαζεις ενταση, ξεχωριστα απο το αυτοενισχυομενο και τελειωσε, δεν χαλας την μιξη κανενος.
Οποτε δυο στα δυο, ηχος κοντα στο τελικο αποτελεσμα και ξεχωριστη ενταση. Πολλοι χρηστοι axe-fx η kemper κανουν αποκλειστικα αυτο.
Τωρα ενα power engine ειναι το ιδιο, χωρις να ειναι full response στα πριμα ο ηχος. Flat ειναι, δηλαδη μπορεις να πας με full amp και οχι μονο preamp εκει, αλλα κατα βαση δεν εχει tweeter ειναι μια μικρογραφια του τελικος harley benton και κιθαρο καμπινα δυο σε ενα που ελεγες παραπανω. Με ενα μεγαφωνο σχετικα ουδετερο και με εξτρα eq για να πειραζεις αναλογα με το χωρο χωρις να πειραζεις τα patch.
Παροτι, "tech21man" το προιον αυτο, δεν μου ειπε και τοοοοσα πολλα. Δεν ειναι οσο δυνατο περιμενα σε ενταση για καποια ειδη τουλαχιστο και δεν εχει πληρη εκταση συχνοτητας. Ειχε καλη κιθαριστικου στυλ ανοικτη καμπινα (και αυτο αλλα φτιαχνει και αλλα χαλαει) ειχε καλο eq που ομως global εχουν και τα αυτοενισχυομενα αλλα και τα modellers σα το pod ξεχωριστα απο τα patch. Κοινως το προτερημα του ειναι το οτι το παιρνεις στο ενα χερι και παιζεις σχεδον παντου, υπο προυποθεσεις. Θα το ξαναεπαιρνα, αλλα μαλλον δυο και θα αλλαζα μεγαφωνο σιγουρα, με ομοαξωνικο 12ιντσο της fane με tweeter για πραγματικο Flat response full range. Ωστοσο τοτε θα θυσιασεις λιγη ισχυ (για το tweeter) οποτε σιγουρα δυο.
Μαλλον αυτοενισχυομενο, η λαμπατο ενισχυτη εστω καθαρο και το pod να κανει ολα τα υπολοιπα και να παει ο ηχος στο PA με μικροφωνο θα μου αρεσε.
-
Απλα εχω ακούσει απο διάφορους οτι direct εχει πολλες ψηλές συχνότητες που χαλάνε τον ήχο και σκεφτόμουν πως έχοντας μια καμπίνα και εναν τελικο μήπως έπερνα πιο "φυσικο" ήχο..
Επίσης αν εχω μόνο αυτο ενισχυόμενο και πέσω στην περίπτωση που σου είπα παραπάνω οπου ο ηχολήπτης μου κάνει νερα...?
-
Ένα active stage monitor χαμένο δεν θα πάει με τίποτα σε κάτοχο Pod, αλλά πραγματικά δεν είναι κι απολύτως αναγκαίο. Στην τελική, καλύτερα κατ' εμέ στο σπίτι να το συνδέεις σε studio monitors, και πάλι η απόκριση θα είναι επαρκώς flat για να έχεις στο μυαλό σου πώς βγαίνεις στο live.
Πάντως καλύτερη λύση είναι από το λαμπάτο για το Pod το αυτοενισχυόμενο.
-
Άρα η direct σύνδεση έχει ποιοτικοτερο αποτέλεσμα απο το pod+power amp+cab?
Μένουμε σε αυτη και απλα ψάχνουμε πιο αυτοενισχυόμενο θα είναι?
-
Mα σκέψου ότι στα live το cab θα είναι 99% mic'ed, όπου και να παίζεις, οπότε αυτό που θα βγάζεις έξω πάλι δε θα είναι αυτό που ακούς από το cab αυτό καθεαυτό σαν backline, ενώ βάζεις στην εξίσωση κι άλλες μεταβλητές, όπως το είδος του μικροφώνου, η τοποθέτησή του, πόσο το "έχει" ο ηχολήπτης να σε βγάλει με αυτό τον τρόπο.
Ένα monitor εξασφαλίζει περίσσοτερο την αδιαβλητότητα του αποτελέσματος στο αυτί σου και στο αυτί του κοινού που σε ακούει από το ΡΑ, ενώ η line σύνδεση απλουστεύει τα πράγματα και για τον ηχολήπτη.
-
Οκ..οποτε πάμε σε αυτοενισχυόμενο...πιο όμως που να είναι και σε μια τιμή που να μην μας πετάξουν απο το σπίτι..? ;D
Επίσης να ρωτήσω γιατι αναφερθηκε παραπάνω...Το pod δεν εχει την δυνατότητα να αλλάζει ολο το eq ταυτόχρονα ετσι δεν είναι?
Δλδ ας πούμε θέλω να γίνω πιο Μπάσος/Πριμαριστός σε όλα τα patch ταυτόχρονα....?
-
Πάντως καλύτερη λύση είναι από το λαμπάτο για το Pod το αυτοενισχυόμενο.
+1
Συγχώνευση μηνυμάτων: 26/05/15, 23:44
Επίσης να ρωτήσω γιατι αναφερθηκε παραπάνω...Το pod δεν εχει την δυνατότητα να αλλάζει ολο το eq ταυτόχρονα ετσι δεν είναι?
Δλδ ας πούμε θέλω να γίνω πιο Μπάσος/Πριμαριστός σε όλα τα patch ταυτόχρονα....?
Με το νεο firmware v2.62, οι hd500 και500x μονο, εχουν πλεον καιι αυτη τη δυνατοτητα, με το global eq.
http://line6.com/support/topic/13103-262-for-everyone/ (http://line6.com/support/topic/13103-262-for-everyone/)
-
Ωραία...
Οπότε παίρνω ενα αυτοενισχυόμενο μονιτορ το οποιο χρησιμοποιώ για να φτιάξω τους ήχους στο σπίτι.
Με αυτό παίζω στα live δίνοντας το ενα κανάλι στον ηχολήπτη (αυτο που θα ακούει ο κοσμος) και το άλλο στο αυτοενισχυόμενο που θα ακούω εγω.
Σε περίπτωση που το μαγαζί ειναι μικρό μπορώ να ακουστώ κατευθείαν απο εκει (σαν να είχα ενισχυτη).
Και είναι η ποιοτικότερη λύση (απο θεμα ποιοτητας ήχου) για live και πρόβες..
;D
Τα λέω καλά??
Απο εδω και περα λοιπον τι πρέπει να προσέξω?
Μέγεθος ηχείου, Watt, Κάποια ιδιαίτερα χαρακτηριστικά?
Έχετε δοκιμάσει κάποιο που να προτείνετε?
-
Ωστοσο τοτε θα θυσιασεις λιγη ισχυ (για το tweeter)
.
Οχι απαρετητα.Για να υπαρχει tweeter αρα γινετε διαχορισμος συχνοτητων αρα υπαρχει κροσοβερ αρα το rweeter τραβαει δυναμη απο εκει που το αλλο μεγαφωνο δεν τραβαει.Γιαυτο και δεν υπαρχει και αλλαγη στην ομηκη αντησταση
-
Με αυτό παίζω στα live δίνοντας το ενα κανάλι στον ηχολήπτη (αυτο που θα ακούει ο κοσμος) και το άλλο στο αυτοενισχυόμενο που θα ακούω εγω.
Οχι
Ετσι θα ακους εσυ το ενα delay και ο κοσμος το αλλο.
Το ιδιο καναλι και σε mix και στο μονιτορ
Συνηθως στο στλενει πισω ο ηχοληπτης μεσω aux και σου βαζει και οτι αλλο θελεις να ακους απο την μπαντα.
Σαν προσωπικο μονιτορ.
Φυσικα με ενα monitor θα παιζεις μονοφωνικα και θα ακους μονοφωνικα.
Μη φταξεις ηχους με stereo effects. Κατι ping pong και stereo delay, chorus κλπ τοποθετημενα μετα το amp, ξεχνα τα.
Θα στησεις ηχους σαν να παιζεις μονοφωνικα σε ενισχυτη. Θα το βλεπεις και στην οθονη δλδ του hd500
Αλλιως θελεις 2 output και 2 monitor.
Stereo εχεις μεν τεραστιο ογκο, αλλα δεν ειναι και τοσο real το πραγμα αν κανεις πολυ wide ηχους.
Αν ακουσεις τις μιξεις σε ενα live, η κιθαρα ειναι μασιφ ο ηχος και μεσαιος.
Αν στησεις στερεο (με 2 μονιτορ) καλο ειναι να κανεις soft balance γενικοτερα στα effects, για να εχεις μονο ογκο στον ηχο και να μην ειναι wide και χανεται η "εστιαση" στην κιθαρα.
Αυτα μονο οταν λειτουργεις ως pad την κιθαρα (ατμοσφαιρες κλπ), ή οταν κανεις ενα σολο χωρις την μπαντα και θελεις να γεμισει ο χωρος ηχο.
Φυσικα υπαρχει και το in ear monitor αλλα μονα τους δεν δινουν τον ογκο που θελουμε (ακoμα κι αν κανεις ειδικα για τα αυτια σου με εκμαγειο) και χρειαζονται και side monitors στη σκηνη για να τη βρισκουμε και λιγακι και να λυνονται τα χερια μας.
Αλλα μιλαμε για τον απολυτο ελεγχο του ηχου, αν γινει σωστα. (θελει και χρημα ομως)
-
Οχι τουλάχιστον τώρα δεν με ενδιαφέρει το στερεο..Εκτος του οτι είμαστε 2 κιθάρες
είμαι αρκετα μπλεγμένος για να ασχοληθώ και με αυτο..
Μιλάμε πάντα για mono..Αρα δίνω απο το left out στο μονιτορ και πέρνει και μια γραμμη απο το ίδιο out (φαντάζομαι μεσω του μονιτορ) και ο ηχολήπτης..
Τα λέω καλα...?
ουφφ ???
-
Μιλάμε πάντα για mono..Αρα δίνω απο το left out στο μονιτορ και πέρνει και μια γραμμη απο το ίδιο out (φαντάζομαι μεσω του μονιτορ) και ο ηχολήπτης..
Τα λέω καλα...?
ουφφ ???
Οχι.
Εσυ δινεις μονο στον ηχοληπτη απο το left της πεταλιερας.
Πως γινεται οταν βαζεις μικροφωνο σε ενισχυτη και παει στον ηχοληπτη? Το ιδιο.
Μετα, ο ηχοληπτης σου στελνει πισω στο μονιτορ σου την κιθαρα , και οτι αλλο θες απο την υπολοιπη μπαντα (εκτος κι αν εχει τη δυνατοτητα να σου παρεχει ξεχωρiστο μονιτορ για αυτα, για να μεινει "καθαρο" απο αλλα οργανα το μονιτορ της κιθαρας σου).
Θα το χρησιμοποιεις δλδ σαν συνηθισμενο stage μονιτορ.
Παντα μιλαμε για active wedge FRFR monitor.
-
Οκ κατάλαβα. Αλλα θα μπορεί να χρησιμοποιηθεί για να ακουγομαι από αυτο σε κάποιο χώρο που είναι μικρός..?
Υπάρχει καμία πρόταση? Βλέπω αυτο της line 6 που προτάθηκε παραπάνω και διαβάζω πολύ καλά σχόλια άλλα είναι ακριβο.. Υπάρχει κάτι άλλο? Πρέπει κάτι να προσέξω?
-
Η πρόταση της Behringer που σου έκανα είναι στα μισά λεφτά. Εμείς με 2 τέτοια και 2 sub της ίδιας εταιρίας βγάζουμε όλη τη μπάντα σε μικρά μαγαζιά που δεν έχουν δικό τους PA. Ο συνκιθαρίστας μου τρέχει το Axefx2 από εκεί και ακούγεται άψογα.
Επίσης αν δεν σου κάνει η Behringer σαν μάρκα, βγάζει η Laney επίσης frfr για το Laney IRT studio, που είναι σχεδόν παρόμοιο με της Line6 και είναι το Laney IRT-X (http://www.thomann.de/gr/laney_irt_x.htm) όπως και το φθηνότερο CXP-112 (http://www.thomann.de/gr/laney_cxp112.htm)
-
Μια ανορθοδοξη λύση (για τα live/προβες - για το σπιτι ειναι ότι πρέπει!) ειναι να δοκιμασεις με ενα nearfield monitor (το θεωρω πολυ πιο frfr και ποιοτικο σαν κατασκευη απο πολλα stage monitors) όπως αυτο της Yamaha:
http://www.thomann.de/gr/yamaha_hs_8.htm (http://www.thomann.de/gr/yamaha_hs_8.htm)
Ναι δεν ειναι wedge και δεν βολευει ισως πολυ στα live, το δοκιμαζεις με την πεταλιερα σου και αποφασιζεις ;) .
-
Mα ετσι και αλλιως οσοι χρησημοποιουν κλασικο ενησχητη-καμπηνα για μονιτορ στα λαιβ,δεν ειναι ολα tilt-back.Ενταξη,τροποι για να βολεφτεις επι της σκηνης..απειροι..
-
Απλά ψάχνω έναν τρόπο όχι απλά να ακουγομαι αλλα να είναι και ποιοτικό αυτο που ακούγεται.. Και ως τώρα βρίσκω τρόπους να βγω αλλα θα ήθελα εναν πιο ποιοτικό - συγκεκριμένο τρόπο.
-
Pod HD από line δεν τίθεται θέμα αν θα ακούγεται καλό. Εκτός κι αν το preset είναι ότι να 'ναι :P. Από το stage monitor εσύ θα ακούς μόνο έτσι κι αλλιώς.
-
Ναι αλλά θα μπορώ να το χρησιμοποιήσω ως ηχείο σε μικρό μαγαζί που δεν έχει pa..?
-
Εχμ, μήπως ήρθε η ώρα να πάρεις το Pod αγκαλιά και να πας να δοκιμάσεις τις διάφορες εναλλακτικές σε κανένα μαγαζί; ;D
-
Ναι πρέπει.. Αλλά γιατί το λες έτσι? Με αυτο που είπα να το έχω και σαν ηχείο?
-
Εγώ διαφωνώ με το όλο θέμα του FRFR (εδώ (http://forum.kithara.gr/index.php?topic=72187.msg565028#msg565028)είναι η τοποθέτηση μου) και το χτίσιμο του ήχου γύρω από το POD εκτός και αν υπάρχει σοβαρό χρηματικό θέμα.
Ψηφίζω την λύση 3, με δεύτερη την 2.
-
Κοίτα,δεν μου τρέχουν απο τα πατζάκια και σίγουρα δεν μπορω να διαθέσω 1000+ ευρω για ενα λαμπάτο ενισχυτή.
Παρόλα αυτα για αυτο άνοιξα το θέμα και να ανταλλάξουμε απόψεις/εμπειρίες απο διάφορες χρήσεις εξοπλισμού ωστε να καταλήξουμε στο τι θά ήταν προτιμότερο..
Υπάρχει κάποιος λαμπάτος ενισχυτής που να είναι σε ενα κόστος των ανωτέρω που να πορεί να στηρίξει live αλλα να μου δίνει και δυνατότητα να παίξω σε διάφορες συνθήκες?
-
Την άλλη Κυριακή στο Holywood θα παίξω με τον ID60, αν θέλεις να έρθεις, ευχαρίστως να τον ακούσεις/δοκιμάσεις να δεις αν σου κάνει.
-
Θα προσπαθήσω και ευχαριστώ πολύ για την προσκληση..Αλλα να κάνω μια ερώτηση, ο id60 είναι στην ουσία modeling amp. Αρα συμπεριφέρεται περίπου σαν το pod..
Προτιμάμε δλδ την λύση modeling amp απο το να κρατήσω το pod και να "δουλεύω"με αυτο?
Θέλω να πω πως ούτε στον id60 την ουσία μπορεις να χτίσεις τον ήχο σου με την ευρύτερη έννοια..
-
Δεν έχεις άδικο.. όμως εγώ πάω την Κυριακή ΜΟΝΟ με αυτόν να κάνω συναυλία, εσύ με το POD πάς?.. όχι.
Πέρα από τις διαφορές του modelling που είναι σε διαφορετική φιλοσοφία, έχεις έναν ενισχυτή κιθάρας.
Κάπου πιστεύω όταν κιθαρίστες καταλήγουν να αγοράζουν αυτοενισχυόμενα μεγάφωνα PA αντί για ενισχυτές κιθάρας, η στρατηγική τους, τουλάχιστον προσωρινά, πάει σε περίεργα μονοπάτια. Πέρασα και εγώ από αυτό το μονοπάτι αν διάβασες το άρθρο μου, και επανήλθα.
Ξέρεις και εσύ που θα καταλήξεις, νομίζω αν ρωτήσεις τον εαυτό σου "αν είχα 2000€ για εξοπλισμό, τι θα έπαιρνα?" νομιζω η απάντηση είναι προφανής. Γιαυτό ψήφισα το 3.
EDIT: ΕΙΔΙΚΑ αφου σου άρεσε ο Yamaha (τον έχει ο συγκιθαρίστας μου), και προέρχεσαι από τον MG30 (τον έχω) πίστεψε με ο ID30 είναι το επόμενο βήμα σου.
-
Ο σκοπός που ρώτησα και εβαλα σαν επιλογή τον Blackstar είναι ακριβώς αυτη που είπες..Να μπορώ να τον πάρω και να πάω για live μονο με αυτον..Αλλα απο ότι είπαν και οι συνκιθαρίστες παραπάνω αν συνδεθείς με το pod direct μπορείς να πας μόνο με αυτο για live..Απο εκει και πέρα σίγουρα αν το οικονομικό δεν ήταν θέμα πολλα πραγματα θα ήταν διαφορετικα.Μπορει να πήγαινα να πάρω εναν λαμπάτο 50 Watt και να τελείωνε εκει το θέμα..Όμως δυστυχώς είναι και για αυτο προσπαθώ με ότι έχω και με ενα περιορισμένο budget να φτιάξω το ήχο μου οχι ίσως ως τον ήχο των ονείρων μου, αλλα εναν ήχο που θα με καλύπτει κατα 80% και θα μπορει να μου δώσει την φυσικότητα/"δύναμη" να παίζω και να γουστάρω..ίσως το κομμάτι τον αρμονικών να με ταρακούνησε λίγο γιατι είναι ενα κομμάτι που το χρησιμοποιώ πολυ..Αλλα δεν ξέρω, απο την άλλη βλέπω και κιθαρίστες που παίζουν αποκλιστικα με modeling και ο ήχος τους δεν εχει να ζηλέψει τίποτα απο κάποιο λαμπάτο ενισχυτη..
Πολύ μπέρδεμα..Αντε πάλι απο την αρχη... :(
Υ.γ. Με τον mg30 την ουσία εχω να παίξω χρόνια. Παίζω τα τελευταια 2 σπιτι με τον yamaha και στις προβες με οτι εχει εκει χρησιμοποιώντας άλλες φορες το pod αλλες τα πετάλια..Αλλα οκ..δεν είμαι τόσο παράλογος, ξέρω οτι ο mg30 λέγεται ενισχυτής επειδη ετσι τον ονομασαν κάποιοι ;D .Στην ουσία παίζω με το pod στο fxloop ήτε πρόβα ήτε live..
Το πρόβλημα είναι οτι λόγω του χρωματισμού που δίνει η καμπίνα δεν εχω κάποια σταθερή ποιότητα στον ήχο μου..για αυτο ψάχνω κάτι/κάποιο τρόπο που θα μπορω να έχω αυτη τη σταθερότητα ακομα και αν οπως ξαναείπα δεν είναι απόλυτα ο ήχος των ονείρων μου (ανάθεμα αν ξέρω ποιος είναι αυτος) ;D
-
Εγώ πάλι θα πω πως ξέρω κορυφαίο νέο Έλληνα κιθαρίστα εκ Θεσσαλονίκης (νομίζω είναι γραμμένος και στο φόρουμ) που αυτή τη στιγμή περιοδεύει εξωτερικό, παίζοντας σε supergroup με τοπ ονόματα του extreme metal, με το HD500 direct on PA και τίποτα άλλο. Περί ορέξεως.
Να πω ότι κι εγώ direct με το X3 Live βγαίνω, αλλά επειδή είμαι τσουτσέκι μπροστά στον παραπάνω παικταρά, καλύτερο να υπερθεματίσω τη δική του περίπτωση... ;D
-
..απο την άλλη βλέπω και κιθαρίστες που παίζουν αποκλιστικα με modeling και ο ήχος τους δεν εχει να ζηλέψει τίποτα απο κάποιο λαμπάτο ενισχυτη..
Να το δεχτώ αν μιλάμε για τα μηχανήματα που κάνουν πιο πολλά από τους κορυφαίους λαμπάτους, τύπου Kemper, AxeFX κλπ.
Αν μιλάμε για μηχανήματα τύπου ID60, διάβασε πάλι το συμπέρασμα στο review που έκανα, να είσαι και ενήμερος..
Δεν ξέρω παιδιά, γούστα είναι αυτά, ο καθένας καθορίζει τον ήχο του βάσει προτιμήσεων που είναι καθαρά προσωπικές, οπότε δεν υπάρχει σωστό και λάθος, απλά είναι καλό να ακούγονται όλες οι απόψεις.
-
Ο πιο τεμπλης ειμαι εγω δηλαδη;παιζαμε καθε Τεταρτη και Κυριακη συν Δευτερα προβες,το μπασο καρφι στην κονσολα και δεν το επαιρνα ουτε σπιτι 0:)
Παντος για να μην γινωντε μπερδεματα,εγω μηλησα για φλατ καμπινα (απο οσο θυμαμαι)
Γιατι τα ηχεια frfr σιγουρα αν και φλατ ακουγοντε αλλιως.
πχ εμενα η καμπινα ειναι σχεδιασμενη να μην χρωματιζει τον ηχο,αλλα καπου στους 4500 κυκλους..δεν παιζει ;D κιολας ο τυπας που εβγαλε τα σχεδια λεει αν την θες για ΡΑ,απλα δεν κανει.Παντος καλα θα κανεις να περασεις απο εκει να δοκημασεις οπως ειπε ο αδριανος.Δεν εχεις να χασεις τιποτα και δεν θελει βιασινη.Εγω το rig μου μου πηρε χρονια να κατασταλαξω και με πολυ ψαξιμο και ελαχιστες δοκιμες.Εψαξα πολυ συγκεκρημενα και κηνηθηκα με πιστη.Ευτυχος καλα μου εκατσε ::)
-
Κοίτα,δεν μου τρέχουν απο τα πατζάκια και σίγουρα δεν μπορω να διαθέσω 1000+ ευρω για ενα λαμπάτο ενισχυτή.
Παρόλα αυτα για αυτο άνοιξα το θέμα και να ανταλλάξουμε απόψεις/εμπειρίες απο διάφορες χρήσεις εξοπλισμού ωστε να καταλήξουμε στο τι θά ήταν προτιμότερο..
Υπάρχει κάποιος λαμπάτος ενισχυτής που να είναι σε ενα κόστος των ανωτέρω που να πορεί να στηρίξει live αλλα να μου δίνει και δυνατότητα να παίξω σε διάφορες συνθήκες?
Μη νομιζεις οτι θα δωσεις λιγα και στην περιπτωση του frfr.
Τα φτηνα ειναι για το τζακι κι εσυ απο οτι καταλαβα θες και λιγη ποιοτητα.
Νομιζα οτι το σετ πεταλιερα- monitor το ηθελες για ευελεξια.
Αν το θες για οικονομια και παραλληλα ποιοτητα, κι εφοσον εχεις stomp boxes, παρε ενα λαμπατο.
Υπαρχουν καλες επιλογες και κατω απο 1000 και κατω απο 800. Κανα 500αρικο υπολογισε για αξιοπρεπες frfr.
-
Δεν έχεις άδικο.. όμως εγώ πάω την Κυριακή ΜΟΝΟ με αυτόν να κάνω συναυλία, εσύ με το POD πάς?.. όχι.
Πως δεν πας?
Αν εχεις κανονισει στο rider, να εχεις μονιτορ (και in ear) Που ετσι κι αλλιως πρεπει να εχεις για να ακους και τους αλλους.
Ποτε δεν πηρα τιποτα αλλο εκτος απο την πεταλιερα σε συναυλιες. Πας, κουμπωνεις, κανεις μια γκραν και τελος.
Ακομα και ενισχυτες που μου εδωσαν να διαλεξω αν ηθελα,δεν τους πηρα.
Καθε φορα θα ηταν διαφορετικος ο ηχος ακομα και το ιδιο μοντελο να μου εδιναν. Δοκιμασμενο.
Πολλα ειναι μισοκατεστραμμενα και δεν παιζουν οπως πρεπει.
Amp μονο το δικο μου και μονο οταν γινεται (απο αποψης χωρου, πολης, μεταφορας κλπ) και πληρωνεται (εμμεσα).
-
Ναι Σπύρο, έτσι είναι, πολλοί επαγγελματίες που ξέρω στον χώρο έχουν τόσο καεί από το κουβάλα-στήσε που καταλήγουν σε αυτή την λύση.
Εμείς οι υπόλοιποι που είμαστε χομπίστες, έχουμε την πολυτέλεια να ψυρίζουμε περισσότερο το θέμα του εξοπλισμού και εκεί πάνε πολλά χρήματα. Αν δεν τα φέρουμε και στην συναυλία, δεν θα έχουν εφαρμογή. Έτσι είναι, τα χόμπυ είναι για να τα χώνεις και να χαίρεσαι.
-
Δεν καταλαβες.
Δεν το κανω για ευκολια.
Ειναι καλυτερα ετσι.
-
Συμφωνω με αδριανο.Ο χομπιστας πραγματικα τα χωνει και πραγματικα το χαιρετε.Ο επαγγελματιας ειναι πιο ντεμι κατασταση.Ψηφιζω χομπιστας for life γιατι αν σταματησουμε να το χαιρομαστε,χασαμε το νοημα.
-
Φίλτατε Metalman, ήρθε η ωρα να παρεις επ'ωμου την HD500 ;D και να αρχισεις τις δοκιμες! Μόνο έτσι πιστεύω θα κατασταλάξεις στο ποια λύση σε βολεύει καλύτερα και φυσικά σου αρέσει το αποτέλεσμα ;) .
Πάντως, μπορεις να συνδυασεις σε μικρα λαιβ την πεταλιέρα σου με έναν (όχι FRFR φυσικά) μικρό λαμπάτο ενισχυτή (για να ακούς εσύ αλλα -γιατι όχι- και το κοινό, αν τον συνδέσεις σε μια εξωτερική καμπίνα), όπως πχ τον οικονομικο Laney Cub12 (ελαφρύς, 12'' μεγάφωνο, effects loop, ext. speaker out)
http://www.nakas.gr/NakasMusic/default.aspx?id=19&cId=1118&pId=34001 (http://www.nakas.gr/NakasMusic/default.aspx?id=19&cId=1118&pId=34001)
ή αν προτιμάς να έχεις πιο πολλα "λαμπάτα" γκάζια (και θα σε βγάλει παντου και χωρις εξωτερικη καμπίνα) τον πολύ καλό Randall RD40C (δια χειρος Mike Fortin):
http://www.thomann.de/gr/randall_rd40c.htm (http://www.thomann.de/gr/randall_rd40c.htm)
Φυσικά μετα τον Yamaha και τον MG30 δεν ξέρω αν θα εξακολουθήσεις να τα χρειάζεσαι... ;)
Καλές δοκιμές!!!
-
Έχοντας διαβάσει τα παραπάνω και φυσικά χωρίς να έχω την εμπειρία των υπολοίπων, μου προκύπτει το ερώτημα. Γιατί ασχολείσαι τόσο με monitor και πεταλιέρα την στιγμή που πρέπει να δώσεις αρκετά χρήματα για το αυτοενισχυόμενο??
Δεν είναι καλύτερη η λύση 3?? Για παράδειγμα, βρες έναν λαμπάτο που σε εξυπηρετεί και σου αρέσει ο ήχος του ο οποίος όμως να έχει ΚΑΙ fx loop. Συνδέεις την πεταλιέρα εκεί, προφανώς με 4c method, οπότε στα live παίρνεις τον combo λαμπάτο ενισχυτή σου, έχεις παντού τους ήχους σου και βάζεις μικρόφωνο μπροστά. Έτσι θα έχεις ΚΑΙ τον ήχο σου παντού, αλλά θα έχεις ΚΑΙ ποιοτικό ήχο. Αρκεί βέβαια να βρεις έναν που θα σου αρέσει ο ήχος του. Είναι κρίμα να παίζεις αποκλειστικά μέσω FX loop. Λέω τώρα εγώ... επειδή σε βλέπω να πελαγώνεις και να το 'χάνεις'... :)
-
Σε αυτά τα λεφτά είναι περίπου το όριο.. 500 ευρώ.. Εκεί πιστεύω ότι δεν μπορείς να βρεις καλή λύση σε λαμπατο ενισχυτή ενω με το pod μπορείς να έχεις ποιοτικοτερο αποτέλεσμα
Συγχώνευση μηνυμάτων: 28/05/15, 14:29
Ναι αυτη είναι καλή λύση..
Αλλα θελω εναν λαμπατο που να μην χρωματιζει καθολου τον ήχο, να έχει καλα βρώμικα απο μόνος του και να είναι και σε καποιο budget που να είναι στις δικες μου δυνατοτητες..
Επίσης ελεγα για μονιτορ λόγω του οτι θεωρητικα το pod δίνει το 100% μεσω direct σύνδεσης.
-
Ναι σε καταλαβαίνω. Υπάρχουν όμως αρκετοί ενισχυτές σε αυτά τα λεφτά που είναι ικανοποιητικοί από όλες τις απόψεις. Άλλωστε μέσω fx loop δεν θα χρωματιστεί ο ήχος σου (το μεγάφωνο παίζει ρόλο βέβαια, οκ). Αλλά με την πεταλιέρα σου και τις παραμετροποιήσεις που μπορείς να κάνεις, υπάρχει η δυνατότητα να κάνεις τα πάντα.
Δες για παράδειγμα αυτό το video. Τί ωραία τα εξηγεί ο τύπος. Δεν σου προτείνω τον συγκεκριμένο ενισχυτή, δεν τον έχω ακούσει καν, απλά το παραθέτω για τις επιλογές που έχεις.
https://www.youtube.com/watch?v=8wXH8BFtspM (https://www.youtube.com/watch?v=8wXH8BFtspM)
Τώρα σχετικά με τον ενισχυτή, πρέπει να ξεκαθαρίσεις (να σε βοηθήσουν και οι υπόλοιποι βέβαια που έχουν εμπειρία μεγάλη, εγώ είμαι πιο direct τύπος :) ) αν τελικά χρειάζεσαι αυτό. Πιστεύω πάντως πως θα σου βγει πολύ πιο οικονομικά, θα έχεις τον ήχο σου παντού και δεν θα μπλέξεις με τόσο ψηφιακούρα βρε παιδί μου :)
-
Αλλα θελω εναν λαμπατο που να μην χρωματιζει καθολου τον ήχο, να έχει καλα βρώμικα απο μόνος του και να είναι και σε καποιο budget που να είναι στις δικες μου δυνατοτητες..
Πουλας τους 2 ενισχυτες που εχεις και χτυπας τον Randall... σε αυτη την τιμη δύσκολα βρισκεις κάτι που να το πλησιαζει στα καθαρα & βρώμικά του. Απο blues ως bay area thrash 80s, tight ηχος, χωρις να χρειαζεται booster μπροστα (εχει ενσωματωμενο και footswitchable)... δες τον οπωσδηποτε ;) . Βαζεις και το HD500 στο effects loop (ή 4CM) και εισαι αρχοντας, στο σπιτι και στο (μικρο) λαιβ, με τον δικο σου ηχο παντου. Κατα τ'αλλα, δυσκολα θα βρεις έναν λαμπατο με ουδετερο τελικο για χρηση με πεταλιερα στο effects return.
http://guitars.gr/amplifiers-enisxites/amplifiers-for-electric-guitars-enisxites-gia-ilektriki-kithara/combo/randall-rd-40.html (http://guitars.gr/amplifiers-enisxites/amplifiers-for-electric-guitars-enisxites-gia-ilektriki-kithara/combo/randall-rd-40.html)
-
Και για να στο πάω ένα βήμα παραπέρα από τον kosthrash, ο Richie Sambora για παράδειγμα (μιας κι αναφέρεις Bon Jovi) έπαιζε παλιά είτε με Fende tonemaster (κάτι σαν supersonic αλλά custom shop) είτε με Marshall JCM 800 / 2000. Στα live (που σε καίει) χρησιμοποιεί απλά ένα booster για αυτό το κάτι παραπάνω το οποίο συνήθως είναι το... boutique Boss Sd-1 :) ;) Δεν έχει κάτι δύσκολο στον ήχο του δηλαδή που δεν θα σου δώσει ένας ΚΑΛΟΣ ενισχυτής, το παίξιμό του είναι το δύσκολο :) Οπότε, ναι ... μήπως πρέπει να το πιάσεις από αλλού το ζήτημα ? :)
-
Καλα 40w νομίζω πως καλύπτουν και μεγαλυτερο live... ;D.
Δυστυχώς τον yamaha δεν μπορω να τον πουλήσω γιατι κανω επαγγελματικά ταξίδια και τον παίρνω μαζί με την κιθάρα (αρρωστια).. Ο mg30 ούτε κατοσταρικο δεν πιανει. Αρα γενικα πάει το budget απο το μηδέν.. Ίσως τελικά να είναι καλή επιλογή λαμπατος combo με fxloop ώστε να υπάρχουν όλες οι δυνατότητες.. Απλα δεν ξέρω αν το pod μπορεί να δωσει το 100% απο ποιοτητας ήχου έτσι..
Μιλάμε για πολύ μπέρδεμα!! Καταραμενη κρίση..
Συγχώνευση μηνυμάτων: 28/05/15, 14:06
Επίσης στο κομμάτι που ανέφερα του bon Jovi εννοώ ότι επειδή παίζουμε και διασκευές δεν μπορώ να έχω εναν ήχο.. Ας πουμε παίζουμε you give love a bad name, are you gona go my way, back in black, wherever i may roam.. Διαφορετικοι ηχοι με διάφορες χρήσεις εφέ..
-
Επίσης στο κομμάτι που ανέφερα του bon Jovi εννοώ ότι επειδή παίζουμε και διασκευές δεν μπορώ να έχω εναν ήχο.. Ας πουμε παίζουμε you give love a bad name, are you gona go my way, back in black, wherever i may roam.. Διαφορετικοι ηχοι με διάφορες χρήσεις εφέ..
Παρακολουθώ με ενδιαφέρον τη συζήτηση και θέλω απλώς να πω δύο γνώμες
α) τα κομάτια που αναφέρεις, άμα τα παίζετε σφιχτά κι ωραία και ο τραγουδιστής τα λέει καλά κανένας δε θα ασχοληθεί με το αν το back in black έχει λιγότερο gain και περισσότερα μεσαία από το you give love a bad name. Τόσο το κοινό όσο και εσείς θα το φχαριστηθείτε. Άσε που είναι και πολύ πιο απελευθερωτικό το να ξεαγχωθείς από το κυνήγι του απόλυτου ήχου κομμάτι με κομμάτι. Στήσε ένα mid-gain ήχο και ρίχνε και κανα boost για τα σόλα και τελείωσες
β) με βάση το παραπάνω αντί να παλεύεις με το pod (και αύριο με το Axe και μεθαύριο με το Kemper) και μόνιτορ και FRFR και active Wedge κλπ κλπ φτιάξε μια πεταλιέρα με ένα δυο drives ένα boost και κανά delay-reverb και πάρε ένα λαμπάτο πεταλομηχανή να γουστάρεις. Άμα θες βάζεις κι ένα EQ στην πεταλιέρα για fine tuning αν χρειαστεί να παίξεις με άλλο ενισχυτή σε ένα προβάδικο ή ένα live και βαριέσαι να κουβαλάς το δικό σου. Βάζεις κι ένα amp sim πετάλι στη τσάντα (έχει η joyo αξιοπρεπέστατα και φτηνά copies των αντίστοιχων της Tech-21) και παίζεις και direct στη χειρότερη.
-
Θα συμφωνήσω κι εγώ με τον zeoy σε αρκετά σημεία.
Καταρχήν, με έναν καλό λαμπάτο παίζεις πολλά από τα τραγούδια που αναφέρεις. Αν και καταλαβαίνω την αρρώστια του να είναι ακριβώς ο ήχος στο 100% (που δεν θα είναι όσο και να κοπανιέσαι :) ) δεν είσαστε tribute band και δεν υπάρχει λόγος. Άλλωστε, το you give love a bad name δεν θέλει συγκεκριμένο ενισχυτή όσο εφέ (λογικά η Hd500 τα έχει). Βέβαια, μέχρι κι ο ίδιος ο Sambora σε πολλά lives παίζει απλά με gain και Wah (intro και σόλο). Το back to black επίσης δεν θέλει κάτι ιδιαίτερο που δεν θα στο δώσει ο λαμπάτος με ένα αξιοπρεπέστατο overdrive ή έστω ένα overdrive πετάλι. Και πάει λέγοντας...
Τώρα στο δεύτερο σκέλος που αναφέρει ο zeoy θα διαφωνήσω υπό την έννοια πως έχεις ήδη την πεταλιέρα. Οπότε μιας και παίζετε διασκευές, δεν υπάρχει λόγος να φτιάξεις πεταλιέρα, την στιγμή μάλιστα που δεν υπάρχουν χρήματα στην άκρη. Οπότε επανέρχομαι στον λαμπάτο και σύνδεση της πεταλιέρας με 4C. Και κάνεις τα πάντα (και φυσικά δεν σε νοιάζει αν δεν είσαι 100% αναλογικός, δεν είναι αυτός ο σκοπός σου άλλωστε).
Όσο για τα joyo, επειδή το έχω χρησιμοποιήσει καρφί σε κονσόλα, πραγματικά το αποτέλεσμα είναι εκπληκτικό. Ακούει μέχρι και στις δυναμικές λες και είναι ενισχυτής. Αλλά αφού έχεις ήδη την πεταλιέρα (που είναι και από τις καλύτερες στην αγορά) και διαθέτει αρκετά cab sims, γιατί να μπλέξει? :)
Ας σου προτείνουν όμως και οι πιο έμπειροι του forum...
-
Zeoy μου άρεσε πολύ το ποστ σου αλλα σε έχασα μετά το '' παρακολουθω με ενδιαφερον'' ::)
Εχω κάποια πεταλια αναλογικα αν αυτο εννοείς (overdrive zakk wylde, mini delay, hall af fame reverb, micro amp για booster, EVH phaser και ενα noize gate).
Δεν καταλαβα το '' λαμπατη πεταλομηχανη''.
Εννοεις λαμπατο ενισχυτη με αναλογικα πεταλια?
Επίσης πως παιζεις direct έτσι..
Συγνώμη το έχασα λίγο
-
Λαμπάτη πεταλομηχανή = Λαμπάτος ενισχυτής με καθαρό ήχο που συνεργάζεται καλά με πετάλια (όλα μπροστά - δε χρειάζεσαι λούπα αν παίρνεις όλη τη βρώμα από πετάλια)
Amp sim πετάλι = πετάλι που προσομοιώνει ενισχυτή/καμπίνα και το συνδέεις με line/XLR στην κονσόλα του μαγαζιού.
Δες εδώ http://www.joyoaudio.com/en/product/fl_50.html (http://www.joyoaudio.com/en/product/fl_50.html)
Τα american sound και british sound θα ήταν καλές επιλογές. Τα βάζεις στο τέλος της πεταλιέρας σου και από εκεί στέλενεις στην κονσόλα. Το ανέφερα ως λύση backup ή αν βαριέσαι να κουβαλήσεις ενισχυτή ή δεν υπάρχει ένας αξιοπρεπής καθαρός ενισχυτής εκεί που πας να παίξεις.
Όπως είπε κι Αδριανός έλα να μας ακούσεις και να γνωριστούμε στο meeting (εγώ παίζω στους part-time astronauts). Δεν παίζουμε ιδιαιτέρως heavy πράγματα αλλά χρησιμοποιώ την προσέγγιση "καλά (κατά τη γνώμη μου) πετάλια σε καλό (κατά τη γνώμη μου) ενισχυτή". Τα παιδιά από το forum που μας άκουσαν πέρσι είπαν ότι είχα καλούτσικο ήχο ;D
-
Θα συμφωνήσω κι εγώ με τον zeoy σε αρκετά σημεία.
Καταρχήν, με έναν καλό λαμπάτο παίζεις πολλά από τα τραγούδια που αναφέρεις. Αν και καταλαβαίνω την αρρώστια του να είναι ακριβώς ο ήχος στο 100% (που δεν θα είναι όσο και να κοπανιέσαι :) ) δεν είσαστε tribute band και δεν υπάρχει λόγος. Άλλωστε, το you give love a bad name δεν θέλει συγκεκριμένο ενισχυτή όσο εφέ (λογικά η Hd500 τα έχει). Βέβαια, μέχρι κι ο ίδιος ο Sambora σε πολλά lives παίζει απλά με gain και Wah (intro και σόλο). Το back to black επίσης δεν θέλει κάτι ιδιαίτερο που δεν θα στο δώσει ο λαμπάτος με ένα αξιοπρεπέστατο overdrive ή έστω ένα overdrive πετάλι. Και πάει λέγοντας...
Τώρα στο δεύτερο σκέλος που αναφέρει ο zeoy θα διαφωνήσω υπό την έννοια πως έχεις ήδη την πεταλιέρα. Οπότε μιας και παίζετε διασκευές, δεν υπάρχει λόγος να φτιάξεις πεταλιέρα, την στιγμή μάλιστα που δεν υπάρχουν χρήματα στην άκρη. Οπότε επανέρχομαι στον λαμπάτο και σύνδεση της πεταλιέρας με 4C. Και κάνεις τα πάντα (και φυσικά δεν σε νοιάζει αν δεν είσαι 100% αναλογικός, δεν είναι αυτός ο σκοπός σου άλλωστε).
Όσο για τα joyo, επειδή το έχω χρησιμοποιήσει καρφί σε κονσόλα, πραγματικά το αποτέλεσμα είναι εκπληκτικό. Ακούει μέχρι και στις δυναμικές λες και είναι ενισχυτής. Αλλά αφού έχεις ήδη την πεταλιέρα (που είναι και από τις καλύτερες στην αγορά) και διαθέτει αρκετά cab sims, γιατί να μπλέξει? :)
Ας σου προτείνουν όμως και οι πιο έμπειροι του forum...
Φίλε mistral, καταλαβαίνω τη λογική σου αλλά τη λύση αναλογικά πετάλια την πρότεινα έχοντας αρνητική προδιάθεση (πιθανόν λανθασμένη) με τις βρώμες από πεταλιέρα.
Είναι άλλο πράμα να έχεις το κάθε πεταλάκι σου μπροστά σου, με τα κουμπάκια του, να το έχεις διαλέξει εσύ μέσα από ένα εκατομμύριο βρωμοπέταλα.
Έχω ακούσει Robben Ford (τρελός ψυχάκιας και gear-head πέρα από το κιθαρισταράς) που παίζει συνήθως με Dumble, να παίζει με zendrive σε Twin και άκουγες ήχο Robben Ford 100%. Εμείς το καταφχαριστηθήκαμε κι αυτός έμοιαζε να κάνει το ίδιο.
-
@zeoy
Με βρίσκεις 100% σύμφωνο με τα λεγόμενά σου. Αλοίμονο. Η ένστασή μου είναι το οικονομικό. Αφενός δηλαδή αν είναι σε θέση να αφήσει την πεταλιέρα και να επενδύσει σε πετάλια, αφετέρου τί ακριβώς παίρνει από την πεταλιέρα που την συμπεριλαμβάνει στα σχέδιά του. Βλέπω όμως πως ήδη έχει πετάλια αναλογικά οπότε ενδεχομένως η πρότασή σου να μην χρειάζεται ιδιαίτερο κόστος για να εφαρμοστεί, με εξαίρεση φυσικά την αγορά του όποιου ενισχυτή :)
-
Και το θεμα ειναι αν τα πεταλια που έχω καλύπτουν, γιατι απο ότι κατάλαβα πρέπει να πάρω ακομα ενα distortion, ενα overdrive, ενα chorus. Αρα μαλλον 300 ευρω ακομα + ενισχυτής.... Ουφφφφ.
Θα προσπαθήσω να έρθω( αν και ντρέπομαι λιγάκι) :P
Αλλα θα είμαι χωρίς κιθάρα κλπ.. Απλά για την γνωριμία. Και δεν ξέρω και κανέναν..
-
Έχετε περάσει καθόλου χρόνο με το HD500; Ειδικά για high-gain ήχους, μου φαίνεται πολύ ατυχής επιλογή να το αφήσει κανείς στην άκρη για να ψάξει να βρει κατάλληλο πετάλι, το οποίο απαιτεί και κατάλληλο ενισχυτή για να παίξει σωστά. Είναι πάρα πάρα πολύ καλό, υπάρχουν γνωστές μπάντες που έχουν γράψει και κυκλοφορήσει δίσκους με αυτό (και με το XT ακόμα), χώρια που ακόμη περισσότεροι στήνουν το live ήχο τους πάνω του.
Για μπλουζ και πιο ροκ πράγματα ναι, δεν είναι το ίδιο καλό, δεν έχει δυναμικές και αρκετά round ήχο για να υποκαταστήσει overdriven λαμπάτο.
Άλλο πράγμα να έχεις πχ ένα Bogner Uberschall διαθέσιμο και να προτιμάς το Pod (που και πάλι, δε ζυγίζει 30 κιλά μόνο το κεφάλι, ούτε θέλει και μια καλή 2x12 και πάνω για να αναδειχθεί, ούτε extra noise gate και πάει λέγοντας) κι άλλο να έχεις το HD500 και να το παροπλίσεις για ένα μικρό λαμπάτο, ειδικά αν χρειάζεσαι πολύ και μοντέρνο -και κομπρεσαρισμένο, κάποιοι το επιδιώκουμε και δεν το αποφεύγουμε όπως ο διάολος το λιβάνι ;) - gain. Κι εφόσον δεν υπάρχει ένα budget που να μπορεί να στηρίξει πλήρως ένα καλό λαμπάτο setup και μια καλή καμπίνα, γιατί πραγματικά ελάχιστο νόημα έχει να στήσεις tube head + pedalboard setup και να βασίζεσαι στη random καμπίνα του χώρου που θα εμφανιστείς, ούτε δικό σου ήχο καταλήγεις να έχεις, ούτε και σταθερά ικανοποιητικό αποτέλεσμα, τότε καταλήγεις να "τζογάρεις" τα λεφτά που ξόδεψες. Το Pod είναι consistent.
Τέσπα, όπως έχουμε συμπεράνει όλοι, beauty is in the eye of the beholder.
-
Όλες οι λύσεις εχουν τα + και τα -..
Το θέμα σίγουρα είναι το οικονομικό γιατί όπως ξαναείπα αν δεν ηταν πρόβλημα δεν θα προσπαθούσα τόσο πολύ να εκμεταλευτω ότι έχω (που ειχαν και αυτα καποιο διόλου ευκαταφρονιτο κοστος για μένα).
Απλα τωρα προσπαθώ να κάνω την σωστωτερη επιλογή για τις ανάγκες μου ωστε να σταματησω να ασχολούμαι τόσο πολύ με αυτό και να ασχοληθω με πιο δημιουργικα πράγματα...
-
Έχουν ειπωθεί πολλές καλές ιδέες, και νομίζω το thread εξελίσεται σε κουβέντα analog versus digital και έχουμε μπερδέψει τον φίλο.
Ας το δούμε καθαρά από πλευράς αγοραστικής στρατηγικής:
Σαφώς το Pod υπάρχει, σαφώς έχει καλούς αλγόριθμους, σαφώς πρέπει να αξιοποιηθεί.
Επαρκεί ο εξοπλισμός ενίσχυσης?.. όχι.
Θέλει ο φίλος να εξελίξει το αισθητήριο του και να συγκρίνει ήχους με λάμπα?.. θέλει.
Έχει λεφτά να το κάνει?.. έχει.
Πάμε λοιπόν στην λύση: Λαμπάτος και Πεταλιέρα.
Αυτό θα βοηθήσει να συγκρίνει ο φίλος την παραμόρφωση από την πεταλιέρα με την παραμόρφωση από την λάμπα και να βγάλει τα δικά του συμπεράσματα.
Αν συμπεράνει ότι προτιμάει την παραμόρφωση από την λάμπα, έχει την περαλιέρα σαν πολύ καλό ψηφιακό εργαλείο για όλα τα effects στο loop.
Αν συμπεράνει ότι προτιμάει την παραμόρφωση από την πεταλιέρα, κάνει μία σύνδεση 4 cable method και τα έχει όλα, σε μία καλή λαμπάτη πλαρφόρμα ενίσχυσης.
Με 500€ υπάρχουν πολλές αξιοπρεπέστατες λύσεις για αυτό το configuration. Πχ:
Lighter:
http://www.thomann.de/gr/laney_cub12.htm (http://www.thomann.de/gr/laney_cub12.htm)
http://www.thomann.de/gr/harley_benton_vt_30_rd_b_stock.htm (http://www.thomann.de/gr/harley_benton_vt_30_rd_b_stock.htm)
http://www.thomann.de/gr/vox_nighttrain_nt15c1_g2_combo.htm (http://www.thomann.de/gr/vox_nighttrain_nt15c1_g2_combo.htm)
http://www.thomann.de/gr/fender_super_champ_x2.htm (http://www.thomann.de/gr/fender_super_champ_x2.htm)
http://www.thomann.de/gr/koch_amps_jupiter_jup45c.htm (http://www.thomann.de/gr/koch_amps_jupiter_jup45c.htm)
Heavier:
http://www.thomann.de/gr/bugera_v22_infinium.htm (http://www.thomann.de/gr/bugera_v22_infinium.htm)
http://www.thomann.de/gr/bugera_v55_infinium.htm (http://www.thomann.de/gr/bugera_v55_infinium.htm)
http://www.thomann.de/gr/blackstar_ht5c_combo.htm (http://www.thomann.de/gr/blackstar_ht5c_combo.htm)
http://www.thomann.de/gr/laney_ti15_112.htm (http://www.thomann.de/gr/laney_ti15_112.htm)
http://www.thomann.de/gr/bugera_333212_infinium.htm (http://www.thomann.de/gr/bugera_333212_infinium.htm)
http://www.thomann.de/gr/hugheskettner_tubemeister_18_twelve_combo.htm (http://www.thomann.de/gr/hugheskettner_tubemeister_18_twelve_combo.htm)
-
Να με συμπαθάς Αδριανέ, η κουβέντα δεν πάει στο analog Vs digital. Η κουβέντα πάει στο ότι ένας άνθρωπος είναι έτοιμος να δώσει 500 ευρώ για κάτι που μπορεί να κάνει με μηδέν, αξιοποιώντας ποιοτικότατο εξοπλισμό που ήδη του κόστισε περίπου ένα 500άρι. Κι αν στο προβάδικο φίλε metalman σου είπαν όχι στο mixer, δεν έγινε κάτι, μπες στη λούπα του εκεί amp, ή και μπροστά από το amp ακόμα. Ανάθεμα κι αν στο χώρο της πρόβας, που ενδεχομένως κι ακουστικά να μην τηρεί τα απαιτούμενα standards, με το ντράμερ να βαράει δυνατά, το μπασίστα να καλύπτει το low end και τη δεύτερη κιθάρα στα αυτιά σου θα πιάσεις διαφορές, ούτε κι έχεις κοινό για να σε απασχολεί. Στο live κανείς δεν μπορεί να σε εμποδίσει να βγεις direct, σου λένε "μπες στο amp", τους λες βγαίνω στην κονσόλα, έτσι παίζω live, αυτός είναι ο ήχος μου. Τι θα σου κάνουν, θα σου πουν "συγγνώμη, δεν παίζεις";
Αν θέλεις ντε και καλά να δώσεις χρήματα, τότε κατ' εμέ παίρνεις ένα ζευγάρι τίμια studio monitors για το σπίτι, τα οποία θα σε βοηθήσουν να φτιάξεις σωστούς live ήχους και θα έχουν και πολλές ακόμη ουσιαστικές εφαρμογές. Δεν υπάρχει καμία αναγκαιότητα για να πάρεις ούτε λαμπάτο, ούτε αυτοενισχυόμενο. Αν πάλι το θέλεις, επειδή τα χόμπι δεν αντιμετωπίζονται ως ανάγκες, τότε προχώρα και πάρε ότι σου λέει η καρδιά και το αυτί σου. Αν πάλι πιέζεσαι οικονομικά και νομίζεις ότι χρειάζεσαι εξοπλισμό για το σκοπό που εξέφρασες στο αρχικό ποστ, απλά ήθελα να σου πω πως το υπάρχον σου setup είναι επαρκέστατο για να βγεις live με καλό και consistent, ανεξάρτητο του πού θα παίζεις, ήχο.
Απλά οι καιροί είναι δύσκολοι για όλους και ήθελα να ξεκαθαρίσω πως δεν χρειάζεται να αγοράσεις τίποτα επιπλέον για να κάνεις τη δουλειά σου, σε περίπτωση που είχες αυτή την αίσθηση. Τα θέλω είναι τελείως διαφορετικό πράγμα.
-
Μητσάκο... Αφού ξεκαθαρίσω πως κι εγώ μαθαίνω ακόμα και δεν έχω δοκιμάσει τα πάντα (οπότε δεν τα αναφέρω ως απόλυτα σωστά) αλλά σίγουρα έχω διαβάσει αρκετά (που φαίνονται κι απολύτως λογικά από την άλλη) αναρωτιέμαι...
Αν πάρει την HD500 και την βάλει καρφί σε οποιδήποτε ενισχυτή βρει (είτε μπροστά είτε fx loop) όπως αναφέρεις το αποτέλεσμα θα είναι το ίδιο?? Ο κάθε ενισχυτής (ή καμπίνα) έχει τα δικά του μεγάφωνα για να μην αναφέρουμε πως ενδεχομένως να μην λειτουργεί σωστά. Αυτό σημαίνει πως θα επηρεάσει τον ήχο του και συνεπώς (γενικότερα) δεν θα είναι αυτός που έφτιαξε σπίτι του με τα monitors ή με οτιδήποτε. Ακόμα και καρφί να στείλει τον ήχο του, το αποτέλεσμα πάλι θα επηρεαστεί από τα ηχεία - monitors του μαγαζιού (όσον αφορά στον ήχο της κιθάρας του). Με βάση αυτή τη λογική, καλό θα ήταν να πάρει είτε ενισχυτή είτε αυτοενισχυόμενο monitor. Για το τελευταίο τα είπαμε, αρκετοί λοιπόν προτείνουμε ένα λαμπάτο με Fx loop.
Για εμένα, θα ήταν καλύτερα τα πετάλια αλλά σύμφωνος απόλυτα με τη δική σου λογική, προφανώς και θα πρότεινα (όπως κι έκανα) την HD500 με 4c method.
Γενικά, συμφωνώ στην ουσία των όσων γράφεις, απλά τις λεπτομέρειες αναφέρω και αναρωτιέμαι ταυτόχρονα. Νομίζω καλό θα ήταν να ξεκαθαρίσει το τοπίο λίιιιιγο καλύτερα :)
Φιλικά,
-
Δεν είπα να βγαίνει λάιβ με το Pod μπροστά από τον ΧΥ άκυρο ενισχυτή. Είπα ότι σε πρόβες, αν δεν μπορεί να βγει direct, δε χάθηκε ο κόσμος, ούτε θα ακούει τη μέρα με τη νύχτα αν χρειαστεί να το κάνει, στην τελική μπορεί κάλλιστα να κάνει προσαρμοσμένα patches ώστε να παίρνει τον πλησιέστερο δυνατό ήχο με αυτό των patches προορισμένων για line out, τα οποία θα έχει χτίσει με τα monitors για το live. Η ύπαρξη του MG στο σπίτι βοηθάει ακόμα περισσότερο στο να φτιάξει patches περισσότερο κατάλληλα για χρήση μπροστά από ενισχυτή για μια τέτοια περίπτωση.
Πιθανό να συναντήσει μικροδιαφορές κι από ΡΑ σε ΡΑ, από αμελητέες (κοινώς σε λάιβ συνθήκες δεν τις ακούει κανείς, μόνο στο τσεκ μπορεί να τις πάρει το αυτί σου) εώς πανεύκολα διορθώσιμες κατά το τσεκ, το οποίο κι αυτό το σκοπό εξυπηρετεί. Και είναι πολύ λογικό οι διαφορές με αυτή τη μέθοδο να είναι ουσιαστικά ανύπαρκτες, μιας και τα ηχεία κατασκευάζονται για να είναι όσο το δυνατόν πιο ουδέτερα (ειδάλλως για ποιο λόγο να μιλάμε για flat response) και γιατί το Pod, από κατασκευής, είναι φτιαγμένο για να αποδίδει καλύτερα στο line απ' ότι στη λούπα λαμπάτου ενισχυτή κι από εκεί στον τελικό και το μεγάφωνό του. Το δεύτερο είναι συμβιβασμός, όχι το πρώτο.
Επιπρόσθετα, πρέπει κανείς να δει κι απολύτως υποκειμενικά αν τυχούσες διαφορές τέτοιου επιπέδου αξίζουν:
1) τα 500+ ευρώ του εν προκειμένω κόστους
2) το κουβάλημα πριν και μετά το λάιβ δεκάδων κιλών εξοπλισμού και την έκθεσή του στην εκάστοτε αμφιβολή ηλεκτρολογική εγκατάσταση του χώρου, στη χυμένη μπύρα του μπροστινού κάφρου πάνω στο πολύμπριζο κλπ
3) το ότι βρίσκεσαι στο έλεος του κάθε ηχολήπτη, που μπορεί να είναι ο Rick Rubin, μπορεί όμως να σου προκύψει μέγιστο φρούτο
4) τον αποπροσανατολισμό του παίκτη από την οικουμενική αλήθεια πως ακούγεσαι καλά όταν παίζεις καλά και το ανούσιο ψείρισμα εξοπλισμού
Στην Ελλάδα ζούμε, ξέρουμε σε τι μέρη παίζουμε, με τι κοινό, τι μαγαζάτορες, τι τεχνικούς και τι υποδομές.
Δεν είμαι καμιά αυθεντία, τις εμπειρίες μου καταθέτω κι εγώ, όπως όλοι μας εδώ. Απλά σαν "κιθαρίστας", έχω βαδίσει τον ακριβώς αντίθετο δρόμο, έφυγα από το λαμπάτο μηχάνημα και πήγα στο modeller directly on PA, γιατί πολύ απλά, αν δεν έχεις roadie και ηχολήπτη δικούς σου, τότε απλά παιδεύεσαι και χάνεις την ουσία.
Μη μιλήσω και για το πώς θα χωρέσει ο εξοπλισμός 5 ανθρώπων σε προλεταριακό i30 και ταξίδι 2-3-5 ωρών για να πας σε μια άλλη πόλη να παίξεις. Χάρντκορ... ;D
-
Ναι μητσάκο δεν διαφωνώ σε όσα γράφεις. Απεναντίας, τα ξεκαθαρίζεις και πολύ ωραία οπότε βοηθάς και τον φίλο μας πολύ.
Προσωπικά νοιώθω να χάνομαι με τα εφέ και τις πεταλιέρες. Έκανα την σκέψη να προχωρήσω σε αντίστοιχη πεταλιέρα για τα εφέ αποκλειστικά (στο loop) αλλά μάλλον το εγκαταλείπω. Δεν χρησιμοποιώ όμως πολλούς διαφορετικούς ήχους. Τα θέλω όλα πιο 'straightforward', οπότε επανερχόμαστε πάλι στις ανάγκες του καθενός. Επιλογές υπάρχουν αρκετές πάντως.
Όπως και να έχει, συμφωνώ πως το κόστος της HD500 είναι αρκετό κι έχουν ήδη επενδυθεί, οι καιροί δύσκολοι, οπότε τουλάχιστον σε αυτό το σημείο είναι κρίμα να πουληθεί - παραμεριστεί γενικότερα...
-
Λοιπόν, φίλε Μητσάκο ενδεχομένως να έχεις δίκιο σε πολλα απο αυτα που λές (βασικά οι περισσότεροι προφανώς δίκιο έχετε ο καθένας απο την μεριά του, απλα εγω λόγω περιορισμένης γνώσης περι μηχανιμάτων - δεν είχα ποτε λαμπάτο ενισχυτη και ας παίζω 15+ χρόνια- να μην μπορώ να καταλάβω ακριβώς κάποιους τεχνικούς όρους που αναφέρει ο καθένας) και εγω απο την δική μου ανασφάλεια να πελαγώνω οταν κάτι πηγαίνει στραβα στο κομμάτι ηχος (και το θέμα ειναι πως ο περισσότερος κοσμος είναι του λαμπάτου αρα οταν κάτι πηγαίνει στραβα να το αποδίδουν εκει) εγω επιρεάζομαι με αποτέλεσμα να ψάχνω τι άλλο να κάνω απο θέμα εξοπλισμου >:( ..Ίσως να πρέπει να το δώ ανάποδα. Και στην παρούσα φάση που δεν τρέχει κάποιο live μπορώ ίσως να ξεκινήσω μεθοδευμένα να αξιοποιήσω στο έπακρο οτι έχω και απο εκει και πέρα ανάλογα το αποτέλεσμα που θα έχω να προχωρήσω σε λύσεις.
Εδω απο όλους έχουν αναφερθεί φοβερές ιδέες που ετσι και αλλιώς δεν τις ήξερα και είναι καλό να έχω στο μυαλό μου εναλλακτικές.
Θα ξεκινήσω ως εξής και διορθώστε με αν κάτι λέω λάθος.
Θα πάρω ενα ζευγάρι μονιτορ που έτσι και αλλιώς ήθελα για μικρες ηχογραφήσεις στο σπίτι και ενα μινι στουντιο που θέλω να φτιάξω και απο εκεί θα ξεκινήσω να φτιάχνω πιο "σωστα" patches με σκοπό το direct σε PA.
Θα φτιάξω επίσης (αυτο ήδη το εχω κάνει κατα μεγάλο ποσοστο) ηχους χρησομοποιώντας το pod σαν stompbox, θα απενεργοποιήσω τον amp και θα βάλω απλα πετάλια που θα ενεργοποιώ/απενεργοποιώ και γενικά θα είναι flat ωστε να ρυθμίζονται απο το εκαστοτε amp. Αυτο θα το κάνω για να μπαίνω στο input καθαρού amp σε περίπτωση κυρίως combo (εκει εχω αντιμετωπίσει τα μεγαλύτερα προβλήματα).
Θα φτιάξω ήχους χωρις cab sim ωστε να μπαίνω στο fxloop και να χρωματίζεται ο ήχος απο την εκάστοτε καμπίνα.
Και θα ρίξω βάρος σε ήχους direct. Με σκοπό να βγαίνω κυρίως έτσι αλλα θα έχω και τις άλλες εναλλακτικές.
Τώρα αν το αποτέλεσμα με ικανοποήσει θα προχωρήσω στην αγορά αυτοενισχυόμενου και τέλος.
Αν δεν με ικανοποήσει θα αρχίσω να κάνω δοκιμές στις ιδέες που είπαν ολοι οι φίλοι εδω (και ισως ξεκινώντας απο την αγορα κιθαροκαμπίνας με χρήση power amp)kok..
Θέλω να προσπαθήσω να αξιοποιήσω ότι εχω προς το παρών (κα πιστευω οτι θα βγάλω άκρη διοτι οπως είπα δεν είμαι πολύ ψείρας γενικά με τον ήχο).
-
Πολύ σωστή απόφαση! ;)
Και πολύ ωραίο θέμα! Μπράβο σας!
-
PA απο PA διαφερει παντως και σιγουρα διαφερει (ΣΙΓΟΥΡΑ x1000) το τι θα ακους απο monitor "για ηχογραφηση" στο σπιτι απο το PA σε υψηλη ενταση. Για μενα, εγγυημενα δε θα εχεις patch που θα δουλευουν απο ενα στο αλλο.
Επισης το pod δεν ειναι "100%" οταν το δινεις σε κονσολα, η Full range flat response...Ειναι απλα ενα απο τα σεναρια συνδεσης του.
Σωστα, οταν το συνδεσεις σε ενισχυτη, ο μισος ηχος (τελικος καμπινα) θα ειναι ο ενισχυτης. Αλλα αυτο ισχυει σε μικροτερο βαθμο και στα PA...
Επισης το να μπεις σε μια loop ειναι μεχρι και παγιδα. Αν ειναι παραλληλη η loop την πατησες, μπορει να μη δουλευει καθολου η να θελει κολπα. Ρωτα και μενα που "παλευα" με loops mesa boogie και συνεδεα "τυφλα καλωδια" για να απομονωσω το Preamp (ενα patch δηλαδη που δεν πηγαινε πουθενα) και μετα το pod στο return.
Και serial να ειναι, παλι δεν σημαινει οτι θα εχεις σταθεροτητα η και καλο αποτελεσμα. Εξαρταται απο το τι εμπεδηση (...περιπου αντισταση) και σημα βγαζει το pod, τι εμπεδηση εισοδου εχει ο ενισχυτης και τι ακολουθει μετα. Αν π.χ. μπεις στο return jet city η soldano η marshall silver jubilee ακολουθει...ολοκληρο το bass mid treble του ενισχυτη και αλλο ενα gain stage πιθανα...Θα σου προτεινα να το ψαξεις λιγο.
Εν παση περιπτωσει, αυτο ζητουσε και ο κουμπαρος μου παντα, ενα μηχανακι να εχει δυο τρεις ετοιμους ηχους και να το βαζω οπουδηποτε και τερμα, αλλα δεν υπαρχει. Και μετα εγινε μπασσιστας! (Εκει γινεται!!!).
Με 500 ευρω κανεις πολλα πραγματα στα μεταχειρισμενα. Κοιτας ενισχυτες που εκαναν διπλασια τριπλασια χρηματα και πωλουνται κοψοχρονια λογω κρισης...Αν βρεις ενα που εγγυημενα συνεργαζεται με το pod τελειωσες. Και εχει αρκετους.
Τιποτα δεν ειχε παιξει με το pod η το eleven rack καλα οσο ενα δυο combo που ειχα, λαμπα κιολας. Αλλα ο ηχος τους με εκανε να εχω το pod για εφε...και αυτο δεν ειναι κακο.
-
Να σιγοντάρω κι εγώ τον tech21man: o συνκιθαρίστας μου παίζει με Guitar Rig 5 controller και laptop. E, πώς λέμε "κάθε λιμάνι και καημός"; Κάθε προβάδικο/λαϊβάδικο και καημός. 'Αλλες ισορροπίες στα preset, άλλο συχνοτικό περιεχόμενο και πάει λέγοντας αναλόγως με το που τα βάζει.
Δεν ξέρω ρε παιδιά, πολύ φασαρία τα άτιμα τα μπιμπλίκια. Και τα λέω εγώ που έχω φάει τα χρόνια μου (και κάμποσα λεφτά) σε software amp sims για ηχογραφήσεις. Σε live πηγαινα πάντα με τον ενισχυτή μου και μερικά πεταλάκια. Ένα SM57 απάνω και ο μέσος ηχολήπτης θα σου βγάλει ήχο.
-
Αν π.χ. μπεις στο return jet city ακολουθει...ολοκληρο το bass mid treble του ενισχυτη και αλλο ενα gain stage πιθανα...Θα σου προτεινα να το ψαξεις λιγο.
ισχύει για τους 50h και 100h αλλά όχι για τον 22h , στον οποίο ακολουθεί μόνο το presence ;)
-
PA απο PA διαφερει παντως και σιγουρα διαφερει (ΣΙΓΟΥΡΑ x1000) το τι θα ακους απο monitor "για ηχογραφηση" στο σπιτι απο το PA σε υψηλη ενταση. Για μενα, εγγυημενα δε θα εχεις patch που θα δουλευουν απο ενα στο αλλο.
Δεν ισχυει αυτο.
Σιγουρα διαφερει το ενα pa, monitors κλπ, απο το αλλο, αλλα και ιδια να ειναι, ολη τη δουλεια την κανει το χερι του ηχοληπτη.
Αν θελει να σε "καταστρεψει", σε καταστρεφει και με ιδια pa και τα παντα ολα ιδια.
Αν σε γνωριζει (βασικα γνωριζει τον ηχο σου) και θελει να σε βοηθησει, δεν θα καταλαβεις διαφορα ακομα και με διαφορετικα pa κλπ.
Προσωπικα ακουω τον ηχο που φτιαχνω σπιτι και στα live, απλα σε πολυ ..... μεγαλυτερη ενταση :) :)
-
Εν παση περιπτωσει, αυτο ζητουσε και ο κουμπαρος μου παντα, ενα μηχανακι να εχει δυο τρεις ετοιμους ηχους και να το βαζω οπουδηποτε και τερμα, αλλα δεν υπαρχει. Και μετα εγινε μπασσιστας! (Εκει γινεται!!!).
Σωστος ο κουμπαρος..ενας μπασιστας ολα τα μπωρει.. :P
Και επειδη και εγω μπασιστας ειμαι και με προενησχηση σε πεταλακι :P (eden wtdi) καρφι σε τελικο ΡΑ (db technologies mpa1004) και μετα μπασοκαμπινα,και απο headroom,αλλο τιποτα..που να τελιοσουν τα 1000 βατ..ριχνω την εξης προταση..
Υπαρχουν λαιβ και λαιβ..
Που πας να ακουστεις ωραια και να ακουσει ομορφο ηχο-μελοδια ευχαριστιθει ο κοσμος
https://www.youtube.com/watch?v=zwFRmt-xGqA (https://www.youtube.com/watch?v=zwFRmt-xGqA)
αλλα και που πας για το χαβαλε και για να χτυπηθει-γινει λυωμα ο κοσμος
https://www.youtube.com/watch?v=b9aEZfVOvw0 (https://www.youtube.com/watch?v=b9aEZfVOvw0)
Εγω νομιζω πως με αυτα εδω μπορεις να εισαι καπου στην μεση ::)
http://www.skroutz.gr/s/444445/Behringer-iNuke-NU1000.html (http://www.skroutz.gr/s/444445/Behringer-iNuke-NU1000.html)
http://forum.kithara.gr/index.php?action=classifieds;sa=view;id=37737 (http://forum.kithara.gr/index.php?action=classifieds;sa=view;id=37737)
-
Θα ξεκινήσω ως εξής και διορθώστε με αν κάτι λέω λάθος.
Θα πάρω ενα ζευγάρι μονιτορ που έτσι και αλλιώς ήθελα για μικρες ηχογραφήσεις στο σπίτι και ενα μινι στουντιο που θέλω να φτιάξω και απο εκεί θα ξεκινήσω να φτιάχνω πιο "σωστα" patches με σκοπό το direct σε PA.
Θα φτιάξω επίσης (αυτο ήδη το εχω κάνει κατα μεγάλο ποσοστο) ηχους χρησομοποιώντας το pod σαν stompbox, θα απενεργοποιήσω τον amp και θα βάλω απλα πετάλια που θα ενεργοποιώ/απενεργοποιώ και γενικά θα είναι flat ωστε να ρυθμίζονται απο το εκαστοτε amp. Αυτο θα το κάνω για να μπαίνω στο input καθαρού amp σε περίπτωση κυρίως combo (εκει εχω αντιμετωπίσει τα μεγαλύτερα προβλήματα).
Θα φτιάξω ήχους χωρις cab sim ωστε να μπαίνω στο fxloop και να χρωματίζεται ο ήχος απο την εκάστοτε καμπίνα.
Και θα ρίξω βάρος σε ήχους direct. Με σκοπό να βγαίνω κυρίως έτσι αλλα θα έχω και τις άλλες εναλλακτικές.
Το δευτερο δεν μπορεις να το κανεις με τα μονιτορ.
Πρεπει να φτιαξεις τους ηχους με καποιον ενισχυτη.
Δεν παιζει αλλιως.
Πως θα φτιαξεις ηχο χωρις να εχεις ενισχυτη (αν καταλαβα καλα) στο preset σου, χωρις simulated amp απο το pod ή καποιον real amp? (προφανως με 4C method που ειναι και η καλυτερη)
Δεν ειναι τοσο απλο οσο το περιγραφεις.
Θελει αρκετο twiking για να ταιριαξει με τον ενισχυτη και επιπλον καποια μυστικα στις ρυθμισεις του pod για να βγαλει το 100% με ενισχυτη
-
Εν παση περιπτωσει, αυτο ζητουσε και ο κουμπαρος μου παντα, ενα μηχανακι να εχει δυο τρεις ετοιμους ηχους και να το βαζω οπουδηποτε και τερμα, αλλα δεν υπαρχει. Και μετα εγινε μπασσιστας! (Εκει γινεται!!!).
Ενα οχι, αλλα με δυο .... υπαρχει μια πολυ απλη λυση ;D
(http://i225.photobucket.com/albums/dd212/delta66/Music/Gear/SO%20SIMLPE.jpg) (http://s225.photobucket.com/user/delta66/media/Music/Gear/SO%20SIMLPE.jpg.html)
-
Αυτό με το stompbox το κάνω με ενισχυτή.. Και για χρήση μπροστά από ενισχυτη κανονικα, για περιπτώσεις που δεν εχει fxloop ο ενισχυτής που θα παίξω.. Είναι σαν λύση ανάγκης. Έχω εναν mg30 που κάνω τις αρχικές ρυθμίσεις και μετά κάνω τις λεπτομέρειες στον εκάστοτε ενισχυτη που θα παίξω.. Αλλα ξαναλέω τα έχω φτιάξει ως λύση ανάγκης που τίποτα δεν κάθεται καλά..
-
Η καλυτερη λυση ειναι να παρεις ενα ενισχυτη (με λουπα σε σειρα) που εχει τον τονο που σου αρεσει και να βαλεις εφφε απο την πεταλιερα με 4C method.
Oταν τον παρεις φτιαχνεις και τους ηχους.
Τωρα ειναι ανωφελο.
Συγχώνευση μηνυμάτων: 29/05/15, 08:44
Κι επειδη εισαι μεταλλο και για να σε φτιαξω ... αυτο θελεις ;D ;D ;D ;D
(http://i225.photobucket.com/albums/dd212/delta66/Music/Gear/4Cable.jpg) (http://s225.photobucket.com/user/delta66/media/Music/Gear/4Cable.jpg.html)
Κα για να σε προλαβω οταν θα ρωτησεις τι stomp εξτρα εχω απο πανω,
αυτα ειναι
;D ;D ;D
(http://i225.photobucket.com/albums/dd212/delta66/Music/funny%20pedalboard.jpg) (http://s225.photobucket.com/user/delta66/media/Music/funny%20pedalboard.jpg.html)
-
;D μην με φτιάχνεις τώρα....
Είμαι μέταλλο αλλα στην μπάντα παίζουμε hard rock περισσότερο..
Btw στο fxloop marshall dsl με 4χ12 το pod ακούγεται πάρα πολύ καλά
-
PA απο PA διαφερει παντως και σιγουρα διαφερει (ΣΙΓΟΥΡΑ x1000) το τι θα ακους απο monitor "για ηχογραφηση" στο σπιτι απο το PA σε υψηλη ενταση. Για μενα, εγγυημενα δε θα εχεις patch που θα δουλευουν απο ενα στο αλλο.
Δεν ισχυει αυτο.
Σιγουρα διαφερει το ενα pa, monitors κλπ, απο το αλλο, αλλα και ιδια να ειναι, ολη τη δουλεια την κανει το χερι του ηχοληπτη.
Αν θελει να σε "καταστρεψει", σε καταστρεφει και με ιδια pa και τα παντα ολα ιδια.
Αν σε γνωριζει (βασικα γνωριζει τον ηχο σου) και θελει να σε βοηθησει, δεν θα καταλαβεις διαφορα ακομα και με διαφορετικα pa κλπ.
Προσωπικα ακουω τον ηχο που φτιαχνω σπιτι και στα live, απλα σε πολυ ..... μεγαλυτερη ενταση :) :)
Δεν ξερω πως το υποθετεις αυτο, αλλα τι να πω.
Για μενα, PA απο PA εχει μεχρι και χαωδη διαφορα. Φυσικα και ο ηχοληπτης μετραει αλλα αν δεν του δωσεις πρωτη υλη?
Και αν ξεκινησεις με scooped ηχο, τι θα κανει αυτος μετα?
Η αν γενικα δεν εχεις πριμα θα μπορεσει να τα επαναφερει?
Εχει τυχει να κανω μεγαλο Live που εμπιστευτηκα τον ηχοληπτη και ουσιαστικα αγνοησα τον ενισχυτη μου επι σκηνης, τον ειχα ρυθμισει με αρκετα παραπανω μεσαια και ηρθε, δουλεψαμε και μου κρατησε πολυ χαμηλα την ενταση, λεγοντας, απλα να ακουω απο τα μονιτορ. Παροτι μεγαλο live (700-900 ατομα!) δεν τσιτωσα τον ενισχυτη!!! Αντιθετα τον αλλο κιθαριστα (με 4x12 κιολας) τον εβαλε να τσιτωσει γιατι εκει βγηκε καλος ο ηχος. Απλα ουτε ο ιδιος δεν στεκοταν απο μπροστα χα χα.
Αυτο εκανα και βγηκε φανταστικα. Αλλα αν ειχα pod παλι απο τα μονιτορ θα ακουγα και αν χρειαζοταν να αλλαξω κατι και εκει προφανως θα το εκανα.
Ιδια κομματια, αλλο live αλλα μονιτορ και ηχοληπτης και αλλος ενισχυτης, αλλος ηχος επι σκηνης, σχεδον ιδιος ηχος απο εξω.
Δεν ξερω τι χρησιμοποιεις εσυ, αλλα σιγουρα για μενα καθε περιπτωση θελει τη δικια της δουλεια και δεν ειναι καθολου ιδια.
Εναν ενισχυτη ειχα ο οποιος οπου και να τον πηγαινα, ο,τι και να εκανα απο ενταση, κιθαρες πεταλια, εφε η μη, μου εδινε σταθερα καλο και ιδιο αποτελεσμα και ηταν 30 watt (λεμε τωρα, καμια 20-25 ειναι σκασμενος) mesa f-30. Και τον επαιζα παντου τσιτα χα χα.
-
Εν παση περιπτωσει, αυτο ζητουσε και ο κουμπαρος μου παντα, ενα μηχανακι να εχει δυο τρεις ετοιμους ηχους και να το βαζω οπουδηποτε και τερμα, αλλα δεν υπαρχει. Και μετα εγινε μπασσιστας! (Εκει γινεται!!!).
Ενα οχι, αλλα με δυο .... υπαρχει μια πολυ απλη λυση ;D
([url]http://i225.photobucket.com/albums/dd212/delta66/Music/Gear/SO%20SIMLPE.jpg[/url]) ([url]http://s225.photobucket.com/user/delta66/media/Music/Gear/SO%20SIMLPE.jpg.html[/url])
To εχω αυτο αυτη τη στιγμη (marshall vintage modern και Brunetti mc-2) αλλα ειναι μαζοχισμος στα live. Στο studio εχει πλακα παντως και καλη ποικιλλια...
-
Η καλυτερη λυση ειναι να παρεις ενα ενισχυτη (με λουπα σε σειρα) που εχει τον τονο που σου αρεσει και να βαλεις εφφε απο την πεταλιερα με 4C method.
Oταν τον παρεις φτιαχνεις και τους ηχους.
Τωρα ειναι ανωφελο.
Συγχώνευση μηνυμάτων: 29/05/15, 08:44
Κι επειδη εισαι μεταλλο και για να σε φτιαξω ... αυτο θελεις ;D ;D ;D ;D
([url]http://i225.photobucket.com/albums/dd212/delta66/Music/Gear/4Cable.jpg[/url]) ([url]http://s225.photobucket.com/user/delta66/media/Music/Gear/4Cable.jpg.html[/url])
Κα για να σε προλαβω οταν θα ρωτησεις τι stomp εξτρα εχω απο πανω,
αυτα ειναι
;D ;D ;D
([url]http://i225.photobucket.com/albums/dd212/delta66/Music/funny%20pedalboard.jpg[/url]) ([url]http://s225.photobucket.com/user/delta66/media/Music/funny%20pedalboard.jpg.html[/url])
O 2210 ειναι?
Εχω τον 2204 σε orange 4x12 και παντα ηθελα να ακουσω τον 2210. Ειναι λιγακι...τρανζιστορ στο κυκλωμα αλλα αυτο ποτε δεν με εμποδισε. Νομιζω οτι ηταν με συμμετρικο clipping στις διοδους αντιθετα απο το ασσυμετρικο στον jubilee.
Παντως οι 800 ειναι απο τους πιο υπερτιμημενους ενισχυτες πραγματικα...πολυ σουπα generic ηχος που για να ειμαι ειλικρινης, υπαρχει ανετα και σε αλλους ενισχυτες. Απο την ιδια καμπινα εχω καταφερει να ερθω εντελως κοντα (στα ορια του πανομοιοτυπου) χωρις τα μειονεκτηματα του marshall. Ο steavens poundcake κυριολεκτικα τον σκοτωνει στο meat καναλι και μετα υπαρχει το heat που απλα δινει..."super marshall" ηχο. Δεν νομιζω να πληρωνα ποτε τα λεφτα που ζητανε αυτες τις μερες μεταχειρισμενοι.
-
Δεν ξερω πως το υποθετεις αυτο, αλλα τι να πω.
Για μενα, PA απο PA εχει μεχρι και χαωδη διαφορα.
Δεν το υποθετω.
Το κανω συνεχως και ανελλιπως. It's my job.
-
O 2210 ειναι?
Ναι.
2 channels.
To εχω αυτο αυτη τη στιγμη (marshall vintage modern και Brunetti mc-2) αλλα ειναι μαζοχισμος στα live. Στο studio εχει πλακα παντως και καλη ποικιλλια...
Me too.
Σκεφτομαι να τα κρατησω τα παλια μονο για το σπιτι, και να παρω τιποτα reissue για να τα τραβολογαω (ή μαλλον κατι σε καινουριο αλλα με παρομοιες προδιαγραφες οπως jvm και deluxe reverb).
(http://i225.photobucket.com/albums/dd212/delta66/Music/Gear/IMG_20150529_001216.jpg) (http://s225.photobucket.com/user/delta66/media/Music/Gear/IMG_20150529_001216.jpg.html)
-
Δεν ξερω πως το υποθετεις αυτο, αλλα τι να πω.
Για μενα, PA απο PA εχει μεχρι και χαωδη διαφορα.
Δεν το υποθετω.
Το κανω συνεχως και ανελλιπως. It's my job.
Υποθέτω ότι στο επίπεδο που παίζει ο Σπύρος, PA και ηχολήπτες είναι ανάλογου επιπέδου οπότε δεν υπάρχουν οι εκπλήξεις που αντιμετωπίζουμε οι υπόλοιποι.
-
Μη νομιζεις οτι παντα οι συνθηκες ειναι τελειες.
Το θεμα ειναι να ειναι τζιμανι ο ηχοληπτης, να γνωριζει τον ηχο σου και να εχει και θεληση να κανει σωστη δουλεια με τις κιθαρες.
Και το τελευταιο ειναι το σημαντικοτερο.
-
Να πω κι εγώ, απλώς, πως αυτή ήταν/είναι μια απ'τις ωραιότερες και με τη μεγαλύτερη συνεισφορά συζητήσεις που έχουν γίνει στο forum τελευταία! :) :beer :up