Αποστολέας Θέμα: Fender Frontman 65R και ξερός ήχος (Αναγνώστηκε 7154 φορές)

Dr Wolf · « **στις:** 13/02/15, 10:08 »

Καλημέρα σε όλους,

παίζω με έναν Fender Frontman 65R με μια Gibson Les Paul Studio και χρησιμοποιώ το maxon OD-9 πριν το Boss PowerStack (ST2). Στόχος μου είναι μια καλή παραμόρφωση μόνο με το OD9 και σε κάποια κομμάτια περισσότερη ενεργοποιώντας και το power stack.

Το πρόβλημά μου είναι οτι ο Fender ακούγεται αρκετά ξηρός μέσα στην μπάντα (παίζουμε classic rock προς λίγο hard). Μειώνοντας τα πρίμα του στο 3/10 βοηθάει αλλά και πάλι ο ήχος είναι λίγο ξερός. Παίζω αρκετά rythm και κυρίως εκεί έχω το πρόβλημα γιατί στα σόλο ανάβω και delay που γλυκαίνει τον ήχο.

Κάνω κάτι λάθος? Συμβουλές?

tech21man · « **Απάντηση #1 στις:** 13/02/15, 10:33 »

Η πιο γρηγορη και σιγουρη λυση ειναι να αλλαξεις ενισχυτη.

Αν παλι δεν γινεται, μονο παιζωντας με τις ρυθμισεις σε ολο τον εξοπλισμο σου.

vagtanplan · « **Απάντηση #2 στις:** 13/02/15, 10:58 »

Reverb βαζεις καθολου ??
Μηπως θελει και λιγο "γλυκα" το παιξιμο σου ??
Μηπως τα πεταλια δεν ¨καθονται" με τον ενισχυτη σου ??
Δοκιμασες να παιξεις μονο με παραμορφωση απο τον ενισχυτη ??

Dr Wolf · « **Απάντηση #3 στις:** 13/02/15, 11:09 »

Reverb βάζω λίγο πχ 2-3/10. Δεν έχω δοκιμάσει να συγκρίνω την παραμόρφωση από τον ενισχυτή, μου φαίνεται καλή ιδέα όμως για να ξσεκινήσω από κάπου.

Τώρα τι να πω, το παίξιμό μου δεν νομίζω οτι φταίει, μου φαίνεται ξερός ο ήχος, δεν μπορώ να καταλάβω τί λάθος μπορεί να κάνω παιχτικά. Επίσης αν δεν κάθονται τα πετάλια με τον ενισχυτή δεν το ξέρω. Θα πρέπει να δοκιμάσω τα πετάλια σε άλλο ενισχυτή ή τον ενισχυτή μου με άλλα πετάλια. χχμμ..

Απόλλων · « **Απάντηση #4 στις:** 13/02/15, 11:12 »

Παράθεση από: vagtanplan στις 13/02/15, 10:58

Reverb βαζεις καθολου ??

Αυτό ήταν το πρώτο που σκέφτηκα κι εγώ. Ένα ωραίο reverb, ίσως και λίγο chorus, ίσως δώσουν άλλη διάσταση στον ήχο σου χωρίς να αλλάξουν δραστικά τη χροιά.

Βέβαια μπορεί το πρόβλημα να είναι με τα πετάλια. Δεν ξέρω για το Maxon, πάντως το Βοss είναι high gain πετάλι και δεν είμαι σίγουρος κάτα πόσο ταιριάζει με το ηχόχρωμα του ενισχυτή σου.

Μια τελευταία ιδέα είναι να δοκιμάσεις κιθάρα με μονούς μαγνήτες. Κάποιοι ενισχυτές δεν τα πάνε καλά με τους humbuckers...

Dr Wolf · « **Απάντηση #5 στις:** 13/02/15, 11:50 »

Μια ακόμα παρατήρηση είναι οτι τα πετάλια τα συνδέω στην σειρά πριν από την είσοδο του ενισχυτή. Δεν τα βάζω δηλαδή στην λούπα του. Θα έκανε κάτι τέτοιο διαφορά?

atav (φλουτσ) · « **Απάντηση #6 στις:** 13/02/15, 11:56 »

Αν και τα πετάλια παραμόρφωσης στις περισσότερες των περιπτώσεων τα βάζουμε μπροστά, δε σε εμποδίζει κανείς να τα δοκιμάσεις στη λούπα... Μπορεί και να σου αρέσει!

adr1anos · « **Απάντηση #7 στις:** 13/02/15, 12:07 »

Αυτό που ακούς είναι πολύ σιλικόνη.

Δυστυχώς έτσι είναι όταν όλη η παραμόρφωση προέρχεται από εξαρτήματα σιλικόνης (που έχει και το OD9, είδα και το σχηματικό, απλές δίοδοι σιλικόνης είναι που κλιπάρουν..) αλλά και ο ενισχυτής.

Οπότε φουλ σιλικονάτη παραμόρφωση σε τρανζιστοράτο ενισχυτή, αυτά είναι τα αποτελέσματα. Σκληρός και στείρος ήχος.

Το καλό είναι ότι το ακούς, άρα έχεις το αισθητήριο να ακούσης διαφορές και να προχωρήσεις σε ένα καλύτερο setup.

Dr Wolf · « **Απάντηση #8 στις:** 13/02/15, 12:13 »

Οπως θα έχετε καταλάβει είμαι νέος στο θέμα πεταλάκια. Προηγουμένως και για χρονια, χρησιμοποιούσα μια VOX Tonelab EX, που όμως δεν παρατηρούσα αυτό το σκληρό ήχο στον ίδιο ενισχυτή. Η τουλάχιστον ήταν πολύ μικρότερο το πρόβλημα. Είχε βέβαια άλλα ελατώματα εκείνο το setup και δοκιμάζοντας κάποια πετάλια είδα οτι βελτιώνεται πολύ. Τώρα όμως παρατήρησα το θέμα του λίγο σκληρού ήχου που περιγράφω. $:-\$ $:-\$

adr1anos · « **Απάντηση #9 στις:** 13/02/15, 12:22 »

H VOX Tonelab EX έχει λάμπα μέσα οπότε δεν έχει την ίδια απλή σχεδίαση του OD9.

Dr Wolf · « **Απάντηση #10 στις:** 13/02/15, 12:24 »

Παράθεση από: adr1anos στις 13/02/15, 12:22

H VOX Tonelab EX έχει λάμπα μέσα οπότε δεν έχει την ίδια απλή σχεδίαση του OD9.

Nαι απλά η τζιτζικίλα των υπόλοιπων εφέ δεν μου άρεσε καθόλου γι αυτό πήγα σε πετάλια.

adr1anos · « **Απάντηση #11 στις:** 13/02/15, 12:38 »

Οπότε σε βλέπω με έναν μικρό λαμπάτο και μία Zoom G3 στο loop.
Τζιτζίκια και ξηρότητα τέλος..
(σαν διαφήμιση για σαμπουάν ακούγεται..

)

vagtanplan · « **Απάντηση #12 στις:** 13/02/15, 12:39 »

Προσωπικα σε φεντερ ενισχυτη αλλαξα σχεδον ολη την πεταλιερα μου μπας και βγαλω ηχο γιατι ολα ακουγονταν χαλι...
(ενας twin reverb 1972) μεχρι που αλλαξα ενισχυτη και ηρεμησα (λεμε τωρα....

)
Κεντρικη ιδεα...Συμφωνουμε εννοειται με τον Απολλωνα στο θεμα πεταλιων !

Γενικα δοκιμασε πεταλακια απο φιλους σου αρχικα να δεις διαφορες...
Σωστοτατη συμβουλη για μονους μαγνητες αν υπαρχει αλλη κιθαρα....., αλλα γενικα αν παιξεις καρφι στον ενισχυτη ο ηχος σου πως ειναι ??

vagtanplan · « **Απάντηση #13 στις:** 13/02/15, 12:49 »

Παράθεση από: adr1anos στις 13/02/15, 12:38

Οπότε σε βλέπω με έναν μικρό λαμπάτο και μία Zoom G3 στο loop.
Τζιτζίκια και ξηρότητα τέλος..
(σαν διαφήμιση για σαμπουάν ακούγεται.. )

Τωρα που ειπες μικρο λαμπατο....ρε παιδια καναμε προβα και ο εταιρος φιλος και κιθαριστας παιζει με τον Laney cub12 και σπεεερνει...και μιλαμε προβα σε ορια κουφαμαρας !!

Dr Wolf · « **Απάντηση #14 στις:** 13/02/15, 13:09 »

Χμμ παιδιά θα δοκιμάσω το loop και την κιθάρα σκέτη καθώς επίσης και την Fender (SSH) που έχω και θα σας πω σύντομα.

Kosthrash · « **Απάντηση #15 στις:** 13/02/15, 13:44 »

Λύκε, δοκίμασε να αφαιρέσεις την έξτρα... σιλικόνη (δηλ. αυτό που λέει ο Αντριανός), στα ρυθμικά παιξε μόνο με την παραμόρφωση του ενισχυτή σου και ψάξε το ρυθμιστικό contour και με το ενσωματωμενο reverb του ενισχυτη (λογικά για αυτά που παίζεις θα σε βγάλει η παραμόρφωση του ενισχυτή μόνο), ενώ στα lead μπορεις να ενεργοποιείς μπροστά το Maxon & το delay (στη λουπα). Αυτά σε περίπτωση μου δεν παιζουν λεφτά για εξοπλισμό, ειδάλως +1 για Zoom G3 & μικρό λαμπάτο που πρότεινε ο Αντριανός!

Dr Wolf · « **Απάντηση #16 στις:** 13/02/15, 13:51 »

Ευχαριστώ για την βοιήθεια παιδιά. Πάντως θεωρώ οτι το Maxon OD-9 είναι ένα πολύ καλό (και καθαρό) overdrive οπότε εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω από που έρχεται η ξεραήλα στον ενισχυτή. Επίσης το power stack είναι μεν high-gain αλλά δουλεύοντας το μετά από το maxon δεν χρειάζεται να ανεβάσεις πολύ gain για ένα λίγο πιο βρώμικο ήχο.

Μητσάκος · « **Απάντηση #17 στις:** 14/02/15, 01:39 »

Μόνο σε μένα αρέσει αυτή η τρανζιστοράτη ξεραΐλα;

Pantera ντε!

modfori · « **Απάντηση #18 στις:** 14/02/15, 10:32 »

Παράθεση από: Dr Wolf στις 13/02/15, 13:51

Επίσης το power stack είναι μεν high-gain αλλά δουλεύοντας το μετά από το maxon δεν χρειάζεται να ανεβάσεις πολύ gain για ένα λίγο πιο βρώμικο ήχο.

gain πάνω στο gain δε θα σου βγάζει καλό αποτελεσμα
βάλε το πετάλι μπροστά απο το καθαρό κανάλι.

Dr Wolf · « **Απάντηση #19 στις:** 14/02/15, 18:57 »

Παράθεση από: modfori στις 14/02/15, 10:32

gain πάνω στο gain δε θα σου βγάζει καλό αποτελεσμα
βάλε το πετάλι μπροστά απο το καθαρό κανάλι.

Εννοείς να βάλω το overdrive στο loop του ενισχυτή και το distortion μετά την κιθάρα και πριν το input του ενισχυτή?

modfori · « **Απάντηση #20 στις:** 14/02/15, 20:07 »

εννοώ βάζεις ένα απο 2 πετάλια (ειτε μπροστά είτε στο λουπ) έχοντας επιλέξει το καθαρό κανάλι του ενισχυτή σου

Dr Wolf · « **Απάντηση #21 στις:** 16/02/15, 09:35 »

Επανέρχομαι μετά από αρκετές δοκιμές μέσα στο ΣΚ. Ψιλο καταλλήγω λοιπόν οτι για το πρόβλημα ευθύνεται κατά ένα μέρος ο ενισχυτής και κατά δεύτερον ο δικός μου ήχος. Δηλαδή, δοκίμασα πολλούς συνδυασμούς ακόμα και την κιθάρα σκέτη στον ενισχυτή. Το πρόβλημα λοιπόν είναι πρώτον οτι ο ενισχυτής έχει πάρα μα πάρα πολύ ευαίσθητο volume στο 2/10, που είναι η ένταση που πέρνει τα πάνω του. Κάτω από εκεί είναι ψιλο σούπα και πάνω από εκεί είναι πάρα πολύ δυνατά για τις συνθήκες που παίζω (home studio). Πέραν τούτου παρατηρώ οτι η κιθάρα μου έχει πολύ δυνατό output (δοκίμασα και την fender που έχω και παίζει πιο χαμηλά) και επίσης πολύ δυνατά και πρίμα καντίνια. Κατάφερα να γλυκάνω αρκετά τον ήχο μειώνοντας το tone της κιθάρας στο 5/10. Ισως θα βόλευε η χρήση ενός EQ με volume ακριβώς μετά την κιθάρα για να κόψεις τα πρίμα και να κατευάσεις λίγο το volume ώστε να βγεις και από την ευαίσθητη περιοχή του volume ανεβάζοντας λίγο ακόμα.