Αποστολέας Θέμα: Γνώμες και συμβουλές για ηχογράφηση  (Αναγνώστηκε 23970 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος mystic

  • Είμαι Μόρτης
  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 307
  • Φύλο: Άντρας
  • No Pain... No Gain
    • Προφίλ
    • Τουριστικός οδηγός Χαλκιδικής
Prin liges meres ekana thn prwth mou hxografhsh sto pc mou. Mh fantasthte tipota idaitero. To problhma moy htan pws 8a sigxronisw tis ki8ares. Akuste kai pite mu th gnwmh sas

http://www.geocities.com/ariscc2003/holidayintro.mp3

Einai h eisagwgh tou holiday twn Scorpions
« Τελευταία τροποποίηση: 07/09/03, 23:10 από Ο Νέος Κιθαρωδός »

Αποσυνδεδεμένος freemind

  • Κιθαροσυντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 6514
  • Φύλο: Άντρας
  • Dreamcatcher
    • Προφίλ
    • DreamCatcher
Απ: Γνώμες και συμβουλές για ηχογράφηση
« Απάντηση #1 στις: 20/07/03, 20:27 »
Prin liges meres ekana thn prwth mou hxografhsh sto pc mou. Mh fantasthte tipota idaitero. To problhma moy htan pws 8a sigxronisw tis ki8ares. Akuste kai pite mu th gnwmh sas

http://www.geocities.com/ariscc2003/holidayintro.mp3

Einai h eisagwgh tou holiday twn Scorpions

Τα geocities σκοτωνουν στο bandwith..( παραπονο χρηστη με γρηγορηη 56 αυνδεση...;) )
Να συμπεριλαβω και τον θορυβο που ακουγεται?? ( βεβαια εξαφανιζεται μετα, αλλα προφανως αποτελει καποιο απο τα καναλια...αν φατναζομαι σωστα..ε,?? )
Οσο για τη χρονικη τελειοτητα..Ε..καλυτερα ( χωρις να ειμαι ειδικος,ετσι? ) θα πρεπει να χαμηλωσεις το buffer της καρτας στα 1250..Αν παρολαυτα συνεχισει η ηχογραφηση να καθυστερει..τοτε κατεβασε το κι αλλο..Αυτο μονο ξερω.. :(
Ωραιος ηχος της κιθαρας :up
Μη κοιτάς το δάχτυλο. Στην άκρη του υπάρχει ένα Φεγγάρι
DreamCatcher

Αποσυνδεδεμένος mystic

  • Είμαι Μόρτης
  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 307
  • Φύλο: Άντρας
  • No Pain... No Gain
    • Προφίλ
    • Τουριστικός οδηγός Χαλκιδικής
Απ: Γνώμες και συμβουλές για ηχογράφηση
« Απάντηση #2 στις: 21/07/03, 12:14 »
Kala h karta grafikwn einai entelws xalia opote oti kai na kanw o hxos autos 8a einai...

Αποσυνδεδεμένος freemind

  • Κιθαροσυντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 6514
  • Φύλο: Άντρας
  • Dreamcatcher
    • Προφίλ
    • DreamCatcher
Απ: Γνώμες και συμβουλές για ηχογράφηση
« Απάντηση #3 στις: 21/07/03, 15:45 »
Kala h karta grafikwn einai entelws xalia opote oti kai na kanw o hxos autos 8a einai...
Καρτα γραφικων??
Μη κοιτάς το δάχτυλο. Στην άκρη του υπάρχει ένα Φεγγάρι
DreamCatcher

Αποσυνδεδεμένος mystic

  • Είμαι Μόρτης
  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 307
  • Φύλο: Άντρας
  • No Pain... No Gain
    • Προφίλ
    • Τουριστικός οδηγός Χαλκιδικής
Απ: Γνώμες και συμβουλές για ηχογράφηση
« Απάντηση #4 στις: 21/07/03, 20:55 »
E kala karta hxou h8ela na pw  :P  ;D  ;D mh baras   :P

Αποσυνδεδεμένος freemind

  • Κιθαροσυντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 6514
  • Φύλο: Άντρας
  • Dreamcatcher
    • Προφίλ
    • DreamCatcher
Απ: Γνώμες και συμβουλές για ηχογράφηση
« Απάντηση #5 στις: 21/07/03, 23:47 »
E kala karta hxou h8ela na pw  :P  ;D  ;D mh baras   :P
Συγχωρεμενος...Παντως πολλα παιζουν ρολο σε μια κακη ηχογραφηση..απο κακο καλωδιο, εως και κακη γειωση του "κουτιου" του υπολογιστη...
Μη κοιτάς το δάχτυλο. Στην άκρη του υπάρχει ένα Φεγγάρι
DreamCatcher

Αποσυνδεδεμένος mystic

  • Είμαι Μόρτης
  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 307
  • Φύλο: Άντρας
  • No Pain... No Gain
    • Προφίλ
    • Τουριστικός οδηγός Χαλκιδικής
Απ: Γνώμες και συμβουλές για ηχογράφηση
« Απάντηση #6 στις: 22/07/03, 20:59 »
O upologisths einai forhtos opote katalabaineis...  :(

Αποσυνδεδεμένος Γιάννης [nOiz]

  • Αναθεματιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 608
  • Φύλο: Άντρας
  • One Sick Bastard
    • Προφίλ
    • SoundCloud
Απ: Γνώμες και συμβουλές για ηχογράφηση
« Απάντηση #7 στις: 22/07/03, 21:03 »
Ο φορητός δε βοηθάει καθόλου στις ηχογραφήσεις...αν θέλεις πραγματικά να κάνεις κάτι καλό πρέπει να χρησιμοποιήσεις desktop με καλή κάρτα ήχου.Στον freemind για περισσότερες συμβουλές!!!  8)  :P

Αποσυνδεδεμένος freemind

  • Κιθαροσυντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 6514
  • Φύλο: Άντρας
  • Dreamcatcher
    • Προφίλ
    • DreamCatcher
Απ: Γνώμες και συμβουλές για ηχογράφηση
« Απάντηση #8 στις: 22/07/03, 23:57 »
Ο φορητός δε βοηθάει καθόλου στις ηχογραφήσεις...αν θέλεις πραγματικά να κάνεις κάτι καλό πρέπει να χρησιμοποιήσεις desktop με καλή κάρτα ήχου.Στον freemind για περισσότερες συμβουλές!!!  8)  :P
ΕΕ...ειπαμε...πιστευω οτι υπαρχουν ατομα με τρομερες γνωσεις εδω μεσα...πχ Newbie..Δεν μπορω να δωσω συμβουλες, αφου δεν ξερω πολλα..Και εγω με ενα προγραμμα παλευω... 8)
Μη κοιτάς το δάχτυλο. Στην άκρη του υπάρχει ένα Φεγγάρι
DreamCatcher

Αποσυνδεδεμένος Πέτροc

  • Γητευτής Ήχων
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 750
  • Φύλο: Άντρας
  • Είναι η Σιωπή που Τώρα ξεκινά ...
    • Προφίλ
Απ: Γνώμες και συμβουλές για ηχογράφηση
« Απάντηση #9 στις: 23/07/03, 11:28 »
 :D Thanks για τη φιλοφρόνηση freemind !! Και για να ανταποδώσω, υπόσχομαι να γράψω ένα αρθράκι με "οδηγίες προς ναυτιλομένους Κιθαρωδούς" πάνω σε θέματα ηχογράφησης (το είχα υποσχεθεί και στο Σπύρο παλιότερα, αλλά δε με μαστίγωσε έκτοτε ... ;D)

Επί της ουσίας τώρα, φίλε Slash-GNR, αν θέλεις τη γνώμη μου, κάνε έναν κόπο και στείλε μου το τραγούδι (<4.5 MB) σε μορφή zip ή rar στο newbie@in.gr (όπως κατάλαβες δεν μπορώ να κατεβάσω mp3)

Το ίδιο ισχύει και για σένα freemind, θα σου στείλω pm..

Καλές μουσικές σε όλους μας !! 8)
Σε έμβρυα στάση να αναθρέφω χαραυγές ...

Αποσυνδεδεμένος mystic

  • Είμαι Μόρτης
  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 307
  • Φύλο: Άντρας
  • No Pain... No Gain
    • Προφίλ
    • Τουριστικός οδηγός Χαλκιδικής
Απ: Γνώμες και συμβουλές για ηχογράφηση
« Απάντηση #10 στις: 26/07/03, 15:13 »
File nEwBiE epeidh exw kapoio problhma me to mail mou kai den mporw na steilw mail anebasa to mp3 se zip morfh

oriste: http://www.geocities.com/ariscc2003/holidayintro.zip  ;)

Αποσυνδεδεμένος Πέτροc

  • Γητευτής Ήχων
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 750
  • Φύλο: Άντρας
  • Είναι η Σιωπή που Τώρα ξεκινά ...
    • Προφίλ
Απ: Γνώμες και συμβουλές για ηχογράφηση
« Απάντηση #11 στις: 28/07/03, 13:23 »
Φίλε Slash-GNR ,
Το πρώτο πρόβλημα φαίνεται να είναι ο ΠΟΛΥ ΨΗΛΟΣ ΘΟΡΥΒΟΣ ο οποίος μάλλον είναι "εξωτερικός" δηλ. είτε έλλειψη γείωσης, και μάλλον κακό καλώδιο και επαφές (φαίνεται κάτι πείραξες στο τέλος ή άλλαξες θέση ... και ελλατώθηκε). Άρα για μένα πρέπει πρώτα να φροντίσεις (να δεις τι φταίει) έξω από το pc σου.
Το πρόβλημα συγχρονισμού των κιθάρων (μεταξύ τους) που αναφέρεις δεν εμφανίζεται τόσο έντονο... Αυτό που εμφανίζεται πιο έντονα είναι ο συγχρονισμός των οργάνων με το τέμπο.. Δεν νομίζω να χρησιμοποίησες μετρονόμο εεεεε ...  ;D  ΝΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΕΙΣ (για την κιθάρα που παίζει ττα ακόρντα) και μετά να γράψεις την άλλη κιθάρα "απο πάνω". Δοκίμασε και πες μου... Α! πρόσεξε επίσης ότι οι ψηφιακές ηχογραφήσεις θέλουν αρκετές πρόβες-δοκιμές μέχρι να εξοικοιωθεί το χέρι με το tempo του PC.

Ωραίος ήχος της κιθάρας... όχι ότι δε βελτιώνεται, αλλά για αρχική ηχογράφηση είναι μια χαρά ! :D

nEwBiE μονόλογος ....
Άτιμες ψηφιακές ηχογραφήσεις... :o Όλα τα λάθη σου ΣΚΑΝΕ κατάμουτρα και δεν ξέρεις τι να πρωτομαζέψεις !!  ;D
Σε έμβρυα στάση να αναθρέφω χαραυγές ...

Αποσυνδεδεμένος mystic

  • Είμαι Μόρτης
  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 307
  • Φύλο: Άντρας
  • No Pain... No Gain
    • Προφίλ
    • Τουριστικός οδηγός Χαλκιδικής
Απ: Γνώμες και συμβουλές για ηχογράφηση
« Απάντηση #12 στις: 28/07/03, 15:02 »
Gia na su pw thn alh8eia file mou auto pou ekana gia na mporesw na sigxronistw einai ligo "blakwdes" alla kai exupno mazi... Epeidh loipon edw kai kairo prospa8usa na hxografhsw auto to kommati kai den mporusa me tipota na sigxronistw skefthka na kanw to exhs: egrapsa sto guitar pro tis duo ki8ares kai ekana export se .wav etsi to ebala na paizei kai sigxronws epaiza k gw kai hxografusa.  :P

Twra gi auto to bouhto pou akugetai emfanisthke otan egrapsa th deuterh ki8ara kai an prosexeis sto telos stamataei giati teleiwnei h deuterh ki8ara enw h prwth sunexizei gia ligo akoma.

Αποσυνδεδεμένος Πέτροc

  • Γητευτής Ήχων
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 750
  • Φύλο: Άντρας
  • Είναι η Σιωπή που Τώρα ξεκινά ...
    • Προφίλ
Απ: Γνώμες και συμβουλές για ηχογράφηση
« Απάντηση #13 στις: 28/07/03, 15:47 »
.. Στην ηχογράφηση της 2ης κιθάρας λοιπόν κάτι δεν πήγε καλά ! (από πλευράς hardware !) - ΞΑΝΑΓΡΆΨΕ ΤΗΝ !!  ;D
Ποιά προγράμματα χρησιμοποιείς ? (χμμμ για να γράψεις ένα δεύτερο όργανο ενώ ακούς το πρώτο χρειάζεται Multitrack Recording  πρόγραμμα - πχ cool edit, ή sequenser - π.χ. cubase, sonar και υποπτεύομαι ότι προσπαθείς με απλό εγγραφέα (ενόςκαναλιού)  να ηχογραφήσεις πολλαπλά κανάλια ...   ε δεν γίνεται !!)  
Δες εδώ : http://portal.kithara.gr/modules.php?name=Downloads&d_op=viewdownload&cid=14

 ;D Το κόλπο με το wav export ... είναι παλιό !! Απλώς χρειάζεσαι άλλο πρόγραμμα... αν έχω καταλάβει καλά !   8)

Τα λέμε ...  8)
Σε έμβρυα στάση να αναθρέφω χαραυγές ...

Αποσυνδεδεμένος Gant

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 137
  • Φύλο: Άντρας
  • Η καλύτερη εμπειρία είναι τα live !
    • Προφίλ
Απ: Γνώμες και συμβουλές για ηχογράφηση
« Απάντηση #14 στις: 28/07/03, 16:10 »
Γεια σου Slash,

η ηχογραφησή σου είναι αρκετά καλή. Το πρόγραμμα ηχογράφησης που χρησιμοποιείς θα πρέπει να έχει μια ρύθμιση που να σου επιτρέπει να δώσεις τη χρονική διαφορά μεταξύ αναπαραγωγής και ηχογράφησης σε ms, όταν ακούς και ηχογραφείς ταυτόχρονα.
Μερικά προγράμματα έχουν ενσωματωμένο μετρονόμο (πχ. Cool Edit Pro)

Πες μας και μερικά πράγματα για την ηχογράφησή σου:

α) κιθάρα
β) ενισχυτής
γ) κάρτα ήχου
δ) μικρόφωνο ;;
ε) συνδεσμολογία των παραπάνω
στ) πρόγραμμα

Καλή συνέχεια !
Φρόντισε αυτά που θα κάνεις σήμερα να αξίζουν τη μία μέρα από τη ζωή σου που θα τους αφιερώσεις

Αποσυνδεδεμένος mystic

  • Είμαι Μόρτης
  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 307
  • Φύλο: Άντρας
  • No Pain... No Gain
    • Προφίλ
    • Τουριστικός οδηγός Χαλκιδικής
Απ: Γνώμες και συμβουλές για ηχογράφηση
« Απάντηση #15 στις: 29/07/03, 14:40 »
To programma pou xrhsimopoihsa einai to Acoustica mp3 audio mixer... an to exete akousta. Mporw na akouw thn 1h ki8ara me auto to programma thn wra pou hxografw apla den mporw na sigxronistw me tipota gi auto kai ekana wav export. 8a katebasw to cool edit pro kai 8a xana dokimasw.

File Gant:
a) epiphone sunburst cherry
b) Marshall 15W
c) marka mu kapses
d-e) sundesa thn ki8ara me ton enisxuth klasika kai ton enisxuth me to pc
f) Acoustica mp3 audio mixer

Αποσυνδεδεμένος Gant

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 137
  • Φύλο: Άντρας
  • Η καλύτερη εμπειρία είναι τα live !
    • Προφίλ
Απ: Γνώμες και συμβουλές για ηχογράφηση
« Απάντηση #16 στις: 29/07/03, 19:09 »
...εκτός από την πρώτη προτεραιότητα, τον συγχρονισμό, που θα διορθωθεί με το σωστό πρόγραμμα, θέλω να αναφέρω (για τη συνέχεια) τα εξής:

Υποθέτω συνδέεις το Line Out του ενισχυτή σου με το Line In της κάρτας σου. Με αυτόν τον τρόπο χρησιμοποείς μόνο τον προενισχυτή του Marshall, "χάνοντας" τον ήχο που δίνει το μεγάφωνο του ενισχυτή σου. Και, ιδίως στους marshall, εκεί είναι όλα τα "λεφτά". Λύση είναι ίσως ένα πεταλάκι με Amp Simulator ή ένα καλό μικρόφωνο.

Το θέμα των ηχογραφήσεων με ενδιαφέρει πάρα πολύ. Εσάς ? Υπάρχει αντίστοιχο FAQ στο kithara.gr ?

Καλές ηχογραφήσεις !
Φρόντισε αυτά που θα κάνεις σήμερα να αξίζουν τη μία μέρα από τη ζωή σου που θα τους αφιερώσεις

Αποσυνδεδεμένος mystic

  • Είμαι Μόρτης
  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 307
  • Φύλο: Άντρας
  • No Pain... No Gain
    • Προφίλ
    • Τουριστικός οδηγός Χαλκιδικής
Απ: Γνώμες και συμβουλές για ηχογράφηση
« Απάντηση #17 στις: 30/07/03, 16:07 »
De nomizw pws ena programma 8a me boh8hsei na sugxronistw. Katebasa to cool edit pro alla akoma den to exw psaxei polu.

Αποσυνδεδεμένος Πέτροc

  • Γητευτής Ήχων
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 750
  • Φύλο: Άντρας
  • Είναι η Σιωπή που Τώρα ξεκινά ...
    • Προφίλ
Απ: Γνώμες και συμβουλές για ηχογράφηση
« Απάντηση #18 στις: 30/07/03, 16:14 »
De nomizw pws ena programma 8a me boh8hsei na sugxronistw. Katebasa to cool edit pro alla akoma den to exw psaxei polu.

... Να νομίζεις.. Να νομίζεις ...  8)

Ψάξε το Cool Edit ... και θα δεις ότι οι ηχογραφήσεις σου θα βελτιωθούν αφάνταστα από τη μέθοδο που ακολουθούσες πριν (καμμία σχέση με το Acoustica mp3 audio mixer) ... Αλλά λύσε πρώτα το hardware πρόβλημα ...  8) / nEwBiE
Σε έμβρυα στάση να αναθρέφω χαραυγές ...

Αποσυνδεδεμένος mystic

  • Είμαι Μόρτης
  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 307
  • Φύλο: Άντρας
  • No Pain... No Gain
    • Προφίλ
    • Τουριστικός οδηγός Χαλκιδικής
Απ: Γνώμες και συμβουλές για ηχογράφηση
« Απάντηση #19 στις: 30/07/03, 16:19 »
To bouhto pantws den efuge oute me to cool edit opote prepei opws les na lusw prwta ta hardware problhmata  :-\

Αποσυνδεδεμένος Σπύρος

  • Συνήγορος του Διαβόλου
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1576
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
    • Κιθάρα
Απ: Γνώμες και συμβουλές για ηχογράφηση
« Απάντηση #20 στις: 30/07/03, 19:25 »
Μήπως το βουητό ωφείλεται στο cooler του φορητού; Είχα δοκιμάσει και εγώ και είχα το ίδιο πρόβλημα.
Forgive me if I'm out of order this NU METAL has no soul.
It may be good for making money sadly that is not my goal.

Αποσυνδεδεμένος Πέτροc

  • Γητευτής Ήχων
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 750
  • Φύλο: Άντρας
  • Είναι η Σιωπή που Τώρα ξεκινά ...
    • Προφίλ
Απ: Γνώμες και συμβουλές για ηχογράφηση
« Απάντηση #21 στις: 31/07/03, 09:49 »
Όχι ρε Σπύρο, αφού υπάρχει στη μία από τις δύο ηχογραφήσεις ... :o Άσε που είναι ΠΟΛΥ δυνατό βουητό για να προέρχεται από cooler ή την κάρτα ήχου (έχουν συνήθως πιο "σιγανά" βουητά ή φυσήματα..)
Εγώ νομίζω ότι ή κάποιο βυσματάκι φταίει ή η θέση (τοποθέτηση) των καλωδίων (πχ κοντά σε καλώδιο ρεύματος, κακή γείωση) στη δεύτερη ηχογράφηση.

Κουράγιο Slash-GNR ... Keep On ... Και θα σου κάτσει, που θα πάει ... 8)
 
Σε έμβρυα στάση να αναθρέφω χαραυγές ...

Αποσυνδεδεμένος mystic

  • Είμαι Μόρτης
  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 307
  • Φύλο: Άντρας
  • No Pain... No Gain
    • Προφίλ
    • Τουριστικός οδηγός Χαλκιδικής
Απ: Γνώμες και συμβουλές για ηχογράφηση
« Απάντηση #22 στις: 02/08/03, 01:41 »
Oti 8a katsei 8a katsei einai sigouro ;ppp

file newbie dustuxws den 8a mporesw na se boh8hsw se auto pou mu zhthses giati efuga diakopes kai den mpainw gia polu wra pleon... sorry  :-\

Αποσυνδεδεμένος Σπύρος

  • Συνήγορος του Διαβόλου
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1576
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
    • Κιθάρα
Απ: Γνώμες και συμβουλές για ηχογράφηση
« Απάντηση #23 στις: 02/08/03, 23:48 »
Όχι ρε Σπύρο, αφού υπάρχει στη μία από τις δύο ηχογραφήσεις ... :o Άσε που είναι ΠΟΛΥ δυνατό βουητό για να προέρχεται από cooler ή την κάρτα ήχου (έχουν συνήθως πιο "σιγανά" βουητά ή φυσήματα..)
Εγώ νομίζω ότι ή κάποιο βυσματάκι φταίει ή η θέση (τοποθέτηση) των καλωδίων (πχ κοντά σε καλώδιο ρεύματος, κακή γείωση) στη δεύτερη ηχογράφηση.

Κουράγιο Slash-GNR ... Keep On ... Και θα σου κάτσει, που θα πάει ... 8)
 
Σε ορισμένα φορητά το cooler δεν δουλεύει συνέχεια αλλά κάθε 4-5 λεπτά για λιγο και μόλις κατεβάσει την θερμοκρασία σταματάει μέχρι αυτή να ξανα ανέβει.  Ίσως για αυτό ακούγεται μόνο στη μια κιθάρα.
Forgive me if I'm out of order this NU METAL has no soul.
It may be good for making money sadly that is not my goal.

thraser

  • Επισκέπτης
Απ: Γνώμες και συμβουλές για ηχογράφηση
« Απάντηση #24 στις: 12/08/03, 17:45 »
basica file metalhead prepei na exei kalo programma sto pc sou gia na hxografiseis.me liga logia prepei na pas se studio an 8eleis kane ena klik sto studio.sound.gr
]

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
11 Απαντήσεις
6175 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 20/01/05, 05:42
από Candlemass
154 Απαντήσεις
75144 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 03/10/07, 12:54
από Vaiking
179 Απαντήσεις
95530 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 20/12/10, 09:03
από freemind
5 Απαντήσεις
4525 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 08/06/08, 18:27
από metalslugger5
2 Απαντήσεις
4658 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 20/05/08, 13:09
από Σκίρων
7 Απαντήσεις
4570 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 14/07/08, 13:40
από Johnie Darko
2 Απαντήσεις
2902 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 14/07/08, 16:42
από Seth21
9 Απαντήσεις
4488 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 16/02/09, 15:41
από Back_For_More
43 Απαντήσεις
13128 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 16/12/09, 22:53
από Napoleon66
9 Απαντήσεις
22335 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 24/09/16, 21:11
από saved