Κατασκευη στουντιο

[Jezus]

Ειχα βαλει το συγκεκριμενο μυνημα σε ενα αλλο θεμα, αλλα επειδη εχει θαφτει στον πινακα με τα καλυτερα, αναρωτιεμαι αν γνωριζει καποιος να μου λυσει την απορια...

==========================================

Καλησπερα και απο εμενα   
Ειχα διαβασει το θεμα πιο παλια, εριξα και τωρα μια επαναληψη σε καποια ποστ, πολυ βοηθητικες καποιες πληροφοριες, ευχαριστω!
Εδω ειναι η ερωτηση μου, για οσους εχουν στησει στουντιο ή εχουν περασει πολλες ωρες μεσα σε ενα και ειναι παρατηρητικοι...
Τα καλωδια που φευγουν απο το control room και πανε στο live/recording room (snake, headphone etc...), απο που περνανε? Κανουν και ποια τρυπα και μετα την γεμιζουν με καποιο υλικο? Και αν μετα θελουν να αλλαξουν καλωδια?
Η μηπως τα περνανε μεσα απο πατωμα/ταβανι, ή κατι αλλο?
Γιατι με το συγκροτημα ηχογραφησαμε προσφατα, και ειχαμε κανει μια τρυπα στον τοιχο, μεγεθος μικροτερο απο CD, και απο εκει περασαμε τα καλωδια. Απο εκει περνουσε πολυ ηχος... εχω σκεφτει λυσεις με διαφορα αφρωδη υλικα κτλ, αλλα αναρωτιεμαι τι λυση εχουν τα επαγγελματικα στουντιο.
Αν καποιος γνωριζει θα εκτιμουσα πολυ μια απαντηση.
Ευχαριστω για τον χρονο σας   

-Κωστας

===========================================

Επισης οποιαδηποτε αλλη πληροφορια σχετικα με κατασκευη στουντιο ευπροσδεκτη!
Ευχαριστω! 

[Nick_Dominate]

Γεια σου κωστα..
υπαρχει ενα κουτι συνδεσμολογιων..patch box/patch bay..αυτο τοποθετειτε στον διαχωριστικο τοιχο..και εχει εισοδους στην μια πλευρα εξοδους στην αλλη.
τοσο απλο.
απο το κοντρολ δωματιο συνδεεις τα καλωδια σου που βγαινουν στο λαιβ ροομ και αναποδα.

[Jezus]

Eχεις καποιο λινκ για καποιο patchbay, εκτος των απλων που ξερω πως ειναι. Και τα καλωδια πιανωντε μεσα στον τοιχο?
Γιατι και εγω εχω snake κτλ, αλλα πρεπει να υπαρχει τρυπα για να περασουν.
Επισης τι γινεται με δυνατα σηματα? Π.χ. θελω να εχω την κεφαλη της κιθαρας στο κοντρολ και την καμπινα στο αλλο δωματιο, οποτε το απο patchbay δε μπορω να περασω τετοια σηματα 
Βασικα ΟΚ, εχω καλωδια, patchbay, snake κτλ κτλ κτλ ηδη, το προβλημα μου ειναι πως τα περνανε μεσα απο τον τοιχο πιο πολυ, οχι τι χρησιμοποιουν 

[Nick_Dominate]

..τα κουτια αυτα "εντοιχιζονται "...συνηθως εχουν xlr υποδοχες..αλλα ολα γινονται με τζακ μετατροπεις...
τωρα σχετικα με την μοντα κεφαλη ηχειο που θες κ αυτο γινεται ευκολα..ειναι ολα σχετικα με το ποσες εισοδους εξοδους χρειαζεσαι...αναλογα θες και καποιο αντιστοιχο πατς..ψαξε στο ιντερνετικο χαος..ολο κ κατι θα βρεις...προδιαγραφες κτλπ..παντως η φιλοσοφια που σου ανεφερα ειναι η μονη εφαρμοσμενη.

[Βραζίλης]

Το κακό με τα κουτιά στον τοίχο είναι ότι έχουν περιορισμένο είδος και πλήθος εισόδων-εξόδων. Τι θα κάνεις αν χρειαστεί να περάσεις παραπάνω καλώδια και δεν έχεις ελεύθερες υποδοχές;

Δεν έχω πείρα από στούντιο, όμως μπορώ να φανταστώ ότι θα μπορούσες κάλλιστα να περάσεις τα καλώδια από την τρύπα στον τοίχο και μετά να να την κλείσεις με αφρολέξ ή φελιζόλ (που θα αφαιρούνται εύκολα) ή αφρό πολυουρεθάνης για μεγαλύτερη σταθερότητα και μόνωση (και αυτός βγαίνει, αν τον ξύσεις. Υπόψη οτι κοστίζει ~5€ και πρέπει να χρησιμοποιήσεις όσο μπορείς την στιγμή που θα τον ανοίξεις, γιατί μετά ξεραίνεται μέσα στο στόμιο)

[Jezus]

Thanks για τις απαντησεις! 
Σπο patchbay δυστυχως δεν μπορω να περασω σηματα δυνατα (επιπεδου ενισχυτη/καμπινας).
Προς το παρον εχω κατι σαν αυτο

αλλα πιο μικρο, και αλλα παρομοια. Τα εχω περασει απο τον τοιχο, οκ, το προβλημα μου ειναι πως θα κλεισω την τρυπα. Εχω δοκιμασει αφροδη υλικα (πολυουρεθανη εχω αλλα δεν την εβαλα να μην τα κανω ολα χαλια, γιατι απο οτι εχω δει απο πορτες κτλ δεν κοβει και πολυ), αλλα δεν κοβουν και πολλα, μικρη η διαφορα.
Ελεγα μηπως καποιος εχει εμπειρια απο τι τρυπες περνανε τα καλωδια στα στουντιο και πως τις κλεινουν. Τελος παντων, θα το ψαξω περισοτερο οπως ειπατε, γιατι ολο και κατι θα υπαρχει, αλλιως θα πρεπει να κατσω να το φτιαξω μονος μου 

[Jezus]

χμ, κατι βρηκα, αλλα δεν γινεται ευκολα σε ετοιμο κτιριο... τα καλωδια περνανε η κατω απο το πατωμα

ή πανω απο το ταβανι

Αλλα αυτα μονο αν τα κανεις κατα την κατασκευη του κτιριου, ή βαλεις ψευτικη οροφη/πατωμα... 

[morpheas]

Κώστα.. νομίζω πως ο αφρός πολυουρεθάνης όπως είμαι και ο Βασίλης..
είναι μια απο τις καλύτερες λύσεις !!
Είναι φοβερά ηχομονωτικός και εύχρηστος!!

[Jezus]

Το ειχα σκεφτει και εγω να το κανω, εχω κι'ολας σπιτι δοχεια, αλλα γυρω-γυρο απο πορτες που εχω δει να βαζουν πολυουρεθανη δεν εχει και πολυ ηχομονωση, ελαχιστη θα ελεγα 
Μηπως ειναι καποια συγκεκριμενη με περισοτερη πυκνοτητα?

[Βραζίλης]

αλλα γυρω-γυρο απο πορτες που εχω δει να βαζουν πολυουρεθανη δεν εχει και πολυ ηχομονωση, ελαχιστη θα ελεγα 

Μα...  οι πόρτες δεν είναι ηχομονωτικές! (εκτός αν μιλάς για ειδικές κατασκευές).

Ο αφρός πολυουρεθάνης μπαίνει ανάμεσα στην κάσα της πόρτας και τον τοίχο, κατά την εγκατάστασή της, για να γεμίσει τα κενά και να δώσει σταθερότητα.

Οι αφροί είναι λίγο πολύ οι ίδιοι. Διαφέρουν λίγο στην διάρκεια ζωής (η οποία σε κάθε περίπτωση είναι αρκετά χρόνια), και την αντοχή στις καιρικές συνθήκες.

[morpheas]

Κώστα, μπορείς να πάς μέχρι το praktiker και να πάρεις
αφρό πολυουρεθάνεις, τα 750ml της Bison!
Στοιχίζει 6€.
Σε αυτό που λές, μπορεί να έχεις και δίκιο, διότι
υπάρχουν και αφροί χαμηλής πυκνότητας(το γράφουν απάνω)!
Αλλά άμα πάς να πάρεις έναν κανονικό θα σε μια χαρά!

[Jezus]

Ευχαριστω για τις απαντησεις!
Λογο δουλειας ειμαι καθε μερα σε οικοδομες, και κανω και μαστορεματα, και γι'αυτο ειχα δει οτι ο αφρος γυρω απο την πορτα δεν ηταν και πολυ ηχομονωτικος (ουτε η πορτα βεβαια οπως ειπε και ο Βραζιλης, αλλα απο αφρο περναει πολυ ηχος).
Ισως ειναι χαμηλης πυκνοτητας οπως ειπατε, και αυτος που εχω εδω ειναι ο κοινος που πουλαει το μαστορομαγαζο της γειτονιας. Οταν ερθει η ωρα (ελπιζω να ερθει συντομα, γιατι το τωρινο στουντιο μαλλον θα γινει γραφειο και θα μεινω αστεγος), θα ψαξω να βρω αφρο με υψηλη πυκνοτητα για να βαλω στην τρυπα.
Ευχαριστω και παλι! 

[Τρελος]

παιδια, επειδη προσφατα φιλος μου κατασκευασε στουντιο στην νεα σμυρνη, το patch bay περναει μεσα απο την γυψοσανιδα με τρυπα, την οποία μετά κλείσανε με γυψοσανίδα και κάτι σαν στόκο, αλλα ειδικο για γυψοσανίδα.... απλά είναι λες και δεν τρυπήθηκε ποτε... αλλη λη που έχω δει είναι να φτιάξεις δύο κουτιά διαστάσεων 15 εκ. μήκος Χ 6 εκ. πλατος Χ 6 εκατοστά ύψος, ένα από κάθε πλευρα του τρυπημένου τοίχου, μεσα από τα οποία περνάς τα καλώδια, και μετά τα καλύπτεις με άμμο θαλάσσης ( την ειδική ηχομονωτική, μην τρέχετε σε παραλίες ) και η μετακίνηση ή αλλαγή του patch bay ή μεμονωμένου καλώδίου είναι πανεύκολη.... Αυτάααααααααα.....

[adr1anos]

Λες μετά απο 5 χρόνια ο φίλος να μην βρήκε λύση??..

[Jezus]

Ναι, κατι βρηκα 
Καναμε τις ηχογραφισεις σε μια παρατημενη κατασκηνωση τοτε και ειχα κανει τις πατεντες με τις τρυπες στον τοιχο κτλ.
Εφτιαχνε μετα και ο κολητος στουντιο και τα καναμε εκει τα σωστα, ηθελα και εγω να φτιαξω τοτε... μετα απο 5 χρονια επιτελους θα εχω υπογειο μονο για μουσικη  και εχω ηδη παραγκειλει τις πρωτες ηχοπαγιδες (για το live room), τις υπολοιπες (control room) αργοτερα γιατι ξεμεινα λιγο απο λ7 

[adr1anos]

Οπότε Κώστα έχεις μετακινηθεί από εκεί που είχα έρθει να σε δώ?..

[Jezus]

Οχι ολοκληρωτικα ακομα, σε 1-2 μηνες θα εχω μετακομισει πληρως και θα μενω εκει.
Καλα μην φανταστεις, 2 χωρια πιο περα πηγα 
Μολις στησω τα μηχανηματα, party time! 

[elrich]

Μιας και ξανάνοιξε (κάπως άγαρμπα) το θέμα, να σας πω πως γίνεται η μόνωση για ήχο ή φωτιά σε καλώδια που περνάνε μέσα από τοίχους.
Την τεχνική αυτή μας την είχαν υποδείξει (για πυροφραγή) όταν σχεδιάζαμε το εργοστάσιο της Philip Morris.
Στο σημείο που περνάνε τα καλώδιά μας λοιπόν, ανοίγουμε μια τρύπα αρκετά μεγάλη ώστε να μπαινοβγαίνουν άνετα, ειδικά αν χρειαστεί κάποια επέμβαση - αντικατάσταση. Αφού "ματσάρουμε" όσα περισσότερα καλώδια μπορούμε για να έχουμε όσο το δυνατόν λιγότερες τρύπες, τα περνάμε κανονικά μέσα από τις οπές. Τα ενδιάμεσα κενά τώρα τα γεμίζουμε με μικρά μαξιλαράκια που περιέχουν το επιθυμητό υλικό για την μόνωση. Αυτά που βάλαμε εμείς είχαν πυράντοχο κοκώδες υλικό (δεν θυμάμαι τύπο και μάρκα). Στην περίπτωση της ηχομόνωσης, ακόμα και γέμισμά τους με άμμο θα έκανε δουλειά. Αυτά τα "μαξιλαράκια" (όσο μικρότερα τόσο το καλύτερο) βοηθούν στο να διαχωρίσουμε και μεταξύ τους τα καλώδια.
Θα μπορούσαμε φυσικά σε κάθε περίπτωση να παραγεμίσουμε τα καλώδια μεταξύ τους κλείνοντας την τρύπα με πετροβάμβακα, πολυουρεθάνη κλπ, αλλά χάνουμε το ατού της επισκεψιμότητας και της αντικατάστασης - προσθήκης κλπ.
Βέβαια η λύση με κουτιά εσωτερικά - εξωτερικά που κουμπώνουν jacks μεταξύ τους είναι η απολύτως καλύτερη, αλλά ακριβή και με απώλειες στον ήχο. Αν πάλι δεν τίθεται θέμα για τον τέλειο ήχο, κάλλιστα μπορούν να υπάρχουν εκτός από τα κουτιά, κοντά καλώδια με τις σχετικές αρσενικές - θηλυκές υποδοχές στα άκρα τους, μόνιμα περασμένα στους τοίχους (μονωμένα εννοείται) που θα λειτουργούν ως αναμονές ρεύματος, ήχου, εικόνας κλπ.

Ελπίζω η λύση που βρήκε ο jesus να απέδωσε.