Χάσατε το μουσικό όργανό σας ή σας το έκλεψαν; Δηλώστε το εδώ!
0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
Αν θέλετε να ρωτήσετε κάτι...
Μήπως είσαι μάρτυρας του Ιεχωβα?
Το όνομα «Μάρτυρες του Ιεχωβά» δεν σημαίνει ότι αυτοί “μαρτυρούν” στα χέρια των εχθρών τους, και ασφαλώς δε δόθηκε εξαιτίας του διωγμού που υπέστησαν από τον Χίτλερ ή από οποιονδήποτε άλλον.Το όνομα Μάρτυρες του Ιεχωβά είναι ένα περιγραφικό όνομα το οποίο δείχνει ότι δίνουν μαρτυρία για τον Ιεχωβά, για το γεγονός ότι είναι ο πραγματικός Θεός καθώς και για τους σκοπούς του.
Οι Μάρτυρες του Ιεχωβά είναι ξεκάθαροι στο τι πιστεύουν. Δεν υπεκφεύγουν όταν τους γίνονται ερωτήσεις, αλλά αντιθέτως δίνουν ολοκληρωμένες απαντήσεις βασισμένες στην Αγία Γραφή, την οποία θεωρούν μοναδική αυθεντία. Ρωτήστε ότι θέλετε…
Όσον αφορά στις διδασκαλίες του ίδιου του Κυρίου Ιησού Χριστού, στο 24ο κεφάλαιο του ευαγγελίου του Ματθαίου, στο 13ο κεφάλαιο του ευαγγελίου του Μάρκου, και στο 21ο κεφάλαιο του ευαγγελίου του Λουκά, μπορείτε να διαβάσετε ότι ο Ιησούς μίλησε για “τη συντέλεια του αιώνος”.
Όχι, οφείλεται στην παραπληροφόρηση. Το έργο των Μαρτύρων χρηματοδοτείται από εθελοντικές συνεισφορές, όπως συνέβαινε και με τους πρώτους χριστιανούς. Δεν περιφέρονται δίσκοι στις συναθροίσεις τους. Ποτέ δεν ζητούν χρήματα από το κοινό. Σε ποιον οικονομικό έλεγχο αναφέρεσαι;
Ο Θεός, αυτός που ενέπνευσε τη συγγραφή της Αγίας Γραφή, διαφύλαξε όλες τις πληροφορίες που χρειάζονται για να δημιουργήσουμε τη σωστή εικόνα της χριστιανικής εκκλησίας του πρώτου αιώνα.Επίσης, μπορεί κανείς να μάθει για τις αποφάσεις που πάρθηκαν σε όλες τις συνόδους τις εκκλησίας μετά τους πρώτους χριστιανικούς αιώνες, και να βρει εύκολα τις αποκλίσεις από την Αγία Γραφή.
Οι Μάρτυρες του Ιεχωβά ούτε κλαίγονται, ούτε παραπονιούνται. Αλλά δεν παύει να είναι αλήθεια ότι έχουν υποστεί πολλά τόσο σε αυτή τη χώρα όσο και αλλού. Είναι συγκλονιστικό το να δηλώνει με ευκολία κάποιος ότι ουδέποτε χύθηκε αίμα Μάρτυρα του Ιεχωβά.
Τοτε οι 2 κυριες που βρεθηκαν αντιμετωπες με Χριστιανους Ορθοδοξους, μαλλον δεν ειχαν την καταλληλη γνωση για να απαντησουν στις ερωτησεις μας.
Ποιας Γραφης; Ποιων εκδοσεων; Ποιος την υπεγραψε ως επισημη Αγια Γραφη; Ειναι σημαντικες ερωτησεις αυτες ( που δεν αφορουν την ιδια την απαντηση, αλλα αφορουν τη γενικη παραπλανηση ).
υπο το πρισμα του αφιλοκερδους χαρακτηρα της, "βοηθησε" αρκετους "αξιωματουχους" της αιρεσης
Δηλαδη οι Μαρτυρες ειναι οι αποκλειστικοι κατοχοι της πραγματικης Αγ.Γραφης, που δεν αλλοιωθηκε απο τις Συνοδους; Κι εαν οντως ισχυει αυτο, ποιοι την εσωσαν και πως βρεθηκε μετα απο τοσα χρονια, χωρις να γινει γνωστη;
Ποτε κυνηγηθηκε, βασανιστηκε ή εκτελεστηκε καποιος Μαρτυρας στην Ελλαδα; Με στοιχεια παρακαλω!
Ωραία Νίκο 3 ερωτήσεις.Απάντησέ μου σε παρακαλώ στα εξής.α)Αν εγώ γίνω μάρτυρας του Ιεχωβά και σε 5 χρόνια θελήσω να "διαγραφώ",να φύγω ,όπως θέλεις πες το,ειλικρινά, ποιά θα είναι η αντιμετώπισή μου από τους πρώην "συντρόφους" μου;(sorry για τη λέξη αυτή έχω πρόχειρη). β)Σε ποιό ακριβώς εδάφιο της Αγίας Γραφής βασίζεται η απαγόρευση της μετάγγισης αίματος,ακόμα και σε περίπτωση ζωής ή θανάτου;γ)Σε ποιό εδάφιο της Αγίας Γραφής βασίζεται και η απαγόρευση του να πιάνει όπλο ένας μάρτυρας του Ιεχωβά για να υπερασπιστεί τη πατρίδα του ή στο κάτω κάτω την ίδια του τη ζωή ,σε μια εμπόλεμη κατάσταση;(άντε στην ειρήνη να το καταλάβω).
το αστειο george ομως ειναο οτι οι συγκεκριμενοι πιστοι ασκουν ενα ειδος ρατσισμου προς τους αλλους αλλοθρησκους, δεν εχουμε τιποτα με τους ανθρωπους απλα μας εχουν κανει καποια πραγματα εντυπωση
Υπάρχει μια υπερβολή στο πως χρησιμοποιούμε τον όρο "ρατσισμός" η οποία για μένα είναι και καθοδηγούμενη.Ενώ για παράδειγμα γίνονται πορείες υπέρ των μεταναστών,ή εκδηλώσεις υπέρ των οποιοδήποτε μειονοτήτων,δεν έχω δει ποτέ μια πορεία για το αίσχος του ρατσισμού στον εργασιακό χώρο για παράδειγμα..Δηλαδή όταν ανοίγεις μια εφημερίδα και οι 9 στις 10 αγγελίες ζητάνε "κοπέλλες εμφανίσιμες",αυτό σημαίνει ότι μόνο 1 από τις 10 ασχημούλες ,χοντρούλες κλπ. κοπέλλες,όσα προσόντα και εάν διαθέτουν, θα έχει τη δυνατότητα να διεκδικήσει μια δουλειά.Δεν βλέπω κανέναν να κόπτεται για τέτοια ζητήματα.
ΠαράθεσηΌχι, οφείλεται στην παραπληροφόρηση. Το έργο των Μαρτύρων χρηματοδοτείται από εθελοντικές συνεισφορές, όπως συνέβαινε και με τους πρώτους χριστιανούς. Δεν περιφέρονται δίσκοι στις συναθροίσεις τους. Ποτέ δεν ζητούν χρήματα από το κοινό. Σε ποιον οικονομικό έλεγχο αναφέρεσαι;Μηπως η παραπληροφορηση υφισταται μονο εξω απο τις πορτες των συγκεντρωσεων των Μαρτυρων; Ειναι γνωστο πως η Σκοπια αποτελεσε μια απο τις πιο οργανωμενες οικονομικες οργανωσεις, που υπο το πρισμα του αφιλοκερδους χαρακτηρα της, "βοηθησε" αρκετους "αξιωματουχους" της αιρεσης!
να προσθεσω που το λεει οτι δεν κανει οι μαρτυρες να συναναστρεφονται με αλλοθρησκους αλλα μονο με μαρτυρες;
Βεβαίως MACMISIAS θα απαντήσω σε όλα. Οι Μάρτυρες του Ιεχωβά δεν έχουν ούτε κρυφά χαρτιά ούτε μυστικοπάθεια, όπως έγραψες στο πρώτο post σου.Οι Μάρτυρες προσκαλούν τους άλλους ανθρώπους να γνωριστούν μαζί τους. Δραστηριοποιούνται δημόσια, οι δε αίθουσες στις οποίες συναθροίζονται δεν είναι κρυμμένες και είναι ανοιχτές προς όλους.Παράθεση από: Amylo στις 24/08/08, 21:34να προσθεσω που το λεει οτι δεν κανει οι μαρτυρες να συναναστρεφονται με αλλοθρησκους αλλα μονο με μαρτυρες;Η Αγία Γραφή προειδοποιεί για τις κακές συναναστροφές (1 Κορινθίους 15:33) αλλά πουθενά δεν αναφέρει ότι δεν πρέπει να συναναστρεφόμαστε αλλόθρησκους. Γιατί ρωτάς κάτι τετοιο;
Δεν μπορείς να απαντήσεις εδώ;Πρέπει να έρθω σε σύναξη;
Ναι ρε δεν στην λεω η κατι τετοιο.Εγω γενικα ειμαι εναντιων της οργανωμενης θρησκειας, για λογους που δεν θα αναλυσω εδω. Οποτε δεν παιρνω το μερος κανενος. Εκει που θελω να καταληξω ειναι οτι δεν μπορει να κανουμε επιθεση σε καποιον αλλο η σε καποια θρησκεια η ιδεολογια και ταυτοχρονα και εμεις να ειμαστε τα ιδια... Ο Χριστος δεν ελεγε οτι πριν μιλησεις για το ξυλαρακι που εχει ο αλλος στο ματι του, κοιτα και το παλουκι που εχεις εσυ; Η καπως ετσι τελος παντων, νομιζω οτι το νοημα ειναι το ιδιο.
Οποιαδήποτε Αγία Γραφή πέσει στα χέρια σου. Αν μπορείς ψάξε πολλές διαφορετικές μεταφράσεις για να συγκρίνεις. Οι Μάρτυρες του Ιεχωβά αυτό κάνουν. Υπάρχουν εκατοντάδες μεταφράσεις της Αγίας Γραφής σήμερα.
Μάλλον εσύ είσαι αυτός που πρέπει να αναφερθείς σε στοιχεία. Όλοι στις εφημερίδες διαβάζουμε για θρησκευτικούς «αξιωματούχους» που καταχράστηκαν χρήματα, δεν είναι μάρτυρες του Ιεχωβά, όμως…
Θες να πεις ότι η Αγία Γραφή που έχουμε σήμερα είναι αλλοιωμένη; Αν ναι, λογικά ισχύει ένα από τα δύο: Είτε δε πιστεύεις ότι ο συγγραφέας της Αγίας Γραφής είναι ο Παντοδύναμος Θεός, είτε πιστεύεις ότι ο Θεός δεν είχε τη δύναμη να την προστατεύσει, ώστε το άγγελμά της να φτάσει ολοκληρωμένο και άθικτο σε εμάς. Τι από τα δύο ισχύει;
ΠαράθεσηΟ Ρώσσελ επίσης πίστευε και κήρυττε ότι η ανθρωπότητα βρίσκεται στις «έσχατες ημέρες» και ότι η βιβλική προφητική χρονολόγηση υποδεικνύει το 1914 ως το έτος που θα κλιμακωθεί μια μεγάλη αναταραχή στις πολιτικές υποθέσεις των κρατών και ότι ο Ιησούς Χριστός θα αναλάβει τη διακυβέρνηση της γης, ώστε αυτή να γίνει παράδεισος και να οδηγηθεί η ανθρωπότητα στην τελειότητα που χάθηκε λόγω του προπατορικού αμαρτήματοςΟυπς! Ξεφυγαμε κατα κατι χρονια! Σορρυ, wrong answer!
Ο Ρώσσελ επίσης πίστευε και κήρυττε ότι η ανθρωπότητα βρίσκεται στις «έσχατες ημέρες» και ότι η βιβλική προφητική χρονολόγηση υποδεικνύει το 1914 ως το έτος που θα κλιμακωθεί μια μεγάλη αναταραχή στις πολιτικές υποθέσεις των κρατών και ότι ο Ιησούς Χριστός θα αναλάβει τη διακυβέρνηση της γης, ώστε αυτή να γίνει παράδεισος και να οδηγηθεί η ανθρωπότητα στην τελειότητα που χάθηκε λόγω του προπατορικού αμαρτήματος
Το "σχισμα" των Ιεχωβαδων ( υπο του Ραδεφορντ ) αλλαξε και τις ημερομηνιες που θα κατεβαινε ο Θεος απο 1914 σε 1925! Βρε τι σου ειναι αυτες οι αλλαγες,ε; Σαν γενικο "ρεκτιφιε" σε αμαξι!
Σε ποιό εδάφιο της Αγίας Γραφής βασίζεται και η απαγόρευση του να πιάνει όπλο ένας μάρτυρας του Ιεχωβά για να υπερασπιστεί τη πατρίδα του ή στο κάτω κάτω την ίδια του τη ζωή ,σε μια εμπόλεμη κατάσταση;(άντε στην ειρήνη να το καταλάβω).
Παράθεση από: MACMISIAS στις 24/08/08, 21:29Σε ποιό εδάφιο της Αγίας Γραφής βασίζεται και η απαγόρευση του να πιάνει όπλο ένας μάρτυρας του Ιεχωβά για να υπερασπιστεί τη πατρίδα του ή στο κάτω κάτω την ίδια του τη ζωή ,σε μια εμπόλεμη κατάσταση;(άντε στην ειρήνη να το καταλάβω).Να μερικά εδάφια στα οποία οι Μάρτυρες του Ιεχωβά στηρίζουν τις πεποιθήσεις τους:Ματθ. 26:52: «Τότε λέγει προς αυτόν ο Ιησούς· Επίστρεψον την μάχαιράν σου εις τον τόπον αυτής· διότι πάντες όσοι πιάσωσι μάχαιραν δια μαχαίρας θέλουσιν απολεσθή».Θα μπορούσε να υπάρξει κάποια σπουδαιότερη περίπτωση από το να πολεμήσει κανείς για να προστατέψει το Γιο του Θεού; Και όμως, ο Ιησούς εδώ έδειξε ότι οι μαθητές του δεν έπρεπε να καταφεύγουν σε πολεμικά όπλα.Ησ. 2:2-4: «Εν ταις εσχάταις ημέραις το όρος του οίκου του Κυρίου θέλει στηριχθή επί της κορυφής των ορέων . . . Και θέλει κρίνει αναμέσον των εθνών και θέλει ελέγξει πολλούς λαούς· και θέλουσι σφυρηλατήσει τας μαχαίρας αυτών δια υνία και τας λόγχας αυτών δια δρέπανα· δεν θέλει σηκώσει μάχαιραν έθνος εναντίον έθνους, ουδέ θέλουσι μάθει πλέον τον πόλεμον».Οι άνθρωποι όλων των εθνών πρέπει προσωπικά να αποφασίσουν ποια πορεία θα επιδιώξουν. Όσοι δίνουν προσοχή στην κρίση του Θεού δείχνουν ότι αυτός είναι ο Θεός τους.Λουκ. 6:27, 28: «[Εγώ ο Ιησούς Χριστός] λέγω· Αγαπάτε τους εχθρούς σας, αγαθοποιείτε εκείνους, οίτινες σας μισούσιν, ευλογείτε εκείνους, οίτινες σας καταρώνται, και προσεύχεσθε υπέρ εκείνων, οίτινες σας βλάπτουσιν».Μερικές παραπομπές όσον αφορά το πώς κατανοούσαν οι μαθητές του Χριστού αυτά τα λόγια και ποια ήταν η στάση των πρώτων Χριστιανών σχετικά με την υπηρεσία στις ένοπλες δυνάμεις:«Μια προσεκτική ανασκόπηση όλων των πληροφοριών που υπάρχουν στη διάθεσή μας [δείχνει] ότι, μέχρι την εποχή του Μάρκου Αυρήλιου [121-180 Κ.Χ.], κανένας Χριστιανός δεν έγινε στρατιώτης· και κανένας στρατιώτης, αφού έγινε Χριστιανός, δεν παρέμεινε σε στρατιωτική υπηρεσία».—Η Άνοδος της Χριστιανοσύνης (The Rise of Christianity).«Η συμπεριφορά των [πρώτων] Χριστιανών ήταν πολύ διαφορετική από τη συμπεριφορά των Ρωμαίων. . . . Εφόσον ο Χριστός είχε κηρύξει την ειρήνη, αρνούνταν να γίνουν στρατιώτες».—Ο Κόσμος μας στη Διάρκεια των Αιώνων (Our World Through the Ages).Επίσης, το βιβλίο Η Στάση των Πρώτων Χριστιανών Απέναντι στον Πόλεμο (The Early Christian Attitude to War) λέει: «Εφόσον [οι διδασκαλίες του Ιησού] απέκλειαν ως αθέμιτη κάθε χρήση βίας και πρόκληση βλάβης, αυτό υπονοούσε αναμφίβολα ότι η συμμετοχή στον πόλεμο είναι αθέμιτη . . . Οι πρώτοι Χριστιανοί έπαιρναν στα σοβαρά τα λόγια του Ιησού και εκλάμβαναν κυριολεκτικά τις διδασκαλίες του περί ηπιότητας και μη αντίστασης. Ταύτιζαν στενά τη θρησκεία τους με την ειρήνη και καταδίκαζαν με δριμύτητα τον πόλεμο εξαιτίας της αιματοχυσίας που επέφερε».Το ότι οι πρώτοι ακόλουθοι του Ιησού δεν συμμετείχαν σε κανενός είδους πολέμου είναι ξεκάθαρο.Το ίδιο κάνουν οι Μάρτυρες του Ιεχωβά.Θα απαντήσω και σε όλα τα άλλα, υπομονή...
Τότε πως εξηγείς τη στάση του Κυρίου στον Ναό του Σολομώντα απέναντι στους εμπόρους;Δεν θα μπορούσε απλά να τους πεί "Παιδιά δεν κάνει να μετατρέπεται τον Οίκο του Πατρός μου σε παζάρι;"Γιατί ο Κύριος είχε αυτή την επιθετική στάση εκεί;Και έπειτα είναι και το "Τα του Καίσαρος τω Καίσαρι".Γιατί εξαιρείτε από αυτό ο στρατός;Τέλος πιστεύεις,ότι το σχέδιο του Θεού δεν ήτανε να γίνει και κοσμική εξουσία ο Χριστιανισμός;Ο Μέγας Κωνσταντίνος δεν επέβαλλε την καινούργια κατάσταση με τα όπλα;To "Εν Τούτω Νίκα"; Δεν ήταν αυτό θέλημα Θεού;Για τον Ησαία που αναφέρεις,μιλάει ξεκάθαρα για τις έσχατες ημέρες.Οπότε θα το δούμε για τότε.Τέλος για τους πρώτους χριστιανούς που αναφέρεις.Αν συνεχιζότανε η ίδια παθητική στάση,πολύ φοβάμαι ότι δεν θα υπήρχαν Χριστιανοί σήμερα.Το ότι υπάρχουμε ,το οφείλουμε στο ότι ο Χριστιανισμός έγινε ΚΑΙ κοσμική εξουσία ,με ότι αυτό συνεπάγεται.Και δεν νομίζω ότι ήταν εκτός θελήματος Θεού αυτό.
Παράθεση από: MACMISIAS στις 24/08/08, 22:38Τότε πως εξηγείς τη στάση του Κυρίου στον Ναό του Σολομώντα απέναντι στους εμπόρους;Δεν θα μπορούσε απλά να τους πεί "Παιδιά δεν κάνει να μετατρέπεται τον Οίκο του Πατρός μου σε παζάρι;"Γιατί ο Κύριος είχε αυτή την επιθετική στάση εκεί;Και έπειτα είναι και το "Τα του Καίσαρος τω Καίσαρι".Γιατί εξαιρείτε από αυτό ο στρατός;Τέλος πιστεύεις,ότι το σχέδιο του Θεού δεν ήτανε να γίνει και κοσμική εξουσία ο Χριστιανισμός;Ο Μέγας Κωνσταντίνος δεν επέβαλλε την καινούργια κατάσταση με τα όπλα;To "Εν Τούτω Νίκα"; Δεν ήταν αυτό θέλημα Θεού;Για τον Ησαία που αναφέρεις,μιλάει ξεκάθαρα για τις έσχατες ημέρες.Οπότε θα το δούμε για τότε.Τέλος για τους πρώτους χριστιανούς που αναφέρεις.Αν συνεχιζότανε η ίδια παθητική στάση,πολύ φοβάμαι ότι δεν θα υπήρχαν Χριστιανοί σήμερα.Το ότι υπάρχουμε ,το οφείλουμε στο ότι ο Χριστιανισμός έγινε ΚΑΙ κοσμική εξουσία ,με ότι αυτό συνεπάγεται.Και δεν νομίζω ότι ήταν εκτός θελήματος Θεού αυτό.Με το να καθαρίσει το Ναό, ο Ιησούς Χριστός εκπλήρωσε την προφητεία των εδαφίων Ψαλμός 69:9. Ο Ιησούς προφανώς ήταν ζηλωτής υπέρ της αληθινής λατρείας. Δεν προάσπισε άλλου είδους συμφέροντα.Ποιο περιστατικό σου φαίνεται ότι πρέπει να ληφθεί ως υπόδειγμα για το συγκεκριμένο ζήτημα που συζητάμε: Αυτό που ανέφερες, ή αυτό που έγραψα πριν, όταν δηλαδή βγήκαν τα μαχαίρια στη σύλληψη του Χριστού;Όσον αφορά την αρχή "τα του Καίσαρος τω Καίρασι", πρόσεξε τι λέει το εδάφιο Μάρκος 12:17: «Απόδοτε τα του Καίσαρος εις τον Καίσαρα και τα του Θεού εις τον Θεόν».Σύμφωνα με αυτή την αρχή, τι νομίζεις ότι πρέπει να γίνει όταν μια απαίτηση του Καίσαρα συγκρούεται με μια απαίτηση του Θεού;Όπως διαβάζουμε στο βιβλιο των Πράξεων, κεφάλαιο 5, όταν οι πρώτοι χριστιανοί διατάχθηκαν από "τον Καίσαρα", τις τοπικές εξουσίες, κάτι αντίθετο με τις απαιτήσεις του Κυρίου τους, είπαν:"Πρέπει να πειθαρχώμεν εις τον Θεόν μάλλον παρά εις τους ανθρώπους". (Πράξεις 5:29)Σχετικά με το Μέγα Κωνσταντίνο, οι ιστορικοί λένε ότι επρόκειτο για έναν ειδωλολάτρη. Η εγκυκλοπαίδεια Υδρία αναφέρει για τον Μέγα Κωνσταντίνο: «Ο Ευσέβιος Καισαρείας, που έγραψε τη βιογραφία του, λέει ότι έγινε Χριστιανός στις τελευταίες στιγμές της ζωής του. Αυτό δεν ευσταθεί, γιατί την προτελευταία ημέρα της ζωής του θυσίασε ο ίδιος, επειδή είχε και τον τίτλο του μεγάλου ποντίφηκα, στο Δία».Ο Χριστός ίδρυσε τη Χριστιανοσύνη διδάσκοντας ειρήνη και αγάπη. Πιστεύεις ότι το θέλημά του ήταν να έρθει ένας συνεχιστής που θα επιβάλλει την κατάσταση δια των όπλων; Εγώ δεν το δέχομαι αυτό.Αν υπάρχουν Χριστιανοί σήμερα, αυτό οφείλεται στον ίδιο τον Αρχηγό της Χριστιανικής Εκκλησίας, τον Ιησού Χριστό. Αυτός είπε: "Εγώ είμαι μεθ' υμών πάσας τας ημέρας έως της συντελείας του αιώνος".(Ματθαίος 28:20)Όσον αφορά το αν ήταν θέλημα Θεού να γίνει ο Χριστιανικός κοσμική εξουσία, ο Χριστός είπε:Ιωάννης 17:16: Εκ του κόσμου δεν είναι(οι μαθητές μου), καθώς εγώ δεν είμαι εκ του κόσμου. Ιωάννης 18:66: Η βασιλεία η εμή δεν είναι εκ του κόσμου τούτου· εάν η βασιλεία η εμή ήτο εκ του κόσμου τούτου, οι υπηρέται μου ήθελον αγωνίζεσθαι, διά να μη παραδωθώ εις τους Ιουδαίους· τώρα δε η βασιλεία η εμή δεν είναι εντεύθεν. Όταν ο Χριστός έχει πει αυτά τα λόγια, δεν μου φαίνεται ότι ο Μέγας Κωνσταντίνος έπραξε το θέλημα του Χριστού.Φαντάζεσαι τον Χριστό, ο οποίος μίλησε για αγάπη ως έναν από τους στρατιώτες του Μ.Κωνσταντίνου και να προσπαθεί να επιβάλλει τον Χριστιανισμό με το σπαθί;