Το Στέκι των Κιθαρωδών
Διάφορα => Περί παντός => Άνθρωπος και ζωή => Μήνυμα ξεκίνησε από: Αυτάρεσκο Καθίκι Isnogood στις 16/07/07, 16:34
-
Καταρχάς, αν οι διαχειριστές κρίνουν σκόπιμο, να γίνει συγχώνευση...
Πάλι τα καταφέραμε.. 2 βδομάδες (?) πέρασαν απο τη Πάρνηθα, και τώρα το φέραμε δίπλα μας... Φωτιά στον Υμηττό λοιπόν, στο ύψος της Καισαριανής, σήμερα το μεσημέρι... Σε έναν ασυννέφιαστο ουρανό, μπορείς πλέον να δείς ολοκάθαρα, μια κάπνα που υπολογίζω να έχει φτάσει τα σύνορα Βύρωνα-Ηλιούπολης. Πηγαίνοντας σπίτι έβλεπα 5 αεροπλάνα στη σειρα...
Πότε θα μάθουμε?
-
Ζητω οι κατασκευαστικες εταιριες...
Ζητω το Υπουργειο Δημοσιων Εργων που "προσφερε" και παλι χωρο για τσιμεντα...
Ζητω η κυβερνηση που διελυσε τη πυροσβεστικη...
Με τις υγειες μας...
-
Ποτέ.....Σε ποιο θεμα μαθαμε για να μαθουμε και σε αυτο?Ο Υμητος εχει καει 1000 φορες ελεος δλδ ::) ::)Σε λιγο θα καινε και τα καμενα
-
to pososto oksygonou einai 17% sthn athina
16% einai to orio
5 ekatommyria eiste kante kati h kathiste me anapnefstika
giati panw apo la eseis ftaite kai oxi oi politikoi
eseis p katheste kai tous psifizete
αν δλδ ψηφιζαμε και ενα κομμα οικολογων(σοβαρο)να μετεχει στη βουλη κακο θα καναμε?τοσοι γελοιοι ειναι βουλευτες....
και εκτος αυτου και ακτιβιστικη δραση δεν κανουμε στην ελλαδα,ε λογικο αφου μας διορισε το παιδι ο γιωργακης και ο κωστακης τι να του παμε κοντρα???
-
Μα γιατί όλα τα ζητήματα να είναι πολιτικά?
-
Μα γιατί όλα τα ζητήματα να είναι πολιτικά?
Γιατι ειμαστε στην Ελλαδα....ε τι αλλο θες δλδ
-
Γιατι οταν οι κατασκευαστικες εταιριες συνεργαζονται με πολιτικους και κυβερνησεις,το θεμα ειναι πολιτικο...
Εκτος αν πιστευεις πως η φωτια "πηρε" μονη της...οπως και της Παρνηθας...οπως και της Σκυρου...οπως και του Ορωπου παλιοτερα...απο παραδειγματα εχουμε πολλα...
-
Κι εγω γυρνωντας απο Αττικη Οδο ειδα το τεραστιο συννεφο και τα αεροπλανα, σαν πολεμος μια κατασταση.Επρεπε να εχουν βαλει φυλαξη οι καραγκιοζηδες,αφου βλεπουν οτι καινε τα παντα...
-
Δλδ την επομενη φορα ειναι ικανοι να καψουν το Ζαππειο και το Πεδιο του Αρεος αυτοι οι γελοιοι :-\
-
Να μην περιμένουμε απο τους πολιτικούς να τα λύσουν όλα! Δηλαδή υπεύθυνοι πολίτες είμαστε μόνο όταν ψηφίζουμε?
ΌΧΙ!
Λέμε όλοι για τη καμένη Πάρνηθα, και για το οξυγόνο, και προκαλώ οποιονδήποτε να μετρήσει ένα πρωι πόσα αμάξια περνάνε απο Συγγρού, προς κέντρο, που μέσα υπάρχει μόνο οδηγός, και κανείς άλλος.
Πώς να έγινε η φωτιά σημερα? Δεν έιχε και τη τρελή ζέστη. Σκουπίδια, αποτσίγαρα... Ναι, εμείς φταίμε, αλλα όχι για τη ψήφο...
-
to pososto oksygonou einai 17% sthn athina
16% einai to orio
5 ekatommyria eiste kante kati h kathiste me anapnefstika
giati panw apo la eseis ftaite kai oxi oi politikoi
eseis p katheste kai tous psifizete
αν δλδ ψηφιζαμε και ενα κομμα οικολογων(σοβαρο)να μετεχει στη βουλη κακο θα καναμε?τοσοι γελοιοι ειναι βουλευτες....
και εκτος αυτου και ακτιβιστικη δραση δεν κανουμε στην ελλαδα,ε λογικο αφου μας διορισε το παιδι ο γιωργακης και ο κωστακης τι να του παμε κοντρα???
Ναι ξερεις το θεμα ειναι οτι στην πολιτικη αλλα και στη ζωη μας δεν υπαρχει μονο οικολογια...οχι οτι θα ελεγα οχι για ενα κομμα οκολογων αλλα ας επανελθουμε στην πραγματικοτητα.
-
Να μην περιμένουμε απο τους πολιτικούς να τα λύσουν όλα! Δηλαδή υπεύθυνοι πολίτες είμαστε μόνο όταν ψηφίζουμε?
ΌΧΙ!
Λέμε όλοι για τη καμένη Πάρνηθα, και για το οξυγόνο, και προκαλώ οποιονδήποτε να μετρήσει ένα πρωι πόσα αμάξια περνάνε απο Συγγρού, προς κέντρο, που μέσα υπάρχει μόνο οδηγός, και κανείς άλλος.
Πώς να έγινε η φωτιά σημερα? Δεν έιχε και τη τρελή ζέστη. Σκουπίδια, αποτσίγαρα... Ναι, εμείς φταίμε, αλλα όχι για τη ψήφο...
μενω πίσω απο το κομματι που καηκε στον Βυρωνα.Τρια μετωπα ταυτοχρονα μετρησα.Ητανε τυχαιο σημερα που ειχε απιστευτο αερα?Μολις φυσουσε η φωτια πενταπλασιαζοταν.Καποιοι ειπαν πως μια μηχανη χωρις πινακιδες περασε απο την κατεχακη και εριξε στο δασος φωτοβολιδες.Ελεος.Αν τον εβλεπα και οδηγουσα απο πισω του θα επεφτα πανω του να τον τσακιζα.Φυσικα δεν τιθεται θεμα.Καθαρος εμπρησμος για να εχουν καποιοι οικοπεδα με θεα. :'( :'(
-
Επισης, χωρις να θελω να μειωσω την σημασια ενος δασους ( ιδιαιτερα σε αστικες περιοχες οπως ειναι η Αθηνα ), το μεγαλυτερο μερος του οξυγονου προερχεται απο τη θαλασσα. Επομενως, εαν ειναι δυνατον, να ειμαστε ακριβεις στα στοιχεια μας. Υποβιβασαμε το περιβαλλον με την συμπεριφορα μας...μην υποβιβασουμε και την ικανοτητα της λογικης σκεψης με το πανικο μας.
Και για να μην παρεξηγηθω πως ειμαι στην αντιπερα οχθη, πρεπει να καταλαβουμε πως ανηκουμε σε ενα οικοσυστημα. Και οταν σε ενα οικοσυστημα ενα στοιχειο του, διαταρρασει την ισορροπια, τοτε το ιδιο το οικοσυστημα φροντιζει την καταργηση του στοιχειου αυτου.
Μαντεψτε
-
οταν σε ενα οικοσυστημα ενα στοιχειο του, διαταρρασει την ισορροπια, τοτε το ιδιο το οικοσυστημα φροντιζει την καταργηση του στοιχειου αυτου.
Μαντεψτε
:-[
Να δω πόσα δάση ακόμα είναι διατεθειμένοι να κάψουν!! :( :( >:(
Να δω επίσης πόσο ωραία θα είναι τα οικόπεδα με θέα όταν καταστραφούμε τελείως!!! >:( :( >:(
-
Συγνωμη, αλλα εαν δεν το πηρατε ειδηση, στον Καρεα η φωτια σταματησε γιατι..δεν ειχε τιποτα αλλο να καψει!
-
Νταξει νομιζω ειναι παραλογο να συζηταμε πλεον. Ειναι παραπανω απο προφανες οτι προκειται για εμπρησμο. Ολοι ξερουμε οτι θελουν να περασουν δρομο απο εκει ο οποιος εμποδιζοταν απο το δασος και βεβαια να οικοπεδοποιησουν γυρω απο το δασος. Εαν η πυροσβεστικη δεν μπορει να ειναι σε 3 λεπτα στην φωτια που ειναι μεςσα στο κετρνο τοτε ειναι η σκοπιμο η η πυροσβεστικη μας ειναι τοσο ζωα οσο και η αστυνομια μας.
Τι να πω εγω προσωπικα θα κανω ο,τι περναει απο το χερι μου για να προστατευτουν τα οσα εν παση περιπτωσι δαση εχουν απομεινειστην περιοχη. Αλλα πλεον πρεπει να ευαισθητοποιηθει ολος ο κοσμος. Ο οποιος ομως αδιαφορει. Αρκει να υπαρχουν οικοπεδα με θεα. Α ρε καμενε νεοελληνα.
Συγνωμη, αλλα εαν δεν το πηρατε ειδηση, στον Καρεα η φωτια σταματησε γιατι..δεν ειχε τιποτα αλλο να καψει!
Ναι και εγω αυτο ελεγα σημερα. Οτι η φωτια θα σταματησει οταν καψει και τα τελευταια. Δεν υπαρχει πλεον τιποτα να καει
-
Αρη, επιμενω για αλλη μια φορα πως οι μονοι που δεν πρεπει να δεχονται κριτικη ειναι οι πυροσβεστες. Αυτα τα μεσα εχουν, αυτη την αποδοση μπορουν να πετυχουν. Οταν αντιμετωπισαμε φετος πανω απο 300 φωτιες, κανεις δεν ειπε μπραβο. Οταν αρχιζουν τα δυσκολα μονο τους κατηγορουμε.
Και η πυροσβεστικη δεν ειναι μοναδα καταστολης ή διατηρησης της ταξης..Ειναι μοναδα που σωζει τα τομαρια μας απο φωτια, σεισμο, και επικινδυνα καιρικα φαινομενα..Λιγος σεβασμος δεν θα εβλαπτε!
-
Δεν προσεχεις τι λεω. Αυτο ακριβως θελω να πω οτι η πυροσβεστικη ΔΕΝ ειναι τοσο χαλια οσο θελουν να φαινεται. Αρα προφανως η κολισιεργια της στην προκειμενη περιπτωση ηταν επιτιδευμενη απο ανωτερα προσωπα τα οποια προτιμουν οικοπεδα με θεα. Οι πυροσβεστες κανουν ο,τι μπορουν, ελπιζουμε.
-
Το μόνο που θέλω είναι να καταλογισθούν οι ευθύνες και να επιβληθούν ποινές. Όποιος και να φταίει. Και εμείς οι ίδιοι ακόμα..
-
...ποινες σε καμμενες φυλακες...Σαν να τιμωρει ο πεθαμενος....
-
Το μόνο που θέλω είναι να καταλογισθούν οι ευθύνες και να επιβληθούν ποινές. Όποιος και να φταίει. Και εμείς οι ίδιοι ακόμα..
Οι ποινές θα επιβληθούν..
Αν θυμάμαι καλά, έρχονται το ΣαββατοΚύριακο... (40+oC)
-
πόσα αμάξια περνάνε απο Συγγρού, προς κέντρο, που μέσα υπάρχει μόνο οδηγός, και κανείς άλλος.
πεστα! σε ολους τους δρομους αυτη η κατασταση! μηδεν οικολογικη συνειδηση!
-
Ευχαρισούμε για τη παρεμβολή, μπορούμε να χαλάσουμε το θέμα και μόνοι μας...
πεστα! σε ολους τους δρομους αυτη η κατασταση! μηδεν οικολογικη συνειδηση!
Κάτι άκουγα για διόδια στο κέντρο..
-
πόσα αμάξια περνάνε απο Συγγρού, προς κέντρο, που μέσα υπάρχει μόνο οδηγός, και κανείς άλλος.
πεστα! σε ολους τους δρομους αυτη η κατασταση! μηδεν οικολογικη συνειδηση!
Να προσθέσω κ τους οδηγούς ΤΖΙΠ. Τα τζιπ είναι τελείως άχρηστα στη πόλη,
και είναι πολύ πιο ριπογόνα από τα κοινά αυτοκίνητα. Οι ιδιοκτήτες τα αγοράζουν λόγω μόδας... ::)
Και για το θεμα της πυρκαγιας, ενταξει ...νοου κομμεντ...να δουμε τι αλλο θα σκαρφιστουνε οι "εμπρηστες"...
-
Συγνωμη, αλλα εαν δεν το πηρατε ειδηση, στον Καρεα η φωτια σταματησε γιατι..δεν ειχε τιποτα αλλο να καψει!
Συγγνώμη, αν δεν το πήρατε είδηση, στον Καρέα η φωτιά σταμάτησε:
1) Διότι δεν φύσαγε
2) Διότι κινητοποιήθηκαν αμέσως τα εναέρια μέσα
3) Διότι υπήρχε πολύ καλός συντονισμός
και το κυριότερο
4) Διότι πήραν μέρος στην κατασβεσή της χιλιάδες άνθρωποι από Βύρωνα, Καισαριανή, Ηλιούπολη και Παπάγου, καθώς και από πολλά άλλα μέρη της Αθήνας και της Ελλάδας.
Στενοχωρήθηκα μόνο που δεν είδα κάποιους συνηδειτοποιημένους οικολόγους των διαδηλώσεων. Αλλά αυτοί βέβαια περίμεναν να καεί όλος ο Υμμητός ώστε αργότερα να μπορέσουν να "συνεισφέρουν" μέσω μιας πορείας στο Σύνταγμα για την αναδάσωσή του!
-
Καλό είναι να κρατάμε χαμηλότερους τόνους σε όσα γράφουμε ,γιατί ο φανατισμός δεν βοηθάει.Οσοι κάτοικοι βοηθούν σε κάθε κατάσβεση ,είναι αυτοί που ενδιαφέρονται για το περιβάλλον και τις περιουσίες τους σε τποπικό επίπεδο.Πολλοί απο αυτούς είναι σε οικολογικές οργανώσεις ,συμμετέχουν σε συγκεντρώσεις κ.λ.π .Οι απλοί ποίτες πολλές φορές κάνουν παραπάνω απο το καθήκον τους ..Σε κάποιους άλλους με μεγάλα συμφέροντα πρεπει να στρέψουμε την προσοχή μας ......
-
ολοκληρη αθηνα γιατι δεν εχει ενα παρκο???
καθε μεγαλη πολη ειναι μεσα στα δεντρα
-
Papou, στο θεμα της Παρνηθας, κατηγορησες 1000000 πολιτες της Αθηνας πως αφησαν το δασος τους να καει.
Τωρα κατηγορεις και τους οικολογικα ευαισθητοποιημενους πολιτες, για την ελλειψη συνεισφορας τους στο εργο της κατασβεσης.
Ενδεικτικα αναφερω πως χτες, ο υπευθυνος των Δασοπυροσβεστων μιλωντας στον ΣΚΑΪ 100,3 ζητησε απο τους πολιτες που πανε να συνεισφερουν στην κατασβεση, να μην το κανουν γιατι θα εμποδισουν το εργο της πυροσβεστικης, αφου θα πρεπει να προσεχει εκτος απο τη φωτια και τους μη εκπαιδευμενους ανθρωπους που θα ειναι διασπαρτοι σε ολο το μηκος της φωτιας
Επειδη κατηγορεις πολυ ευκολα, αλλα ξεχνας να ζητησεις συγνωμη, σου θυμιζω πως ηδη εχεις στο λογαριασμο σου μια συγνωμη για αυτα που κατηγορησες τους Αθηναιους για τη φωτια της Παρνηθας. Τωρα μπορεις να τις κανεις 2..
Και εαν αισθανεσαι τοσο ασχημα απο αυτους τους πολιτες που δηλωνουν οικολογοι αλλα δεν βοηθησαν, μπορεις να παρεις το πλοιο απο Κρητη, να νοικιασεις ενα αμαξι και να ανεβεις εσυ ο ιδιος στη φωτια για να βοηθησεις...
Εξω απο το χορο, ολα ειναι καλα...
-
Συγνωμη, αλλα εαν δεν το πηρατε ειδηση, στον Καρεα η φωτια σταματησε γιατι..δεν ειχε τιποτα αλλο να καψει!
Συγγνώμη, αν δεν το πήρατε είδηση, στον Καρέα η φωτιά σταμάτησε:
1) Διότι δεν φύσαγε
2) Διότι κινητοποιήθηκαν αμέσως τα εναέρια μέσα
3) Διότι υπήρχε πολύ καλός συντονισμός
και το κυριότερο
4) Διότι πήραν μέρος στην κατασβεσή της χιλιάδες άνθρωποι από Βύρωνα, Καισαριανή, Ηλιούπολη και Παπάγου, καθώς και από πολλά άλλα μέρη της Αθήνας και της Ελλάδας.
Στενοχωρήθηκα μόνο που δεν είδα κάποιους συνηδειτοποιημένους οικολόγους των διαδηλώσεων. Αλλά αυτοί βέβαια περίμεναν να καεί όλος ο Υμμητός ώστε αργότερα να μπορέσουν να "συνεισφέρουν" μέσω μιας πορείας στο Σύνταγμα για την αναδάσωσή του!
Δεν ημουν στον Καρεα τη δευτερα αλλα οι ανεμοι γενικως στην αττικη ηταν πολυ ισχυροι..
Πωπω να δειτε με τη ευχαριστηση που μιλαγαν για τη φωτια στο δελτιο του Μεγκα ρε...Τι να πω... >:(
Μηπως για το παρκο φταινε ειδικα οι αθηναιοι?Ε ρε μισος.... ::)...
-
ολοκληρη αθηνα γιατι δεν εχει ενα παρκο???
καθε μεγαλη πολη ειναι μεσα στα δεντρα
ναι προσεξε εσυ μην παθεις τπτ απτο πολυ οξυγονο λες και δεν εισαι σε πολη.Εσυ δλδ πιστευεις το προβλημα ειναι στην Αθηνα??Προφανως δεν ξερεις καταστασεις και συνεχως αυτο λες τπτ ωφελιμο δεν ειπες....Ναι ξερω και η Θεσσαλονικη μεστο πρασινο.100 Σεντραλ παρκ εχει ::) ::) ::)
-
ολοκληρη αθηνα γιατι δεν εχει ενα παρκο???
καθε μεγαλη πολη ειναι μεσα στα δεντρα
ναι προσεξε εσυ μην παθεις τπτ απτο πολυ οξυγονο λες και δεν εισαι σε πολη.Εσυ δλδ πιστευεις το προβλημα ειναι στην Αθηνα??Προφανως δεν ξερεις καταστασεις και συνεχως αυτο λες τπτ ωφελιμο δεν ειπες....Ναι ξερω και η Θεσσαλονικη μεστο πρασινο.100 Σεντραλ παρκ εχει ::) ::) ::)
του θιξαμε την αθηνα του απολλωνιου κορμιου και κατι εγινε..καλα ρε φιλε χωρανε τοπικιστικα σε ενα τετοιο θεμα?φυσικα και η θεσσαλονικη δεν εχει παρκα αλλα η αθηνα ειναι και 4πλασια,και λογω της προσφατης πυρκαγιας την αναφερω μονο αυτη..αλλα συγνωμη ενα παρκο δεν θα πρεπε να χει?δλδ ελεος. αααα και για το οσο για το που μενω δεν με ξερεις και απο χθες
-
Εμείς το αναγάγαμε σε κόντρα Αθήνα-Θεσ/κη, οι άμεσα αρμόδιοι το έχουν αναγάγει σε κόντρα ΝΔ-ΠΑΣΟΚ.
Ιδού! (http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=817970)
Πάντα κάποιος κάφρος θα βρεθεί να κάνει πολιτική, εκεί που πρέπει να γίνει διάλογος.
-
Πάντα κάποιος κάφρος θα βρεθεί να κάνει πολιτική, εκεί που πρέπει να γίνει διάλογος.
Πες τα ρε γμτ!Στενοχωρήθηκα μόνο που δεν είδα κάποιους συνηδειτοποιημένους οικολόγους των διαδηλώσεων. Αλλά αυτοί βέβαια περίμεναν να καεί όλος ο Υμμητός ώστε αργότερα να μπορέσουν να "συνεισφέρουν" μέσω μιας πορείας στο Σύνταγμα για την αναδάσωσή του!
Υπάρχουν πολλοί τρόποι για να συνεισφέρουν οι πολίτες μιας πόλης, και η κατάσβεση ανήκει στους τελευταίους...
-
ολοκληρη αθηνα γιατι δεν εχει ενα παρκο???
καθε μεγαλη πολη ειναι μεσα στα δεντρα
ναι προσεξε εσυ μην παθεις τπτ απτο πολυ οξυγονο λες και δεν εισαι σε πολη.Εσυ δλδ πιστευεις το προβλημα ειναι στην Αθηνα??Προφανως δεν ξερεις καταστασεις και συνεχως αυτο λες τπτ ωφελιμο δεν ειπες....Ναι ξερω και η Θεσσαλονικη μεστο πρασινο.100 Σεντραλ παρκ εχει ::) ::) ::)
του θιξαμε την αθηνα του απολλωνιου κορμιου και κατι εγινε..καλα ρε φιλε χωρανε τοπικιστικα σε ενα τετοιο θεμα?φυσικα και η θεσσαλονικη δεν εχει παρκα αλλα η αθηνα ειναι και 4πλασια,και λογω της προσφατης πυρκαγιας την αναφερω μονο αυτη..αλλα συγνωμη ενα παρκο δεν θα πρεπε να χει?δλδ ελεος. αααα και για το οσο για το που μενω δεν με ξερεις και απο χθες
Χωρις να θελω να γινω δικηγορος του απολλωνα βλεπω μια ηλιθια σταση απο μερους σου.Απο τη μια εσυ ξεκινας πικροχολα σχολια και απο την αλλη λες οτι αυτος το γυρναει στα τοπικιστικα...
Το οτι θα πρεπε να εχει παρκο γιατι το λες σε εμας ας πουμε?Εδω ο κοσμος καιγεται και ο αλλος κανει την ερωτηση χωρις απαντηση για να φαενι εξυπνος και οικολογικα συνειδητοποιημενος(καλα γιατι δεν ψηφιζετε ενα οικολογικο κομμα ::))..
Επισης το που μενεις το δειχνει το προφιλ του καθενος νομιζω...
-
και σε ποιον να το πουμε ρε φιλαρακι?στον λαρισαιο στον ρωμαιο στον παριζιανο η στον κερκυραιο?
απο τη μια δεν ευθυνονται οι πολιτικοι που δεν υπαρχει παρκο,αν δεν κανω λαθος ειπωθηκε πριν''τι το αναγετε σε πολιτικο μωρε το ζητημα''(ειμαι και γραφικος με το κομμα οικολογων)
απο την αλλη ειναι ακαιρο που το λεω σε εσας τους αθηναιους να δραστηριοποιηθειτε(οχι ομως του στυλ ειμαι εξυπνος αλλα το λεω σαν ενα ρητορικο ερωτημα π θα πρεπει να σας απασχολει)
αρα 1)πολιτες να καθονται να σχολιαζουν που καιγονται τα αποκαιδια και καλη δουλεια κανει η πυροσβεεστικη
2)πολιτικους να επικροτουν το συστημα
συμπερασμα:τα παρκα απο μονα τους θα γινουν
ωραιο πικροχολο σχολιο εκανα(''γιατι δεν υπαρχει ενα παρκο στην αθηνα'')μιλαμε τετοια χολη ειχα καιρο να βγαλω για την πολη που γεννηθηκα(!!!),ενω εσυ π με λες ηλιθιο με σεβεσαι απολυτα...στηριζεις με επιχειρηματα την αποψη σου,αναμφισβητητα
-
ολοκληρη αθηνα γιατι δεν εχει ενα παρκο???
καθε μεγαλη πολη ειναι μεσα στα δεντρα
ναι προσεξε εσυ μην παθεις τπτ απτο πολυ οξυγονο λες και δεν εισαι σε πολη.Εσυ δλδ πιστευεις το προβλημα ειναι στην Αθηνα??Προφανως δεν ξερεις καταστασεις και συνεχως αυτο λες τπτ ωφελιμο δεν ειπες....Ναι ξερω και η Θεσσαλονικη μεστο πρασινο.100 Σεντραλ παρκ εχει ::) ::) ::)
του θιξαμε την αθηνα του απολλωνιου κορμιου και κατι εγινε..καλα ρε φιλε χωρανε τοπικιστικα σε ενα τετοιο θεμα?φυσικα και η θεσσαλονικη δεν εχει παρκα αλλα η αθηνα ειναι και 4πλασια,και λογω της προσφατης πυρκαγιας την αναφερω μονο αυτη..αλλα συγνωμη ενα παρκο δεν θα πρεπε να χει?δλδ ελεος. αααα και για το οσο για το που μενω δεν με ξερεις και απο χθες
Χωρις να θελω να γινω δικηγορος του απολλωνα βλεπω μια ηλιθια σταση απο μερους σου.Απο τη μια εσυ ξεκινας πικροχολα σχολια και απο την αλλη λες οτι αυτος το γυρναει στα τοπικιστικα...
Το οτι θα πρεπε να εχει παρκο γιατι το λες σε εμας ας πουμε?Εδω ο κοσμος καιγεται και ο αλλος κανει την ερωτηση χωρις απαντηση για να φαενι εξυπνος και οικολογικα συνειδητοποιημενος(καλα γιατι δεν ψηφιζετε ενα οικολογικο κομμα ::))..
Επισης το που μενεις το δειχνει το προφιλ του καθενος νομιζω...
Ρε παιδιά, με το συμπάθειο και όλας, χωρίς να θέλω να το παίξω κάπως, αλλά νομίζω οτι βλέπετε το δέντρο και χάσατε το δάσος (όσων μας απέμειναν...)!Εντάξει δεν νομίζω πως αυτή τη στιγμή σ'αυτό το forum είναι καίριο να μιλήσουμε για την χρηστικότητα των πάρκων και να αρχίσουμε να μετράμε το πόσα πάρκα έχει η Θεσσαλονίκη και πόσα η Αθήνα...Φυσικά και δεν υποτιμώ την χρηστικότητα τους και εννοείται οτι μας είναι απαραίτητα...Αλλα ρε παιδιά εδω η Ελλάδα καίγεται και σεις συγκρίνετε ποιά από τις 2 πόλεις έχει περισσότερους πνεύμονες πρασίνου και άλλα τέτοια που δεν πρόκειται ποτέ να φέρουν ένα αποτέλεσμα...Επίσης θα ήθελα να εκφράσω την αντίρρηση μου σε κάτι που πήρε το μάτι μου ότι δεν πρέπει να ανάγουμε το θέμα σε πολιτικό ζήτημα...Ε όχι δά....Είναι κατεξοχήν πολιτικό ζήτημα! Το κράτος πρέπει να δίνει τη σωστή υποδομή και πάνω σε αυτή να βαδίζουμε και εμείς...Στο δικό μας κράτος θα ήταν γελοίο να μιλήσουμε για την στοιχειώδη ύπαρξη υποδομής, όχι μόνο στο θέμα της πυρόσβεσης αλλά γενικώς... Και όπως είχα πει και τότε με την Πάρνηθα , ο Έλληνας αποκτά μια εφήμερη οικολογική συνείδηση τις ημέρες που οι πυρκαγιές θα είναι πρώτο θέμα και θα ενδιαφερθεί μόνο όταν θα είναι κοντά στο σπίτι του!!! Τώρα το τι θα έκανε ένα οικολογικό κόμμα εάν ήταν στην εξουσία δεν μπρώ να το ξέρω, αλλά σίγουρα κάτι καλύτερο από το κυβερνόν κόμμα :) ....Και ακόμα πιο σίγουρα θα έκανε πολύ καλή αντιπολίτευση ,εάν φυσικά είχε τη δυνατότητα...Το θέμα είναι να του δώσουμε αυτή τη δυνατότητα εμείς οι ίδιοι....Και όχι να περιμένουμε να αλλάξει ένα κόμμα που εδώ και εκατό χρόνια που υπάρχει είναι γνωστές και οι πολιτικές του και το καταστατικό του ή να μας έρθει βοήθεια εξ ουρανού!Γιατί αυτή είναι η ρίζα του προβλήματος... ο ατομικσμός και ο ''ωχαδερφισμός'' μας, να φταίνε για όλα πάντα οι άλλοι και να τα περιμένουμε όλα από τους άλλους
και εμείς ποτέ να μην πρέπει και να χρειάζεται να κάνουμε τίποτα...Δεν γίνεται δουλεία όμως έτσι....Απο εδώ και εμπρός μπορούμε άφοβα να κλαίμε για τα καμμένα μας δάση και να κατηγορούμε τον Κακλαμανη και τον Ψωμιάδη γιατί δεν κάνοουν στην Αθήνα και στη Θεσσαλονίκη Σέντραλ Παρκ.... >:(
-
Αυτήν την ώρα καίγεται όλη η Ναύπακτος...Απίστευτα μεγάλη η φωτιά, η οποία άναψε κατά τις 11 το βράδυ, κ αυτή την στιγμή κατεβαίνει σε κατοικημένη περιοχή...
Δεν ξέρω τι λέτε για πάρκα και για Κακλαμάνηδες και Ψωμιάδηδες, το θέμα είναι οτι μέχρι τον Σεπτέμβρη δεν θα έχει μείνει δέντρο για δέντρο...
ΚΡΕΜΑΛΑ ΣΤΟΥΣ ΕΜΠΡΙΣΤΕΣ!!!
-
και σε ποιον να το πουμε ρε φιλαρακι?στον λαρισαιο στον ρωμαιο στον παριζιανο η στον κερκυραιο?
απο τη μια δεν ευθυνονται οι πολιτικοι που δεν υπαρχει παρκο,αν δεν κανω λαθος ειπωθηκε πριν''τι το αναγετε σε πολιτικο μωρε το ζητημα''(ειμαι και γραφικος με το κομμα οικολογων)
απο την αλλη ειναι ακαιρο που το λεω σε εσας τους αθηναιους να δραστηριοποιηθειτε(οχι ομως του στυλ ειμαι εξυπνος αλλα το λεω σαν ενα ρητορικο ερωτημα π θα πρεπει να σας απασχολει)
αρα 1)πολιτες να καθονται να σχολιαζουν που καιγονται τα αποκαιδια και καλη δουλεια κανει η πυροσβεεστικη
2)πολιτικους να επικροτουν το συστημα
συμπερασμα:τα παρκα απο μονα τους θα γινουν
ωραιο πικροχολο σχολιο εκανα(''γιατι δεν υπαρχει ενα παρκο στην αθηνα'')μιλαμε τετοια χολη ειχα καιρο να βγαλω για την πολη που γεννηθηκα(!!!),ενω εσυ π με λες ηλιθιο με σεβεσαι απολυτα...στηριζεις με επιχειρηματα την αποψη σου,αναμφισβητητα
Το θεμα δεν ειναι αυτα που λες αλλα πως τα λες.Ειναι ωραιο να εισαι στην απεξω και να λες ..ψηφιστε ενα σοβαρο κομμα οικολογων ή καθηστε και φτιαξτε παρκα...Απο την αλλη που ξερεις ποιοι απο μας δρασητριοποιουμαστε και ποιοι οχι.Γενικοποιεις και λες εσεις οι αηναιοι λες και ενεργουμε ολοι μαζι.. ???..Τεσπα
Οσον αφορα αυτο για την επικαιρη οικολογικη συνειδηση δεν διαφωνω καθολου.Το ειπα αλλωστε και για την συγκεντρωση.
-
Πολυ Γιακουματο βλεπετε ...''το πρασινο καει πρασινο'' και στο δρομο που χαραξε αυτο ''η Αθηνα που καιγεται απο τους Αθηναιους'' >:( .Το μονο που θελω να πω ειναι οτι οταν ο οικολογος ή μη παει να βοηθησει σε μια πυρκαγια δεν φοραει το μπλουζακι ''ειμαι στο ταδε κομμα,ημουν και εγω στη διαδηλωση''.Οποιος και να σαι,αν εχεις γνωσεις και πας να κανεις κατι καλο δε λες τι αλλο εχεις κανει πανω στο θεμα.Εδω ολοκληρη η Ελλαδα καιγεται και φταινε τις περισσοτερς φορες ΕΜΠΡΙΣΤΕΣ.Και αφου αναφερθηκαν τοσο οι οικολογοι, να σημειωσω πως σε προσφατη συζητηση μου με φιλο δασολογο εμαθα οτι οι οικολογοι σε προηγουμενες πυρκαγιες,χωρις αδεια και γνωση,πηγαιναν και φυτευαν πευκα στις καμμενες δασικες περιοχες,πραγμα απαραδεκτο,διοτι τα πευκα δεν ειναι για αναδασωση και καιγονται πιο ευκολα.Το θεμα δεν ειναι να δρασεις απλα για να πεις πως εδρασες,πρεπει να δρασεις ΣΩΣΤΑ.
-
Εμπρηστες...για το Θεο ρε παιδια...το ειδα ποσες φορες.. :D
-
Εμπρηστες...για το Θεο ρε παιδια...το ειδα ποσες φορες.. :D
Μη με παρεξηγεις,μετα τις πανελληνιες ειπα να ξεχασω τα παντα... :-X
-
Στην προκειμένη περίπτωση όταν υπάρχει δημόσια παραδοχή του Πολύδωρα ότι η πρόσληψη σεβαστού αριθμού πυροσβεστών, ανακλήθηκε λόγω χαμηλών κονδυλίων, από το υπουργείο οικονομίας, κ λίγες μέρες μετά καίγονται σπίτια στην Κόρινθο, τότε νομίζω δεν φταίει ούτε η πυροσβεστική ούτε ο άνεμος ούτε η ξηρασία που επικράτησε το χειμώνα!
Κ βγαίνει το ΠΑΣΟΚ κ αποδεικνύει πόσο ώριμοι είναι οι πολιτικοί μας: απαγορεύει σε μέλος του να έρθει σε τηλεοπτική αντιπαράθεση με το Γιακουμάτο, γιατί υπονόοησε (το είπε ο τύπος δεν το υπονόησε) ότι πίσω από τους εμπρησμούς κρύβεται το ΠΑΣΟΚ.
Δηλαδή, όταν λέγεται από κάποιον κάτι που δεν μας αρέσει, απλά τον ΑΠΟΚΛΕΙΟΥΜΕ από κάθε δημόσια συνομιλία.
Τί ωραία...
Θα αρχίσω να το εφαρμόζω κ στην καθημερινότητα μου αυτό!
Πιστεύω ο Καραμανλής πρέπει να συγκαλέσει υπουργικό συμβούλιο, να φωνάξει έναν ινδιάνο μάγο, κ όλοι μαζί να αρχίσουν να χορεύουν το χορό της βροχής, γιατί μόνο αυτό τους σώζει.
-
Papou, στο θεμα της Παρνηθας, κατηγορησες 1000000 πολιτες της Αθηνας πως αφησαν το δασος τους να καει.
Τωρα κατηγορεις και τους οικολογικα ευαισθητοποιημενους πολιτες, για την ελλειψη συνεισφορας τους στο εργο της κατασβεσης.
1)Το θέμα αυτό με την κατηγόρια μου προς τους Αθηναίους κοντεύει να γίνει σίριαλ! Κοντεύει να ξεπεράσει και την επαναληψιμότητα της Λάμψης του Φώσκολου. :D
Για να μην αφήσω κενά - μια παρέα είμαστε - ας παραθέσω ακριβώς τα λόγια μου. Διότι ο freemind, ακολουθώντας την τακτική των ΜΜΕ, κατακρίνει χωρίς να παραθέτει στοιχεία. :'(
...... για να δουμε τις ελαχιστες ζημιες που προκληθηκαν. Οι εφημεριδες αναφερουν 9.000 στρεμματα. Μπα? Ολοκληρη η μια πλευρα της Παρνηθας ειναι 9.000 στρεμματα? χωρις να μπορω να διασταυρωσω τα στοιχεια, ηδη η βικιπαιδεια δινει τα 180τ.χλμ απο συνολο 300τ.χλμ δασους της παρνηθας ΚΑΜΜΕΝΑ.
[url]http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE%AC%CF%81%CE%BD%CE%B7%CE%B8%CE%B1[/url]
Δεν αισθάνεστε λίγο γελίοι? 5.000.000 άνθρωποι και να μην μπορείτε να προστατέψετε 9.000 στρέματα? Πάντως μην πτοείστε. Υπάρχουν ακόμα πανέμορφα δάση στην Αττική, στο χέρι σας είναι να τα διασώσετε.
Αν υπήρχε κατηγορία σ' αυτήν την ερώτηση ήταν εναντίον των ΜΜΕ, τα οποία έδωσαν σαν καμένα 9.000 στρέματα ενώ στην πραγματικότητα ήταν 260.000.
Γιατί?
2) Δεν κατηγόρησα καθόλου τους οικολόγους. Είπα απλώς:
Στενοχωρήθηκα μόνο που δεν είδα κάποιους συνηδειτοποιημένους οικολόγους των διαδηλώσεων. Αλλά αυτοί βέβαια περίμεναν να καεί όλος ο Υμμητός ώστε αργότερα να μπορέσουν να "συνεισφέρουν" μέσω μιας πορείας στο Σύνταγμα για την αναδάσωσή του!
Ευχαριστώ, παρόλα αυτά, τον freemind για την τιμή που μου κάνει. Διότι:
α) Παραδέχεται ότι η δική μου στενοχώρια και λύπη, τα υποκειμενικά μου συναισθήματα δηλ., αφορούν αντικειμενικές αλήθειες. Πράγμα που οπωσδήποτε με γεμίζει με υπερηφάνεια.
β) Αποδεικνύει την αξία του διαλόγου. Διότι πείσαμε έναν εντελώς αρνητικό άνθρωπο για την αξία των διαδηλώσεων αλλά και για το δικαίωμα του πολίτη να αμφισβητεί νόμους του κράτους!
3) Η τακτική των ΜΜΕ συνεχίζεται:
Ενδεικτικα αναφερω πως χτες, ο υπευθυνος των Δασοπυροσβεστων μιλωντας στον ΣΚΑΪ 100,3 ζητησε απο τους πολιτες που πανε να συνεισφερουν στην κατασβεση, να μην το κανουν γιατι θα εμποδισουν το εργο της πυροσβεστικης, αφου θα πρεπει να προσεχει εκτος απο τη φωτια και τους μη εκπαιδευμενους ανθρωπους που θα ειναι διασπαρτοι σε ολο το μηκος της φωτιας
Η παραπληροφόρηση σ' όλο της το μεγαλείο! Δεν θα είχα γνώμη γιαυτό το θέμα, αν δεν ήμουν μπροστά στην συνέντευξη που έδωσε ο συντονιστής των πυροσβεστικών δυνάμεων, μετά την κατάσβεση, και δεν άκουγα με τα ίδια μου τ' αυτιά τον άνθρωπο να επαινεί και να ευχαριστεί τους εθελοντές για την βοήθεια τους!
Όσο για τους μη εκπαιδευμένους πολίτες στην κατάσβεση? Ένα έχω να πω: Έχουμε εκπαιδευτεί στον στρατό φίλτατε freemind. Όσοι από εμάς ήμασταν σε μάχιμες μονάδες, έχουμε πάρει μέρος σε τουλάχιστον 4 κατασβέσεις ο καθένας! Όποιος έχει παρευρεθεί έστω και σε μια κατάσβεση σε δάσος με κωνοφόρα γνωρίζει την πολύτιμη βοήθεια που προσφέρει ένας άνθρωπος που απλώς ασχολείται με τον έλεγχο της φωτιάς που προκαλείται από τα κουκουνάρια που πέφτουν μακριά από το μέτωπο!
Αρκεί βέβαια να μην υπάρχουν ισχυροί άνεμοι.
Φανταστείτε δηλ.: Όταν είμαστε φαντάροι είμαστε εκπαιδευμένοι δασοπυροσβέστες, ενώ όταν γινόμαστε πολίτες τα ξεχνάμε όλα και γινόμαστε ανεκπαίδευτοι. :D :D :D :D :D :D
Επειδη κατηγορεις πολυ ευκολα, αλλα ξεχνας να ζητησεις συγνωμη, σου θυμιζω πως ηδη εχεις στο λογαριασμο σου μια συγνωμη για αυτα που κατηγορησες τους Αθηναιους για τη φωτια της Παρνηθας. Τωρα μπορεις να τις κανεις 2..
Σε λίγο θα μου ζητήσεις να ζητήσω συγγνώμη επειδή αναπνέω και επειδή μπορώ και σκέφτομαι!
-
Και κάτι άλλο:
Μην κατηγορείτε τους εμπρηστές! Είναι τόσο εύκολο να πιάσει φωτιά ένα δάσος που οι άνθρωποι έχουν χάσει την δουλειά τους και αναγκάζονται να καίνε αυτοκίνητα και τράπεζες! ;D
Τα αίτια? Στην Πάρνηθα από πυλώνα, στην Κόρινθο από σκουπιδότοπο, στον Υμμητό από τσιγάρο! Για ποιούς εμπρησμούς μιλάτε και ποιές τιμωρίες? Σε ποιούς και από ποιούς? Μην μασάτε ότι σας σερβίρουνε χωρίς να το ελέγξετε!
Και για την καταπάτηση δασικών εκτάσεων? Στον τόπο μου δεν τολμάει να κάνει κανείς τέτοιο πράγμα. Δεν τολμάει γενικά να κάνει οτιδήποτε έρχεται σε αντίθεση με τους νόμους. Διότι δεν θα περιμένουμε την πολεοδομία και τα δικαστήρια να λύσουν το θέμα, θα το γκρεμίσουμε μόνοι μας το ρημάδι του.
Και παρακαλώ, μην αναφέρει κανείς ότι πρόκειτε για αυτοδικία. Διότι σε αντίθετη περίπτωση θα νιώθαμε σαν να παρακολουθούσαμε τον βιασμό μιας κοπέλας και να μην επεμβαίνουμε μέχρι να έρθει η αστυνομία. Και στην περίπτωση του δάσους αυτή η κοπέλα δεν είναι φίλη μας ούτε αδερφή μας απλά. Είναι η μάνα μας η ίδια, η πατρίδα μας!
-
Όμορφος κόσμος, αγγελικά πλασμένος. Υπερβολικά καχύποπτοι όσοι εικάζουν πως μιλάμε για εμπρησμό, από τη στιγμή που βρέθηκαν ανάλογοι μηχανισμοί, ενώ η φωτιά ξεκινούσε παράλληλα από διαφορετικές εστίες και μάλιστα σε ημέρες που ο άνεμος λυσσομανούσε. Αν μάλιστα λάβουμε υπόψη μας πως κάποια από αυτά τα εκτάρια γης τα διεκδικούσαν διάφοροι φορείς, δε βρίσκω κανένα απολύτως λόγο να μιλάμε για εμπρησμό. Πιθανότερο είναι να έριξαν καμία ακτίνα λέιζερ τα ξαδέλφια μας από το Σείριο.
-
Papou, εισαι 100% σιγουρος πως ο,τι λες στεκει?
Πχ, πιστευεις πως οι φανταροι εκπαιδευονται για δασοπυροσβεση?
Εισαι σιγουρος πως ο υπευθυνος των Δασοπυεροσβεστων δεν μιλησε στην εκπομπη των 17:00 με 19:00 στον ΣΚΑΪ?
Εισαι σιγουρος πως οι φωτιες ξεκινανε απο "φυσικα" αιτια και οχι απο εμπρησμο?
Συγχωρεσε με, αλλα δεν νομιζω πως η αληθεια ειναι τοσο ρομαντικη.
Διοτι:
Εαν οι φανταροι ηταν ικανοι δασοπυροσβεστες, τοτε το στρατοπεδο στον Καρεα θα εβγαζε ολους τους φανταρους εξω και η φωτια θα εσβηνε στο αψε σβησε.
Ο υπευθυνος Δασοπυροσβεστης δεν ηξερε τι ελεγε στον ΣΚΑΙ και απλα χαρηκε που του εδωσαν μικροφωνο.
ΤΑ στουπια, οι φωτοβολιδες, τα μπιτονια με βενζινη και τα βραδυκαυστα φυτιλια, ειναι ψευτικα στοιχεια που η πυροσβεστικη δημιουργει για να καλυψει το ανωτατο μυστικο σχεδιο, που θελει την ιδια την πυροσβεστικη να βαζει τις φωτιες..
Αν μη τι αλλο, διασκεδαζουμε με τετοιες αποψεις πρωι πρωι...
Μην προσπαθεις να δικαιολογηθεις για τους Αθηναιους και τους οικολογους..Ετσι κανει μονο ο Γιακουματος, οταν λεει πως οι πρασινοι βαζουν φωτιες και μετα λεει πως εννοουσε τον Βεργη..Αρκετα ρεζιλι γινεται η μια αποψη..μην τις κανουμε δυο.Οι δηλωσεις σου υπαρχουν και δεν ειμαι ο μονος που τις ειδε..
Και σε παρακαλω, μην ανακατευεις φιλοσοφικες συζητησεις με πραγματικα γεγονοτα. Εκτος αν εμεις ειμαστε οι δουλοι που λες και εσυ ο φιλοσοφος που μας κανει πλακα.
Μενεις πολυ μακρια απο την Αθηνα για να εχεις λογο για ο,τι συνεβη εδω...Ευχαριστω.
-
Aγαπητοί μου, το μόνο που χρειάζεται για να βγάλεις συμπέρασμα είναι να γνωρίζεις τους μηχανισμούς.
Μετά από υψηλές θερμοκρασίες και όταν αρχίζουν ισχυροί άνεμοι, αυξάνει η πιθανότητα προκλήσεως πυρκαϊάς από τους πυλώνες, μετασχηματιστές και τα σκουπίδια. Ο λόγος είναι ο εξής: Στα ηλεκτρικά στοιχεία έχουμε ΄διαστολή λόγω της θερμοκρασίας. Οι ισχυροί άνεμοι επιφέρουν συστολή και τριβή πάνω στις βρώμικες πορσελάνες. Αυτό οδηγεί σε παραγωγή σπινθήρων. Αν οι σπινθήρες πέσουν πάνω σε ξερά χόρτα τότε η πιθανότητα να αρχίσει φωτιά είναι τεράστια.
Τα συσωρευμένα σκουπίδια με την ζέστη παράγουν αυξημένες ποσότητες βιοαερίων,(μεθάνιο, αμμωνία κλπ) που εγκλωβίζονται στην μάζα τους. Ο ισχυρός αέρας τα ανακατεύει, προσφέρει οξυγόνο, με αποτέλεσμα να σχηματίζεται εκρηκτικό μίγμα. Είναι αυτό που ονομάζουμε "αυτανάφλεξη".
Τα τσιγάρα νομίζω ότι ξέρετε πως λειτουργούν.
Πάρα πολύ πιθανόν βέβαια είναι, ότι οι διακόσιες πυρκαϊές που έχουν εμφανιστεί από την αρχή του καλοκαιριού, να οφείλονται όλες ή κατά ένα μεγάλο μέρος τους σε εμπρησμό. Αυτό θα σήμαινε ότι χρησιμοποιήθηκαν 200 ή και πολύ περισσότερες εμπρηστικές βόμβες (εφόσον σε κάθε πυρκαϊα είχαμε πολλαπλές εστίες).
Δεν θα πρέπει να νιώθουμε και πολύ ασφαλείς, έτσι δεν είναι? Με διακόσιες βόμβες χρησιμοποιημένες από εγκληματίες σε δύο μόλις μήνες, πως έχουμε το θράσσος να λέμε ότι εξαφανίσαμε την τρομοκρατία? Και πως περιμένουμε να μην βγάλουν ταξιδιωτική οδηγία για μας οι Αμερικάνοι?
-
Ποιος ακριβώς μίλησε για βόμβες; Σε λίγο θα μιλάμε και για ρουκέτες που εκτόξευσε η 17 Νοέμβρη.
Ακόμα και το τσιγάρο που θα πέσει, μπορεί να αποτελεί προϊόν συνειδητής απόπειρας πρόκλησης πυρκαϊάς. Από τη στιγμή μάλιστα που υπάρχουν συγκεκριμένα αποδεικτικά στοιχεία εμπρησμού, αναρωτιέμαι γιατί ακριβώς το ρίχνουμε σε εναλλακτικές θεωρίες. Εκτός κι αν καταλήξουμε πως άπαντες ψεύδονται για πλειάδα λόγων κι απλώς αποδεχθούμε πως οι δικές μας εικασίες είναι εξ ορισμού ορθές.
Φυσικά θα υπάρχουν και φωτιές που εκδηλώθηκαν χάρη στα σκουπίδια ή την απροσεξία. Όλως τυχαίως όμως άναψαν και σε περιοχές που διεκδικούνται από συγκεκριμένα συμφέροντα. Τι σου είναι αυτή η συγκυρία βρε παιδί μου.
-
Στην προκειμένη περίπτωση όταν υπάρχει δημόσια παραδοχή του Πολύδωρα ότι η πρόσληψη σεβαστού αριθμού πυροσβεστών, ανακλήθηκε λόγω χαμηλών κονδυλίων, από το υπουργείο οικονομίας, κ λίγες μέρες μετά καίγονται σπίτια στην Κόρινθο, τότε νομίζω δεν φταίει ούτε η πυροσβεστική ούτε ο άνεμος ούτε η ξηρασία που επικράτησε το χειμώνα!
Κ βγαίνει το ΠΑΣΟΚ κ αποδεικνύει πόσο ώριμοι είναι οι πολιτικοί μας: απαγορεύει σε μέλος του να έρθει σε τηλεοπτική αντιπαράθεση με το Γιακουμάτο, γιατί υπονόοησε (το είπε ο τύπος δεν το υπονόησε) ότι πίσω από τους εμπρησμούς κρύβεται το ΠΑΣΟΚ.
Δηλαδή, όταν λέγεται από κάποιον κάτι που δεν μας αρέσει, απλά τον ΑΠΟΚΛΕΙΟΥΜΕ από κάθε δημόσια συνομιλία.
Τί ωραία...
Θα αρχίσω να το εφαρμόζω κ στην καθημερινότητα μου αυτό!
Πιστεύω ο Καραμανλής πρέπει να συγκαλέσει υπουργικό συμβούλιο, να φωνάξει έναν ινδιάνο μάγο, κ όλοι μαζί να αρχίσουν να χορεύουν το χορό της βροχής, γιατί μόνο αυτό τους σώζει.
Οποτε εχουμε απο τη μια τους μεν που βλεποντας ολη την κατασταση του ξηρου και ζεστου χειμωνα δεν εκαναν καμια επιπλεον κινηση αλλα επιπλεον μειωσαν τα κονδυλια και απο την αλλη τους αλλους που βλεποντας αλλη μια τετραετια να χανεται προσπαθησαν να εκμεταλλευτουν αυτην την ανοργανωσια και αποδεικνυονται τοσο γουρουνια καιγντας την μιση ελλαδα.Εγω μια τετοια εκδοχη την πιστευω αν και για τη φωτια της Παρνηθας σαν αιτια εχει βγει ο σπασμενος πυλωνας.
Τελος παντων δεν ξερω..Το κριμα στο λαιμο μας..
Απο την αλλη δεν εχω παρα να συμφωνησω με τον SPATH και να προσθεσω οτι ο απλος πολιτης βοηθαει στις φωτιες με την προληψη.Δηλαδη με το να μην πεταει σκουπιδια τσιγαρα,να μην χτιζει παρανομα μεσα στα δαση κλπ.Απο κει και περα η κατασταση επερχεται στα χερια του κρατους και δευτερευοντως(εντελως δευτερευοντως) σε καποιες εθελοντικες ομαδες.
-
Aγαπητοί μου, το μόνο που χρειάζεται για να βγάλεις συμπέρασμα είναι να γνωρίζεις τους μηχανισμούς.
Μετά από υψηλές θερμοκρασίες και όταν αρχίζουν ισχυροί άνεμοι, αυξάνει η πιθανότητα προκλήσεως πυρκαϊάς από τους πυλώνες, μετασχηματιστές και τα σκουπίδια. Ο λόγος είναι ο εξής: Στα ηλεκτρικά στοιχεία έχουμε ΄διαστολή λόγω της θερμοκρασίας. Οι ισχυροί άνεμοι επιφέρουν συστολή και τριβή πάνω στις βρώμικες πορσελάνες. Αυτό οδηγεί σε παραγωγή σπινθήρων. Αν οι σπινθήρες πέσουν πάνω σε ξερά χόρτα τότε η πιθανότητα να αρχίσει φωτιά είναι τεράστια.
Λοιπον για να μην λεμε κι οτι θελουμε :
1) Η πορσελανη ειναι μονωτικο υλικο και μαλιστα με πολυ υψηλο βαθμο μονωσης. Για αυτο αλλωστε χρησιμοποιειται και στους πυλωνες υψηλης τασης, οπως και στις τηκτες ασφαλειες στα σπιτια και στην βιομηχανια, οπως ακομα και σε διακοπτες και ρευματοδοτες ισχυος.
2) Ακομα ομως κι αν δεν ηταν μονωτης, σε τι ακριβως επανω τριβονται για να παραγουν τον σπινθηρα?
3) Δεν ξερω οταν πηγες παππου εσυ τον στρατο εαν σας εκαναν ειδικη εκπαιδευση για να σβηνετε φωτιες...παντως οταν πηγα εγω το 92, το μονο που εκαναν ηταν να βγαζουν μια υπηρεσια που λεγοταν "πυρασφαλεια" και μας εδιναν μια πετσετα για να την βρεχουμε και να την βαζουμε στο σβερκο κι ενα πτυοσκαπανο που ακομα και σημερα δεν εχω καταλαβει που ακριβως θα το χρησιμοποιουσαμε.
-
Ποιος ακριβώς μίλησε για βόμβες; Σε λίγο θα μιλάμε και για ρουκέτες που εκτόξευσε η 17 Νοέμβρη.
Ακόμα και το τσιγάρο που θα πέσει, μπορεί να αποτελεί προϊόν συνειδητής απόπειρας πρόκλησης πυρκαϊάς. Από τη στιγμή μάλιστα που υπάρχουν συγκεκριμένα αποδεικτικά στοιχεία εμπρησμού, αναρωτιέμαι γιατί ακριβώς το ρίχνουμε σε εναλλακτικές θεωρίες. Εκτός κι αν καταλήξουμε πως άπαντες ψεύδονται για πλειάδα λόγων κι απλώς αποδεχθούμε πως οι δικές μας εικασίες είναι εξ ορισμού ορθές.
Φυσικά θα υπάρχουν και φωτιές που εκδηλώθηκαν χάρη στα σκουπίδια ή την απροσεξία. Όλως τυχαίως όμως άναψαν και σε περιοχές που διεκδικούνται από συγκεκριμένα συμφέροντα. Τι σου είναι αυτή η συγκυρία βρε παιδί μου.
1) Όταν μιλάμε για εμπρηστικούς μηχανισμούς, αναφερόμαστε σε εμπρηστικές βόμβες. Για τόσο ηλίθιους έχετε τους επαγγελματίες εμπρηστές ώστε να ανάβουν φωτιά με στουπιά και πετρέλαιο υπό κοινή θέα?
2) Για τις πυρκαϊές στην Πάρνηθα και Κόρινθο που ανέφερα, ήδη έχουν βγει τα πορίσματα και είναι αυτά που ανέφερα. Δεν αποτελούν εικασίες ή πιθανολογήσεις δικές μου. Για την φωτιά στον Καρέα είναι φως φανάρι εφόσον ξεκίνησε από το φανάρι της διασταύρωσης Κατεχάκη με Σακέτα!
3) Αν το ατύχημα καταταχθεί ως εμπρησμός, τότε ξέρουμε τους εμπρηστές στην Πάρνηθα και στην Κόρινθο. Είναι η ΔΕΗ και ο Δήμος Κορίνθου. Ιδού η Ρόδος, ιδού και το πήδημα!
4) Γνωρίζεις κάποια δασική έκταση στην Ελλάδα που να μην διεκδικείται από "συγκεκριμένα" συμφέροντα? Αν γνωρίζεις πες μου κι σ' εμένα να μάθω. Είναι πολύ ενδιαφέρον! :)
Λοιπον για να μην λεμε κι οτι θελουμε :
1) Η πορσελανη ειναι μονωτικο υλικο και μαλιστα με πολυ υψηλο βαθμο μονωσης. Για αυτο αλλωστε χρησιμοποιειται και στους πυλωνες υψηλης τασης, οπως και στις τηκτες ασφαλειες στα σπιτια και στην βιομηχανια, οπως ακομα και σε διακοπτες και ρευματοδοτες ισχυος.
2) Ακομα ομως κι αν δεν ηταν μονωτης, σε τι ακριβως επανω τριβονται για να παραγουν τον σπινθηρα?
Οι κακής ποιότητας πορσελάνες αποσαρθρώνονται με τον καιρό. Η αποσάρθρωσή τους δημιουργεί, μαζί με την υγρασιά του αέρα και την σκόνη συσωματώματα ακριβώς στα σημεία που ΄΄ερχονται σε επαφή με τα καλώδια υψηλής τάσης. Η τριβή των καλωδίων δημιουργεί σπινθήρες.
Δεν έχει πέσει ποτέ στην αντίληψή σου ανάφλεξη μετασχηματιστών?
3) Δεν ξερω οταν πηγες παππου εσυ τον στρατο εαν σας εκαναν ειδικη εκπαιδευση για να σβηνετε φωτιες...παντως οταν πηγα εγω το 92, το μονο που εκαναν ηταν να βγαζουν μια υπηρεσια που λεγοταν "πυρασφαλεια" και μας εδιναν μια πετσετα για να την βρεχουμε και να την βαζουμε στο σβερκο κι ενα πτυοσκαπανο που ακομα και σημερα δεν εχω καταλαβει που ακριβως θα το χρησιμοποιουσαμε.
Ήμουν σε μάχιμη μονάδα, φίλε μου. Πάντως μην τα λες μόνο σ' εμένα αυτά, πες τα και στον freemind που κόντεψε να φάει τον Criss όταν έλεγε τα ίδια πράγματα που λες κι εσύ τώρα.
-
Για τη φωτιά που ξεκίνησε στην Κόρινθο μπορώ να πω μόνο. Ξεκίνησε παρα πάρα πολύ κοντα στον τόπο που εργάζομαι, αλλά ξεκίνησε ταυτοχρονα σε 3 διαφορετικές μεριές. Και το είδα με τα μάτια μου, όπως τώρα βλέπω ανοιχτή αυτή τη σελίδα στο ίντερνετ.Το πόσο τυχαίο ή σύμπτωση μπορεί να είναι αυτό, είναι φως φανάρι. Προσωπικώς τα ''πορίσματα'' που μιλάνε για μη εμπρησμούς δε μου λένε τίποτα.
-
ΜΕ τον Chris αναφερθηκαμε στον στρατο φιλε papou σαν στρατιωτικη εκπαιδευση. Ουδεποτε αναφερθηκαμε στην ικανοτητα του στρατου να εκπαιδευει δασοπυροσβεστες. Ψαξε ολη την επιμαχη συζητηση και βρες κατι παρομοιο.
Εγω τουλαχιστον ξερω τι λεω...και δεν ξελεω, ουτε αλλαζω τα λεγομενα μου.
Αλλη μια φορα που δεν ξερουμε τι λεμε νομιζω..Η Chcome με καλυψε στην απαντηση της.
-
Δηλαδη ρε παππου θες να μας πεισεις οτι καμια φωτια απο οσες ξεσπασαν δεν ηταν εμπρησμος και για ολα φταινε οι κακοι αθηναιοι ας πουμε?
Εγω παντως οτι σκατα πορισμα και να μου βγαλουν στην τιβι εμπρησμος θα πιστευω οτι ηταν. 4-5 μετωπα ταυτοχρονα δεν ειναι συμπτωση.
-
Λοιπον για να μην λεμε κι οτι θελουμε :
1) Η πορσελανη ειναι μονωτικο υλικο και μαλιστα με πολυ υψηλο βαθμο μονωσης. Για αυτο αλλωστε χρησιμοποιειται και στους πυλωνες υψηλης τασης, οπως και στις τηκτες ασφαλειες στα σπιτια και στην βιομηχανια, οπως ακομα και σε διακοπτες και ρευματοδοτες ισχυος.
2) Ακομα ομως κι αν δεν ηταν μονωτης, σε τι ακριβως επανω τριβονται για να παραγουν τον σπινθηρα?
Οι κακής ποιότητας πορσελάνες αποσαρθρώνονται με τον καιρό. Η αποσάρθρωσή τους δημιουργεί, μαζί με την υγρασιά του αέρα και την σκόνη συσωματώματα ακριβώς στα σημεία που ΄΄ερχονται σε επαφή με τα καλώδια υψηλής τάσης. Η τριβή των καλωδίων δημιουργεί σπινθήρες.
Δεν έχει πέσει ποτέ στην αντίληψή σου ανάφλεξη μετασχηματιστών?
3) Δεν ξερω οταν πηγες παππου εσυ τον στρατο εαν σας εκαναν ειδικη εκπαιδευση για να σβηνετε φωτιες...παντως οταν πηγα εγω το 92, το μονο που εκαναν ηταν να βγαζουν μια υπηρεσια που λεγοταν "πυρασφαλεια" και μας εδιναν μια πετσετα για να την βρεχουμε και να την βαζουμε στο σβερκο κι ενα πτυοσκαπανο που ακομα και σημερα δεν εχω καταλαβει που ακριβως θα το χρησιμοποιουσαμε.
Ήμουν σε μάχιμη μονάδα, φίλε μου. Πάντως μην τα λες μόνο σ' εμένα αυτά, πες τα και στον freemind που κόντεψε να φάει τον Criss όταν έλεγε τα ίδια πράγματα που λες κι εσύ τώρα.
1)Οι μετασχηματιστες δεν εχουν σε κανενα σημειο τους πορσελανη , συγκεκριμενα οι μετασχηματιστες λαδιου που χρησιμοποιουντε κατα κορον απο την ΔΕΗ ουδεμιαν σχεση εχουν με σπινθηρες απο τριβες (αφου η ταση παραγεται κι υποβιβαζεται εξ επαγωγης) κι οταν καποιες φορες συμβαινουν εκρηξεις γινεται λογω υψηλης θερμοκρασιας απο το φαινομενου του βολταικου τοξου που προκαλει πυρκαγια στα ελαια του μετασχηματιστη.
2) οι τυχον σπινθηρες που αναφερεις λογω τριβων στα πορσελανινα μερη (που εχω εξακολουθω να αμφιβαλω εαν συμβαινει κατι τετοιο) ειναι περιπου στα 4 με 5 μετρα υψος απο το εδαφος κι ειναι στιγμιαιοι...με λιγα λογια ακομα και διπλα σε ξερα χορτα να ηταν δεν θα προλαβαιναν να προκαλεσουν πυρκαγια γιατι δεν προλαβαινει να παραχθει η απαραιτητη θερμοκρασια.
3) Εγω δεν ειπα οτι δεν ημουν σε μαχιμη μοναδα (αντιθετως υπηρετησα στις ειδικες δυναμεις κι εχω αρκετες ασκησεις στο bb μου)...ειπα οτι παρολα αυτα δεν μου εκαναν ποτε εκπαιδευση για αντιμετωπιση πυρκαγιας. Και μαλιστα οταν ετυχε να παμε καποια στιγμη σε μια πυρκαγια (στο σειχ σου, θεσ/νικη αν θυμαμαι καλα) , μας ειχαν δωσει απο ενα κομματι κλαδι και χτυπυσαμε την φωτια σαν να ξεσκονιζαμε χαλι! ....και φυσικα ουτε καν ειχαμε πλησιασει τον κυριο ογκο της φωτιας καθτι δεν ξεραμε τη τυφλα μας!
....Και τελως παντων δεν νομιζω οτι το θεμα ειναι το αν οι φωτιες αυτες γινονται απο εμπρησμους ή δυσλειτουργιες καλωδιωσεων της ΔΕΗ......κατα την γνωμη μου το σοβαροτερο ειναι η αδυναμια της κρατικης μηχανης να σταθει ικανη απεναντι σε τετοια περιστατικα με αποτελεσματικοτητα....απο τοτε που γεννηθηκα θυμαμαι να συμβαινουν τετοια γεγονοτα, θυμαμαι οτι καθε καλοκαιρι καιγεται κι απο ενα σημαντικο μερος της φυσης κι ειτε ειναι εμπρησμοι ειτε οχι...το αποτελεσμα ειναι παντα το ιδιο .....οι πολιτες να γκρινιαζουν, οι κυβερνησεις να κατηγορουν η μια την αλλη, οι αρμοδιοι να αραδιαζουν δικαιολογιες και καθε χρονο να ξανασυμβαινει το ιδιο.
...Δεν φτανει ο προυπολογισμος ποτε για να επανδρωσουμε καλυτερα τους πυροσβεστικους σταθμους, δεν φτανει ουτε για να αγορασουμε καινουργια οχηματα/ελικοπτερα/αεροπλανα........παρολα αυτα ενας καθηγητακος πανεπιστημιου βγαζει 2 με 2μιση χιλιαρικακια το μηνα...οι δεητζηδες πανε να αλλαξουν λαμπα στην κολωνα και πανε τεσσερις μαζι.....ολα τα πολιτικα συμποσια που γιννται καθε τρεις και λιγο , κοστιζουν απο κατι χιλιαδες ευρω το καθενα...και τοσα αλλα ασκοπα χρηματα , πεταμενα απο δω κι απο κει....κι εμεις ως συνηθως γκρινιαζουμε και δεν κανουμε τιποτα....αλλα τουλαχιστον ρε συ παππου, καποιοι προσπαθουν και πανε κι εθελοντες, και γραφουν και σε φορουμ για ευαισθητοποιησουν κι αλλους.....να μην τους κατηγορουμε κι αυτους επειδη δεν τους εβγαλαν τα καναλια στις ειδησεις!
-
Roufus, δεν προσπαθώ να πείσω κανέναν και για τίποτα. Αναφέρω μόνο τους προβληματισμούς μου, όπως νομίζω ότι κάνει ο οποιοσδήποτε σ' αυτό το forum. Στην τελική δεν είμαι τίποτε άλλο από ένας ξεμωραμένος γέρος, βλάχος, μαύρος και Γύφτος! Γιατί μου δίνετε τόση σημασία?
Από την άλλη αναφέρω την γνώμη μου περί του τι πρέπει ν' αλλάξει στην συμπεριφορά μας απέναντι στα διάφορα προβλήματα. Μιλάω συγκεκριμένα για τις αλλαγές που πρέπει να επιφέρουμε στον εαυτό μας ώστε να δώσουμε λύση σ' αυτά που μας απασχολούν, ακολουθώντας με σεβασμό τις γενικόλογες προτροπές για εσωτερική αλλαγή που έχουν κάνει κατά καιρούς το συννεφάκι, ο Ιανός και ο freemind.
Δεν το "παίζω" αυθεντία. Αλλά δεν μπορώ να καταλάβω για ποιό λόγο δεν σας ενοχλούν οι γενικόλογες παρατηρήσεις και προτροπές και σας ενοχλούν οι εξειδικευμένες!
Απ' ότι θυμάμαι roufus κι εσύ ο ίδιος έχεις αναφερθεί στην συλλογική ευθύνη.
chorrer, πιθανόν να μην το συνέταξα σωστά. Σίγουρα άλλο πράγμα η ανάφλεξη μετασχηματιστών, άλλο οι σπινθήρες στα καλώδια υψηλής τάσης. Παρόλα αυτά έχει τύχει στην περιοχή μου να προλάβουμε 4 πυρκαϊές που οφείλονταν σε καλώδια υψηλής τάσης, και 2 που οφείλονταν σε μετασχηματιστές. Δεν κατακρίνω κανέναν που δεν μπόρεσε να κάνει το ίδιο, διότι είναι εντελώς διαφορετική η δομή της καθημερινότητάς μας. Και στην δικιά μας περίπτωση ήταν θέμα Θείας βούλησης που το προλάβαμε, θα μπορούσαμε να ήμασταν σε διαφορετικά σημεία από την έκρηξη της φωτιάς.
Όμως πρέπει να γνωρίζουμε τα αίτια αν θέλουμε να λύσουμε ένα πρόβλημα.
Και σε καμία περίπτωση δεν κατηγόρησα τους εθελοντές! Που το είδες αυτό? ???
Γενικά δεν κατηγορώ κανέναν. Σφάλματα είμαστε, ανθρωπιές κάνουμε! Εεεεε συγγνώμη, άνθρωποι είμαστε σφάλματα κάνουμε! :D
-
Εκτός κι αν καταλήξουμε πως άπαντες ψεύδονται για πλειάδα λόγων κι απλώς αποδεχθούμε πως οι δικές μας εικασίες είναι εξ ορισμού ορθές.
Εγω παντως οτι σκατα πορισμα και να μου βγαλουν στην τιβι εμπρησμος θα πιστευω οτι ηταν.
Δηλαδη papous, θέλεις να πεις πως εσυ πιστεύεις οτι έτσι ξεκίνησαν οι φωτιές;
Προσωπικώς τα ''πορίσματα'' που μιλάνε για μη εμπρησμούς δε μου λένε τίποτα.
(ΣΣ Χωρίς σχόλια)
-
Μμμ...ενδιαφέρον. Ακόμα πιο ενδιαφέρον θα ήταν, αν οι παραπάνω απόψεις προέρχονταν από το ένα και το αυτό άτομο. Ως έχουν, απλώς καταγράφουν τη διαφορετικότητα. Μεμπτό;
-
Ας παραθέσω λοιπόν και εγω δυο-τρείς απόψεις..
Ας μην είμαστε γενικώς απόλυτοι. Και ας σκεφτούμε ότι:
1) Όντως φέτος τα επίπεδα υγρασίας ήταν πάρα πόλύ χαμηλά
Οι θερμοκρασίες είναι υπερβολικά υψηλές και για μεγάλα χρονικά διαστήματα
Οι ανεμοι επίσης πάρα πολύ δυνατοί και για μεγάλα χρονικά διαστήματα
Δηλαδή ότι χειρότερο για την πολύ μεγάλη και γρήγορη ανάπτυξη της φωτιάς και συνεχίζω,
2) Τα μέτρα πρόληψης της πολιτείας είναι πολύ λίγα
Τα εναέρια μέσα δεν είναι όσα χρειάζονται
Υπάρχει μεγάλη έλλειψη προσωπικού στην Πυροσβεστική
3) Οι εμπρηστές (για οποιοδήποτε συμφέρον και αν το κάνουν) είναι είδος με μεγάλη άνθηση στην Ελλάδα.
Οι πολίτες δεν είναι ιδιέταιρα ευαίσθητοι με το περιβάλλον
Δεν υπάρχει μεγάλη αυστηρότητα με τα θέματα εμπρησμού όχι μόνο από δόλο αλλά και από αμέλεια
Νομίζω ότι αυτά επαρκούν για να απαντήσουμε στο γιατί τόσες πολλές πυρκαγιές φέτος.
Και μερικά αλλά πάνω σε αυτά που διάβασα παραπάνω αλλά και σε αυτά που είδα και άκουσα αυτές τις μέρες..
Η βοήθεια όλων σε μια πυρκαϊά είναι πολύτιμη. Ως εκεί που πρέπει όμως και χωρίς να εμποδίζεται το έργο των καθεαυτού αρμόδιων και εκπαιδευμένων ανθρώπων. Η Δασικές πυρκαϊές είναι ΤΡΟΜΕΡΑ ΕΠΙΚΥΝΔΥΝΕΣ!!
Επίσης για το θέμα των εκπαιδευμένων στο στρατό θα πω και εγώ ότι έχω υπηρετήσει στις ειδικές δυνάμεις και ουδέποτε έλαβα την παραμικρή επαίδευση πάνω στο θέμα.
Νομίζω ότι είναι αιτίες εξίσου το ίδιο για τις φωτιές στην χώρα μας φέτος τα καιρικά φαινόμενα, ο εμπρησμός, η αμέλεια την οποία δεν λαμβάνουμε σοβαρα (κάτα ένα πάρα πολύ μεγάλο ποσοστό η φωτιά στο καματερό άρχισε επειδή κάποιος έκανε ηλεκτροσυγγόληση σε κάγγελα της αυλής του, δίπλα από ξερά χόρτα χώρις να λάβει κανένα μέτρο).
Επίσης επειδή άκουσα ότι έπρεπε να είναι σε 3' η πυροσβεστική στον Υμμητό ή από μια κυρία στην τηλεόραση ότι "η φωτιά άρχισε στις 15:00 και τα εναέρια μέσα έφτασαν στις 15:30" και ότι είναι ντροπή τους κάθομαι και σκέφτομαι ότι για να βάλω τα παπούτσια μου και να τα δέσω (αν είναι και μποτάκια) θέλω 2 λεπτά ή για να πάρω την μοτοσυκλέτα μου από το γκαράζ θέλω 10'. Ένα αεροπλάνο από την στιγμή που θα σημάνει συναγερμό, θα σηκωθεί, θα πάει να γεμίσει (μερικοί νομίζουν ότι είναι γεμάτα) θα κάνει μια μικρή αναγνώριση και μια επιτυχημένη βολή πόσο λιγότερο χρόνο μπορεί να κάνει άραγε;; Ένα όχημα για να πάει από τον πλησιέστερο σταθμό πόσο (ακόμα και μεσάνυχτα το 15λεπτο γαι πλάκα το θες);; Το ξέρω ότι όταν πλησιάζει μια φωτιά στο σπίτι σου δεν τα σκέφτεσαι όλα αυτά και ότι θέλεις να είναι ένα πυροσβεστικό όχημα και ένα αεροπλάνο από πάνω αλλά αυτό είναι αδύνατον. Αν και σίγουρα θα εγίναν και λάθη από την πλευρά της πυροσβεστικής.
Συγνώμη αν σας κούρασα, αυτές είναι οι σκέψεις μου, είμαι πυροσβέστης, ήμουν και στην πάρνηθα και στον Καρέα και στο Καματερό και είμαι πολύ λυπημένος με όλη αυτή την κατάσταση και την καταστροφή
-
Greg εχεις απολυτο δικιο. Νομιζω πως καλυπτεις πληρως τη θεση οσων ειπαν πως ο μονος υπευθυνος για τις φωτιες δεν ειναι η πυροσβεστικη. Και χαιρομαι που επιτελους καποιος αμεσα υπευθυνος ( οχι στο βαθμο ενος αξιωματικου ) δινει την ιδια απαντηση με τον υπευθυνο δασοπυροσβεστων στον καρεα, οταν ρωτηθηκε για τη βοηθεια του κοσμου. Μια βοηθεια "πισω απο τις γραμμες" ( φαγητο, νερο, ξεκουραση οπως ζητησε ο υπευθυνος ) εινανι σημαντικη. Ομως στις γραμμες πρεπει να πηγαινουν οι εκπαιδευμενοι.
-
και μερικά στοιχεία από το επίσημο site της πυροσβεστικής www.fireservice.gr
ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΕΜΠΡΗΣΜΩΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΥ 20ΗΜΕΡΟΥ
Κατά τη διάρκεια του τελευταίου 20ημέρου από τις σχηματισθείσες δικογραφίες από τα κατά τόπους Ανακριτικά Γραφεία του Π.Σ. σε όλη τη χώρα, σε 14 συνολικά περιπτώσεις δασικών πυρκαγιών συνελήφθησαν 19 άτομα ως ύποπτοι εμπρησμού, ενώ δύο ακόμη αναζητούνται.
Αναλυτικότερα, τα άτομα που συνελήφθησαν ή αναζητούνται, κατά περιοχές, έχουν ως εξής:
- Σάμος: ένα άτομο για πρόκληση πυρκαγιάς από πρόθεση
- Ασπρόπυργος: δύο άτομα για πρόκληση πυρκαγιάς από πρόθεση
- Άνδρος: ένα άτομο για πρόκληση πυρκαγιάς από αμέλεια
- Αξιούπολη Κιλκίς: ένα άτομο για πρόκληση πυρκαγιάς από πρόθεση
- Δήμος Ωλένης, Ηλεία: τρία άτομα για πρόκληση πυρκαγιάς από πρόθεση
- Ναύπακτος: δύο άτομα για πρόκληση πυρκαγιάς από αμέλεια (αναζητούνται)
- Πειραιάς: ένα άτομο για πρόκληση πυρκαγιάς από πρόθεση
- Κομοτηνή: ένα άτομο για πρόκληση πυρκαγιάς από πρόθεση
- Μαρώνεια Κομοτηνής: ένα άτομο για πρόκληση πυρκαγιάς από πρόθεση
- Ζάκυνθος - περιοχή Κερί: ένα άτομο για πρόκληση πυρκαγιάς από πρόθεση
- Κομοτηνή: δύο άτομα για πρόκληση πυρκαγιάς από πρόθεση
- Χίος: ένα άτομο για πρόκληση πυρκαγιάς από αμέλεια
- Ζοφριά: τρία άτομα για πρόκληση πυρκαγιάς από αμέλεια
- Αγρίνιο: ένα άτομο για πρόκληση πυρκαγιάς από αμέλε
-
α) Δήλωση κ. Καραμανλή μετά από συνεδρίαση της Κυβερνητικής
Επιτροπής, 13 Μαρτίου 2007
«Συντονίζουμε τις δράσεις μας με βάση το δίπτυχο «Έγκαιρη πρόληψη -
Αποτελεσματική αντιμετώπιση». Στο πλαίσιο αυτό, το Υπουργείο Εσωτερικών
Δημόσιας Διοίκησης και Αποκέντρωσης εφαρμόζει φέτος, νωρίτερα από κάθε
άλλη χρονιά, το Εθνικό Σχέδιο για την πρόληψη και την αντιμετώπιση των
δασικών πυρκαγιών».
β) Κοινή συνέντευξη κ. Π. Παυλόπουλου και του Γ.Γ. Πολιτικής
Προστασίας κ. Φούρλα, 14 Μαρτίου 2007
ΠΡΟΚΟΠΗΣ ΠΑΥΛΟΠΟΥΛΟΣ: «…Έτσι, το τονίζω: Φέτος για πρώτη φορά,
και ενόψει της κρισιμότητας της κατάστασης επειδή οι καιρικές συνθήκες
είνι ιδιαιτέρως δυσμενείς, από τη μια πλευρά η Πολιτεία οργάνωσε την λήψη
μέτρων, τον σχεδιασμό τους και την εκτέλεσή τους νωρίτερα από κάθε άλλη φορά.
Και, εν πάση περιπτώσει, όλος ο σχεδιασμός της πολιτικής προστασίας και
η λήψη των σχετικών μέτρων πήγαν ένα μήνα νωρίτερα. Δηλαδή μέσα στο Μάρτιο
και όχι τον Απρίλιο, όπως γινόταν συνήθως. Από πλευράς, λοιπόν, Πολιτείας
υπάρχει πλήρης ετοιμότητα, κάτι το οποίο δεν είχε γίνει ποτέ στο παρελθόν».
-
Γιατι παντα μα παντα, θεματα που αφορουν καταστροφες και κοινο καλο, να πολιτικοποιουνται..Αλλα παντα? Ενταξει, θα παψω να παρακαλαω για πολιτικοποιηση...μαλλον καποιοι βλεπουν μονο χρωματα και οχι καμμενη γη..Μην τους ψηφισεις βρε αδερφε στο κατω κατω. Κρινονται και αυτοι απο τα λεγομενα και τις πραξεις τους.
-
Να μην περιμένουμε απο τους πολιτικούς να τα λύσουν όλα! Δηλαδή υπεύθυνοι πολίτες είμαστε μόνο όταν ψηφίζουμε?
ΌΧΙ!
Λέμε όλοι για τη καμένη Πάρνηθα, και για το οξυγόνο, και προκαλώ οποιονδήποτε να μετρήσει ένα πρωι πόσα αμάξια περνάνε απο Συγγρού, προς κέντρο, που μέσα υπάρχει μόνο οδηγός, και κανείς άλλος.
Πώς να έγινε η φωτιά σημερα? Δεν έιχε και τη τρελή ζέστη. Σκουπίδια, αποτσίγαρα... Ναι, εμείς φταίμε, αλλα όχι για τη ψήφο...
Γιατι παντα μα παντα, θεματα που αφορουν καταστροφες και κοινο καλο, να πολιτικοποιουνται..Αλλα παντα? Ενταξει, θα παψω να παρακαλαω για πολιτικοποιηση...μαλλον καποιοι βλεπουν μονο χρωματα και οχι καμμενη γη..Μην τους ψηφισεις βρε αδερφε στο κατω κατω. Κρινονται και αυτοι απο τα λεγομενα και τις πραξεις τους.
-
Σκέψεις που διάβασα εδώ και καταλήγουν στο συμπέρασμα οτι οι φωτιές μπορεί να προκλήθηκαν από φυσικά αίτια, είναι τουλάχιστον αφελείς για να μη πω αστείες. Ο ΕΤ έχει σήμερα άρθρο "Η σπίθα ξεκινά από το κράτος" και αναφέρει οτι 214 οικοδομικοί συναιτερισμοί διεκδικούν 90.000 στρέμματα σε όλη την Ελλάδα. Είναι λοιπόν ηλίου φαεινότερο ποιοί καίνε τα δάση, με τι κίνητρο τα καίνε και οτι για όλα τελικά φταίει το ελληνικό κράτος που επιτρέπει τέτοια νοσηρά φαινόμενα...
-
Δεν είναι στο χέρι του να τα αποτρέψει. Είναι όμως στο χέρι του να τιμωρήσει....
Είναι ο έλληνας των Ολυμπιακών Αγώνων... Ωχαδερφισμός, μέχρι τη τελική προειδιποίηση... Αλλα αυτή τη φορά δεν υπάρχει η δυνατότητα να προσλαμβάνουμε το κάθε πικραμένο, να έχουμε τριπλές βάρδιες..Αυτή τη φορά θα το λουστούμε...
-
Γιατι παντα μα παντα, θεματα που αφορουν καταστροφες και κοινο καλο, να πολιτικοποιουνται..Αλλα παντα? Ενταξει, θα παψω να παρακαλαω για πολιτικοποιηση...μαλλον καποιοι βλεπουν μονο χρωματα και οχι καμμενη γη..Μην τους ψηφισεις βρε αδερφε στο κατω κατω. Κρινονται και αυτοι απο τα λεγομενα και τις πραξεις τους.
Καταρχας ξερεις οτι δεν προκειται να τους ψηφισω :P ::) Δευτερον καποιος πρεπει να θυμιζει ποια ειναι τα λεγομενα και ποιες οι πραξεις τους γιατι αυτοι δεν τα θυμιζουν στον κοσμο και τριτον πρεπει να γινονται αναφορες σε ολες τις πλευρες ενος ζητηματος
-
Δεν διαφωνω καθολου σε ολα αυτα, ομως και παλι η συνεχομενη αναφορα και postαρισμα πολιτικων θεσεων, δεν ειναι ο,τι το καλυτερο για μια κουβεντα. Δεν κανουμε ΠΡΟΕΚΛΟΓΙΚΗ καμπανια εδω μεσα. Υπαρχουν αλλα sites, που εχουν τετοιο ρολο. Το kithara.gr δεν νομιζω να εχει, και ουτε προκειται να αποκτησει.
-
Δεν γινεται ποσταρισμα πολιτικων θεσεων γινετια ποσταρισμα γεγονοτων. Και οι δηλωσεις που γινανε ειναι ενα γεγονος το οποιο ερχεται σε αντιφαση με τα τωρινα γεγονοτα και μας βοηθανε να αντιληφθουμε καλυτερα καποια πραγματα.
-
Σαφως..ομως ειναι αυτος ο σκοπος του thread? Για αναλογισου λιγο..Η πολιτικη ζημια ενος κομματος ( και μαλιστα του δικομματισμου ) ειναι μηδαμινη στη ζημια που δεκτηκε η φυση...Ζυγισε τα και σκεψου ποσο ωφελιμο ειναι το postαρισμα πολιτικων λογων...
-
Γιατι παντα μα παντα, θεματα που αφορουν καταστροφες και κοινο καλο, να πολιτικοποιουνται..Αλλα παντα? Ενταξει, θα παψω να παρακαλαω για πολιτικοποιηση...μαλλον καποιοι βλεπουν μονο χρωματα και οχι καμμενη γη..Μην τους ψηφισεις βρε αδερφε στο κατω κατω. Κρινονται και αυτοι απο τα λεγομενα και τις πραξεις τους.
Καταρχας ξερεις οτι δεν προκειται να τους ψηφισω :P ::) Δευτερον καποιος πρεπει να θυμιζει ποια ειναι τα λεγομενα και ποιες οι πραξεις τους γιατι αυτοι δεν τα θυμιζουν στον κοσμο και τριτον πρεπει να γινονται αναφορες σε ολες τις πλευρες ενος ζητηματος
Χωρίς να θέλω να φανώ κακιά, αλλά θα συμφωνήσω με τον Roufus-King, διότι, καλώς ή κακώς , όλα μα όλα τα προβλήματα ,ακόμα και τα πιό μικρά, είναι πολιτικά.Δεν λύνονται αν δεν αλλάξει η κοινωνία!Τίποτα δεν πρόκειται να αλλάξει εάν δεν φύγουν οι λακέδες που τώρα λένε παχιά λόγια στη βουλή και το μόνο που ξέρουν είναι να ανταλλάζουν ευθύνες για τις πυρκαγιές και στο τέλος να κάνουν τις καμμένες εκτάσεις οικόπεδα!Όχι εδώ δεν γίνεται μια προεκλογική καμπάνια!Αλλά είναι ανώριμο απο μέρους μας να μην καταλογίζουμε τις ευθύνες εκεί που πρέπει....Είναι σαν κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλο μας...Δηλαδή ποιός έβαλε τις φωτιές?? Ο άνθρωπος που είχε ένα κτήμα που ανήκε σε δασικη περιοχή και ήθελε να χτίσει?Ίσως...Αλλά αυτός είναι η βάση...Υπάρχει μεγάλη προστασία εκ των ανωτέρων...Αλλιώς δεν θα χτιζόταν τόσα αυθαίρετα σε περιοχές που έπρεπε να γίνουν αναδασώσεις και όχι να μετατραπούν σε οικόπεδα...!
-
(ΑΡΧΗ ΠΑΡΕΝΘΕΣΗΣ)Και κατι για τα αυθαιρετα(ετσι γραφεται?δεν εχει σημασια :P) μιας και εχουν μεγαλη σχεση με τις φωτιες..
Μην τα ριχνουμε ολα στους πολιτες που πανε και χτιζουν.
Το ΚΡΑΤΟΣ(αυτο μπορει να λεγεται νομαρχια η δημος στην τελικη) αρχικα αφηνει να πωλουνται ,σε περιοχες οπως η Κινετα(εχω γνωστους!), οικοπεδα μγεθους καταλληλου για χτισιμο σε αυτες τις περιοχες.Και μετα ξερετε τι γινεται δεν τους δινουν ρευμα :P..Και μετα ψηφιζουν τον καθε δημαρχο/νομαρχη που θα τους τα βαλει στο σχεδιο...Και μετα ερχεται το κρατος που στηριζει τους νομους και θελει να το γκρεμισει ενω εχει κοομησει τα κερατα του τοσα χρονια :P..
Δεν ειμαι υπερ φυσικα..Εγω αν μπορουσα θα τα γκρεμιζα ολα ανεξαιρετως μιας και καταστροφη του φυσικου περιβαλλοντος γινεται και επεκτεινεται η κλασικη ηλιθια νοοτροπια/φιλοσοφια(?) που μας εχει φτασει σε αυτο το σημειο.Απλα ας μην τα ριχνουμε μονο στον καθε βλακα που χτιζει παρανομα...(ΤΕΛΟΣ ΠΑΡΕΝΘΕΣΗΣ)
-
(ΑΡΧΗ ΠΑΡΕΝΘΕΣΗΣ)Και κατι για τα αυθαιρετα(ετσι γραφεται?δεν εχει σημασια :P) μιας και εχουν μεγαλη σχεση με τις φωτιες..
Μην τα ριχνουμε ολα στους πολιτες που πανε και χτιζουν.
Το ΚΡΑΤΟΣ(αυτο μπορει να λεγεται νομαρχια η δημος στην τελικη) αρχικα αφηνει να πωλουνται ,σε περιοχες οπως η Κινετα(εχω γνωστους!), οικοπεδα μγεθους καταλληλου για χτισιμο σε αυτες τις περιοχες.Και μετα ξερετε τι γινεται δεν τους δινουν ρευμα :P..Και μετα ψηφιζουν τον καθε δημαρχο/νομαρχη που θα τους τα βαλει στο σχεδιο...Και μετα ερχεται το κρατος που στηριζει τους νομους και θελει να το γκρεμισει ενω εχει κοομησει τα κερατα του τοσα χρονια :P..
Δεν ειμαι υπερ φυσικα..Εγω αν μπορουσα θα τα γκρεμιζα ολα ανεξαιρετως μιας και καταστροφη του φυσικου περιβαλλοντος γινεται και επεκτεινεται η κλασικη ηλιθια νοοτροπια/φιλοσοφια(?) που μας εχει φτασει σε αυτο το σημειο.Απλα ας μην τα ριχνουμε μονο στον καθε βλακα που χτιζει παρανομα...(ΤΕΛΟΣ ΠΑΡΕΝΘΕΣΗΣ)
Bασικά θα συμφωνήσω σχετικά με το σκεπτικό του Kiratzoharri, το ίδιο το κράτος πουλάει τα οικόπεδα που προέρχονται απο πυρκαγιές, ή μαλλον ''αφήνει'' να πουληθούν και το επιδιώκει και όλας!Γιατί εκεί θα κατοικούν ψήφοι και όχι άνθρωποι!!Κανένας δεν μας υπολογίζει σαν ζωές αλλά σαν ψηφοφόρους....!Τέσπα, σιγά όμως που το κράτος έκανε καμιά απόπειρα ποτε να γκρεμίσει αυτά τα σπιτια...!Και αν είπαν ποτε τίποτα κάποιοι εκπρόσωποι κομμάτων, θα ήταν προεκλογική περίοδος , γι'αυτό... :)Δεν είναι ανόητοι να δαγκώσουν το χέρι απο το οποίο θα φάνε...
-
Ουτως οι αλλως εχετε ιδεα ποσες εντολες κατεδαφισεις εκρεμουν στην Ελλαδα αυτη τη στιγμη? Μιλαμε για τεραστιο αριθμο. Και οχι απλα υποθεσεις αλλα υπαρχουν αποφασεις και εντολες κατεδαφισεις απειρων αυθαιρετων. Τωρα το αν εκτελουνται ποτε ειναι αλλο ζητημα... Βεβαια αν παρουμε ο καθενας μια αξινα και παμε ν αγκρεμισουμε τα αυθαιρετα θα μας που και μπαχαλους...
-
Σαφως..ομως ειναι αυτος ο σκοπος του thread? Για αναλογισου λιγο..Η πολιτικη ζημια ενος κομματος ( και μαλιστα του δικομματισμου ) ειναι μηδαμινη στη ζημια που δεκτηκε η φυση...
Ως δημιουργός του thread,ευχαριστώ....
Και με αυτό το σκεπτικό, ότι θα γράψω, θεωρείται offtopic...
..καλώς ή κακώς , όλα μα όλα τα προβλήματα ,ακόμα και τα πιό μικρά, είναι πολιτικά.
Χωρίς να θέλω να γίνω κακός ,αυτή είναι η πλέον ωχαδερφιστική λογική του Ελληνα
Ακους εκει, δλδ μόνο οι πολιτικοί έχουν τη δυνατότητα να αλλάξουν κάτι. Λοιπόν, ακόμα και αυτοί,δεν μπορούν να αλλάξουν κάτι...Τη νοοτροπία του Έλληνα, που τα ρίχνει όλα πάνω τους. Να κάτσει να τα λουστεί αφού, αυτοί ψηφίστηκαν...
...Δεν λύνονται αν δεν αλλάξει η κοινωνία!Τίποτα δεν πρόκειται να αλλάξει εάν δεν φύγουν οι λακέδες που τώρα λένε παχιά λόγια στη βουλή...
Αυτό που εγώ καταλαβαίνω απο εδώ, είναι οτι η ψήφος είναι η μόνη δύνατότητα που έχει ο πολίτης, και η μόνη αλλαγή που μπορεί να κάνει η κοινωνία.Η κοινωνία αλλάζει, και όχι μόνο διαμέσο της ψήφου.
Το thread αυτό το έφτιαξα με περιβαλλοντολογικό σκοπό.Κάθε φόρα που βλέπουμε νούμερα για τη παγκόσμια θερμοκρασία, οι περισσότεροι λέμε οτι αυτά συμβαίνουν αλλού.Τώρα πια πρέπει να καταλάβουμε οτι το "αλλού" έγινε "εδώ". Και αν δεν αλλάξουμε, το εδώ θα αλλάξει δραματικά. Η αλλαγή για την οποία μιλάω δυστυχώς όμως παρερμηνεύτηκε ώς πολιτική αλλαγή. Όσο λοιπόν και να απογοητεύω κάποιους, όχι η αλλαγή δεν θα υπάρξει αν πράξουμε διαφορετικά την ημέρα της ψήφου. Η αλλαγή θα έρθει ,αν πράττουμε διαφορετικά κάθε μέρα.
Αλλά είναι ανώριμο απο μέρους μας να μην καταλογίζουμε τις ευθύνες εκεί που πρέπει....Είναι σαν κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλο μας...
Δεν μπορώ να συμφωνήσω παραπάνω.Η μόνη διαφωνία μου είναι στο ποιανού πραγματικά είναι οι ευθύνες... Των άχρηστων πολιτικών που βλέπω να διατυμπανίζεται συνεχώς οτι έχουμε, ή δικές μας που τους ψηφίσαμε... Ούπς, Plan B! Ας αλλάξουμε τις συνήθειές μας, αντί να περιμένουμε να το κάνουν άλλοι για μάς....
-
Ουτως οι αλλως εχετε ιδεα ποσες εντολες κατεδαφισεις εκρεμουν στην Ελλαδα αυτη τη στιγμη? Μιλαμε για τεραστιο αριθμο. Και οχι απλα υποθεσεις αλλα υπαρχουν αποφασεις και εντολες κατεδαφισεις απειρων αυθαιρετων. Τωρα το αν εκτελουνται ποτε ειναι αλλο ζητημα... Βεβαια αν παρουμε ο καθενας μια αξινα και παμε ν αγκρεμισουμε τα αυθαιρετα θα μας που και μπαχαλους...
Ξεχναμε τι εγινε με τον υπουργο που ηθελε να τα νομιμοποιησει καποτε?Βγηκε βρωμα προς τα εξω και το καλυψανε σε μια νυχτα για να μη ρεζιλευτουνε?Και τι δε συμβαινει στο θεμα αυθαιρετα...Να πω επισης σε καποια ατομα που παραπανω ελεγαν οτι ειμαστε υπερβολικοι στο θεμα των εμπρηστων,η πυρκαγια στα Βριλλησια ηταν τυχαια?Δηλαδη μεχρι και τα ΜΜΕ ''πονηρευτηκαν'' πολυυυυυυυυυυυ στο συγκεκριμενο συμβαν...Ειπε ο ανθρωπος με τα οικοπεδακια=''τι ειναι μια φωτια παραπανω τωρα στο χαμο?''.
-
Μια καταπληκτική μελέτη έδειξε το ε΄ξης καταπληκτικο: :Ρ
Μετά το κάψιμο της Πα΄ρνηθας η Αθήνα απέκτησε 2,200,000 αυτοκίνητα παραπάνω... Όποιος κατάλαβε κατάλαβε...
-
Ακουγα μια συζητηση για το τι θα απγινουν τα ελαφια που απεμειναν.Επειδη δεν υπαρχει η απαραιτητη χλωριδα ο αριθμος των ελαφιων που υπαρχει αυτη τη στιγμη θα μειωθει πολυ περισσοτερο μεσα στο φετινο αλλα και το επομενο καλοκαιρι :-\...
Αλλα ας μην κοιταμε μονο την Παρνηθα πια...παει αυτο......Στα συνορα αχαιας-κορινθιας η καταστροφη ειιναι κατι παραπανω απο μεγαλη.Τωρα ολοι οι αδιαφορι που α περνανε απο την εθνικη δεν θα αντικρυζουν τις καταπρασινες πλαγιες(ειχαν ξανακαει αλλα οχι τοσο πολυ) αλλα μια μαυρη αηδια... :-\
-
Μια καταπληκτική μελέτη έδειξε το ε΄ξης καταπληκτικο: :Ρ
Μετά το κάψιμο της Πα΄ρνηθας η Αθήνα απέκτησε 2,200,000 αυτοκίνητα παραπάνω... Όποιος κατάλαβε κατάλαβε...
εγω δεν το επιασα αυτο ???
-
Μια καταπληκτική μελέτη έδειξε το ε΄ξης καταπληκτικο: :Ρ
Μετά το κάψιμο της Πα΄ρνηθας η Αθήνα απέκτησε 2,200,000 αυτοκίνητα παραπάνω... Όποιος κατάλαβε κατάλαβε...
εγω δεν το επιασα αυτο ???
Σαν να λέμε οτι η Πάρνηθα, απορροφούσε τα καυσαέρια απο 2000000 αυτοκίνητα... Τώρα γιόκ...
-
Όχι μονο τα καυσαερια...!Έδινε οξυγόνο!
Επίσης βοηθούσε στην διατήρηση της θερμοκρασιας.
Ελπίζω να βοήθησα...!
-
α καλα το φανταστηκα...
ποδηλατακι παιδια! ΜΜΜ, ποδαρακια, δικυκλο στη χειροτερη, αυτοκινητο μονο αν απαιτειται μεταφορα μεγαλυτερου φορτιου.
ετσι κι αλλιως εχουμε πηξει στο ιχ εδω στην αθηνα.
-
ποδηλατακι παιδια! ΜΜΜ, ποδαρακια, δικυκλο στη χειροτερη, αυτοκινητο μονο αν απαιτειται μεταφορα μεγαλυτερου φορτιου.
Συμφωνω, μεσα τα αυτοκινητα, εξω τα ποδηλατα
-
Και με αυτό το σκεπτικό, ότι θα γράψω, θεωρείται offtopic...
..καλώς ή κακώς , όλα μα όλα τα προβλήματα ,ακόμα και τα πιό μικρά, είναι πολιτικά.
Χωρίς να θέλω να γίνω κακός ,αυτή είναι η πλέον ωχαδερφιστική λογική του Ελληνα
Ακους εκει, δλδ μόνο οι πολιτικοί έχουν τη δυνατότητα να αλλάξουν κάτι. Λοιπόν, ακόμα και αυτοί,δεν μπορούν να αλλάξουν κάτι...Τη νοοτροπία του Έλληνα, που τα ρίχνει όλα πάνω τους. Να κάτσει να τα λουστεί αφού, αυτοί ψηφίστηκαν...
Δεν νομιζω οτι εννοουσε αυτο... μαλλον λαθος καταλαβες. Πολιτικη δεν ειναι μονο οι πολιτικοι και τα κομματα.
-
Πάρε τη παράθεση που έπρεπε να είχα κάνει...
Χωρίς να θέλω να φανώ κακιά, αλλά θα συμφωνήσω με τον Roufus-King, διότι, καλώς ή κακώς , όλα μα όλα τα προβλήματα ,ακόμα και τα πιό μικρά, είναι πολιτικά.Δεν λύνονται αν δεν αλλάξει η κοινωνία!Τίποτα δεν πρόκειται να αλλάξει εάν δεν φύγουν οι λακέδες που τώρα λένε παχιά λόγια στη βουλή και το μόνο που ξέρουν είναι να ανταλλάζουν ευθύνες για τις πυρκαγιές και στο τέλος να κάνουν τις καμμένες εκτάσεις οικόπεδα!
Δεν κάνω λάθος λοιπόν, όταν δείχνω να έχω καταλάβει οτι εννοεί τους πολιτικούς.. Αλλα καλό θα ήταν να εστιάσουνε κάποιοι και στο υπόλοιπο offtopic μέρος του μηνύματός μου...
-
Μην μου την πεφτεις ρε. :) :) :) Μια παρατηρηση εκανα, μου εδειξες οτι ηταν λαθος, οκ. Μην αρπαζεσαι
-
Μην μου την πεφτεις ρε. :) :) :) Μια παρατηρηση εκανα, μου εδειξες οτι ηταν λαθος, οκ. Μην αρπαζεσαι
:P :P :P
Βλακεία μου, παραείμαι απότομος..
-
Τρία ζήτω για το μέλλον αυτής της χώρας που θα είναι λαμπρότατο. ΖΗΤΩ ΖΗΤΩ ΖΗΤΩ. Ίσως ο τελευταίος μεγάλος πράσινος τόπος της Αττικής παραδώθηκε στις φλόγες. Η Πεντέλη φλέγεται.
-
Αστα ειμαι στο Γερακα αυτη τη στιγμη και ο ουρανος εχει γινει πορτοκαλι απο το συννεφο της φωτιας,μυριζει καμμενο και ο αερας φερνει σταχτες!Θα πνιγει η Αττικη απο τις πλημμυρες το χειμωνα... ::)
-
Να ταν μονο η Αττικη...
Να ταν μονο η Ελλαδα....
-
Mπράβο σε όλους αυτούς που θέλανε να γίνει η Αθήνα σελινιακό τοπίο... επιτέλους τα καταφέρανε...
-
Όταν θα καταλάβουν κάποιοι ότι τα λεφτά δεν τρώγονται θα ναι αργά...
-
Όπως στα καμμένα της Πεντέλης του 1998 ξεφύτρωσαν πολυκατοικίες έτσι και στα καμμένα του 2007 πολυκατοικίες θα ξεφυτρώσουν. Φταίνε και οι πολιτικοί που δε πήραν μέτρα, αλλά φταίτε και σεις που χτίζετε στα καμμένα!!
-
Μην ξεχνάτε ποιοι είναι η ηθικοί αυτουργοί... αυτοί που ψηφίζουν δασοκτόνους νόμους, αυτοί που υποκλίνονται στο Κεφάλαιο και τις ορέξεις του, αυτοί που ενδιαφέρονται για την καλοπέραση των "κουμπάρων" και όχι για το οξυγόνο μας και των παιδιών μας, αυτοί που εθελοτυφλούν, αυτοί που αδιαφορούν για την ασφάλεια των δασών με τις ανεξέλεγκτες χωματερές, την ανοργανωσιά στην πρόληψη και καταστολή πυρκαγιών, κλπ κλπ...
Μαυρίστε τους όπως αυτοί μαυρίζουν τα δάση, τα βουνά και τα πνευμόνια μας! >:(
-
Μην ξεχνάτε ποιοι είναι η ηθικοί αυτουργοί... αυτοί που ψηφίζουν δασοκτόνους νόμους, αυτοί που υποκλίνονται στο Κεφάλαιο και τις ορέξεις του, αυτοί που ενδιαφέρονται για την καλοπέραση των "κουμπάρων" και όχι για το οξυγόνο μας και των παιδιών μας, αυτοί που εθελοτυφλούν, αυτοί που αδιαφορούν για την ασφάλεια των δασών με τις ανεξέλεγκτες χωματερές, την ανοργανωσιά στην πρόληψη και καταστολή πυρκαγιών, κλπ κλπ...
Μαυρίστε τους όπως αυτοί μαυρίζουν τα δάση, τα βουνά και τα πνευμόνια μας! >:(
Αν περιμενουμε τις κολοεκλογες για να σωσουμε τα δαση, τοτε δεν θα μεινει τιποτα...
ΑΠΟΧΗ ΑΠΟ ΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕΣ
-
Αν περιμενουμε τις κολοεκλογες για να σωσουμε τα δαση, τοτε δεν θα μεινει τιποτα...
ΑΠΟΧΗ ΑΠΟ ΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕΣ
Σωστά, ας πετάξουμε μολότωφ.... Με πυροσβεστικό υγρό...
Θα προσπαθήσω παρόλα αυτά, να μην σχολιάσω το "Κωλοεκλογές"...
-
Παλι καιγεται ο τοπος γμτ....... Και οι αλλοι παιζουν τις κολοκυθιες ποτε τους βολευει περισσοτερο να γινουν εκλογες, λες και ειναι δικο τους θεμα..... Σκατα >:( >:( >:( :( :( :( :( :(
-
Ψάχνοντας για κάποιο άλλο θέμα, έπεσα τυχαία πάνω σε μια εικόνα της Πάρνηθας πριν την πυρκαϊά. Συγκεκριμένα μια εικόνα του Ιανουαρίου του 2007 από το ΟΙΚΟ της καθημερινής. Είναι πραγματικά ενδιαφέρον. Κοιτάξτε την.
http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathcommon_3_11/01/2007_1286192
-
Και κάτι άλλο.
Όταν κάποτε είχαμε κάνει μύνηση κατά παντός υπευθύνου για μια φωτιά που είχε ξεσπάσει σε ένα σκουπιδότοπο [(ευτυχώς κατά την διάρκεια του χειμώνα) διότι, όπως φαντάζομαι γνωρίζετε, η πυροσβεστική υπηρεσία δεν έχει το δικαίωμα να προβεί σε προανάκριση μετά από πυρκαϊά σκουπιδότοπου παρά μόνο έπειτα από καταγγελία], ο εισαγγελέας μας είχε καλέσει και μας ανέκρινε επί 5 ώρες. Διότι, λέει, κάποιο κακό σκοπό είχαμε για να προβούμε σε μύνηση για ένα τόσο απλό θέμα.
Όταν πλέον απογοητευτούμε εντελώς και αναγκαστούμε να προσφύγουμε στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο να είστε σίγουροι ότι θα μας κατηγορήσουν για Εθνική προδοσία. (Μάγος είμαι?)
-
Μην ξεχνάτε ποιοι είναι η ηθικοί αυτουργοί... αυτοί που ψηφίζουν δασοκτόνους νόμους, αυτοί που υποκλίνονται στο Κεφάλαιο και τις ορέξεις του, αυτοί που ενδιαφέρονται για την καλοπέραση των "κουμπάρων" και όχι για το οξυγόνο μας και των παιδιών μας, αυτοί που εθελοτυφλούν, αυτοί που αδιαφορούν για την ασφάλεια των δασών με τις ανεξέλεγκτες χωματερές, την ανοργανωσιά στην πρόληψη και καταστολή πυρκαγιών, κλπ κλπ...
Μαυρίστε τους όπως αυτοί μαυρίζουν τα δάση, τα βουνά και τα πνευμόνια μας! >:(
Συμφωνώ. Και μόνο για τις πυρκαγιές μέσα στην Αθήνα (εαν είναι δυνατόν!) αξίζει κανείς να μαυρίσει τα 2 κόμματα των υποταγμένων. Φτάνει πια. Αρκετά τους φάγαμε στη μάπα τόσα χρόνια. Οι νέοι θέλω να πιστεύω οτι θα τους γυρίσουν τη πλάτη. Οι γέροι να πα να.....
-
Παιδια εκλογες ερχονται...Και εγω θελω να πιστευω οτι κατι θα αλλαξει φετος.Μπορουμε ολοι να ψηφισουμε κατι αλλο η να απεχουμε.Τις θεωρω τις πιο τιμιες λυσεις.Απο τα 10 μου τα ιδια ψεμματα ακουω και τις ιδιες ειδησεις για πυρκαγιες βλεπω.Ειναι ανικανοι.Τελος.
Καιρος να αλλαξουνε καποια πραγματα.Και οσο βλεπω ηλιθιες προεκλογικες δηλωσεις και παροχες του κωλου απτην κυβερνηση την ωρα που καιγεται η Αθηνα τοσο τρελλαινομαι.
Ελεος πια ! Ειμαι 25 και εχω κουραστει-βαρεθει...Οι μεγαλυτεροι πως τους ψηφιζουν?
-
Πολυ σωστα ολα αυτα που λετε παιδες αλλα το ιδιο που εκφραζουμε εμεις εδω σιγουρα το σκεφτονται και το εκφραζουν αλλοι... Το θεμα ειναι πως η διαμαρτυρια μας αυτη δεν θα γινει βορα καποιον πολιτικων... Και αφου οι εκλογες ειναι το ισχυροτερο οπλο που εχουν οι πολιτες πρεπει να το χρησιμοποιουν σωστα... Εξαλλου δεν ειναι και τοσο συχνα που πεφτει στα χερια μας...
Δυστυχως ομως το λευκο και η αποχη δεν ειναι απαντηση... :-\
-
Δυστυχως ομως το λευκο και η αποχη δεν ειναι απαντηση...
Ετσι ειναι, αλλα ουτε και η ψηφος στα μικροτερα κοματα (ξερετε που πανε μετα) καλυτερα μην ψηφισετε οπως θα κανω και εγω.
-
Ετσι ειναι, αλλα ουτε και η ψηφος στα μικροτερα κοματα (ξερετε που πανε μετα) καλυτερα μην ψηφισετε οπως θα κανω και εγω.
Αυτό δεν θα αλλάξει τίποτα. Πρέπει να ξεχάσουμε τις συνηθισμένες νοοτροπίες: Δεν ψηφίζω τίποτα ή... ψηφίζω αυτόν που θα μου κάνει τα καλύτερα ρουσφέτια και αν τελικά δεν μου τα κάνει θα πάω στον διπλανό (μιλάω για τα 2 μεγάλα κόμματα)
Δείτε πχ. το παράδειγμα της Βραζιλίας. Ο Lula με το PT (εργατικό κόμμα) το 1994 έλαβε μόνο 27% (το PSDB 54%). Το 1998 έλαβε 31.7% (το PSDB 53.1%). To 2002 έγινε η μεγάλη ανατροπή με PT: 46.4%, PSDB: 23.2% και στον 2ο γύρο (με τα 2 πρώτα κόμματα μονο) PT: 61.3%, PSDB: 38.7%
(Να σημειώσω εδώ ότι τα ποσοστά αφορούν συμμαχίες κομμάτων κάτω από ένα)
Άρα, υπάρχει ελπίδα... να τους δείξουμε ότι τους βαρεθήκαμε πια, οτι δεν κάνουν καλά τη δουλειά τους, ότι δεν ανεχόμαστε πια να είμαστε οι σερβιτόροι στο μεγάλο φαγοπότι τους!
-
Δυστυχώς ,ὀπως και στην περίπτωση της Πάρνηθας έτσι και στης Πεντέλης ,παίχτηκε το ίδιο μονότονο και χιλιοπαιγμένο έργο ,κάποιοι πραγματικά να πολεμάνε με την φωτιά και κάποιοι να -παίζουν με την φωτιά-.Η συμμετοχή στην εκλογική διαδικασία (αν κάποιος θέλει να λέγεται υπεύθυνος πολίτης ),πρέπει να γίνεται απο όλους όσους έχουν αυτό το δικαίωμα .Η αποχή είναι μία πράξη που δεν δηλώνει πολιτικό προβληματισμό ,αλλά έλλειψη πολιτικής συνείδησης.Το τι θα ψηφίσει ο καθένας αποτελεί προσωπική ευθύνη και πράξη.Πάντως η άποψή μου (που φαίνεται και απο τα αποτελέσματα με αυτον τον εκλογικό νόμο που υπάρχει )είναι ότι λευκά και άκυρα ενισχύουν τα δύο μεγαλύτερα κόμματα ,άρα δεν αποτελούν μέσο αντίδρασης .Πιστεύω ότι η ενίχυση μικρότερων κομμάτων είναι ο αντίποδας στον ψευτοπόλεμο των δύο μεγάλων.
-
Αυτό δεν θα αλλάξει τίποτα. Πρέπει να ξεχάσουμε τις συνηθισμένες νοοτροπίες: Δεν ψηφίζω τίποτα ή... ψηφίζω αυτόν που θα μου κάνει τα καλύτερα ρουσφέτια και αν τελικά δεν μου τα κάνει θα πάω στον διπλανό (μιλάω για τα 2 μεγάλα κόμματα)
Οτι πρεπει να ξεχασουμε με βρισκεις συμφωνο, αλλα η φωτιες δεν μπηκαν κατα λαθος ουτε της αναψε η φυση. Εκλογες ερχονται κατα λαθος η λογο βλαβης και οτι αλλο παραμυθι μας πετανε αργησαν τα αεροπλανα (την βοηθεια απο ρωσια τι την ηθελαν;) για τους "πολιτες" (και αυτη πανω στα καμενα χτισανε) εφταιγαν η πυροσβεστες για τους πυροσβεστης αλλοι κτλ (το θεατρο γνωστο). και μικρα κομματα να ψηφισω θα "αγοραστουν" απο τα μεγαλα.
Εδω ειναι ελλαδα οχι βραζιλια αλλο τροπο σκεψης εχουμε εμεις αλλο η βραζιλιανι.
-
Η αντίληψη εδω είναι Ελλάδα και δεν είναι Βραζιλία η δεν ξέρω εγω τι άλλη χώρα είναι τελείως λάθος και βέβαια βολεύει το κάθε κατεστημένο .Η κάθε χώρα μπορεί να απέχει πολύ απο μία άλλη ,όμως η καταπίεση και η εκμετάλευση ,δεν έχει ούτε χρώμα ούτε γλώσσα .Αρκεί ο κάθε λαός να βρεί τον πιο πρόσφορο γι αυτόν τρόπο να την ανατρέψει .
-
Βρε παιδιά επιτρέψτε μου. Έχω την εντύπωση ότι με αυτήν την λογική της ψήφου χάνετε όχι μόνο την μπάλα, αλλά και το παιχνίδι! Η ψήφος είναι η κατάληξη της προεκλογικής περιόδου και μπορεί να είναι το ζητούμενο για τους κρατικοδίαιτους αλλά δεν είναι το ζητούμενο για τους πολίτες.
Οι πολίτες πρέπει να ζητούν απευθείας επαφή με τους εκλεγμένους αντιπροσώπους τους, απολογισμό των πράξεών τους και κριτική τους. Όπως ακριβώς κάνουμε και στις αρχαιρεσίες των πολιτιστικών ή άλλων συλλόγων, αν έχετε λάβει ποτέ μέρος. Στην προεκλογική περίοδο ο βουλευτής θα έρθει εκ των πραγμάτων σε απευθείας επαφή με τον ψηφοφόρο του και αυτός πρέπει να του δώσει να καταλάβει ότι αυτός τον εποπτεύει και όχι τα ΜΜΕ.
Αυτό που εύχομαι είναι τα προεκλογικά μπαλκόνια να γίνουν θέσεις διαλόγου, και όχι η ευκαιρία για έναν στείρο αόριστο μονόλογο, αυτό δηλ που ονομάζουμε "ξύλινη γλώσσα".
Κοινώς: Αυτά που λέτε μεταξύ σας όλο τον χρόνο πες τε τα και παρουσία τους, δια ζώσης και μην κρύβεστε.
Από εκεί και πέρα το τι θα ψηφίσει κανείς τελικά είναι θέμα προσωπικής του επιλογής και κανείς δεν έχει το δικαίωμα να τον λοιδωρεί.
-
Ναι να πάμε στους πολιτικούς, και να τους πούμε να μην κλέβουν άλλο, ή να μην αφήνουν τα δάση στο έλεος του Θεού ή του κάθε ανεγκέφαλου πυρομανή ή οικοπεδοφάγου. Καλά που το πες, τρέχω από αύριο το πρωί κιόλας :P ;D
Στο θέμα της ψήφου, σημασία έχει να μη βγεί αυτοδύναμη κυβέρνηση. Ένας ψηφοφόρος λοιπόν που έχει μπουχτίσει με τα 2 μεγάλα κόμματα τι επιλογές έχει? Αν ψηφίσει πχ, κόμμα που δε μπαίνει στη Βουλη (<3%) ενισχύει τα 2 μεγάλα κόμματα ή όχι? Σίγουρα η αποχή δεν είναι λύση.
-
Papou, η απευθείας επαφή με τον βουλευτη είναι ένα από τα καλά της περιφέρειας. Στην Αθήνα αν και περισσότεροι οι βουλευτές που επιζητούν ψήφο χρησιμοποιούν άλλα μέσα από την πρόσωπο με πρόσωπο επαφή με τον πολίτη (πχ. ΤV).
Ετσι ειναι, αλλα ουτε και η ψηφος στα μικροτερα κοματα (ξερετε που πανε μετα) καλυτερα μην ψηφισετε οπως θα κανω και εγω.
[/quote]
Αν και υπάρχουν φορές που η ψήφος σε μικρότερο κόμμα έχει γίνει "δώρο" προς κάποιο από τα μεγάλα, χαρακτηριστικό παράδειγμα οι εκλογές του 1990 και το ΔΗ.ΑΝΑ, δεν νομίζω οτι πρέπει να το παγιώσουμε σαν αντίληψη.
Ισως η λύση να είναι να αυξηθεί η δύναμη των πολύ μικρών κομμάτων, αν όχι για να μπούν στη Βουλή (πράγμα που δεν είμαι σίγουρος οτι θα αλλάξει κάτι) τουλάχιστον ως ψήφος διαμάρτυρίας.
Στο θέμα της ψήφου, σημασία έχει να μη βγεί αυτοδύναμη κυβέρνηση.
Αρχικα θα συμφωνούσα μαζί σου αλλά δυστυχώς δεν θεωρώ οτι έχουμε τον πολιτικό πολιτισμό που να επιτρέπουν τις κυβερνήσεις συνασπισμού να λειτουργήσουν σωστά. :-\
-
Αρχικα θα συμφωνούσα μαζί σου αλλά δυστυχώς δεν θεωρώ οτι έχουμε τον πολιτικό πολιτισμό που να επιτρέπουν τις κυβερνήσεις συνασπισμού να λειτουργήσουν σωστά. :-\
Στο οτι είμαστε πίσω σε θέματα πολιτικού πολιτισμού έχεις δίκιο. Στο οτι δεν υπάρχει λύση εκτός από τα 2 μεγάλα κόμματα, επέτρεψέ μου να διαφωνίσω. Ο μη σχηματισμός αυτοδύναμης κυβέρνησης στις εκλογές, δε θα σημάνει οτι θα πάμε σε κυβέρνηση συνασπισμού. Θα σημάνει, κυρίως, την έντονη αμφισβήτιση του πολιτικού συστήματος στην Ελλάδα.
-
Στο οτι δεν υπάρχει λύση εκτός από τα 2 μεγάλα κόμματα, επέτρεψέ μου να διαφωνίσω. Ο μη σχηματισμός αυτοδύναμης κυβέρνησης στις εκλογές, δε θα σημάνει οτι θα πάμε σε κυβέρνηση συνασπισμού. Θα σημάνει, κυρίως, την έντονη αμφισβήτιση του πολιτικού συστήματος στην Ελλάδα.
Επ ουδενί δεν είμαι υπερμαχός του δικομματισμού. Απλά και με τον μη σχηματισμό αυτοδύναμης κυβέρνησης δεν είμαι σίγουρος οτι θα βελτιωθεί η κατάσταση... Όσο για την αμφισβήτιση του πολιτικού συστήματος συμφωνώ απολύτως οτι είναι καιρός να γίνει, διότι τα αποτελέσματα τα βλέπουμε όλοι μας καθημερινά.
-
Ή στραβός είν' ο γυαλός ή στραβά αρμενίζουμε.
Με το εκλογικό σύστημα της ενισχυμένης αναλογικής που έχουμε σχηματίζεται αυτοδύναμη κυβέρνηση με πολύ μικρό ποσοστό.
Η θεώρηση του πολίτη σαν άτομο ή σαν μονάδα είναι αντιδημοκρατική. Στην δημοκρατία η ισχύς βρίσκεται εν τη ενώσει. Έτσι η ψήφος του ενός μπορεί να μην λέει τίποτα, αλλά η ψήφος 100.000 "ενός" είναι δύναμη.
Το ίδιο ακριβώς συμβαίνει και με την προστασία των δασών. Ένας μόνος του δεν μπορεί να προστατέψει ένα δάσος, αλλά πολλοί μαζί μπορούν.
Arg0 , η μόνη διαφορά μεταξύ των προεκλογικών μπαλκονιών αστικών κέντρων και επαρχίας είναι ότι στην επαρχία είναι απαραίτητοι οι επαγγελματίες κλακαδόροι ενώ στα αστικά κέντρα βρίσκεις πάρα πολλούς που κάνουν αυτήν την δουλειά εθελοντικά!
Vampovarotor , το μόνο που δεν μας έχεις πει ακόμα είναι ποιο κόμμα να ψηφίσουμε! Αφού θα το πεις που θα το πεις πες το μια ώρα αρχίτερα.
Εννοείται ότι την κριτική δεν την επιθυμεί κανείς, ούτε οι βουλευτές των μικρών κόμματων. Όλοι προτιμούν τον αποπροσανατολισμό και την διοχέτευση του θυμού σε κανάλια δημιουργίας οπαδών και όχι ανεξάρτητων πολιτών. Βολεύει σ' όλες τις περιπτώσεις και δεν παρασέρνει στο διάβα του.
Χαλαρώστε λοιπόν και ενημερωθείτε απ' την τηλεόραση. Μην τύχει και προσπαθήσετε μόνοι σας, χαμένος κόπος. Στείλτε ένα γράμμα στον Νικολάκη, στο οποίο θα του λέτε τι να ρωτήσει τους υποψηφίους. Θα πρότεινα επίσης να μην ψηφίζουμε, δεν υπάρχει λόγος, ας εμπιστευθούμε τις δημοσκοπήσεις. Μην πηγαίνουν και χαμένα τόσα χρήματα μόνο και μόνο για ένα άλλοθι! ;D
-
Vampovarotor , το μόνο που δεν μας έχεις πει ακόμα είναι ποιο κόμμα να ψηφίσουμε! Αφού θα το πεις που θα το πεις πες το μια ώρα αρχίτερα.
Εννοείται ότι την κριτική δεν την επιθυμεί κανείς, ούτε οι βουλευτές των μικρών κόμματων. Όλοι προτιμούν τον αποπροσανατολισμό και την διοχέτευση του θυμού σε κανάλια δημιουργίας οπαδών και όχι ανεξάρτητων πολιτών. Βολεύει σ' όλες τις περιπτώσεις και δεν παρασέρνει στο διάβα του.
Χαλαρώστε λοιπόν και ενημερωθείτε απ' την τηλεόραση. Μην τύχει και προσπαθήσετε μόνοι σας, χαμένος κόπος. Στείλτε ένα γράμμα στον Νικολάκη, στο οποίο θα του λέτε τι να ρωτήσει τους υποψηφίους. Θα πρότεινα επίσης να μην ψηφίζουμε, δεν υπάρχει λόγος, ας εμπιστευθούμε τις δημοσκοπήσεις. Μην πηγαίνουν και χαμένα τόσα χρήματα μόνο και μόνο για ένα άλλοθι! ;D
;D Εγώ δεν λέω τι να ψηφίσετε. Υπάρχουν τόσα μικρά κόμματα να διαλέξετε. Στόχος είναι ο πόλεμος έναντι στα 2 μεγάλα κόμματα, και στο πολιτικό σύστημα γενικά (με ειρηνικά μέσα πάντα).
Να ΜΗΝ ψηφίσετε, λοιπόν, τα 2 μεγάλα κόμματα, εάν θέλετε να μείνουν τα δάση, αν θέλετε να αναπνέετε καθαρό οξυγόνο, αν θέλετε η καθημερινότητά σας να γίνει ανθρώπινη, αν θέλετε τα παιδιά σας να πηγαίνουν σχολείο και να μαθαίνουν, και να μη γίνονται καταλήψεις, αν αν αν χίλια αν..... ψηφίστε ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ άλλο εκτός από ΠΑΣΟΚ και ΝΔ. Τέλος.
@Argo Χωρίς ρίσκο, δε γίνεται τίποτα.
-
Εγώ δεν λέω τι να ψηφίσετε. Υπάρχουν τόσα μικρά κόμματα να διαλέξετε. Στόχος είναι ο πόλεμος έναντι στα 2 μεγάλα κόμματα, και στο πολιτικό σύστημα γενικά (με ειρηνικά μέσα πάντα).
Ναι βέβαια! Δεν καθοδηγείς τι να ψηφίσουμε, καθοδηγείς για το τι να μην ψηφίσουμε. Πολεμάς το σύστημα καθοδηγώντας με τα ίδια μέσα που χρησιμοποιεί και το σύστημα. Επικοινωνιακή πολιτική και διαφημιστικό μάρκετινγκ. Διότι η καλύτερη διαφήμιση είναι η αντι-διαφήμιση.
Μου θυμίζει την παγκοσμιοποιημένη κίνηση της αντι-παγκοσμιοποίησης. Την δική σου πρακτική θα μπορούσαμε να την ονομάσουμε "οπαδοποιημένοι αντι-οπαδοί".
Αν ανήκεις στα γρανάζια του συστήματος, σε συγχαίρω. Κάνεις πάρα πολύ καλά την δουλειά σου! Είσαι ένας εκπληκτικός δημοσιοσχετίστας. Αλλά και εμείς δεν είμαστε άμουσοι και ηλίθιοι.
Αν δεν ανήκεις εκεί πρόσεχε τι αναπαραγάγεις. Παλιά το λέγαμε: "βούτα την γλώσσα σου στο μυαλό σου".
-
Εγώ δεν λέω τι να ψηφίσετε. Υπάρχουν τόσα μικρά κόμματα να διαλέξετε. Στόχος είναι ο πόλεμος έναντι στα 2 μεγάλα κόμματα, και στο πολιτικό σύστημα γενικά (με ειρηνικά μέσα πάντα).
Ναι βέβαια! Δεν καθοδηγείς τι να ψηφίσουμε, καθοδηγείς για το τι να μην ψηφίσουμε. Πολεμάς το σύστημα καθοδηγώντας με τα ίδια μέσα που χρησιμοποιεί και το σύστημα. Επικοινωνιακή πολιτική και διαφημιστικό μάρκετινγκ. Διότι η καλύτερη διαφήμιση είναι η αντι-διαφήμιση.
Μου θυμίζει την παγκοσμιοποιημένη κίνηση της αντι-παγκοσμιοποίησης. Την δική σου πρακτική θα μπορούσαμε να την ονομάσουμε "οπαδοποιημένοι αντι-οπαδοί".
Αν ανήκεις στα γρανάζια του συστήματος, σε συγχαίρω. Κάνεις πάρα πολύ καλά την δουλειά σου! Είσαι ένας εκπληκτικός δημοσιοσχετίστας. Αλλά και εμείς δεν είμαστε άμουσοι και ηλίθιοι.
Αν δεν ανήκεις εκεί πρόσεχε τι αναπαραγάγεις. Παλιά το λέγαμε: "βούτα την γλώσσα σου στο μυαλό σου".
Καλά εντάξει μας επεισες. ο,τι γουστάρω θα λεω. Δημοκρατία έχουμε, λέω τη γνώμη μου. Δεν αναπαράγω κανένα, δεν εκπροσωπώ κανένα αλλά και δεν μιλάω σε άτομα που παραποιούν τα λεγόμενά μου προσπαθόντας να δημιουργήσουν εντυπώσεις. Το αν είσαι άμουσος ή ηλίθιος αυτό κρίνεται από τα λεγόμενα σου... ::) Αν θες να σε σεβαστώ πρόσεχε τι λες άλλη φορά. >:( Επίσης, δεν είμαι ο μόνος με αυτές τις απόψεις. Εσύ είσαι η μοναδική παραφωνία εδώ μέσα αμα δε το πρόσεξες . Για να χρησιμοποιήσω κι ένα μουσικό ας το πούμε όρο :P ;D
-
Εγώ δεν λέω τι να ψηφίσετε. Υπάρχουν τόσα μικρά κόμματα να διαλέξετε. Στόχος είναι ο πόλεμος έναντι στα 2 μεγάλα κόμματα, και στο πολιτικό σύστημα γενικά (με ειρηνικά μέσα πάντα).
Ναι βέβαια! Δεν καθοδηγείς τι να ψηφίσουμε, καθοδηγείς για το τι να μην ψηφίσουμε. Πολεμάς το σύστημα καθοδηγώντας με τα ίδια μέσα που χρησιμοποιεί και το σύστημα. Επικοινωνιακή πολιτική και διαφημιστικό μάρκετινγκ. Διότι η καλύτερη διαφήμιση είναι η αντι-διαφήμιση.
Μου θυμίζει την παγκοσμιοποιημένη κίνηση της αντι-παγκοσμιοποίησης. Την δική σου πρακτική θα μπορούσαμε να την ονομάσουμε "οπαδοποιημένοι αντι-οπαδοί".
Αν ανήκεις στα γρανάζια του συστήματος, σε συγχαίρω. Κάνεις πάρα πολύ καλά την δουλειά σου! Είσαι ένας εκπληκτικός δημοσιοσχετίστας. Αλλά και εμείς δεν είμαστε άμουσοι και ηλίθιοι.
Αν δεν ανήκεις εκεί πρόσεχε τι αναπαραγάγεις. Παλιά το λέγαμε: "βούτα την γλώσσα σου στο μυαλό σου".
Πρεπει απαραιτητα να ανηκει καπου? Δηλαδη εσυ απο τους 2 μεγαλους περιμενεις φως?
-
Οικοδομικοί συναιτερισμοί διεκδικούν εκτάσεις στα αποκαίδια της Πεντέλης. Τα οποία δεν ανακυρήχθηκαν αναδασωτέα από τον κο. πρωθυπουργό? Αν όχι κρίμα κε. Κώστα...
-
Οικοδομικοί συναιτερισμοί διεκδικούν εκτάσεις στα αποκαίδια της Πεντέλης. Τα οποία δεν ανακυρήχθηκαν αναδασωτέα από τον κο. πρωθυπουργό? Αν όχι κρίμα κε. Κώστα...
Αυτο ειναι γεγονος? Το διαβασες?
Αρχισε κιολας το πσνηγυρι...
-
Κάψτε τα δέντρα!
Χτίστε πολυκατοικίες!
Τα τσιμέντα δεν καίγονται! ::) :P :o
-
Ασχετο :P αλλα λεω στο αερδρομιο που υπαρχει μια ελπιδα για ενα μεγαλο παρκο που θα μας κανει να αναπνευσουμε να το κανουμε καλυτερα πολη ετσι ωστε να μην υπαρχει κινδυνος φωτιας.. :P
-
Οικοδομικοί συναιτερισμοί διεκδικούν εκτάσεις στα αποκαίδια της Πεντέλης. Τα οποία δεν ανακυρήχθηκαν αναδασωτέα από τον κο. πρωθυπουργό? Αν όχι κρίμα κε. Κώστα...
Αυτο ειναι γεγονος? Το διαβασες?
Αρχισε κιολας το πσνηγυρι...
Το άκουσα στις ειδήσεις, έδειχνε συντεντεύξεις από τον δήμαρχο Πεντέλης, που έλεγε οτι πριν τη πυρκαγιά δεχόταν απειλητικά τηλεφωνήματα, και συνεντεύξεις από διάφορους άλλους που οδηγούσαν σε αυτό το συμπέρασμα... Τουλάχιστον να μας πουν ΠΟΙΕΣ εταιρίες/οργανισμοί είναι αυτοί που διεκδικούν τις εκτάσεις στα δικαστήρια, να ξέρουμε ::) Να είχε επέμβει κι ο εισαγγελέας, αλλά σιγά μην επέμβει. Τέσπα το θέμα είναι οτι με τις 2 πυρκαγιές υποβαθμίστηκε η ποιότητα του αέρα και του νερού στην Αττική κατά 30% περίπου, όπως λένε οι επιστήμονες. Και δεύτερον οτι το θέμα θα ξεχαστεί από τους Έλληνες, η μνήμη τους φαίνεται είναι πολύ ασθενής ::)
-
«Ενώ η Πεντέλη καπνίζει από τη μεγάλη πυρκαγιά που κατέκαψε χιλιάδες δασικά στρέμματα και δεκάδες κατοικίες, μια παλιά εκκλησιαστική βεντέτα με επίκεντρο ένα φιλέτο δάσους στην Ιερά Μονή Πεντέλης αναζωπυρώνει νέες επικίνδυνες εστίες στην περιοχή.
Σύμφωνα με τις καταγγελίες του αρχιμανδρίτη της Ιεράς Μονής, Τιμόθεου Κιλίφη, μια μεγάλη δασική έκταση 140 στρεμμάτων, που είχε καεί δύο φορές στο παρελθόν (1999 και 2000), δεν αναδασώθηκε ποτέ. "Αντιθέτως, ξεφύτρωσαν εκεί πέντε βίλες, ιδιοκτησίας της μη κυβερνητικής οργάνωσης της Εκκλησίας Αλληλεγγύη.
Εχουν ανεγερθεί αυθαίρετα πέντε παράνομα κτίσματα χωρίς άδεια της Πολεοδομίας, της Ναοδομίας και της Εφορείας Βυζαντινών Αρχαιοτήτων, καθώς η Ιερά Μονή μας έχει κηρυχθεί προέχον βυζαντινό μνημείο. Για τις παρανομίες αυτές έχει επιβληθεί πρόστιμο 992.158 ευρώ από τη Διεύθυνση Πολεοδομίας Ανατολικού Τομέα. Επίσης, έχουν διαταχθεί και διενεργούνται σχετικές εισαγγελικές ανακρίσεις, που πιστεύω ότι δεν θα τις κουκουλώσει η αδέκαστη ελληνική Δικαιοσύνη", διαβάζουμε από επιστολή του Τ. Κιλίφη προς τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας και τον Αρχιεπίσκοπο τον περασμένο Μάιο.
Σύμφωνα με καταγγελίες του Τ. Κιλίφη: "Τον Απρίλιο του 2006 η Αλληλεγγύη προχώρησε σε σχεδιασμό ανέγερσης 72 οικίσκων-εκθεσιακών περιπτέρων στον δασικό χώρο της Ιεράς Μονής που είχε καεί. Ετσι σχεδίαζαν την ολοκλήρωση του σχεδίου που άρχισε με την παράνομη ανέγερση των πέντε μπαγκαλόουζ. Του φτωχού την παράγκα την κυνηγούν, αλλά τις βίλες της Αλληλεγγύης τις αφήνουν"».
Γεωργία Λινάρδου «Κυριακάτικη Ελευθεροτυπία»
-
Η εντύπωσή μου, μετά απ'όσα διάβασα, είναι ότι το πρόβλημα δεν είναι αυτούσια πολιτικό, αλλά πρωτίστως κοινωνικό: όπως σωστά είπε ο Βραζίλης, το παράδειγμα της κυβέρνησης Λούλα (αλλά και άλλων κυβερνήσεων της νότιας Αμερικής, βλ. Τσάβες, Μοράλες) είναι ενδιαφέρον γιατί δείχνει ότι ο δρόμος για τις κοινωνικές αλλαγές (αναγκαίες και ευκταίες και για την Ψωροκώσταινα) περνάει μέσα από την εθνική συνείδηση: αν δε στραφούμε πρωτίστως και κατηγορηματικά κατά της ιδιοποίησης του εθνικού μας πλούτου (καθ'ότι κοινός πλούτος) από τον εκάστοτε επιτήδειο/κεφάλαιο/πολυεθνική, τι άλλο ν'απαιτήσουμε! Αλλά εδώ, τόσο ΠΑΣΟΚ (χρηματιστήριο) όσο και ΝΔ (ομόλογα) βάλαν τα χεράκια τους στην τσέπη μας, πήραν χρήματα που είχαμε κερδίσει με δουλειά, μα πιάσαν λίγο και τον ποπό, μας έσκασαν ένα φιλικό χαμογελάκι κατανόησης και τώρα μας ζητάνε να τους ξαναψηφίσουμε: Ου, γιλάδια! Γνώμη μου είναι ότι με το που ανέκυψαν τέτοια θέματα θα έπρεπε να είχαν γίνει άμεσα εκλογές, πριν το κάνει καραμέλλα η αξιωματική αντιπολίτευση.
-
Σύμφωνα με τις καταγγελίες του αρχιμανδρίτη της Ιεράς Μονής, Τιμόθεου Κιλίφη, μια μεγάλη δασική έκταση 140 στρεμμάτων, που είχε καεί δύο φορές στο παρελθόν (1999 και 2000), δεν αναδασώθηκε ποτέ. "Αντιθέτως, ξεφύτρωσαν εκεί πέντε βίλες, ιδιοκτησίας της μη κυβερνητικής οργάνωσης της Εκκλησίας Αλληλεγγύη.
Γεωργία Λινάρδου «Κυριακάτικη Ελευθεροτυπία»
Eκκλησια Α.Ε. ...>:(
-
Γνώμη μου είναι ότι με το που ανέκυψαν τέτοια θέματα θα έπρεπε να είχαν γίνει άμεσα εκλογές, πριν το κάνει καραμέλλα η αξιωματική αντιπολίτευση.
Μιλώντας καθαρά από απόψεως Πολιτικής επιστήμης τις τελευταίες μέρες αποδεικνύεται ότι οι κρατικοί και κομματικοί μηχανισμοί στην Ελλάδα είναι δυσκίνητοι. Το γιατί πιστεύω εντοπίζεται στο ότι κυρίως τα δύο μεγάλα κόμματα γνωρίζουν οτι θα εναλλάσονται στην εξουσία και άρα ουσιαστικά δεν έχουν λόγο να ενεργήσουν δραστικά, ειδίκα αν οι κινήσεις τους διαταράξουν τις σχέσεις που έχουν με τους μεγάλους (σε χρηματική αξία) υποστηρικτές τους.
Όταν όμως δημοσιεύματα όπως αυτό που αναφέρει ο blackie αποδεικνύουν οτι γενικώς οι θεσμοί στην Ελλάδα δεν λειτουργούν όπως πρέπει, είτε ηθικά μιλόντας είτε σαν διοίκηση, τότε δεν γνωρίζω ποιά ακριβώς αλλαγή μπορεί να επιφέρει μια ανατροπή του παρόντως πολιτικού σκηνικού.
Και στην περίπτωση κάποιου τρίτου κόμματος να καταφέρει να σχηματίσει κυβέρνηση, ο δημόσιος τομέας, ενδολοδόχος και εκτελεστής των επιθυμιών τις εκάστοτε κυβέρνησης, είναι τόσο κομματικά διαβρωμένος που αμφιβάλω να επέλθει κάποια σημαντική αλλαγή... :-\
-
Δλδ την επομενη φορα ειναι ικανοι να καψουν το Ζαππειο και το Πεδιο του Αρεος αυτοι οι γελοιοι :-\
Το προσπάθησε κι αυτό ένας Ιρανός , να κάψει δηλαδή το Πεδίο τού Άρεως .
Μόνο που δεν ήταν γελοίος , πληρωμένος βαλτός ήταν .
Όπως κι όλοι οι άλλοι πληρωμένοι βαλτοί
που κατέκαψαν την Ελλάδα μέσα σ' ένα καλοκαίρι .
Κι όχι μόνο την Ελλάδα αλλά κι άλλες μεσογειακές χώρες .
Τώρα , το πια χώρα έχει συμφέρον να τα κάνει όλ' αυτά ,
λόγω εσωτερικής τρομοκρατίας κι εσωτερικών συγκρούσεων ,
έτσι που αναγκαστικά καταφεύγει σε τέτοιες μεθόδους ,
αυτό ας το σκεφτείτε .
Πάντως δεν είναι μακρινή χώρα , γειτόνισσά μας είναι .
-
http://www.greenpeace.org/greece/news/after-the-fire
Άραγε, πόσοι άνθρωποι θα είναι πρόθυμοι να λάβουν αυτά τα μέτρα;
-
Λίγοι!!! Δυστυχώς ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΛΙΓΟΙ!!!!!!!!!
>:( >:( >:( >:(
-
Λίγοι!!! Δυστυχώς ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΛΙΓΟΙ!!!!!!!!!
>:( >:( >:( >:(
Μπα δεν είναι και τόσο λίγοι. Αμα ρωτήσεις εδώ έναν έναν και σου απαντήσουν ειλικρινά α είναι κανα 80%. Το κακό είναι ότι κανείς δεν τους πληροφορεί για αυτά τα μέτρα..
-
Λίγοι!!! Δυστυχώς ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΛΙΓΟΙ!!!!!!!!!
>:( >:( >:( >:(
Μπα δεν είναι και τόσο λίγοι. Αμα ρωτήσεις εδώ έναν έναν και σου απαντήσουν ειλικρινά α είναι κανα 80%. Το κακό είναι ότι κανείς δεν τους πληροφορεί για αυτά τα μέτρα..
Ε άλλο εδώ ρε ραζ....!! Βγές έξω και θα δείς ότι ούτε το 30% δεν θα ενδιαφερθεί...δυστυχώς....!!!
Και σε αυτό θα συμφωνησω!!! Τόσες μλκς μας κάνουν στο σχολέιο!!! Χάθηκε να μας πούνε τίποτα να αφυπνίσουντην περιβαλλοντική μας συνείδηση?????????!!!!!!!!!!!!!!!! Ελλάδα........ :P :P :P :P :P
-
Λίγοι!!! Δυστυχώς ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΛΙΓΟΙ!!!!!!!!!
>:( >:( >:( >:(
Μπα δεν είναι και τόσο λίγοι. Αμα ρωτήσεις εδώ έναν έναν και σου απαντήσουν ειλικρινά α είναι κανα 80%. Το κακό είναι ότι κανείς δεν τους πληροφορεί για αυτά τα μέτρα..
Ε άλλο εδώ ρε ραζ....!! Βγές έξω και θα δείς ότι ούτε το 30% δεν θα ενδιαφερθεί...δυστυχώς....!!!
Και σε αυτό θα συμφωνησω!!! Τόσες μλκς μας κάνουν στο σχολέιο!!! Χάθηκε να μας πούνε τίποτα να αφυπνίσουντην περιβαλλοντική μας συνείδηση?????????!!!!!!!!!!!!!!!! Ελλάδα........ :P :P :P :P :P
Εγώ από πολύ μικρή θυμάμαι να βρίζω όποιον κάνει το παραμικρό ώστε να επιβαρύνει το περιβάλλον, π.χ. να πετάξει κάτω ένα σκουπίδι. Η απάντηση που παίρνω συνήθως είναι "έλα μωρέ, τόσα έχει κάτω, τι θα γίνει με ακόμη ένα;"
Και τότε μου ανάβουν τα λαμπάκια... >:( >:( >:( >:(
-
Εγώ από πολύ μικρή θυμάμαι να βρίζω όποιον κάνει το παραμικρό ώστε να επιβαρύνει το περιβάλλον, π.χ. να πετάξει κάτω ένα σκουπίδι. Η απάντηση που παίρνω συνήθως είναι "έλα μωρέ, τόσα έχει κάτω, τι θα γίνει με ακόμη ένα;"
Και τότε μου ανάβουν τα λαμπάκια... >:( >:( >:( >:(
Ναι ρε συ!! Τί κάφροι!!! Αμαν πια!! Στο ιδιο περιβάλλον ζούμε!! Δηλαδή αυτούς δε τους ενδιαφέρει η κάτω βόλτα που έχει πάρει ο πλανήτης!!!!!!!! Τί να πω!!! όλοι γίναμε αριβίστες και ατομικιστές, και ως επί των πλείστων εντελώς χαζοί!! >:( >:( >:(
-
Εγώ από πολύ μικρή θυμάμαι να βρίζω όποιον κάνει το παραμικρό ώστε να επιβαρύνει το περιβάλλον, π.χ. να πετάξει κάτω ένα σκουπίδι. Η απάντηση που παίρνω συνήθως είναι "έλα μωρέ, τόσα έχει κάτω, τι θα γίνει με ακόμη ένα;"
Και τότε μου ανάβουν τα λαμπάκια... >:( >:( >:( >:(
Ναι ρε συ!! Τί κάφροι!!! Αμαν πια!! Στο ιδιο περιβάλλον ζούμε!! Δηλαδή αυτούς δε τους ενδιαφέρει η κάτω βόλτα που έχει πάρει ο πλανήτης!!!!!!!! Τί να πω!!! όλοι γίναμε αριβίστες και ατομικιστές, και ως επί των πλείστων εντελώς χαζοί!! >:( >:( >:(
Όντως χαζοί!!! Γιατί μου έχει τύχει να πω σε άνθρωπο να μην πετάει κάτω σκουπίδια και να λέει: "Ε και πού να τα πετάξω; Πάνω; Χαχαχαχα!!!" >:( >:(
Αν δεν είναι αυτό δείγμα χαζομάρας, τότε τι είναι; ??? ??? ::) ::)
-
Ωραια.Σημερα εχει γινει χαμος..παντου φωτιες...Στην αρεοπολη και δυο νεκροι..Η φωτια μεσα στην πολη.Τρια μετωπα ταυτοχρονα.....βγαλτε συμπερασματα..καταστροφη στον Ταυγετο..φωτια και στον παρνωνα(πανε οι ευχες μου..)....Τι να πει κανεις...Σκατοηλιθιοι...
-
Ωραια.Σημερα εχει γινει χαμος..παντου φωτιες...Στην αρεοπολη και δυο νεκροι..Η φωτια μεσα στην πολη.Τρια μετωπα ταυτοχρονα.....βγαλτε συμπερασματα..καταστροφη στον Ταυγετο..φωτια και στον παρνωνα(πανε οι ευχες μου..)....Τι να πει κανεις...Σκατοηλιθιοι...
Παιδιά!! Εκλογές έρχονται!! Να γιατί!! (Οχι δεν υποψιάζομαι προβοκάτσια, μην είστε κακοπραίρετοι ;D ;D ;D ;D!!!!!!!)
-
Πόσα χιλιάδες στρέμματα έχουν καεί φέτος? Πρέπει να έχει γίνει ρεκορ καψίματος...
Τι εννοείς "προβοκάτσια" mikaki1990 ????
-
Πόσα χιλιάδες στρέμματα έχουν καεί φέτος? Πρέπει να έχει γίνει ρεκορ καψίματος...
Τι εννοείς "προβοκάτσια" mikaki1990 ????
Αν πω αυτό που σκέφτομαι , επειδή θα κατανομάσω κόμματα, φοβάμαι μην πέσετε να με φάτε....
Εννοώ ότι κάποιοι πολιτικάντες για να αποσπάσουν ψήφους, είτε χαρίζοντας τις καμμένες εκτάσεις σε ''κουμπάρους'' είτε για να αποσπάσει ψήφους από αυτούς που θέλουν να χαρίσουν τα καμμένα οικόπεδα στους ''κουμπάρους'',
βάζουν φωτιά όπυ βρουν και όπυ κάτσει...
Ελπίζω να καταλάβατε τί εννοώ γιατί προσπάθησα να το πω όσο πιο έμμεσα μπορούσα για να μην εξάψω τα πνεύματα .....
-
Διάβασε αυτό το μύνημα της doras http://forum.kithara.gr/index.php?topic=51059.msg410259#msg410259 και θα καταλάβεις οτι τα γεγονότα έρχονται σε αντίφαση με αυτά που σκέφτεσαι.
-
Γιατί
1ον είδες εσύ καμία κίνηση για αναδάσωση??
2ον είδες εσύ καμία κίνηση για προστασία του δάσους????
Όχι γιατί αν τα είδες τότε εγώ ή σε άλλη χώρα ζω και δεν το χω καταλάβει ή έχω αρχίσει να το χάνω και βλέπω παντού απαίσια γεγονότα...
-
Διάβασε αυτό το μύνημα της doras [url]http://forum.kithara.gr/index.php?topic=51059.msg410259#msg410259[/url] και θα καταλάβεις οτι τα γεγονότα έρχονται σε αντίφαση με αυτά που σκέφτεσαι.
Τι εννοεις οτι οι φωτιες μπηκαν απο ψηστες παιδακιων?Να σε πληροφορησω οτι στην αρεοπολη υπηρξαν τρια μετωπα συγχρονως..Τι σημαινει αυτο ξερουμε..Παντως οχι παιδακια σε τρια σημεια..
-
Διάβασε αυτό το μύνημα της doras [url]http://forum.kithara.gr/index.php?topic=51059.msg410259#msg410259[/url] και θα καταλάβεις οτι τα γεγονότα έρχονται σε αντίφαση με αυτά που σκέφτεσαι.
Τι εννοεις οτι οι φωτιες μπηκαν απο ψηστες παιδακιων?Να σε πληροφορησω οτι στην αρεοπολη υπηρξαν τρια μετωπα συγχρονως..Τι σημαινει αυτο ξερουμε..Παντως οχι παιδακια σε τρια σημεια..
Παιδακιών ::) ::) ::) ::) ::) Παιδιών.... :P :P :P :P
Έλα ντε!! Για αυτό μιλάω για προβοκάτσια!Αυτοί που της βάζουν είχαν , έχουν και θα έχουν πολιτικους σκοπούς!!
-
mikaki1990 Έλα οκ, λάθος δικό μου, δεν είχα διαβάσει καλά το μύνημά σου. Απλά ο όρος "προβοκάτσια" που έβαλες με μπέρδεψε. Με παρέπεμψε στο εξής: να βάζουν φωτιές οι οπαδοί του ΠΑΣΟΚ πχ. για να πέσει η δημοτικότητα της σημερινής κυβέρνηση.
-
Οκ! Αλλά με τα ''προβοκατσια'' εννούσα πολλά πράγματα , συν και αυτό...
Τί να πω τώρα... Παρακολουθω τι γίνεται με τις φωτιές στην πατρίδα μου την Μάνη και φρίττω!!!!!!!!!!!!!!
Τί άλλο θα κάνουμε πια????? Γιατί επιτέλους καταστρέφουμε την ίδια μας την χώρα????????
Ο Ραφαηλίδης είχε πει κάτι πολύ σωστό...''Σε 100 χρόνια δεν υπάρχει ελληνικό κράτος, όχι από κάποιον επικείμενο πόλεμο, αλλά επειδή θα το έχουμε φάει εμεις οι ίδοι....''
Μάλλον πολλά χρόνια μας έδωσε.... >:(
-
Κατι συμβαινει παντως φετος...Δυσκολευομαι να πιστεψω οτι απο συμπτωση ή εξαιτιας του καυσωνα καηκαν τεραστιες εκτασεις σε Πορτογαλια,Ισπανια,Ιταλια,Σικελια κλπ.
Ολες οι Μεσογειακες χωρες καηκαν.Δεν ειναι μονο η Ελλαδα.
conspiracy theories...
-
Κατι συμβαινει παντως φετος...Δυσκολευομαι να πιστεψω οτι απο συμπτωση ή εξαιτιας του καυσωνα καηκαν τεραστιες εκτασεις σε Πορτογαλια,Ισπανια,Ιταλια,Σικελια κλπ.
Ολες οι Μεσογειακες χωρες καηκαν.Δεν ειναι μονο η Ελλαδα.
conspiracy theories...
Μάλλον για να μην μπορεί η μία χώρα να βοηθήει την άλλη και έτσι να πάρουμε βοήθεια από μεγάλες δυνάμεις (βλέπε Αμερική , Ρωσία....).....
-
Κατι συμβαινει παντως φετος...Δυσκολευομαι να πιστεψω οτι απο συμπτωση ή εξαιτιας του καυσωνα καηκαν τεραστιες εκτασεις σε Πορτογαλια,Ισπανια,Ιταλια,Σικελια κλπ.
Ολες οι Μεσογειακες χωρες καηκαν.Δεν ειναι μονο η Ελλαδα.
conspiracy theories...
Στην Ισπανία η μεγάλυτερη πυρκαγιά που κατέκαψε τεράστιες εκτάσεις προκλήθηκε από εμπρησμό, από τον ίδιο το δασοπυροσβέστη επειδή είχε μια διαφωνία με τα αφεντικά του, ή κάτι τέτοιο...
Δηλαδή λίγοι παρανοικοί να υπάρχουν δε θέλει και πολύ να γίνει ολόκληρη η γη στάχτη
-
Αυτό ξαναπέστο....!!!!!!!!!
-
Πρώτα η Αττική, μετά η Θεσσαλία, σήμερα η Πελοπόνησος αργότερα ολόκληρη η Ελλάδα. Οι συνέπειες (http://www.wwf.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=534&Itemid=72) θα είναι πολύ μεγάλες! Πρέπει να κάνουμε κάτι!
-
1.ΥΠΑΡΧΕΙ ΘΕΜΑ...
2.ΤΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΔΗΛΑΔΗ ΓΡΑΦΟΝΤΑΣ Η ΚΑΙ ΑΝ ΕΙΜΑΣΤΑΝ ΕΚΕΙ ΕΞΩ ΤΙ ΘΑ ΚΑΝΑΜΕ?ΘΑ ΣΒΗΝΑΜΕ ΤΙςΣ ΦΩΤΙΕΣ? ???
-
Σαν τι δλδ να κάνουμε ρε Αγγέλα?
Να πάρουμε τα κουβαδάκια μας και να πάμε στο βουνό να σβήσουμε καμια φωτιά? ???
Σίγουρα το να καίγονται όλα τα δάση και να λέει κάποιος ''πρέπει να κάνουμε κάτι'' είναι το πιο εύκολο...
Αλλά αν δεν προσδιοριστεί αυτό το ''κάτι'', τότε δεν...
-
Εγω παντως, πιστευω οτι το πιο ευκολο πραγμα που μπορουμε να κανουμε , ειναι να βγουμε εκει εξω και να βοηθησουμε τους πυρομανεις ;D
Βαλε και συ μια φωτια! Μπορεις!
Περα απο το μαυρο χιουμορ, δεν υπαρχει τιποτα που μπορουμε να κανουμε.... Οτι μπορει να γινει, γινεται ηδη.
-
Το μόνο που μπορείτε να κάνετε οι ενήλικοι, αν και δεν ξέρω κατά πόσο θα βοηθήσει, πρέπει περιμένει ως την 16η Σεπτεμβρίου...
-
που θα πάει αυτή η κατασταση ρε γ**ώτο??!!! 2 μήνες τώρα συνέχεια πυρκαγιές!!! Δηλαδή τόσο ανευθυνος είναι ο κόσμος? Δεν ξέρει ότι αν καίει χόρτα με 6 μποφορ και 42 βαθμους θα προκαλέσει πυρκαγια, δεν ξέρει ότι αν πετάξει το τσιγάρο του αναμενο μπορεί να κάψει ένα δασος?
Και στην τελική κακό δικό μας είναι!! Το οξυγονο που αναπνέουμε ελαττώνεται! η φύση θα βρει τρόπο και θα επιβιώσει...Ο ανθρωπος να δω πως στο καλό θα την βγάλει καθαρή!
-
Δεν ξέρει ότι αν καίει χόρτα με 6 μποφορ και 42 βαθμους θα προκαλέσει πυρκαγια, δεν ξέρει ότι αν πετάξει το τσιγάρο του αναμενο μπορεί να κάψει ένα δασος?
Και τόση γκαντεμιά πιά? Δηλαδή τυχαίνει ταυτόχρονα 3 ή παραπάνω άτομα να καίνε την ίδια ώρα χόρτα, ή να πετάνε αναμμένο το τσιγάρο τους??!
Δυστυχώς όλες αυτές οι πυρκαγιές ξεκίνησαν από εμπρηστές!! Και γι αυτό δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι..
-
1.ΥΠΑΡΧΕΙ ΘΕΜΑ...
2.ΤΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΔΗΛΑΔΗ ΓΡΑΦΟΝΤΑΣ Η ΚΑΙ ΑΝ ΕΙΜΑΣΤΑΝ ΕΚΕΙ ΕΞΩ ΤΙ ΘΑ ΚΑΝΑΜΕ?ΘΑ ΣΒΗΝΑΜΕ ΤΙςΣ ΦΩΤΙΕΣ? ???
προχθές κατέβαινα από Αθήνα με το λεωφορείο και κοιτάζω απο α παράθυρο. αυτό που αντικρίζω είναι καπνός, και αμέσως σκέφτομαι: πάλι φωτιές. ευτυχώς σταμάτησαν δυο τύποι με το ιχ τους και με όποιον τρόπο μπορούσαν προσπαθούσαν να περιορίσουν την φωτιά. τηλεφώνησαν στην τροχαία και σε λίγα λεπτά ήρθε όχημα πυροσβεστικές. ευτυχώς υπάρχουν κάποιοι που σέβονται την φύση ακόμα.
αυτό που πρέπει όλοι μας να κάνουμε είναι να είμαστε προσεκτικοί: να μην πετάμε το τσαιγάρο μας από το παράθυρο του αυτοκινήτου (πράξη που πολλές φορές γίνεται ενστικτοδώς).
-
Αγγέλα δε μου λες. Ποιός είναι αρμόδιος να "κάνει κάτι" ?
-
Δεν ξερω ποιος μπορει να κανει κατι αλλα σημερα πεθαναν 19 ανθρωποι κ αγνοουνται αυτη την ωρα κ 4 παιδια!Εγω πηγα σε ολες τις πορειες διαμαρτυρηθηκα για την Παρνηθα αλλα δεν ξερω τι αλλο να κανω.Τι ανθρωποι υπαρχουν σημερα που βαζουν φωτιες σε κατοικημενες περιοχες?Ολα σε ευρω μετρανε πια?
-
Και είναι και οι εκατοντάδες που κρέμεται η ζωή τους από μία κλωστή. Αμα δεν μας πάει καλά αυτή η νύχτα αύριο το πρωί θα ξυπνήσουμε με πολύ κακά μαντάτα.
-
Αγγέλα δε μου λες. Ποιός είναι αρμόδιος να "κάνει κάτι" ?
Πρέπει να είσαι αρμόδιος για να κάνεις κάτι; ??? ???
Όλοι μπορούμε να ευαισθητοποιηθούμε. Εκτός από το να προσπαθούμε να γίνουμε εμείς καλύτεροι, μπορούμε να βοηθήσουμε και τους άλλους να γίνουν. Να μιλάμε όσο πιο συχνά γίνεται γι' αυτό το θέμα. Να συμμετέχουμε σε πορείες, σε οργανώσεις όπως η wwf και η greenpiece, να εξηγούμε στους γύρω μας γιατί είναι κακό να πετάξεις κάτω ακόμη κι ένα σκουπιδάκι. Αν σεβόμαστε τους εαυτούς μας, πρέπει να σεβαστούμε και το περιβάλλον. Η γη δεν είναι δική μας, αλλά την δανειστήκαμε από τα παιδιά μας. Άλλοι την βλέπουν σαν επένδυση. Εμείς ας την δούμε σαν άνθρωποι...
-
Παρακαλώ μην ανοίγετε καινούργια θέματα με πανομοιότυπα ήδη υπάρχοντα που μάλιστα είναι ενεργά.
-
Για μενα πρεπει να κυρηχθει εθνικο πενθος!Κ αυτο το κρατος μετρα φυλαξης δεν παιρνει ποτε!!Ελεος!!Ξαναψηφιστε τους κ τους μεν κ τους δε.Να δουμε τι θα καταλαβετε!
-
Αγγέλα δε μου λες. Ποιός είναι αρμόδιος να "κάνει κάτι" ?
Πρέπει να είσαι αρμόδιος για να κάνεις κάτι; ??? ???
Όλοι μπορούμε να ευαισθητοποιηθούμε. Εκτός από το να προσπαθούμε να γίνουμε εμείς καλύτεροι, μπορούμε να βοηθήσουμε και τους άλλους να γίνουν. Να μιλάμε όσο πιο συχνά γίνεται γι' αυτό το θέμα. Να συμμετέχουμε σε πορείες, σε οργανώσεις όπως η wwf και η greenpiece, να εξηγούμε στους γύρω μας γιατί είναι κακό να πετάξεις κάτω ακόμη κι ένα σκουπιδάκι. Αν σεβόμαστε τους εαυτούς μας, πρέπει να σεβαστούμε και το περιβάλλον. Η γη δεν είναι δική μας, αλλά την δανειστήκαμε από τα παιδιά μας. Άλλοι την βλέπουν σαν επένδυση. Εμείς ας την δούμε σαν άνθρωποι...
Δηλαδή η προφύλαξη των δασών είναι έργο και καθήκον των πολιτών?
-
Αγγέλα δε μου λες. Ποιός είναι αρμόδιος να "κάνει κάτι" ?
Πρέπει να είσαι αρμόδιος για να κάνεις κάτι; ??? ???
Όλοι μπορούμε να ευαισθητοποιηθούμε. Εκτός από το να προσπαθούμε να γίνουμε εμείς καλύτεροι, μπορούμε να βοηθήσουμε και τους άλλους να γίνουν. Να μιλάμε όσο πιο συχνά γίνεται γι' αυτό το θέμα. Να συμμετέχουμε σε πορείες, σε οργανώσεις όπως η wwf και η greenpiece, να εξηγούμε στους γύρω μας γιατί είναι κακό να πετάξεις κάτω ακόμη κι ένα σκουπιδάκι. Αν σεβόμαστε τους εαυτούς μας, πρέπει να σεβαστούμε και το περιβάλλον. Η γη δεν είναι δική μας, αλλά την δανειστήκαμε από τα παιδιά μας. Άλλοι την βλέπουν σαν επένδυση. Εμείς ας την δούμε σαν άνθρωποι...
+1000000000
Βασικά, την γη την βλέπουμε σαν κάτι που απλά ζούμε επάνω της...!! Τί και αν κρούουν τον κοδωνα του κινδύνου οι οικολογικές οργανώσεις , τί και βλέπουμε καθημερινά τι κλίμα να τροποποιείται...Εμείς τον χαβά μας.... Μήπως τελικά μας αξίζει αυτό που θα πάθουμε?? >:( >:( Στο κάτω κάτω εμείς φτάσαμε τον πλανήτη σε αυτά τα χάλια!!!
Δεν ξέρω ρε παιδιά! Πώς επιτέλους μπορούμε να αφυπνίσουμε και τους άλλους????
Και αν δεν θέλουν να πάρουν ενεργή δράση κάποιοι, εστω να μην πάρουν αρνητική ή μαλλον να σταματήσουν να παίρνουν αρνητική θέση σε αυτό το θέμα , δηλαδή να σταματήσουν να ''πληγώνουν'' το περιβάλλον......
-
Υπαρχει η νοοτροπια του οτι το κακο γινεται μακρια μου οποτε δεν με αγγιζει.Υπαρχει η νοοτροπια του εμεις ειμαστε καλα,αλλοι καιγονται!Για αυτο δεν βλεπω να αλλαζει τιποτα!
-
Φίλε Αλχημιστή, και οι νοτροπίες που περιγράφεις να μην υπήρχαν, τα δάση θα συνεχίζονταν να καίγονται! ;)
Γιατί τις φωτιές δεν τις βάζουν οι πολλοί αλλά οι λίγοι... ελάχιστοι...
Δυστυχώς, οι πυρκαγιές είναι ένα πρόβλημα για το οποίο όμως δεν μπορούν να κάνουν κάτι οι πολίτες πέρα απ το να συμμετέχουν σε πορείες και να κόβουν τα δέντρα της αυλής τους σαν μια τελευταία προσπάθεια για να μην καεί το σπίτι τους! :-\
-
Υπαρχει η νοοτροπια του οτι το κακο γινεται μακρια μου οποτε δεν με αγγιζει.Υπαρχει η νοοτροπια του εμεις ειμαστε καλα,αλλοι καιγονται!Για αυτο δεν βλεπω να αλλαζει τιποτα!
Ο ''ωχαδερφισμός'' που μας διέπει!!!!!! Εγωιστές, ατομικιστές!!! Μόνο όταν πάρει φωτιά το δικό μας σπίτι θα μας νιάξει!!!!! Και τότε θα αρχίζουμε να φωνάζουμε...!!!!!!!!!!!!! >:( >:(
-
Ναι ρε παιδιά αλλά δεν είναι μόνο αυτό. Όλους μας νοιάζει, άλλους περισσότερο, άλλους λιγότερο. Το πρόβλημα είναι αλλού. Ότι κάποιους άλλους τους νοιάζει λιγότερο από όσο θα έπρεπε..
-
Υπαρχει η νοοτροπια του οτι το κακο γινεται μακρια μου οποτε δεν με αγγιζει.Υπαρχει η νοοτροπια του εμεις ειμαστε καλα,αλλοι καιγονται!Για αυτο δεν βλεπω να αλλαζει τιποτα!
Ο ''ωχαδερφισμός'' που μας διέπει!!!!!! Εγωιστές, ατομικιστές!!! Μόνο όταν πάρει φωτιά το δικό μας σπίτι θα μας νιάξει!!!!! Και τότε θα αρχίζουμε να φωνάζουμε...!!!!!!!!!!!!! >:( >:(
Κάνεις λάθος!! Φωνές έχουν ακουστεί αρκετές και συνεχίζουν να ακούγονται!! Και όχι μόνο από άτομα που κάηκε το σπίτι τους!!
Τι προτείνεις δλδ να κάνουμε? ::) Και τι έχεις κάνει προσωπικά? ::)
Ξαναλέω, η λύση του προβλήματος των πυρκαγιών (αν υπάρχει, που θεωρητικά υπάρχει μια και όλα τα προβλήματα έχουν λύση) δεν εξαρτάται από εμάς, τους απλούς πολίτες!!
-
, η λύση του προβλήματος των πυρκαγιών δεν εξαρτάται από εμάς, τους απλούς πολίτες!!
Κι όμως. Τί είπαμε ότι έχουμε στις 16 Σεπτεμβρίου, gers? :P
-
, η λύση του προβλήματος των πυρκαγιών δεν εξαρτάται από εμάς, τους απλούς πολίτες!!
Κι όμως. Τί είπαμε ότι έχουμε στις 16 Σεπτεμβρίου, gers? :P
Ακριβως!!
-
, η λύση του προβλήματος των πυρκαγιών δεν εξαρτάται από εμάς, τους απλούς πολίτες!!
Κι όμως. Τί είπαμε ότι έχουμε στις 16 Σεπτεμβρίου, gers? :P
Και τι θα αλλάξει ρε Raz? ::)
Όποια κυβέρνηση και να βγάλουμε, δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι...
Δε νομίζω πως σε μια προεκλογική περίοδο συμφέρει και πολύ την κυβέρνηση να έχουμε νέες πυρκαγιές! :-\
Αρχίσω να πιστεύω πως τα αίτια των πυρκαγιών βρίσκονται εκτός χώρας, και το γεγονός ότι φωτιές ανάβουν καθημερινά σε ολόκληρη τη Μεσόγειο, με κάνει να το πιστεύω αυτό ακομη περισσότερο.. :-\
-
Eκτος αν μειωθουν τα ποσοστα τους κ καταλαβουν οτι ο κοσμος τους γυρναει την πλατη ;)
-
Αλχημιστη, εσυ αλλη κυβερνηση, και να σαι σιγουρος οτι απαξ και βγει αλλη κυβερνηση οι φωτιες θα σταματησουν...
Δε φταινε οι μλκς που τις βαζουν, οι κυβερνησεις φταινε... ::)
χαμος.... χαμος...
Εγω σημερα ακουσα μια μητερα να κλαιει και να τσιριζει, και να ζηταει βοηθεια μεσω τηλεφωνου για το παιδι της για να σωθουν απ τη φωτια... Ο,τι πιο συγκλονιστικο εχω ζησει.....
-
Υπαρχει η νοοτροπια του οτι το κακο γινεται μακρια μου οποτε δεν με αγγιζει.Υπαρχει η νοοτροπια του εμεις ειμαστε καλα,αλλοι καιγονται!Για αυτο δεν βλεπω να αλλαζει τιποτα!
Ο ''ωχαδερφισμός'' που μας διέπει!!!!!! Εγωιστές, ατομικιστές!!! Μόνο όταν πάρει φωτιά το δικό μας σπίτι θα μας νιάξει!!!!! Και τότε θα αρχίζουμε να φωνάζουμε...!!!!!!!!!!!!! >:( >:(
Κάνεις λάθος!! Φωνές έχουν ακουστεί αρκετές και συνεχίζουν να ακούγονται!! Και όχι μόνο από άτομα που κάηκε το σπίτι τους!!
Τι προτείνεις δλδ να κάνουμε? ::) Και τι έχεις κάνει προσωπικά? ::)
Ξαναλέω, η λύση του προβλήματος των πυρκαγιών (αν υπάρχει, που θεωρητικά υπάρχει μια και όλα τα προβλήματα έχουν λύση) δεν εξαρτάται από εμάς, τους απλούς πολίτες!!
Ρε gers χαλάρωσε επιτέλους!! Δεν εννοώ εσένα και μένα !!! Και φυσικά 'εχουν ακουστεί φωνές!!! Ποιός είπε τέτοιο πράγμα???????? Μιλάω για τους ανθρώπους που ετο σύνολο τους είναι αδιάφοροι για το περιβάλλον!!!!!!!!!!! Και ούτε κοκορεύτηκα ότι έχω κάνει σπουδαία πράγματα , ξεκόλλα!! Αλλά στην ηλικία που είμαι προσπαθώ να κάνω όσα μπορώ, όπως το να είμαι μέλος της greenpeace, να κάνω ανακύκλωση και γενικώς όσα μπορώ έστι ώστε να μην επιβαρύνω το περιβάλλον!! Δεν έιπα ποτέ να πάρει ο καθένας μας μια μάνικα και να τρέχει όπου βρει φωτιά για να την σβήσει!!!!!!!!!!!!!!
Και όμως , κάνεις λάθος! Εξαρτάται και από εμάς τους πολίτες!! Γιατί πολίτης τλι σημαίνει?? ''Εκλέγειν και εκλέγεσθαι''.... Όποιος κατάλαβε , κατάλαβε......
-
Ρε gers χαλάρωσε επιτέλους!! Δεν εννοώ εσένα και μένα !!! Και φυσικά 'εχουν ακουστεί φωνές!!! Ποιός είπε τέτοιο πράγμα???????? Μιλάω για τους ανθρώπους που ετο σύνολο τους είναι αδιάφοροι για το περιβάλλον!!!!!!!!!!! Και ούτε κοκορεύτηκα ότι έχω κάνει σπουδαία πράγματα , ξεκόλλα!! Αλλά στην ηλικία που είμαι προσπαθώ να κάνω όσα μπορώ, όπως το να είμαι μέλος της greenpeace, να κάνω ανακύκλωση και γενικώς όσα μπορώ έστι ώστε να μην επιβαρύνω το περιβάλλον!! Δεν έιπα ποτέ να πάρει ο καθένας μας μια μάνικα και να τρέχει όπου βρει φωτιά για να την σβήσει!!!!!!!!!!!!!!
Ναι βρε πουλακι μου αλλα εδω μιλαμε για πυρκαγιες και οι απλοι πολιτες δεν μπορουν να κανουν κατι!!!
Δεμ μιλαμε για ανακυκλωση!
Στην τελικη τοσοι φοροι μπαινουν στα ταμεια του κρατους για την προστασια πολιτων-περιβαλλοντος.Αλλο το που πανε.
Το γεγονος οτι αρκει ενα ατομο για να καψει τα παντα καθιστα την προστασια των δασων αδυνατη.Οτι και να κανουμε...Αν θελει καποιος να κανει τη ζημια θα την κανει.
Και θα την πληρωσουμε ολοι.
-
Και τι θα αλλάξει ρε Raz? ::)
Όποια κυβέρνηση και να βγάλουμε, δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι...
Αυτή την αντίληψη που έχουν όλοι ότι ψηφίζουμε μόνο για κυβέρνηση δεν μπορώ να την καταλάβω... Επιτέλους, ψηφίζουμε ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ! Νομίζετε ότι θα ήταν ίδια η κατάσταση εάν υπήρχε δυνατή αριστερά στη βουλή, ή αν δεν είχε αυτοδυναμία κανένα κόμμα;
Και κάτι λίγο off topic, αλλά δεν αντέχω να μην το πω: Πριν λίγο σε εκπομπή της ΕΤ3 φάνηκε η ΑΘΛΙΟΤΗΤΑ του ΚΚΕ. Διεξαγόταν (προγραμματισμένη) πολιτική συζήτηση, που αναγκαστικά πήγε στο θέμα των πυρκαγιών λόγω των εξελίξεων. Και την ώρα που ο εκπρόσωπος του Συ.Ριζ.Α. έλεγε για την αναθεώρηση του άρθρου 24, αντί να κοιτάξει να δείξει ο εκπρόσωπος του ΚΚΕ ότι σε τέτοια θέματα η Αριστερά πρέπει να είναι ενωμένη και να συμφωνήσει, πετάει την κλασσική σούπα του Μάαστριχ (μιας και δεν έχουν βρει τίποτα άλλο να καταλογίσουν στο ΣΥΝ...)! Εδώ ο κόσμος καίγεται... Ανακατεύτηκα τόσο που έριξα μια μούντζα και γύρισα κανάλι.
Αρχίσω να πιστεύω πως τα αίτια των πυρκαγιών βρίσκονται εκτός χώρας, και το γεγονός ότι φωτιές ανάβουν καθημερινά σε ολόκληρη τη Μεσόγειο, με κάνει να το πιστεύω αυτό ακομη περισσότερο.. :-\
Α, εδώ είναι που κατηγορούμε τους Εβραίους; ::)
-
.
Αρχίσω να πιστεύω πως τα αίτια των πυρκαγιών βρίσκονται εκτός χώρας, και το γεγονός ότι φωτιές ανάβουν καθημερινά σε ολόκληρη τη Μεσόγειο, με κάνει να το πιστεύω αυτό ακομη περισσότερο.. :-\
Α, εδώ είναι που κατηγορούμε τους Εβραίους; ::)
Όχι εδώ είναι που αρχίζουμε να κατηγορούμε τις μεγάλες δυνάμεις (ΗΠΑ) ότι εμμέσως προκαλούν τις πυρκαγιές, έτσι ώστε να μην μπορέι καμία χώρα να βόηθήει την άλλη και να αναγκαστούμε να νοικάσουμε πυροσβεστηκά αεροπλάνα από αυτές (που κάναμε δηλαδή με την Ρωσία...).......!
-
Πάει λοιπόν, τα φάγαμε τα ψωμιά μας...ή καλύτερα τα φάγαν τα ψωμιά μας...
Δεν έχω να πω κάτι καινούριο, απλά έχω σοκαριστεί με όσα έγιναν σήμερα.
Άκουσα στις ειδήσεις και για το αυτόν που είδαν να σταματάει ανά τακτά χρονικά διαστήματα και να βάζει φωτιές...
Μου φαίνεται αδιανόητο να υπάρχουν τέτοιου είδους "άνθρωποι"...για την ακρίβεια ΔΕΝ ΗΤΑΝ άνθρωπος αυτός ή αυτοί που πήραν σβάρνα όλη την Πελοπόνησσο και την υπόλοιπη Ελλάδα και την έκαψαν...
Σημαντικό και αυτό που είπε κάποιος πιο πάνω: ότι δηλαδή είναι πολύ πιθανόν να έβαλε τις φωτιές κάποιος από άλλη χώρα! Δεν είναι δυνατόν κάποιος που μένει στην Ελλάδα να έκανε τέτοιο κακό όσο μεγάλα και αν ήταν τα συμφέροντα!
Πάντως μέσα σε όλο αυτό τον πανικό μου έκανε αρκετή εντύπωση όταν έδειξε κάποια στιγμή τον Καραμανλή να μιλάει για τις πυρκαγές και φάνηκε πραγματικά στενοχωρημένος! Παρόλο που γενικά αντιπαθώ τους πολιτικούς και ειδικά αυτούς που κάθονται και λένε μεγάλα λόγια ή παίζουν θέατρο κάθε φορά που τους βλέπουμε, αυτός εδώ φάνηκε κάπως αληθινός αυτή τη στιγμή αν και τώρα πια δεν έχει κάποια σημασία...
-
Παρακολούθησα για κάνα εικοσάλεπτο τηλεόραση έτσι να πάρω μυρωδιά του τί γίνεται (οχι ότι έμαθα κάτι καινούριο δηλαδή). Αυτό τον κύριο Σταμούλη ρε παιδιά (εκπρόσωπος του πυροσβεστικού σώματος) ποιός τον πληρώνει ρε παιδιά για να λέει αυτά που λέει. Κράταγα τα φρύδια (αυτά πάνω απο τα μάτια) και τα μαλλιά μου μαζί.
Δεν είμαστε λέει και επαγγελματίες δημοσιογράφοι, ερασιτέχνες είμαστε λέει τί περιμένετε? Άκουσον άκουσον δηλαδή.
Σε ερώτηση δε της κυρίας Έλλης μας για ποιο λόγο άργησε η εκκένωση των χωριών της γύρω περιοχής απάντησε πως ο επόπτης του σώματος, ο οποίος παρεπιπτόντως έκανε απο νωρίς το απόγευμα βόλτα στις γύρω περιοχές για να αντιληφθεί την σοβαρότητα της κατάστασης, έδωσε εντολή λέει στους κατοίκους να εκκενώσουν τα χωριά και δεν φέρει ευθύνη η πυροσβεστική που κάτι τέτοιο άργησε να γίνει.
ΕΛΕΟΣ όμως.
Και μην ακούω για γιωργοκωστάκηδες τέτοιες ώρες γιατί η κρατική μηχανή δεν περιμένει εντολές απο το υπουργείο ή τον πρωθυπουργό για να δράσει σε καταστάσεις έκτακτης ανάγκης.
Άκουγα το Γιωργάκη να μιλάει για συμπαράσταση των θυμάτων στις σέρρες και για την "ενός λεπτού σιγής" και κράταγα την κοιλιά μου μην ξεράσω βραδιάτικο (οχι τίποτα άλλο αλλά θα πήγαινε χαμένη και η βραδιά στην α λα παστερία).
Βεργής και τα μυαλά στα κάγκελα
-
Και μην ακούω για γιωργοκωστάκηδες τέτοιες ώρες γιατί η κρατική μηχανή δεν περιμένει εντολές απο το υπουργείο ή τον πρωθυπουργό για να δράσει σε καταστάσεις έκτακτης ανάγκης.
Άκουγα το Γιωργάκη να μιλάει για συμπαράσταση των θυμάτων στις σέρρες και για την "ενός λεπτού σιγής" και κράταγα την κοιλιά μου μην ξεράσω βραδιάτικο (οχι τίποτα άλλο αλλά θα πήγαινε χαμένη και η βραδιά στην α λα παστερία).
Καλά ντε δεν είπα τίποτα απλά μου έκανε εντύπωση αυτό που είδα :-\
-
Παιδιά έχω κλείσει το τηλέφωνο και έχω μείνει αποσβωλομένη....!!!!!!!!! Οι συγγενείς μου που μένουν στην Αερόπολη μόλις μας είπαν ότι κάηκε ένα από τα σπίτια τους....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Δεν ξέρω τί άλλο να πώ....Τόσα θύματα, τόσοι νεκροί, τόσα καμμένα σπίτια.......
Πέρυσι είχαμε πάει εκεί για Πάσχα....Σε αυτό το σπίτι μας είχαν φιλοξενήσει οι θείοι μου..... Δεν ξέρω τί να γράψω πια.... Τελικά το κακό μας άγγιξε όλους....Και μας εδώ, και εκείνου εκεί και ΟΛΗ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!
Δεν φταίνε οι πυροσβέστες, τί να κάνουν και αυτοί πια?? Αυτά τα όλπα τους έδωσαν με αυτά πολεμούν...
Θα το πω ευθέως!!! Φταίμε εμείς!!! Να ναι εμείς!! Γιατί άν είχαμε λίγο μυαλό στο κεφάλι μας, δεν θα βγάζαμε 100 χρόνια σχεδόν αυτά τα κοπρόσκυλα να μας κυβερνούν!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Δεβ θα βγάζαμε ανθρώπους που μας έχουν γεμίσει με στρατιωτικά και πολεμικά αεροπλάνα και δεν νοιάζονται καθόλου για πυροσβεστηκά, και γενικώς δεν κάνουν τίποτα για να κάνουν τη ζωή μας απλώς βιώσιμη!!!!!! Ούτε καν επίβιωσιμη.....
Τα χέρια μου τρέμουν....!! Κάηκε ένα σπίτι όπου εκεί είχα περάσει εύχαριστα παιδικά χρόνια....Οι αγαπημένοι μου συγγενείς έχουν μείνει άστεγοι.... Δεν ξέρω πραγματικά τί άλλο να γράψω....
-
Μολις ξυπνησα..ανοιξα τηλεοραση..ενω ετρωγα εβλεπα..κοντεψα να ξερασω..και μπαινω εδω και σας βλεπω να προσπαθειτε να βρειτε τα αιτια..οπως το 902 που πρωι πρωι μας ελεγε οτι ειναι πολιτικο εργο οι φωτιες(λες και δεν το ξεραμε ρε γμτ..)..
Τι ειπες gers?Ο πολιτης δεν μπορει να κανει τπτ?Για την φωτια του Παρνωνα η ανακοινωση ειναι οτι καποιοι ντοπιοι προσπαθουσαν να αναψουν ενα φουρνο και η φωτια ξεφυγε απο τον ελεγχο τους..Οποτε τι λεμε...Αν ειμασταν συνηδητοποιημενοι θα καναμε τουλαχιστον την προληψη.
Απο την αλλη ειναι και οι αλλες φωτιες...Αντε να τελεειωνουν οι κωλοεκλογες να σταματησουν την προσπαθεια κλεισιμου της διαφορας τα παλιοζωα..
37 οι νεκροι..αρκετοι αγννοουμενοι και συνεχιζουμε..
Η πελλοπονησος πρεπει να κηακε τουλαχιστον η μιση φετος :-[ :-[ >:( >:( να εβλεπα εναν τετοιον να βαζει καμια φωτια..συριζα θα τον πηγαινα... ::) >:(
-
Σύριζα ή μαλλον κατευθείαν θα τον έπνιγα.....! >:( >:( >:( >:(
Ειδικότερα αυτή την στιγμή....!!!
-
Δράμα η κατάσταση.... :( Εγώ μένω καμια 10χλμ απο την Αμαλιάδα, και εδώ δεν κινδυνεύουμε...(ακόμα τουλάχιστον) Χθές το βράδυ ο ορίζοντας ήταν κατακόκκινος και ο αέρας μύριζε φωτιά...
-
...Οι νεκροι απ' τις φωτιες πρεπει να εχουν ξεπερασει τους 50 αυτη τη στιγμη...πραγματικα δν ξερω τι αλλο να πω...
-
...Οι νεκροι απ' τις φωτιες πρεπει να εχουν ξεπερασει τους 50 αυτη τη στιγμη...πραγματικα δν ξερω τι αλλο να πω...
Εγώ ξέρω...! Να πάμε μπροστά από τον καθρέφτη και να μας ρίξουμε ένα φτύσιμο...!!! Γιατί ποτέ δεν ανοίξαμε το στόμα μας να διαμαρτυρηθουμε πριν το κακό φτάσει μπροστά από το σπίτι μας....! Που όταν αναθεωρήθηκε το άρθρο 24 δεν ψηλιαστήκαμε που απέβλεπε..., που τώρα στις εκλογές θα βγάλουμε την ίδια κυβέρνηση που πάλι θα αγοράσει πολεμικά αεροπλάνα αντί για πυροσβεστικά....!!!!!!
Ορίστε που φτάσαμε... >:( >:(
-
"Χθες η Παρνηθα,σημερα...?"
Νομιζω εχει απαντηθει, οτι και να λεμε θα ειναι περιττο...
-
, η λύση του προβλήματος των πυρκαγιών δεν εξαρτάται από εμάς, τους απλούς πολίτες!!
Κι όμως. Τί είπαμε ότι έχουμε στις 16 Σεπτεμβρίου, gers? :P
Προφανώς εννοείς πως θα πρέπει να καταψηφίσουμε την παρούσα κυβέρνηση ως ανίκανη.
Σκέψου όμως κάτι.
Απόψε στις 01.00 η ώρα τέθηκαν δύο νέες εστίες στην Πελοπόννησο και μάλιστα σε δύσβατες περιοχές.
Ούτε δηλαδή οικόπεδα γίνονται εκεί, κιαν γίνουν δεν θα έχουν καμία αξία.
Γιατί οι εμπρηστές να κάψουν τέτοια μέρη; ;)
Ποιοι είναι τελικά οι εμπρηστές; ???
Προφανώς είναι κάποιοι που έχουν συμφέρον από τις φωτιές. ::)
Αποκλείσαμε όμως τους οικοπεδοφάγους.
Από εκεί και πέρα οι μόνοι που έχουν συμφέρον είναι η Αντιπολίτευση,
διότι πέφτει η κυβέρνηση στα μάτια των πολιτών – ψηφοφόρων. ;)
Με λίγα λόγια έπεσες στην παγίδα τους. :(
Μακάρι να έχω άδικο, και να μην συνηθιστεί η εκάστοτε αντιπολίτευση
να βλάπτει την Ελλάδα για να μειώνει την εκάστοτε κυβέρνηση.
Γιατί τότε η Δημοκρατία θα αποδειχθεί επιζήμιο πολίτευμα.
Όμως, ως γνωστόν, οι πολιτικοί δεν ενδιαφέρονται να πάει καλά η Ελλάδα,
αλλά να πάνε αυτοί καλά μέσα στην Ελλάδα,
εστω κι αν η Ελλάδα πάει κατά διαόλου. >:(
Έλα μωρέ, σου λέει.
Δάσος είναι σε λίγα χρόνια θα ξαναγίνει.
Εμείς όμως θα γίνουμε κυβέρνηση. ;)
Όταν έχεις 100+ μέτωπα φωτιάς ταυτόχρονα,
τι να σου κάνει η πυροσβεστική, τι να σου κάνει και το κράτος;
Εδώ μιλάμε για οργανωμένη επίθεση. >:( :'(
-
...Οι νεκροι απ' τις φωτιες πρεπει να εχουν ξεπερασει τους 50 αυτη τη στιγμη...πραγματικα δν ξερω τι αλλο να πω...
Εγώ ξέρω...! Να πάμε μπροστά από τον καθρέφτη και να μας ρίξουμε ένα φτύσιμο...!!! Γιατί ποτέ δεν ανοίξαμε το στόμα μας να διαμαρτυρηθουμε πριν το κακό φτάσει μπροστά από το σπίτι μας....! Που όταν αναθεωρήθηκε το άρθρο 24 δεν ψηλιαστήκαμε που απέβλεπε..., που τώρα στις εκλογές θα βγάλουμε την ίδια κυβέρνηση που πάλι θα αγοράσει πολεμικά αεροπλάνα αντί για πυροσβεστικά....!!!!!!
Ορίστε που φτάσαμε... >:( >:(
Το άρθρο 24 δεν αναθεωρήθηκε τελικά, λόγω του οτι σήκωσε θύελλα αντιδράσεων. Ωστόσο, και μόνο η προσπάθεια αναθεώρησης, υποδηλώνει οτι οι κυβερνήσεις (είχαν γίνει κι άλλες τέτοιες προσπάθειες στο παρελθόν με άλλες κυβερνήσεις) δεν τα "πάνε καλά" με τα δάση, και θέλουν να τα δούν τσιμεντοποιημένα... Η τροποποίηση του άρθρου αφορά 40 εκατομμύρια στρέμματα. Όπως καταλαβαίνετε τα λεφτά είναι πολλά ...
Σας παραθέτω το άρθρο 24 αυτούσιο. Το άρθρο αναφέρει ρητά οτι είναι χρέος της πολιτείας και δικαίωμα του πολίτη η προστασία των δασών
**1. Η προστασία του φυσικού και πολιτιστικού περιβάλλοντος αποτελεί υποχρέωση του Κράτους και δικαίωμα του καθενός. Για τη διαφύλαξή του το Κράτος έχει υποχρέωση να παίρνει ιδιαίτερα προληπτικά ή κατασταλτικά μέτρα στο πλαίσιο της αρχής της αειφορίας. Νόμος ορίζει τα σχετικά με την προστασία των δασών και των δασικών εκτάσεων. Η σύνταξη δασολογίου συνιστά υποχρέω- ση του Κράτους. Απαγορεύεται η μεταβολή του προορισμού των δασών και των δασικών εκτάσεων, εκτός αν προέχει για την Εθνική Oικονομία η αγροτική εκμετάλλευση ή άλλη τους χρήση, που την επιβάλλει το δημόσιο συμφέρον.
**2. H χωροταξική αναδιάρθρωση της Xώρας, η διαμόρφωση, η ανάπτυξη, η πολεοδόμηση και η επέκταση των πόλεων και των οικιστικών γενικά περιοχών υπάγεται στη ρυθμιστική αρμοδιότητα και τον έλεγχο του Kράτους, με σκοπό να εξυπηρετείται η λειτουργικότητα και η ανάπτυξη των οικισμών και να εξασφαλίζονται οι καλύτεροι δυνατοί όροι διαβίωσης. Oι σχετικές τεχνικές επιλογές και σταθμίσεις γίνονται κατά τους κανόνες της επιστήμης. Η σύνταξη εθνικού κτηματολογίου συνιστά υποχρέωση του Κράτους.
3. Για να αναγνωριστεί μία περιοχή ως οικιστική και για να ενεργοποιηθεί πολεοδομικά, οι ιδιοκτησίες που περιλαμβάνονται σε αυτή συμμετέχουν υποχρεωτικά, χωρίς αποζημίωση από τον οικείο φορέα, στη διάθεση των εκτάσεων που είναι απαραίτητες για να δημιουργηθούν δρόμοι, πλατείες και χώροι για κοινωφελείς γενικά χρήσεις και σκοπούς, καθώς και στις δαπάνες για την εκτέλεση των βασικών κοινόχρηστων πολεοδομικών έργων, όπως νόμος ορίζει.
4. Nόμος μπορεί να προβλέπει τη συμμετοχή των ιδιοκτητών περιοχής που χαρακτηρίζεται ως οικιστική στην αξιοποίηση και γενική διαρρύθμισή της σύμφωνα με εγκεκριμένο σχέδιο, με αντιπαροχή ακινήτων ίσης αξίας ή τμημάτων ιδιοκτησίας κατά όροφο, από τους χώρους που καθορίζονται τελικά ως οικοδομήσιμοι ή από κτίρια της περιοχής αυτής.
5. Oι διατάξεις των προηγούμενων παραγράφων εφαρμόζονται και στην αναμόρφωση των οικιστικών περιοχών που ήδη υπάρχουν. Oι ελεύθερες εκτάσεις, που προκύπτουν από την αναμόρφωση, διατίθενται για τη δημιουργία κοινόχρηστων χώρων ή εκποιούνται για να καλυφθούν οι δαπάνες της πολεοδομικής αναμόρφωσης, όπως νόμος ορίζει.
6. Tα μνημεία, οι παραδοσιακές περιοχές και τα παραδοσιακά στοιχεία προστατεύονται από το Kράτος. Nόμος θα ορίσει τα αναγκαία για την πραγματοποίηση της προστασίας αυτής περιοριστικά μέτρα της ιδιοκτησίας, καθώς και τον τρόπο και το είδος της αποζημίωσης των ιδιοκτητών.
** Ερμηνευτική δήλωση: Ως δάσος ή δασικό οικοσύστημα νοείται το οργανικό σύνολο άγριων φυτών με ξυλώδη κορμό πάνω στην αναγκαία επιφάνεια του εδάφους, τα οποία, μαζί με την εκεί συνυπάρχουσα χλωρίδα και πανίδα, αποτελούν μέσω της αμοιβαίας αλληλεξάρτησης και αλληλοεπίδρασής τους, ιδιαίτερη βιοκοινότητα (δασοβιοκοινότητα) και ιδιαίτερο φυσικό περιβάλλον (δασογενές). Δασική έκταση υπάρχει όταν στο παραπάνω σύνολο η άγρια ξυλώδης βλάστηση, υψηλή ή θαμνώδης, είναι αραιά.
Άρθρα για την αναθεώρηση
http://www.enet.gr/online/online_fpage_text/id=5506900
http://www.oikologos.gr/News2007/0368.html
-
Vampovarotor , δυστυχώς τα βγάλαμε τα συμπεράσματα μας... :( :(
Τώρα τί θα θεωρήσουν ως δασική έκταση????? Τα καμμένα.....?????? >:( >:( :( :( :( :'( :'( :'(
-
Αν υπηρχαν υποδομες(δασοφυλακες,δρομοι εκτακτης αναγκης,πυροσβεστικοι σταθμοι,ΠΥΡΟΣΒΕΣΤΕΣ,ΑΕΡΟΠΛΑΝΑ<ΟΧΗΜΑΤΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ κοκ) δεν θα γινονταν σε τετοιο βαθμο και δεν θα θρηνουσαμε τωρα καμια 50ρια νεκρους ΤΑ ΒΡΙΣΚΟΥΝ ΚΑΙ ΤΑ ΚΑΝΟΥΝ...
Και τωρα που λεμε για νεκρους,περιμενετε να ριξουν και το στρατο στη μαχη(εντελως ανειδικευτοι με το αντικειμενο),η σφαγη του Δραμαλη θα γινει...
-
, η λύση του προβλήματος των πυρκαγιών δεν εξαρτάται από εμάς, τους απλούς πολίτες!!
Κι όμως. Τί είπαμε ότι έχουμε στις 16 Σεπτεμβρίου, gers? :P
Προφανώς εννοείς πως θα πρέπει να καταψηφίσουμε την παρούσα κυβέρνηση ως ανίκανη.
Σκέψου όμως κάτι.
Απόψε στις 01.00 η ώρα τέθηκαν δύο νέες εστίες στην Πελοπόννησο και μάλιστα σε δύσβατες περιοχές.
Ούτε δηλαδή οικόπεδα γίνονται εκεί, κιαν γίνουν δεν θα έχουν καμία αξία.
Γιατί οι εμπρηστές να κάψουν τέτοια μέρη; ;)
Ποιοι είναι τελικά οι εμπρηστές; ???
Προφανώς είναι κάποιοι που έχουν συμφέρον από τις φωτιές. ::)
Αποκλείσαμε όμως τους οικοπεδοφάγους.
Από εκεί και πέρα οι μόνοι που έχουν συμφέρον είναι η Αντιπολίτευση,
διότι πέφτει η κυβέρνηση στα μάτια των πολιτών – ψηφοφόρων. ;)
Με λίγα λόγια έπεσες στην παγίδα τους. :(
Μακάρι να έχω άδικο, και να μην συνηθιστεί η εκάστοτε αντιπολίτευση
να βλάπτει την Ελλάδα για να μειώνει την εκάστοτε κυβέρνηση.
Γιατί τότε η Δημοκρατία θα αποδειχθεί επιζήμιο πολίτευμα.
Όμως, ως γνωστόν, οι πολιτικοί δεν ενδιαφέρονται να πάει καλά η Ελλάδα,
αλλά να πάνε αυτοί καλά μέσα στην Ελλάδα,
εστω κι αν η Ελλάδα πάει κατά διαόλου. >:(
Έλα μωρέ, σου λέει.
Δάσος είναι σε λίγα χρόνια θα ξαναγίνει.
Εμείς όμως θα γίνουμε κυβέρνηση. ;)
Όταν έχεις 100+ μέτωπα φωτιάς ταυτόχρονα,
τι να σου κάνει η πυροσβεστική, τι να σου κάνει και το κράτος;
Εδώ μιλάμε για οργανωμένη επίθεση. >:( :'(
Λογικό μου ακούγεται αυτό που λες αλλά δεν θέλω να το πιστεύω. Ελπίζω να μην είναι αλήθεια.
Αποκλείσαμε όμως τους οικοπεδοφάγους.
Αυτό το λες για τις δύο εστίες που προανέφερες και όχι για τον εμπρησμό της μισής ελλάδας..
-
, η λύση του προβλήματος των πυρκαγιών δεν εξαρτάται από εμάς, τους απλούς πολίτες!!
Κι όμως. Τί είπαμε ότι έχουμε στις 16 Σεπτεμβρίου, gers? :P
Προφανώς εννοείς πως θα πρέπει να καταψηφίσουμε την παρούσα κυβέρνηση ως ανίκανη.
Σκέψου όμως κάτι.
Απόψε στις 01.00 η ώρα τέθηκαν δύο νέες εστίες στην Πελοπόννησο και μάλιστα σε δύσβατες περιοχές.
Ούτε δηλαδή οικόπεδα γίνονται εκεί, κιαν γίνουν δεν θα έχουν καμία αξία.
Γιατί οι εμπρηστές να κάψουν τέτοια μέρη; ;)
Ποιοι είναι τελικά οι εμπρηστές; ???
Προφανώς είναι κάποιοι που έχουν συμφέρον από τις φωτιές. ::)
Αποκλείσαμε όμως τους οικοπεδοφάγους.
Από εκεί και πέρα οι μόνοι που έχουν συμφέρον είναι η Αντιπολίτευση,
διότι πέφτει η κυβέρνηση στα μάτια των πολιτών – ψηφοφόρων. ;)
Με λίγα λόγια έπεσες στην παγίδα τους. :(
Μακάρι να έχω άδικο, και να μην συνηθιστεί η εκάστοτε αντιπολίτευση
να βλάπτει την Ελλάδα για να μειώνει την εκάστοτε κυβέρνηση.
Γιατί τότε η Δημοκρατία θα αποδειχθεί επιζήμιο πολίτευμα.
Όμως, ως γνωστόν, οι πολιτικοί δεν ενδιαφέρονται να πάει καλά η Ελλάδα,
αλλά να πάνε αυτοί καλά μέσα στην Ελλάδα,
εστω κι αν η Ελλάδα πάει κατά διαόλου. >:(
Έλα μωρέ, σου λέει.
Δάσος είναι σε λίγα χρόνια θα ξαναγίνει.
Εμείς όμως θα γίνουμε κυβέρνηση. ;)
Όταν έχεις 100+ μέτωπα φωτιάς ταυτόχρονα,
τι να σου κάνει η πυροσβεστική, τι να σου κάνει και το κράτος;
Εδώ μιλάμε για οργανωμένη επίθεση. >:( :'(
Λογικό μου ακούγεται αυτό που λες αλλά δεν θέλω να το πιστεύω. Ελπίζω να μην είναι αλήθεια.
Αποκλείσαμε όμως τους οικοπεδοφάγους.
Αυτό το λες για τις δύο εστίες που προανέφερες και όχι για τον εμπρησμό της μισής ελλάδας..
Ναι πολυ λογικο...Με διαλυμενη πυροσβεστικη τι περιμενετε ρε παιδια???Μην τα ριχνουμε και ολα στους "εμπρηστες"(δεν ξερουμε ακομα και ουτε θα μαθουμε ::))..Η κυβερνηση τι εκανε?Που ειναι η οργανωση?
Αλλωστε τα ειπαμε δεν ηταν ολες οι φωτιες οργανωμενες..τουλαχιστον απο τα στοιχεια που μας δινουν ::)
-
Αυτό το λες για τις δύο εστίες που προανέφερες και όχι για τον εμπρησμό της μισής Ελλάδας..
Κοίτα. Πολλοί είναι αυτοί που θα θέλαν να κάψουν κάποια περιοχή.
Αλλά αυτή τη φορά οι φωτιές ήταν πάαααρα πολλές. !!!!!!!!!!!
Κάτι άλλο συμβαίνει, δε νομίζεις; ::)
Άλλωστε δεν είναι μόνον αυτοί οι δύο εμπρησμοί που δεν έχουν οικοπεδοποιήσημη αξία …
-
Πρώτα από όλα να πω οτι ελπίζω οι ανθρώπινες απώλειες να σταματήσουν στον αριθμό που βρίσκονται τώρα.
Κλείνοντας σ'αυτό το θέμα, θέλω να πω οτι όταν δεν υπάρχει εθνική στρατηγική για τις φωτιές, όταν δεν υπάρχει οργάνωση από το κράτος, όταν είναι όλα στο πόδι (κι αυτό δεν συμβαίνει μόνο στο χώρο του περιβάλλοντος αλλά και σε άλλους χώρους, στο χώρο της υγείας πχ. γιατροί με φακελλάκια, στο χώρο της παιδείας πχ. δεν είναι δωρεάν (φροντηστήρια κλπ χαμηλό επίπεδο μαθημάτων στα δημόσια) και σε όλους γενικά τους τομείς επικρατεί μπάχαλο)...
Ε όταν λοιπόν συμβαίνουν όλα αυτά και σεις ψηφίζετε πάντα τα 2 μεγάλα κόμματα εξουσίας, τότε μη περιμένετε να αλλάξουν και πολλά. ΜΙΑ ΖΩΗ ΣΤΑ ΙΔΙΑ ΣΚΑΤΑ ΘΑ ΕΙΣΤΕ. Και φυσικά δεν έχετε το δικαίωμα να παραπονιέστε ...
-
Ναι πολυ λογικο...Με διαλυμενη πυροσβεστικη τι περιμενετε ρε παιδια???Μην τα ριχνουμε και ολα στους "εμπρηστες"(δεν ξερουμε ακομα και ουτε θα μαθουμε ::))..Η κυβερνηση τι εκανε?Που ειναι η οργανωση?
Αλλωστε τα ειπαμε δεν ηταν ολες οι φωτιες οργανωμενες..τουλαχιστον απο τα στοιχεια που μας δινουν ::)
Kiratzo συμφςνς μαζί σου με +1000000000
Ε πάντως , απο τα στοιχέια που μας δίνουν σε λίγο θα ακούσουμε ότι έπεσε ένας κεραυνός και άναψε η φωτιά....
Ελληνικά μμε.... :P :P :P
-
Eιμαστε εν καιρω ειρηνης κ νιωθω οτι εχουμε πολεμο κ καποιος λεηλατει την χωρα μας.Μονο με τετοια κατασταση μπορω να συγκρινω αυτο που συμβαινει!!Ειναι η μεγαλυτερη εθνικη τραγωδια που εχουν δει τα ματια μου!
-
Eιμαστε εν καιρω ειρηνης κ νιωθω οτι εχουμε πολεμο κ καποιος λεηλατει την χωρα μας.Μονο με τετοια κατασταση μπορω να συγκρινω αυτο που συμβαινει!!Ειναι η μεγαλυτερη εθνικη τραγωδια που εχουν δει τα ματια μου!
Ακριβώς.. :'( :'( :'( :'(
Εμένα μου κατέστρεψε τα παιδικά μου ευτυχισμένα καλοκαίρια στην Αερόπολη.......
-
Τέλεια!!! Καίγεται και ο Υμηττός!!! ΓΙΟΥΠΙ. Ρε παιδιά, πόσες φορές μπορεί να καεί ένα βουνό? νομίζω ξανακάηκε ή κάνω λάθος!?!?!? Η μυρωδιά 'εχει φτάσει στο σπιτάκι μου και γεμίζει με αγαλλίαση τα ρουθούνια μου. Είμαι τόσο χαρούμενος. Θέλω να πεθάνω από τη χαρά μου. ΑΛΛΑ ΤΡΙΑ ΖΗΤΩ ΓΙΑ ΤΟ ΛΑΜΠΡΟ ΜΕΛΛΟΝ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ!!! ΖΗΤΩ ΖΗΤΩ ΖΗΤΩ.
Ξέρετε τι θέλω τώρα? Να πέσει ένας κομήτης ακριβώς σε όλη την Ελλάδα και να σκοτώσει όλο τον πλυθησμό εκτός από καμια 10αριά που θα καλούνται να αναγεννήσουν το ελληνικό έθνος. Να πέσουν όλα τα κτήρια όλες οι πόλεις και να σωθεί μόνο η βλάστηση και αυτοί οι 10 άνθρωποι. Τίποτα άλλο.. Ίσωςείναι ο μόνος τρόπος να σωθεί η ελλάδα?? ???
-
Για μενα πρεπει να αναβληθουν οι εκλογες.Δεν ξερω αν κ πως μπορει να γινει αλλα ειναι το τελευταιο που εχει αναγκη αυτη η χωρα τη συγκεκριμενη περιοδο!
-
Ρε παιδιά ο Λυακαβηττός πώς την γλίτωσε? Έχει γίνει πια ο μεγαλύτερος πρασινότοπος της Ελλάδας.
-
Ξέρετε τι θέλω τώρα? Να πέσει ένας κομήτης ακριβώς σε όλη την Ελλάδα και να σκοτώσει όλο τον πλυθησμό εκτός από καμια 10αριά που θα καλούνται να αναγεννήσουν το ελληνικό έθνος. Να πέσουν όλα τα κτήρια όλες οι πόλεις και να σωθεί μόνο η βλάστηση και αυτοί οι 10 άνθρωποι. Τίποτα άλλο.. Ίσωςείναι ο μόνος τρόπος να σωθεί η ελλάδα?? ???
+100000000 :P :P :P :P
ή πρέπει να τα γκρεμίσουμε όλα και να τα χτίσουμε από την αρχή....!!!!!!
Ο Ραφαηλίδης το είχε πει...''Δεν θα υπάρχει ελληνικό κράτος σε 80 χρόνια! Θα το έχουμε φάει εμέις!!!!""
-
σε 80 χρόνια!
80 ??? ??? ??? Χα, χα χα. Το ελληνικό κράτος, πάει το μισό φέτος. Του χρόνου το άλλο μισό. Αμφιβάλλω αμα θα ζουμε σε 4-5 χρόνια.
-
Για μενα πρεπει να αναβληθουν οι εκλογες.Δεν ξερω αν κ πως μπορει να γινει αλλα ειναι το τελευταιο που εχει αναγκη αυτη η χωρα τη συγκεκριμενη περιοδο!
+10000000000000000000000
Εδώ ο κόσμος καίγεται (κυριολεκτικά) και οι αλλοι πάνε για εκλογές
Ρε παιδιά αμα καεί το σπίτι μου τι θα κάνω?? Το βλέπω εγώ...όλο το βράδυ ξύπνια θα μείνω
-
Και εδώ η πανέμορφη θέα που αντικατοπτρίζει το μέλλον της χώρας μας. Αυτή είναι λάηβ εικόνα που έβγαλα από το πίσω μπαλκόνι μου. τα συμπεράσματα δικά σας.
(http://i233.photobucket.com/albums/ee18/dim71991/DSC00283.jpg)
-
Και εδώ η πανέμορφη θέα που αντικατοπτρίζει το μέλλον της χώρας μας. Αυτή είναι λάηβ εικόνα που έβγαλα από το πίσω μπαλκόνι μου. τα συμπεράσματα δικά σας.
[url]http://s233.photobucket.com/albums/ee18/dim71991/?action-view¤t=DSC00283.jpg[/url] ([url]http://s233.photobucket.com/albums/ee18/dim71991/?action-view¤t=DSC00283.jpg[/url])
Άσχετο...Μου ζητάει κωδικό...Πώς μπορώ να την δώ?
-
Τι ειπες gers?Ο πολιτης δεν μπορει να κανει τπτ?Για την φωτια του Παρνωνα η ανακοινωση ειναι οτι καποιοι ντοπιοι προσπαθουσαν να αναψουν ενα φουρνο και η φωτια ξεφυγε απο τον ελεγχο τους..Οποτε τι λεμε...Αν ειμασταν συνηδητοποιημενοι θα καναμε τουλαχιστον την προληψη.
Ρε Κιράτζο, αλήθεια πιστεύεις ότι οι πυρκαγιές στην πλειοψηφία τους προέρχονταν από τέτοια λάθη κι όχι από εμπρησμούς? :-\
Άντε να ναι μια-δυο περιπτώσεις, παραπάνω δε νομίζω...
Ρε gers χαλάρωσε επιτέλους!! Δεν εννοώ εσένα και μένα !!! Και φυσικά 'εχουν ακουστεί φωνές!!! Ποιός είπε τέτοιο πράγμα???????? Μιλάω για τους ανθρώπους που ετο σύνολο τους είναι αδιάφοροι για το περιβάλλον!!!!!!!!!!! Και ούτε κοκορεύτηκα ότι έχω κάνει σπουδαία πράγματα , ξεκόλλα!! Αλλά στην ηλικία που είμαι προσπαθώ να κάνω όσα μπορώ, όπως το να είμαι μέλος της greenpeace, να κάνω ανακύκλωση και γενικώς όσα μπορώ έστι ώστε να μην επιβαρύνω το περιβάλλον!! Δεν έιπα ποτέ να πάρει ο καθένας μας μια μάνικα και να τρέχει όπου βρει φωτιά για να την σβήσει!!!!!!!!!!!!!!
Ναι βρε πουλακι μου αλλα εδω μιλαμε για πυρκαγιες και οι απλοι πολιτες δεν μπορουν να κανουν κατι!!!
Δεμ μιλαμε για ανακυκλωση!
Στην τελικη τοσοι φοροι μπαινουν στα ταμεια του κρατους για την προστασια πολιτων-περιβαλλοντος.Αλλο το που πανε.
Το γεγονος οτι αρκει ενα ατομο για να καψει τα παντα καθιστα την προστασια των δασων αδυνατη.Οτι και να κανουμε...Αν θελει καποιος να κανει τη ζημια θα την κανει.
Και θα την πληρωσουμε ολοι.
O Fretwork με κάλυψε απόλυτα, δεν έχω κάτι άλλο να προσθέσω...
-
Πριν λίγο γύρισα σπίτι μου απο το κέντρο της Αθήνας...Η κάπνα έχει μετατοπιστεί προς τη θάλασσα...
...και στην Ομόνοια "βρέχει" στάχτη...
EDIT: Ανέβηκα στη ταράτσα, αλλα απο 3ο όροφο, δεν καταλάβαίνεις και πολλά.... Η στάχτη συνεχίζει να πέφτει ακόμα και εδώ στο Ν.Κόσμο. Για να δώσω μια εικόνα , απο εδώ το Ν.Κόσμο φαίνεται μια κάπνα ανοίγματος περίπου 165ο του ορίζοντα...
-
φταινε ολοι, και οι αλλοι και μεις ρε παιδια... αλλα ας ειμαστε λογικοι. Η σημερινη μερα ειναι μερα πολεμου. Σαν να επιτιθεται κατι. Δεν μας λυτρωνει απο τα λαθη μας. εμεις χτισαμε μεσα στα δαση, εμεις καναμε σκουπιδοτοπους στον Υμηττο και στην Πεντελη, εμεις πεταμε αποτσιγαρα στην Εθνική οδο, γιατι νομιζουμε πως δεν κανουν κακο ολα αυτα...
πλεον ομως, εμπρηστικοι μηχανισμοι εχουν βρεθει, εχουν γίνει βάσιμες καταγγελίες, υπάρχουν αυτόπτεις μάρτυρες εμπρησμών.
ειναι ωρα πια να σταματισουμε να διαμαρτυρόμαστε παθητικα για τον εργολάβο που θελει να χτισει στην πλαγια , και να αρχίσουμε να ενεργούμε. Η πυροσβεστική , που κατα τα αλλα μας φταιει κιολας, δεν ειναι ο μονος φορεας που μπορει να κανει κατι. ο καθενας μας ειναι χρησιμος, χωρις να ειναι αναγκη να παρει μια τσουγκρανα και να ανεβει στα βουνα... μονο και μονο αν αντιληφθουμε, τι σημαινει το καθε σκουπιδι και αποτσιγαρο που πεταμε, και να σταματησουμε να ανεχομαστε τις μ@λ@κιες που κανει ο καθε "εξυπνος" που καει τα χορτα στην αυλή του, και τα συμφεροντα που εξυπηρετει ο καθε γκαζακιας, θα έχουμε κάνει ήδη πολλα...
-
Οι νεκροι 44, ποσοι αγνοουμενοι και τραυματιες, και εσεις μιλατε για πολιτικα, εκλογες, και κομματα;; ειναι δυνατον;...
Vampovarator, μηπως να εξεφραζες τις προεκλογικες σου ανησυχιες καπου αλλου;..
Μπορεις να βγεις στο δρομο να μοιραζεις και αφισες... Αν θες να το κανεις και πιο συγκινητικο κατω απ το κομμα που θες να ψηφισεις, κανε και μια αναφορα στη γυναικα που καηκε ζωντανη αγκαλια με τα 4 παιδια της...
Ελεος δλδ...
-
Οχι δε παω πουθενά. Εκφράζω τις πολιτικές μου αντιλήψεις, κάτι το οποίο είναι άκρως δημοκρατικό. Εσύ αυτα που λες είναι φασιστικα. Κάνε με αναφορά στο συντονιστή αν θες. Ορίστε. Αλλά βεεεέβαια, ανήκεις κι εσύ στο μεγάλο ποσοστό των οπαδών των 2 κομμάτων και σου θίξαμε τα στενά κομματικά σου συμφέροντα. Τι κρίμα...
-
πφ... φασιστικα ε;... τα στενα κομματικα μου συμφεροντα... τι λες ρε παιδι μου....
δε περιμενα καμια καλυτερη απαντηση... και πιο πρωτοτυπη... αν ηταν διαφορετικη η κατασταση μπορει και να γελουσα.... οχι.. σιγουρα θα γελουσα....
Ανοιξε την τηλεοραση σου, και δες ολους τους κομματικους αρχηγους να ριχνουν ευθυνες ο ενας στον αλλον, δειχνοντας παραλληλα τη "συμπαρασταση" και την "αγωνια" τους, να απασχοληθεις....
Ειναι κριμα οντως...
-
Και εκεί που νόμιζα οτι οι "κομματικοί" (η πιο ευγενική λέξη που μπορώ να σκεφτώ) δεν είχαν επισκεφτεί το θέμα...Πραγματικά, όποιος πιστεύει οτι οι εκλογές αυτές θα στρώσουν το τόπο, good wines....
Οσο για το φασιστικό, δεν θυμάμαι πολλούς φασιστες να ξεκινάνε μια φράση λέγοντας "Μήπως να...(προτροπή)"
Οπότε ας προσέχουμε 2 φορές πρίν αρχίσουμε να απευθύνουμε χαρακτηρισμούς αριστερά-δεξιά..
-
Δε χρειάζεται να δω καμία τηλεόραση γιατί ξέρω τι θα πουν εκ των πρωτέρων. Είναι πουλημένοι οι άνθρωποι. Και παίρνουν χρήματα από παντού, λαδώνονται. Έχουν βίλλες, εκατομμύρια περιουσίες... Δε τους νοιάζει αν καίγεται η μισή Ελλάδα. Αν σκοτώνονται τόσοι άνθρωποι. Απλά τό μόνο που τους νοιάζει είναι το πολιτικό κόστος, και να βγούν κυβέρνηση στις εκλογές, και μετά να κάνουν αυτό που ξέρουν πολύ καλά δηλαδή ... να μην κάνουν τίποτα....
Και μετά μου λες να μη τους κράζω......... Για ποιό λόγο μου λες? ???
-
Ε όταν λοιπόν συμβαίνουν όλα αυτά και σεις ψηφίζετε πάντα τα 2 μεγάλα κόμματα εξουσίας, τότε μη περιμένετε να αλλάξουν και πολλά. ΜΙΑ ΖΩΗ ΣΤΑ ΙΔΙΑ ΣΚΑΤΑ ΘΑ ΕΙΣΤΕ. Και φυσικά δεν έχετε το δικαίωμα να παραπονιέστε ...
::)
χρειαζεται να σου απαντησω;...
τα στενα κομματικα συμφεροντα και ο κομματικος φανατισμος δυστυχως δε φαινεται απ τις δικες μου απαντησεις....
Μπορεις να κραζεις οποιον θες αγορι μου.. Εναντιωθηκα στην πραξη σου να το κανεις σ ενα τετοιο θεμα...
Υπαρχουν και οι συγκεντρωσεις, και τα εκλογικα κεντρα κτλ κτλ που μπορεις να βγαλεις το απωθυμενο σου προς τον Ελληνικο πληθυσμο...
Εδω θα μπορουσες να περιοριστεις στην οδυνη σου προς ολους αυτους τους ανθρωπους, στην ανησυχια σου για την μιση Ελλαδα που εχει μετατραπει σε αποκαϊδια, και τι μελλεται να γινει....
-
Δε χρειάζεται να δω καμία τηλεόραση γιατί ξέρω τι θα πουν εκ των πρωτέρων. Είναι πουλημένοι οι άνθρωποι. Και παίρνουν χρήματα από παντού, λαδώνονται. Έχουν βίλλες, εκατομμύρια περιουσίες... Δε τους νοιάζει αν καίγεται η μισή Ελλάδα. Αν σκοτώνονται τόσοι άνθρωποι. Απλά τό μόνο που τους νοιάζει είναι να βγούν στι εκλογές, και μετά να κάνουν αυτό που ξέρουν πολύ καλά δηλαδή ... να μην κάνουν τίποτα....
Και μετά μου λες να μη τους κράζω......... Για ποιό λόγο μου λες? ???
Με εξα'ιρεση το θέμα το περιουσιών (χωρίς να θέλω να σταθώ σε αυτό)τα παραπάνω τα πιστεύω για όλα τα κόμματα... όσο την άποψή μου για τις εκλογές, ευθύνες κλπ, την έχω εκφράσει σε άλλα σημεία του ιδίου tοpic.
Οι τελευταίες εξελίξεις, στις ειδήσεις είναι το 1.000.000€ που έβαλε ο ALPHA ως αμοιβή σε όποιον δώσει πληροφορίες για τους εμπρηστές...
-
Είναι ίσως η μοναδική φορά που η επόμενη κυβέρνηση μπορεί να επικαλεστεί άνετα πως παρέλαβε καμμένη γη και να μην την κράξει ουδείς.
-
Βρε παιδιά, ας ηρεμήσουμε λιγάκι.. Κανονικά αυτές τις μέρες δεν θα έπρεπε να μιλάμε για πολιτική αλλά μερικά πράγματα χρειάζονται διευκρίνιση..
Καταρχάς, οι φυσικές καταστροφές είναι από τους χειρότερους εφιάλτες του κράτους και συνήθως αντιμετωπίζονται μερικώς ή και καθόλου.. Αλλά, ας βάλουμε τα πράγματα στην σωστή σειρά τους.. Κατηγορούμε κυβερνήσεις, κόμματα, πολιτικούς.. Δεν λέω, τόσα χρόνια όλοι οι κυβερνώντες έχουν αποδείξει ότι είναι "λίγοι", αλλά αυτά συμβαίνουν και εκτός συνόρων. Την στιγμή που μιλάμε υπάρχουν πυρκαγιές σε Ιταλία, Ισπανία και άλλες χώρες που σαφώς είναι πιο μπροστά από εμάς σε επίπεδο κρατικής αντιμετώπισης θεομηνιών.. Σκεφτείτε μόνο πόσο δύσκολο είναι ένα μάτσο άνθρωποι να κυβερνήσουν ολόκληρη χώρα όταν εμείς πολλές φορές δεν μπορούμε να "κυβερνήσουμε" το σπίτι μας σε θέματα που άπτωνται προυπολογισμού και αντιμετώπισης εκτάκτων καταστάσεων..
Μιλάμε για διαφθορά.. Ποιοι εμείς, που αν μας επιβληθεί κάποια κλήση θα κινήσουμε γη και ουρανό και θα απευθυνθούμε σε άτομα που έχουμε να μιλήσουμε χρόνια για να μας την σβήσουνε.. Εμείς, που θα δώσουμε στην πολεοδομία χρήματα για να μας ετοιμάσουν πιο γρήγορα την άδεια ανέγερσης του σπιτιού που χτίζουμε.. Εμείς που δεν φοράμε ζώνη στο αυτοκίνητο αλλά που αν, ο μη γένετο, πάθουμε κάτι το κράτος θα δαπανήσει ποσά για τη θεραπεία μας που αλλιώς θα τα έδινε στην παιδεία ή στην καταπολέμηση της φτώχειας..
Από εμάς κινδυνεύει η Ελλάδα και όχι μόνο από την πολιτεία.. Αν δεν υπήρχε κανείς που θα σκεφτόταν ότι με το να βάλει μια πυρκαγιά σε δασική έκταση σε μερικούς μήνες θα έχει το δικαίωμα να την διεκδικήσει τότε οι φωτιές θα ήταν σαφώς λιγότερες.. Δεν το πηγαίνω κομματικά προς θεού.. Απλά δεν αντέχω να βλέπω τους εαυτούς μας να κατηγορούμε δεξιά και αριστερά ενώ δεν έχουμε σκεφθεί μέσα μας πως μπορούμε να συνεισφέρουμε στην πρόοδο του τόπου..
Μπορούμε να πάμε λίγο ψηλότερα ρε γ**ώτο.. Μην τα ρίχνουμε όλα στους άλλους.. Ήμαρτον..
-
κανε και μια αναφορα στη γυναικα που καηκε ζωντανη αγκαλια με τα 4 παιδια της...
Kαι πριν λίγο ενημερώθηκα ότι αυτή η οικογένεια ήταν μια συμμαθήτρια και πολύ καλή μου φίλη με τα αδέρφια της και τη μάνα της!!
:'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
-
faser...actually, αν κάθε πολιτικάντης καρεκλοκένταυρος του κερατά φρόντιζε να τιμάει το νόμο και δεν έδινε άδεια οικοδόμησης ή έριχνε τα αυθαίρετα με την πρώτη ευκαιρία, την επόμενη φορά θα βρισκόντουσαν σαφώς λιγότεροι που θα έβρισκαν χρήσιμο να εξαφανίσουν μερικά δέντρα για να διεκδικήσουν το χώρο. Όσο όμως ανεχόμαστε κι επιτρέπουμε την καταπάτηση και την οικιστική αξιοποίηση των συγκεκριμένων εκτάσεων, κάνοντας τα στραβά μάτια, πάντα θα υπάρχουν οι επιτήδειοι που θα παραδειγματίζονται και θα λειτουργούν ανάλογα.
Τον πολίτη μπορείς να τον "εκπαιδεύσεις" με πλείστους όσους τρόπους...κυρίως αποδεικνύοντάς του πως τρέφει φρούδες ελπίδες στην προσπάθειά του να κοροϊδέψει τον κρατικό μηχανισμό. Όταν όμως κι οι πολιτικάντηδες τα παίρνουν από παντού ή βασίζονται στην ψηφοθηρία, θα διαιωνίζονται αυτές οι εκδηλώσεις.
Έχω χεσμένα και τα κροκοδείλια δάκρυά τους. Σε λίγο θα αναπνέουμε με βοηθητικά μηχανήματα και με μπουκάλες οξυγόνου εισαγμένες από την Αφρική.
Κι αν δε με απατά η μνήμη μου, στην υπανάπτυκτη Ισπανία πριν από μερικούς μήνες είχαν γκρεμίσει κάποιες χιλιάδες αυθαίρετα κι είχαν στείλει στη φυλακή ολόκληρο δημοτικό συμβούλιο. Ποιος έχει τα κάκαλα εδώ πέρα να το κάνει;
-
Eleos Valia θέλω να σου πω οτι με τη φράση μου με κεφαλαία, αναφερόμουν σε αυτά τα... σκατά,
"...Ελλάς, Ελλήνων Χριστιανών
κι αντίσταση και γύψος
Πολυτεχνείο ξαφνικά
μεταπολίτευση και τα λοιπά
Με άλλα λόγια θα στο πω
κι έναν ανάπηρο σκοπό
απ� το εβδομήντα και μετά
μας έχουν πνίζει τα σκατά
να δεις τι σου 'χω για μετά..."
όρος που φαίνεται οτι προσέβαλλε την αισθητική σου (λυπάμαι γι'αυτό :-\)
Εφόσον οι κυβερνήσεις που κυβέρνησαν από την μεταπολίτευση και μετά ήταν το ΠΑΣΟΚ και η ΝΔ, ποιόν άλλον να κατηγορήσω? Τον παππού μου? Το ΛΑΟΣ ή το ΜουΛου ΚΚΕ? Δε κατάλαβα πρέπει να ανήκω κάπου? Μήπως κρίνεις εξ ιδίων τ'αλλότρια? Τα 2 μεγάλα κόμματα είναι αυτά που με χαριστικές ρυθμίσεις, δίνουν στη κυριολεξία δασικές εκτάσεις σε ιδιώτες, είναι αυτά που δαπανούν όλο και λιγότερα χρήματα για τη προστασία του δάσους (έφτασε κάτω από 1% του ΑΕΠ κι όπως λέει ο φίλος μας ο πυροσβέστης greg+9) και είναι αυτά που πρόσφατα έδωσαν στο Καζίνο της Πάρνηθας 50 στρέμματα για επέκταση ενώ ο πρωθυπουργός μας είχε πει άλλα. Κανονικά έπρεπε να έχει παραιτηθεί ολόκληρο το κοινοβούλιο, λόγω ανικανότητας.
-
Oι Νύμφες επικαλούνταν τη Θέμιδα.
Στα χείλη τους ένα επίγειο "γιατί;"
καθώς διαμελίζονταν μεσ'την κάθε σπίθα.
Έγιναν Διοξείδιο του Ανθρακα πια!
Μπόλικο για όλο το κόσμο!
Οι Νύμφες, ιέρειες πολύχρωμες,
ούρλιαζαν ντυμένες με αίμα.
Τις ακούσες;
Ή έκλεισες κι εσύ τ'αυτιά σου;
Μαύρο χιόνι πάνω στα
παρκαρισμένα αυτοκίνητα.
Μαύρο χιόνι πάνω στην
αφιονισμένη συνείδηση
της ασυνειδησίας μας...
Μαύρο χιόνι φύρτωσε
σε όλη την Ελλάδα.
Άνθισε θηρίο η Οργή.
Έχει δυο φωτιές για μάτια.
Άπρακτη Οργή...
Κι ουρανός,σκληρός καθρέφτης,
σκοτείνιασε...
Φοβάμαι.
" Θέλω να εκφράσω τη βαθύτατη οδύνη μου."
" Θέλω να εκφράσω τη βαθύτατη θλίψη μου."
" Θέλω να εκφράσω..."
Τολμηρές εκφράσεις θαρρώ που όμως δε μπορούν να φέρουν πίσω τους 51, μέχρι τώρα, νεκρούς.
Πολιορκούμεθα φίλες και φίλοι!
Από τη ζεστή και ήσυχη κατοικία μου, θα ήθελα κι εγώ λοιπόν να εκφράσω την απραξία μου...
-
Παιδιά δεν νομίζω ότι το σημερινό μπουγιουρντί με τις φωτιές είχε σαν στόχο την οικοπεδοποίηση. Είναι φως φανάρι ότι ό,τι έγινε, έγινε πολύ καλά οργανωμένα. Ο καιρός, η εποχή, ο τρόπος εκδήλωσης των πυρκαγιών, ο χρόνος που εκδηλώνονταν. Η μία μετά την άλλη. Καθαρά προγραμματισμένα. Από τις 200 φωτιές που άναψαν σήμερα πόσες να ήταν από λάθος ή επειδή κάποιος ήθελε να βρει οικόπεδο ή βοσκοτόπι; 10; 20; 40; Το πολύ. Εδώ μιλάμε μέσα σε ένα απόγευμα κάηκε η μισή χώρα. Κρίμα στους ανθρώπους που χάθηκα και στους ανθρώπους που ξεσπιτώθηκαν. Και πραγματικά προσπαθώ να βρω μια δικαιολογία για αυτόν τον τόσο καλά στημένο και οργανωμένο εμπρησμό αλλά όση φαντασία και να διαθέσω αδυνατώ. Εδώ τους παίρνανε τηλέφωνο και τους λέγανε για εστίες πυρκαγιών που δεν υπήρχαν. Μόνο και μόνο για αντιπερισπασμό. Βλέποντας τηλεόραση, ειλικρινά εξοργίζομαι και ντρέπομαι που μια χούφτα άρρωστοι, φερνουν μια χώρα σε σημείο να κυρήξει ενθικό πένθος. Και δεν είναι ότι κάνεις κάτι λάθος και φτάνεις σε αυτό το σημείο, είναι πως ό,τι και να κάνεις όταν έχεις δεκάδες μέτωπα από την Ξάνθη μέχρι και το λεκανοπέδιο της Αττικής, ό,τι και να κάνεις είναι λίγο.
50 νεκροί σε πυρκαγιές δασών είναι ένα νούμερο που δεν νομίζω να έχουμε ξανασυναντήσει. Και μακάρι, να σταματήσει εκεί το νούμερο αν και πολύ φοβάμαι ότι μόλις έγινα φαντασιόπληκτος, ουτοπικός ή βλάκας. Επειδή τα πράγματα πραγματικά είναι πολύ άσχημα κάντε καμιά προσευχή μπας και σωθούμε.. Να πιάσει, Θεέ μου, μια βροχή, μια καταιγίδα........ Και τι στον κόσμο....
-
Σήμερα κάηκε ΟΛΗ η Ελλάδα. ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΕΥΘΥΝΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΤΙΣ ΠΥΡΚΑΓΙΕΣ ΟΙΚΟΠΕΔΟΦΑΓΟΙ? ΕΛΕΟΣ.
Πρόκειται για οργανωμένο σχέδιο. Τουλάχιστον οι περισσότερες από τις πυρκαγιές, που ξεκίνησαν ταυτόχρονα σε διαφορετικά σημεία της χώρας. Τώρα το αν είναι της αντιπολίτευσης, της κυβέρνησης ή αν έρχεται από "έξω" δεν το ξέρω. Αυτό που ξέρω είναι οτι δεν έχουμε μέλλον εδώ..
Να που βγήκε και η άλλη τσουτσούνα ο Παπανδρέου και άρχισε να λέει τις βλακείες του. "Αυτή η κυβέρνηση μπλα μπλα" και "αυτή η κυβέρνηση μπλα μπλα..". ΠΟΙΟΣ ΤΗΝ ###### ΤΗΝ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΡΕ ΦΙΛΕ? ΑΥΤΟ ΣΕ ΝΟΙΑΖΕΙ ΤΩΡΑ? .. τι να πει κανείς..
-
Εμ, έτσι είναι!! Προσπαθούν - και λογικό είναι - να εκμεταλευτούν την κατάσταση!! :P
Την οποία μάλιστα κατάσταση πιθανότατα τη δημιουργούν κι οι ίδιοι για να έχουν πάτημα!! >:(
Τελικά είναι μεγάλο μπέρδεμα το όλο σκηνικό.. ::)
-
Την οποία μάλιστα κατάσταση πιθανότατα τη δημιουργούν κι οι ίδιοι για να έχουν πάτημα!! >:(
..Σε παρακαλώ μην το ξαναπείς γιατί και μόνο στη σκέψη ότι συμβαίνει αυτό τρέμω από θυμό...
-
Αυτός λες και βάζει κασέτα.Δεν άντεξα να τον βλέπω , εδώ ο κόσμος καίγεται και αυτός
το χαβά του.Ηθελα να ξερα το θεωρεί σωστη στρατηγική για να πάρει ψήφους την ώρα που
η Ελλάδα έχει γίνει κόλαση να κατηγορεί;Για τόσο χαζό έχει τον κόσμο μάλλον.
Αχρείοι.Ολοι τους!
-
ΒΑΘΙΑ ΟΔΥΝΗ ΛΕΕΙ Ο ΑΧΡΕΙΟς!!!!! ΤΟ ΖΩΟ!!!!!! Μ*****Σ ΡΕ, ΑΣ ΔΟΚΙΜΑΣΟΥΝ ΝΑ ΞΑΝΑΒΓΟΥΝ ΚΑΙ ΑΘ ΓΙΝΕΙ ΚΟΛΑΣΗ Μ******Σ ΟΛΟΙ ΤΟΥΣ ΑΝΤΙ ΝΑ ΤΡΕΞΟΥΝ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΣΤΙΣ ΦΩΤΙΕΣ ΑΝ ΣΒΗΣΟΥΝ ΤΑ ΖΩΑ!!! ΟΙ ΑΧΡΗΣΤΟΙ1!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Η αθλιοτητα στο μεγαλειο της...
Η αγανακτηση στο μεγαλειο της...
Αλλοι κατεβαζουν τα μουτρα, αλλοι υποσχονται ασφαλεια και σιγουρια, αλλα αποδιδουν ευθυνες.. Αλλα η Ελλαδα συνεχιζει να καιγεται.. σπιτια καιγονται... ανθρωποι καιγονται...
Και καποιοι αγωνιζονται προεκλογικα... Εχουμε μπροστα μας 3 βδομαδες, και πρεπει να αρχισουν απο σημερα, απο τωρα... Πατανε στα πτωματα καμμενων ανθρωπων για να αναδυθουν...
Τι να πω... δε ξερω τι να πω πια....
-
Παιδιά νομίζω ότι τελικά θα τις αναβάλουν τις εκλογές. Πέρα του ότι είναι υποχρεωμένοι να αναβάλουν τις εκλογές μετά τα θέματα που προκύψανε σήμερα, αν όντως πάνε στις κάλπες σε 3 εβδομάδες, έχω την εντύπωση ότι η αποχή δε θα έχει προηγούμενο.
-
Παιδιά νομίζω ότι τελικά θα τις αναβάλουν τις εκλογές. Πέρα του ότι είναι υποχρεωμένοι να αναβάλουν τις εκλογές μετά τα θέματα που προκύψανε σήμερα, αν όντως πάνε στις κάλπες σε 3 εβδομάδες, έχω την εντύπωση ότι η αποχή δε θα έχει προηγούμενο.
Αν και εχεις δικιο Συνταγματικα απαγορευεται αφου εχουν ανακηρυχθει ηδη εκλογες και εχει διαλυθει η βουλη.
Πολυ απλα ειναι αδυνατο να μην γινουν.
Μεσα στον πανικο θα πρεπει να ψηφισουμε κιολας...
-
Nαι, όντως μόνο σε περίπτωση πολέμου επιτρέπει το σύνταγμα αναβολή των εκλογών...!
Έλεος...Εδώ ο κόσμος καίγεται στη κυριολεξία και εμείς θα έχουμε τους μ.... να κάνουν προεκλογικό αγώνα...!!
Και το Πασοκ λέει ότι το 30% του προεκλογικού αγώνα θα πάει στους πληγέντες από τις φωτιές..! Εμένα πάντως χωρίς να είμαι αντίθετη σε αυτό που θέλει να κάνει, μου μυρίζει ή μαλλον μου βρωμάει ψηφοθηρία....
Τέσπα, δεν είναι αυτό το θέμα μας....! Τριτοκοσμικά γεγονότα... Ούτε σε 30 χρόνια δεν θα ανορθωθεί η χώρα από αυτά που έγιναν.... :'( :'( :'(
-
Παιδιά δεν νομίζω ότι το σημερινό μπουγιουρντί με τις φωτιές είχε σαν στόχο την οικοπεδοποίηση. Είναι φως φανάρι ότι ό,τι έγινε, έγινε πολύ καλά οργανωμένα. Ο καιρός, η εποχή, ο τρόπος εκδήλωσης των πυρκαγιών, ο χρόνος που εκδηλώνονταν. Η μία μετά την άλλη. Καθαρά προγραμματισμένα.Εδώ μιλάμε μέσα σε ένα απόγευμα κάηκε η μισή χώρα. Κρίμα στους ανθρώπους που χάθηκα και στους ανθρώπους που ξεσπιτώθηκαν. Και πραγματικά προσπαθώ να βρω μια δικαιολογία για αυτόν τον τόσο καλά στημένο και οργανωμένο εμπρησμό αλλά όση φαντασία και να διαθέσω αδυνατώ. Εδώ τους παίρνανε τηλέφωνο και τους λέγανε για εστίες πυρκαγιών που δεν υπήρχαν. Μόνο και μόνο για αντιπερισπασμό.
Την οποία μάλιστα κατάσταση πιθανότατα τη δημιουργούν κι οι ίδιοι για να έχουν πάτημα!! >:(
..Σε παρακαλώ μην το ξαναπείς γιατί και μόνο στη σκέψη ότι συμβαίνει αυτό τρέμω από θυμό...
Ποιο τέρας;Ποιος στο διάολο έχει το θράσος να κάνει κάτι τέτοιο, να θυσιάσει ακόμα κι ανθρώπινες ζωές στο βωμό των πολιτικών συμφερόντων ή όποιων άλλων ιδιοτελών συμφερόντων;
Αλήθεια δεν ξέρω τι να σκεφτώ πια...
Δεν τρέμω απλώς, αηδιάζω, σιχαίνομαι ακόμα και τον εαυτό μου...
Μια τεράστια μούντζα θα ζωγραφίσω στο ψηφοδέλτιό...
-
Eleos Valia θέλω να σου πω οτι με τη φράση μου με κεφαλαία, αναφερόμουν σε αυτά τα... σκατά,
"...Ελλάς, Ελλήνων Χριστιανών
κι αντίσταση και γύψος
Πολυτεχνείο ξαφνικά
μεταπολίτευση και τα λοιπά
Με άλλα λόγια θα στο πω
κι έναν ανάπηρο σκοπό
απ� το εβδομήντα και μετά
μας έχουν πνίζει τα σκατά
να δεις τι σου 'χω για μετά..."
όρος που φαίνεται οτι προσέβαλλε την αισθητική σου (λυπάμαι γι'αυτό :-\)
Εφόσον οι κυβερνήσεις που κυβέρνησαν από την μεταπολίτευση και μετά ήταν το ΠΑΣΟΚ και η ΝΔ, ποιόν άλλον να κατηγορήσω? Τον παππού μου? Το ΛΑΟΣ ή το ΜουΛου ΚΚΕ? Δε κατάλαβα πρέπει να ανήκω κάπου? Μήπως κρίνεις εξ ιδίων τ'αλλότρια? Τα 2 μεγάλα κόμματα είναι αυτά που με χαριστικές ρυθμίσεις, δίνουν στη κυριολεξία δασικές εκτάσεις σε ιδιώτες, είναι αυτά που δαπανούν όλο και λιγότερα χρήματα για τη προστασία του δάσους (έφτασε κάτω από 1% του ΑΕΠ κι όπως λέει ο φίλος μας ο πυροσβέστης greg+9) και είναι αυτά που πρόσφατα έδωσαν στο Καζίνο της Πάρνηθας 50 στρέμματα για επέκταση ενώ ο πρωθυπουργός μας είχε πει άλλα. Κανονικά έπρεπε να έχει παραιτηθεί ολόκληρο το κοινοβούλιο, λόγω ανικανότητας.
θα σου πω που ειναι το λαθος σου αν και συμφωνω μαζι σου 100%..
σε τετοιες στιγμες με τετοιες ΤΡΑΓΩΔΙΕΣ,που ΟΛΗ η Ελλαδα εχει καει,ειναι τελειως ελεινο να μιλαμε για πολιτικη..να πανε να Γ*****Ν(Σορρυ Βραζιλη) ΟΛΟΙ τους..ειναι ΑΝΙΚΑΝΟΙ....
αυτο που πρεπει να κοιταξουμε τωρα ειναι οσο μπορουμε να σωσουμε ΟΤΙ απεμεινε...
και μετα ας επιρριψουμε ευθυνες στους Ανυπαρκτους καραγκιοζηδες γ**ω τις προεκλογικες τους εκστρατειες οι ανικανοι.τα ΖΩΑ!!!!
εδω στην πατρα τωρα ειμαστε σε επαγρυπνηση ολο το βραδυ γιατι εκει που μενω ειναι πολυ ωραιος στοχος για τους ΕΤΟΙΜΟΘΑΝΑΤΟΥΣ(γιατι αν πιαστουν,θα ηθελα να πεθανουν μπροστα σε ΟΛΗ την Ελλαδα ΑΡΓΑ ΚΑΙ ΒΑΣΑΝΙΣΤΙΚΑ..)
σορρυ για τον τονο,αλλα να πανε να πεθανουν ολοι τους οι πολιτικοι(αυτοι που βγαινουν και το παιζουν λυπημενοι και μετα κατηγορουν ο ενας τον αλλο τα ΖΩΑ αντι να τρεξουν και αυτοι και να βοηθησουν τον κοσμακη που καιγεται!!) και τα και οι εμπρηστες και ΟΛΟΙ ΟΙ ΜΑΛΑΚΕΣ που τα προκαλεσαν αυτα...
-
Προτεινω οποιος πιαστει για εκουσιο εμπρησμο να καει δημοσιως στην πλατεια Συνταγματος.Το ξερω ειμαι τριτοκοσμικος!
-
Προτεινω οποιος πιαστει για εκουσιο εμπρησμο να καει δημοσιως στην πλατεια Συνταγματος.Το ξερω ειμαι τριτοκοσμικος!
αν το λες σοβαρα,μαζι σου ειμαι!
-
Πολυ σοβαρα το λεω!
-
Το συνταγμα δεν προβλέπει τι γίνεται σε περιπτώσεις φυσικών καταστροφων..για πολεμο οπως ξαναείπε καποιος,ναι,προβλέπει..επομένως οι εκλογές θα γίνουν,αναγκαστικά..ο καθενας με την ψήφο του ή με την εποχή του μπορεί να δείξει αυτό που θέλει..
Παντως για την ωρα σίγουρα αντί να κατηγορούμε την κυβερνηση ,ας σκεφτούμε οτί αυτή που μας εκπροσωπέι είναι ολόκληρη η Βουλη..φυσικά και το κρατος -με εντολές της εκάστοτε κυβέρνησης-οφείλει προστασία και ασφάλεια των πολιτων του,ωστόσο σε τετοιες καταστασεις- που απο λάθος χειρισμούς και ολιγωρια -έχουν ξεφυγει ,ολοι πρεπει να τρεξουν..Ολοι μας!
καθομαστε βολεμενοι και κατηγορουμε τον καθε κωστακη και τον καθε γιωργάκη..Ετσι προετοιμαζομαστε για να ξερουμε πως θα αντιμετωπισουμε νέες φωτιες??γιατι τωρα το παιχνιδι εχει χαθει.απλα περιμενουμε να μεινουν μονο οι πετρες ..
και το χειροτερο ειναι οτι του χρονου θα τα εχουμε ξεχάσει παλι..
γιατι αν δεν ξεχνουσαμε θα ειχαμε απο πριν ενεργησει,θα ειχαμε θορυβηθει τοσα χρονια απο τις φωτιες,θα ειχαμε θορυβηθει απο την Παρνηθα!
γιατι δεν υπαρχουν ζωνες προστασιας?γαιτι δεν υπαρχουν δασοφυλακες και αγρονομοι?(δεν διορισε κοντα στις 2000?που ειναι ολοι αυτοι ρε παιδια?σε αδεια? )γαιτι στην πυροσβεστικη υπαρχει κοσμος που καθεται?(γιατι ετσι γινεται..ειδικα σε μικρους τοπους)
Εχει γινει και η πυροσβεστικη δημοσιο..Τι ζηταμε λοιπον?Τωρα αναγνωριζουμε οτι γινονται υπερανθρωπες προσπαθειες-οπως τα παρουσιαζουν δηλαδη-δεν ειμαι εκει για να ξερω..αλλα πχ στην Παρνηθα,απο γνωστο ατομο τυχαινει να ξερω,οτι τους ειχαν μαζεψει και δεν τους εστελναν να βοηθησουν,περιμεναν εντολη..Ε αυτη η εντολη ποτε δεν ηρθε και η αναμονη οδηγησε σε οτι εγινε πριν λιγες εβδομαδες..ωστοσο και τοτε ελεγαν οτι δεν ειχαν δυναμικο και μλκιες
αν υπηρχαν φυλακες στα δαση ανα 500 μ κατι θα ειχαμε προλαβει..αλλα ακομα και να ειχαμε,θα εκαναν αυτο που πρεπει?
Γι αυτο λεω ας ψαξουμε και σε εμας λαθη,αδιαφορια ,απερισκεψια...
Ναι οι αλλοι φταινε,αλλα εμεις τι κανουμε? Με την ανοχη μας,τους αφηνουμε...
και κατι τελευταιο που σκεφτομαι
ειναι ολοφανερο οτι προκειται για κατι πολυ οργανωμενο..τοσες πυρκαγιες,ταυτοχρονα,σε δυσβατες περιοχες..Ολα αυτα μου δειχνουν οτι εκτος απο καλη οργανωση ,υπαρχη και καλη γνωση,εγκυρη ενημέρωση για το απο που φευγουν δυναμεις και που πανε,ωστε να δημιουργουνται νεα μετωπα..
τελοσπαντψν,ισως και αυτές οι υποθεσεις δεν ειναι της στιγμης..διαβασα διαφορα σεναρια,μου φαινονται πολυ πιθανα..αλλα ελπιζω να μην ειναι ετσι
-
Πολυ σοβαρα το λεω!
ε τοτε ΠΟΛΥ καλα τα λες!!!!
δεν υπαρχουν σ αυτες τις περιπτωσεις ανθρωπινα δικαιωματα και μαλακιες..αυτοι οι ανθρωποι ειναι η κολαση στην γη...δεν ξερω..ελπιζω αυριο να εχει βελτιωθει η κατασταση...ειμαστε στον πατο γ**ωΤΟ...κριμα ειλικρινα..η μητερα με τα 4 παιδια της αγκαλια..αααααχχχχ :'( :'( :-\ :(
-
Το συνταγμα δεν προβλέπει τι γίνεται σε περιπτώσεις φυσικών καταστροφων..για πολεμο οπως ξαναείπε καποιος,ναι,προβλέπει..επομένως οι εκλογές θα γίνουν,αναγκαστικά..ο καθενας με την ψήφο του ή με την εποχή του μπορεί να δείξει αυτό που θέλει..
Παντως για την ωρα σίγουρα αντί να κατηγορούμε την κυβερνηση ,ας σκεφτούμε οτί αυτή που μας εκπροσωπέι είναι ολόκληρη η Βουλη..φυσικά και το κρατος -με εντολές της εκάστοτε κυβέρνησης-οφείλει προστασία και ασφάλεια των πολιτων του,ωστόσο σε τετοιες καταστασεις- που απο λάθος χειρισμούς και ολιγωρια -έχουν ξεφυγει ,ολοι πρεπει να τρεξουν..Ολοι μας!
καθομαστε βολεμενοι και κατηγορουμε τον καθε κωστακη και τον καθε γιωργάκη..Ετσι προετοιμαζομαστε για να ξερουμε πως θα αντιμετωπισουμε νέες φωτιες??γιατι τωρα το παιχνιδι εχει χαθει.απλα περιμενουμε να μεινουν μονο οι πετρες ..
και το χειροτερο ειναι οτι του χρονου θα τα εχουμε ξεχάσει παλι..
γιατι αν δεν ξεχνουσαμε θα ειχαμε απο πριν ενεργησει,θα ειχαμε θορυβηθει τοσα χρονια απο τις φωτιες,θα ειχαμε θορυβηθει απο την Παρνηθα!
γιατι δεν υπαρχουν ζωνες προστασιας?γαιτι δεν υπαρχουν δασοφυλακες και αγρονομοι?(δεν διορισε κοντα στις 2000?που ειναι ολοι αυτοι ρε παιδια?σε αδεια? )γαιτι στην πυροσβεστικη υπαρχει κοσμος που καθεται?(γιατι ετσι γινεται..ειδικα σε μικρους τοπους)
Εχει γινει και η πυροσβεστικη δημοσιο..Τι ζηταμε λοιπον?Τωρα αναγνωριζουμε οτι γινονται υπερανθρωπες προσπαθειες-οπως τα παρουσιαζουν δηλαδη-δεν ειμαι εκει για να ξερω..αλλα πχ στην Παρνηθα,απο γνωστο ατομο τυχαινει να ξερω,οτι τους ειχαν μαζεψει και δεν τους εστελναν να βοηθησουν,περιμεναν εντολη..Ε αυτη η εντολη ποτε δεν ηρθε και η αναμονη οδηγησε σε οτι εγινε πριν λιγες εβδομαδες..ωστοσο και τοτε ελεγαν οτι δεν ειχαν δυναμικο και μλκιες
αν υπηρχαν φυλακες στα δαση ανα 500 μ κατι θα ειχαμε προλαβει..αλλα ακομα και να ειχαμε,θα εκαναν αυτο που πρεπει?
Γι αυτο λεω ας ψαξουμε και σε εμας λαθη,αδιαφορια ,απερισκεψια...
Ναι οι αλλοι φταινε,αλλα εμεις τι κανουμε? Με την ανοχη μας,τους αφηνουμε...
και κατι τελευταιο που σκεφτομαι
ειναι ολοφανερο οτι προκειται για κατι πολυ οργανωμενο..τοσες πυρκαγιες,ταυτοχρονα,σε δυσβατες περιοχες..Ολα αυτα μου δειχνουν οτι εκτος απο καλη οργανωση ,υπαρχη και καλη γνωση,εγκυρη ενημέρωση για το απο που φευγουν δυναμεις και που πανε,ωστε να δημιουργουνται νεα μετωπα..
τελοσπαντψν,ισως και αυτές οι υποθεσεις δεν ειναι της στιγμης..διαβασα διαφορα σεναρια,μου φαινονται πολυ πιθανα..αλλα ελπιζω να μην ειναι ετσι
και μεις πλεον δεν μπορουμε να κανουμε και κατι...απλα να προσπαθουμε να σωσουμε και να φυλαμε την κοντινη μας περιοχη που εχει απομεινει σωα...
:(
-
1) Ανεκπαίδευτοι πυροσβέστες...
2) Νοοτροπία Έλληνα: ποιός θα βάλει φωτιά μωρέ εδώ πάνω-κάτω που είμαστε εμείς, άσε τους Αθηναίους να κλαίνε...
Οδηγεί στην αδιαφορία για την τήρηση κ εφαρμογή μέτρων δασοπροστασίας.
3) Απουσία πρόληψης...
Αυτά τα πράγματα είναι θέματα που ρυθμίζονται κ αλλάζουν...
Αλλά στη χώρα του θα κ του κλέβειν κατά βούληση, δεν παίζει απλά!
Νιώθω απογοητευμένος, θυμωμένος, αλλά ξέρω ότι στις 17 Σεπτεμβρίου, θα έχουν ξεχαστεί όλα...
Ποιός ξέρει, μπορεί να έχουμε πάρει κ το eurobasket :-\
-
ναι...τωρα δεν μπορουμε να κανουμε τιποτα..ειπα περιμενουμε να μεινουν οι πετρες..
αντε στο τσακιρ κεφι κανουμε και καμια πορεια -οπως διαβασα- και νομιζουμε οτι συμβαλλουμε κιολας!
τεσπα..μπορουμε ομως στο μελλον να εχουμε αλλη σταση..
να παρουμε μετρα προστασιας...να απαιτησουμε μετρα προστασιας...γιατι δεν μπορουμε πχ εμεις να διορισουμε κοσμο σε νεες θεσεισ!!
μπορουμε να συμμετεχουμε σε αναδασωσεις(οχι βεβαια των συγκεκριμνενων περιοχων)
μπορουμε γενικοτερα να ευαισθητοποιηθουμε και να εχουμε μια περισσοτερο υπευθυνη σταση απεναντι στο περιβαλλον,στο οποιο δειχνουμε αδιαφορια,μεχρι να χτυπησει τν πορτα μας ο θανατος και η καταστροφη!
-
Επειδη πολλα ακουστηκαν και πολλα ακομα θα ακουστουν.
Οσοι εχουν ζησει ή εχουν περασει απο τα μερη που καιγονται στην Πελοπονησσο, θα πρεπει να ξερουν πως μιλαμε για τις πλεον δυσβατες περιοχες. Και 800 πυροσβεστικα να ειχε στην κατοχη της η πυροσβεστικη υπηρεσια ηταν αδυνατον να εθετε τη φωτια υπο ελεγχο, αν συμπεριλαβουμε και τους ανεμους που φυσαγαν. Οταν στον Ταϋγετο λεει πως φυσαει αερας, σημαινει πως ανα πασα στιγμη αλλαζει κατευθυνση και οποιος ειναι τυχερος, γλυτωνει.
Πολιτικα δεν θα αναφερθω, γιατι ( και με συγχωρειται γι'αυτο ) ηδη αηδιαζω για οσους το εκαναν και θεωρουν πως εκτελουν καποιο θεαρεστο εργο. Τα πολιτικα, στις εφημεριδες και στα ΜΜΕ..Εδω υποτιθεται πως ειμαστε ανθρωποι και το θεμα μας ειναι οι πυρκαγιες. Αν δεν μπορουμε να το κατανοησουμε αυτο, τοτε σημαινει πως ολες οι κραυγες μας δεν εχουν κανενα ανθρωπιστικο και οικολογικο υποβαθρο. Η προπαγανδα μπορει να παει σε αλλο θεμα, οχι σε αυτο.
Τελος, πολλα μερη τα οποια καηκαν,εχουν κατα καιρους αναδασωθει. Αυτο θεωρητικα σημαινει πως ειναι πλεον καταδικασμενα να περιμενουν 40-50 χρονια μεχρι να γινουν ικανα για δεντροφυτευση. Ηταν καλα οργανωμενο σχεδιο και οποιος το εκανε, θα ειχε ενα καλο κινητρο ( και σιγουρα οχι οικοπεδα )
-
παιδιά χτές πέρασα την χειρότερη νύχτα της ζωής μου... :-\ :-\
Το σπίτι μου είναι στην Ανάβυσσο, κοντά στους πρόποδες του βουνού που κατέβαινε η χθεσινή φωτιά
Εγώ , η μητέρα μου και ο αδερφός μου φύγαμε απο το σπίτι κατα τις 9 το βράδυ, μόλις είδαμε την φωτιά στο βουνό και πήγαμε στην θάλασσα. το βράδυ μείναμε στο σπίτι ενός θείου μου διπλα στην θάλασσα και φυσικά δεν κοιμηθήκαμε....Είχαμε μαζί μας και μια ηλικιωμένη γυναίκα, γνωστή μας, που μένει στο Λαγονήσι και η φωτιά είχε φτάσει 500 μέτρα απο το σπίτι της. :-[Τηλέφωνα δεν είχαμε, το ρεύμα ερχόταν και έπεφτε, η ατμόσφαιρα ήταν γεμάτη στάχτες και καπνούς... Κοιμηθήκαμε 6 το πρωί με το ράδιο ανοιχτό...
Ευτυχώς το σπίτι μου δεν κάηκε αλλά μια αλλαγή του αέρα να γινόταν τώρα θα ψάχναμε τα αποκαΐδια.... :-\ :-\
Ελπίζω να μην ζήσει κανείς σας τέτοια εμπειρία.... Και επιτέλους να γίνει κάτι να σταματήσουν οι φωτιές
-
Παντως νομιζω πως σε ορισμενες περιοχες το αφησαν εντελως το θεμα.Τουλαχιστον ετσι φαινεται.Οταν οι κατοικοι νοτια της Ζαχαρως λενε οτι απο το πρωι δεν εχουν δει ουτε ενα ελικοπτερο/αεροπλανο και ο δημοσιογραφος δεν εχει δει ουτε πυροσβεστικο οχημα στην περιοχη ενω οι φωτιες συνεχιζουν και καινε τι να παει κανεις :-[...Ας μην πουμε για την παντελη ελλειψη ενημερωσης για ορισμενες περιοχες..Στον Παρνωνα την Παρασκευη λεγαν για ενα μετωπο 50χλμ και μετα δεν ειχαμε ξανα καμια ενημερωση..Δηλαδη τι εγινε?εσβησε η φωτια?
Γνωμη μου ειναι πως οσοι απο μας που μιλανε απο δω πραγματικα θελουν να βοηθησουν τον χειμωνα θα πανε ως εθελοντες,αν μπορουν, στα διαφορα προγραμματα που θα δημιουργηθουν(εε?θα δημιουργηθουν? ::))..
Θα ηθελα να δω τωρα που θα βρουν τα κονδυλια για ολες τις αποζημιωσεις..αναδασωσεις(χαχα καλο..) και ολα αυτα...Ελπιζω τουλαχιστον ετσι για το θεαθηναι τα καναλια κλπ να κανουν διαφορες προσδφορες..Μιας και σε τετοιοες καταστασεις το προβλημα δεν ειναι πολιτικο..
Τροποποιηση..Για την πυροσβεστικη..Παντα την θεωρουσα παρα πολυ καλη(σωμα που βοηθαει σε πολλες καταστασεις κλπ) και τους πυροσβεστες ηρωες σε πολλες περιπτωσεις αλλα οτι εγιναν λαθη οργανωτικα ειναι σιγουρο.Δηλαδη με τους βγαλουμε οτι εκαναν και τελεια τη δουλεια τους.Παντως πιστευω οτι τα οποια λαθη προερχονται απο ψηλα και οτι οι απλοι πυροσβεστες εδωσαν οπως παντα τον καλυτερο εαυτο τους.
-
Το θέμα είναι εξόχως πολιτικό. Αφορά την κρατική γύμνια, την κρατική ανυπαρξία και είναι το πρώτο που θα πρέπει να συζητείται. Αλλιώς δε πρόκειται να διορθωθεί τίποτα απολύτως σε αυτό το τόπο.
-
Δεν διαφωνω αλλα τη στιγμη που ακομα καιγονται σπιτια,δαση,ανθρωποι και κτηματα δεν μπορουμε εμεις απο το ωραιο μας Pc και να λεμε λεμε λεμε λεμε..ειναι ειρωνικο...
-
Το θεμα ειναι εξοχως ανθρωπινο και οικολογικο. Αφορα την ανθρωπινη ματαιοδοξια, την οικολογικη συνειδηση και ειναι το πρωτο που θα πρεπει να συζητειται. Αλλιως δεν προκειται να διορθωθει τιποτα σε αυτον τον τοπο.
και συμπληρωνω: Και δεν ειναι θεμα κυβερνησης, αντιπολιτευσης, εξωκομματικης αντιπολιτευσης πλεον. Ειναι θεμα ΑΝΘΡΩΠΙΝΗΣ και ΟΙΚΟΛΟΓΙΚΗΣ συνειδησης. Αλλιως να εχουμε μπαμπουλες αστυνομικους σε καθε δεντρο για οποιον θα πεταξει το αποτσιγαρο, τα σκουπιδια, το πλαστικο μπουκαλι, το μεταλλικο καπακι, τον εμπρηστικο μηχανισμο...Ετσι θα αισθανομασταν καλυτεροι?
Και επαναλαμβανω...10000 πυροσβεστες δεν μπορουν να σβησουν μια φωτια που φτανει σε υψος τουλαχιστον τα 6m και κινειται με ταχυτητα λογω του αερα.
-
Όλο το καλοκαίρι καίγεται όλη η Ελλάδα. Θα περιμένουμε να χειμωνιάσει, για να μιλήσουμε?
Κάνεις λάθος freemind. Η φωτιά με προληπτικά μέτρα μπορεί να περιοριστεί (ζώνες δασοπυρόσβεσης, έγκαιρη προειδοποίηση) ακόμα και με κατασταλτικά (ικανός αριθμός Canadair, άμεση επέμβαση στο χώρο) Εδώ όμως ο πυροσβέστης ο greg+9 είπε οτι δεν δίνει πόρους η κυβέρνηση για την επαρκής στελέχωση των πυροσβεστών... (Αλλά για τους Ολυμπιακούς είχαμε χρήματα. Βέεεβαιααα )Που σημαίνει οτι η πολιτεία δεν έδωσε τα απαραίτητα κονδύλια για την προστασία των δασών. Αντ' αυτού οι νόμοι τροπολογίες που περνάνε οι εκάστοτε κυβερνήσεις δίνουν ουσιαστικά κίνητρο στους εμπρηστές να βάζουν φωτιές. Η φωτιά δεν είναι σεισμός να μη μπορούμε να κάνουμε κάτι. Μπορούσαμε να είχαμε κάνει κάτι, απλά δεν υπάρχει πολιτική βούληση.
Επίσης είπες οτι δε θα οικοπεδοποιηθεί η Πελοπόννησος...Μην είσαι τόσο σίγουρος... :-\
ΥΓ Δε με ενδιαφέρει ποιό κόμμα είναι στην εξουσία, τα ίδια θα έκανε και το ΠΑΣΟΚ. ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΜΕ ΚΑΝΕΝΑ ΚΟΜΜΑ!! ΕΛΕΟΣ!!!
-
Οχι, κατεβα με ενα πλακατ στο κεντρο της Αθηνας, ή στις περιοχες που καηκαν και φωναζε "Κατω η κυβερνηση ζητω το Χ" ( οπου Χ βαλε ο,τι θες και πιστευεις )...
Βοηθεια θελουν οι ανθρωποι, οχι αντιπολιτευτικο αγωνα! Και περα απο το κομματικο, η ΝΔ αποφασισε να σταματησει την προεκλογικη περιοδο της...ο Γιωργος, ο Αλαβανος, η Παπαρηγα, ο Καρατζαφερης, το εκαναν; Αυτο ειναι βοηθεια στον τοπο;
-
Παντως κατι ακουγεται για γκριζους λυκους...Δεν ξερω κιολας
-
Έκατσα και διάβασα ξανά όλα όσα έχουν αναφερθεί και έχω κάνει μια σούμα μες στο μυαλό μου.
Θα συμφωνήσω πως όσους εκούσια ή απρόσεκτα έβαλαν φωτιά θα έπρεπε να τους κρεμάσουν στην πλατεία Συντάγματος.Κυρίως τους πρώτους γιατί οι δεύτεροι ανήκουν στην κατηγορία "η βλακεία είναι ανίκητη|.Είδα μια γιαγιά να τη μεταφέρουν με εγκαύματα και είδα τον πανικό και τον τρόμο στο βλέμμα της.Γιατί να της αξίζει κάτι τέτοιο?
Όποιος πιστεύει πως όλες αυτές οι φωτιές που άναψαν ξαφνικά στην Πελλοπόνησο ήταν ατυχήματα μάλλον ζει σε άλλη χώρα.Πάντα είχαμε φωτιές στην Ελλάδα δεν είναι κάτι καινούργιο.Αλλά δε γίνεται ξαφνικά οι οικοπδοφάγοι να αποφάσισαν να κάψουν τη μισή χώρα.Στην τελική ποιος λογικός άνθρωπος θα αγοράσει οικόπεδο-σπίτι μέσα στη στάχτη?
Όσο για τ αυθαίρετα αν πάει έστω και ένας από αυτούς που επαναστατούν καίγοντας τράπεζες να το κατεδαφίσει θα πάω και γω μαζί.Αυτός που πουλάει οικόπεδα στα καμμένα κάνει τη δουλειά του.Αυτός όμως που θα πάει ν αγοράσει οικόπεδο στην καμένη Πεντέλη τι άνθρωπος είναι?Τι συνείδηση έχει?
Έχω και μια ερώτηση γιατί ειλικρινά δεν κατάλαβα κάτι...όσοι υποστηρίζετε να ψηφίσει ο κόσμος κάτι πέραν των 2 μεγάλων κομμάτων εννοείτε ότι θα βγει που θα βγει ένα από αυτά τουλάχιστον να ανέβουν τα μικρά να πέσουν τα ποσοστά αυτών των μεγάλων άρα να πάρουν το μήνυμα?Ή σκοπός είναι να βγει πχ το Α μικρό ως τώρα κόμμα?
Εσείς πιστεύετε ότι πχ έβγαινε αυτοδύναμη κυβέρνηση το Α κόμμα θα ήταν καλύτερο απ ότι είχαμε ως τώρα?
Η σαπίλα της κοινωνίας μας δεν περιορίζεται δυστυχώς στην εξουσία αλλά ξεκινάει από τα χαμηλά.Κυκλοφορεί ανάμεσά μας.
Χτες το βράδυ τα club της παραλιακής ήταν γεμάτα.Η Αθηναϊκή νεολαία διασκέδαζε ενώ 60 χλμ πιο πέρα καιγόντουσαν σπίτια.
Δυστυχώς σήμερα όποιος πολιτεύεται δεν το κάνει για το καλό του τόπου,το κάνει για να γεμίσει τις τσέπες του.Το ακόμα χειρότερο είναι αυτός ο άνθρωπος είναι πρώτα μέλος αυτής της κοινωνίας όπως όλοι μας.
-
Vamponator, εχω μιση καταγωγη απο Πελοπονησο και ξερω πολυ καλα πως τα μερη που καηκαν στον Ταϋγετο δεν ειναι το ονειρο κανενος για οικοπεδα. Οποτε, το εαν θα οικοπεδοποιηθει η Πελοπονησος, ασε να το κρινουν και αυτοι που μενουν εκει και οχι οσοι φανταζονται παιχνιδια πολιτικων πισω απο τις πλατες μας.
Εδω δεν μιλαμε για εμπρηστες που εχουν σκοπο τα οικοπεδα. Εχουν και ενα αλφα μυαλο οι κατα καιρους οικοπεδοφαγοι..Εδω μιλαμε για σχεδιο εξοντωσης μια οικονομιας.
Ανοιξτε λιγο τα ματια σας. Η καταστροφη δεν ειναι πολιτικη. Ειναι ανθρωπινη!
-
Ρε παιδιά ποια πρόληψη και ποια μέτρα ασφαλείας;; Καλά που ζήτε;; Στην Πελοπόννησο, οι φωτιές άναβαν σαν προγραμματισμένες ορολογιακές βόμβες. Η μία μετά την αλλή. Και στην συνέχεια χτυπούσαν τα τηλέφωνα στις αρχές και δίναν λάθος πληροφορίες για να κερδίσει χρόνο η φωτιά. Ο άνεμος στην Εύβοια έφτανε τα 9 μποφόρ, τι να σβήσεις και τι να σώσεις; Εδώ ήρθε χθες βοήθεια από το εξωτερικό για την κατάσβση.
Αυτό που έγινε το φετινό καλοκαίρι, ξεκινόντας από την Πάρνηθα και φτάνοντας στις πυρκαγιές που ακόμα είναι σε εξέλιξη, δεν είναι ούτε ατύχημα, ούτε σχέδιο οικοπεδοποίησης. Κάποιοι κάτι θέλανε να πετύχουν και το καταφέρανε. Τώρα τι; Ποιος; και γιατί; Ψάχτε να το βρείτε μέσα στις στάχτες. Και να μην μπερδεύουμε και τον κόσμο που διασκεδάζει στην παραλιακή. Δεν νομίζω ότι ενοχλούν κανέναν τα παιδιά. Ξέρεις πόσοι θα είχαμε ξελαμπικάρει και πόσα τούβλα θα είχαμε γλιτώσει εδώ μέσα αν μερικοί, μια στο τόσο, πήγαιναν για χορό στην παραλιακή αντί να γράφουν στο foroum;;
-
Παιδιά θα σας παρακαλούσα όποιος πιστεύει ότι οι εμπρησμοί δεν προκλήθηκαν για λόγους μελλοντικής καταπάτησης οικοπέδων (το προφανές) αλλά για άλλους να το συγκεκριμενοποιήσει.. Έτσι για να διαμορφωθεί μια γνώμη..
-
Χτες το βράδυ τα club της παραλιακής ήταν γεμάτα.Η Αθηναϊκή νεολαία διασκέδαζε ενώ 60 χλμ πιο πέρα καιγόντουσαν σπίτια.
Αυτό είναι όντως πολύ τραγικό.... Εμείς χτές ξενυχτούσαμε κοιτώντας την φωτιά και οι άλλοι πέρα βρέχει. Θα μου πεις "και τι να κάνουν? να έρθουν να σε βοηθήσου?" . Όχι αλλά όταν εγώ ακούω ότι καίγονται άνθρωποι ζωντανοί μου κόβεται η ορεξη για κλαμπινγκ. Κανονικά έπρεπε να σταματήσουν και οι εκλογές.
Η χώρα περνάει κρίση και πρέπει ΟΛΟΙ να συντονιστούν, να ευαισθητοποιηθούν και να δραστηριοποιηθούν ώστε να σώσουμε ότι μας έχει απομείνει.
Φυσικά υπάρχουν εμπρηστές, όμως σίγουρα δεν είναι όλες οι φωτιές απο εμπρηστές. Ο άλλος στο Λαύριο έκανε σιδεροκόληση με 42 βαθμούς και έτσι ξεκίνησε η φωτιά. Στις περιπτώσεις αυτές μιλάμε για αμέλεια, αδιαφορία, και βλακεία στον εγκέφαλο.
Η πυροσβεστική δεν φταίει σε τίποτα! Εχουν βγει όλοι οι μαλ**ες οι δημοσιογράφοι και κατηγορούν το πυροσβεστικό σώμα... Τι να κάνουν πια και αυτοί οι άνθρωποι? Αυτοί ρισκάρουν μέρα νύχτα την ζωή τους για να σώσουν τα σπίτια μας και εμείς τους βρίζουμε! Ελεος δηλαδή! Ας πάει η Μάρα Ζαχαραία να σβήσει την φωτιά να δει την γλύκα! Για μένα το πυροσβεστικό σώμα είναι οι ήρωες στην εθνική αυτή τραγωδία. !!!
-
Αυτό που έγινε το φετινό καλοκαίρι, ξεκινόντας από την Πάρνηθα και φτάνοντας στις πυρκαγιές που ακόμα είναι σε εξέλιξη, δεν είναι ούτε ατύχημα, ούτε σχέδιο οικοπεδοποίησης.
Πλάκα κάνεις έτσι?
-
Re paidia ti sxedio oikopedopoihshs?poy?Ston parnwna h sthn zaxarw?Sthn areopolh mhpws? ??? ??? ???Sxedio katastrofhs htan.Oikopedopoihsh exoume sthn Pentelh sthn parnitha ston ymmhto..Parte to xampari..oxi sto aliveri kai sth megalopolh >:(
Nai re paidia afhste ton kosmo sthn paraliakh na diaskedash...Gnwsto einai allwste oti o ellhnas o kosmos na kaigetai to 150ari prepei na to ksodepsei... >:(
To eipame oti oi synthikes htan xeiristes.To idio htan kai h protoimasia ths pyrosvestikhs omws. >:(
Sorry gia ta greeklish..
-
pa όλοι αυτοί δε θα μπορούσαν να κάνουν κάτι?Όχι δεν ενοχλούσαν κανέναν αλλά τι να περιμένω από ανθρώπους που Δευτέρα πρωί θα τους δω και πάλι να βγαίνουν από το club στις 8 το πρωί την ώρα που εγώ ήδη δουλεύω?
Αυτό που εννοούσα είναι ότι είμαστε για την πάρτη μας.Ας καίγονται οι άλλοι εμείς θα περνάμε καλά.
Όσο για το ότι οι φωτιές ήταν ατύχημα αυτή τη στιγμή δείχνει η τηλεόραση βίντεο που δείχνει ανθρώπους μες στο δάσος στο ξεκίνημα φωτιάς...Κυνηγούσαν μπεκάτσες φαίνεται...
-
Αυτό που έγινε το φετινό καλοκαίρι, ξεκινόντας από την Πάρνηθα και φτάνοντας στις πυρκαγιές που ακόμα είναι σε εξέλιξη, δεν είναι ούτε ατύχημα, ούτε σχέδιο οικοπεδοποίησης.
Πλάκα κάνεις έτσι?
Σίγουρα κάποια είναι σχέδια οικοπεοποίησης έτσι; Αλλά σχέδια οικοπεδοποίησης είχαμε κάθε καλοκαίρι. Φέτος, ο στόχος ήταν άλλος. Εκεί θέλω να καταλήξω.
-
Διορθώστε με αν κάνω λάθος αλλά στη Γλυφάδα μια φωτιά που έπιασε δεν την σβήσανε αμέσως?
-
pa όλοι αυτοί δε θα μπορούσαν να κάνουν κάτι?Όχι δεν ενοχλούσαν κανέναν αλλά τι να περιμένω από ανθρώπους που Δευτέρα πρωί θα τους δω και πάλι να βγαίνουν από το club στις 8 το πρωί την ώρα που εγώ ήδη δουλεύω?
Αυτό που εννοούσα είναι ότι είμαστε για την πάρτη μας.Ας καίγονται οι άλλοι εμείς θα περνάμε καλά.
Εντάξει, ότι σαν λαός πάσχουμε από ένα σύνδρομο παρτακίασης και φιλοτομαρισμού το δέχομαι. Αλλά δεν νομίζω ότι αν όσοι τα σπάγανε στην παραλιακή χθες καθόντουσαν στα σπίτια τους θα άλλαζε κάτι. Η ουσία είναι το θέμα.
-
Διορθώστε με αν κάνω λάθος αλλά στη Γλυφάδα μια φωτιά που έπιασε δεν την σβήσανε αμέσως?
Nai htan akrivws dipla sto dromo.Eutuxws pou den ekapse ta ligosta peukakia pou exoun meinei >:(
-
Αυτό που έγινε το φετινό καλοκαίρι, ξεκινόντας από την Πάρνηθα και φτάνοντας στις πυρκαγιές που ακόμα είναι σε εξέλιξη, δεν είναι ούτε ατύχημα, ούτε σχέδιο οικοπεδοποίησης.
Πλάκα κάνεις έτσι?
Σίγουρα κάποια είναι σχέδια οικοπεοποίησης έτσι; Αλλά σχέδια οικοπεδοποίησης είχαμε κάθε καλοκαίρι. Φέτος, ο στόχος ήταν άλλος. Εκεί θέλω να καταλήξω.
Δεν διαφωνούμε.
-
Να προσθέσω στη συζήτηση περί εμπρησμού ότι σύμφωνα με τις τελευταίες πληροφορίες που έχουν τα ΜΜΕ τις φωτιές τις βάζουν άτομα του αντιεξουσιαστικού χώρου... ::)
Μα πόσο γελοίοι μπορεί να είναι...;
-
pa... Ποιος ήταν δηλαδή αυτός ο στόχος για τον οποίο κάψανε όλη την ελλάδα? Δεν καταλαβαίνω που το πας...
Να προσθέσω στη συζήτηση περί εμπρησμού ότι σύμφωνα με τις τελευταίες πληροφορίες που έχουν τα ΜΜΕ τις φωτιές τις βάζουν άτομα του αντιεξουσιαστικού χώρου... ::)
Μα πόσο γελοίοι μπορεί να είναι...;
Συγχαρητήρια! Το βρήκανε... Είχανε πάει 5 αναρχικοί και κάνανε εξάσκηση με μολότωφ στο πάνιο όρος (πάνω απο τα καλύβια) και έτσι όπως τις έριχναν έπιασε φωτιά....
Και μετά κατέβηκαν οι αριανοί με το διαστημόπλοιο τους, τους απήγαγαν και τους μετέτρεψαν σε ελάφια τα όποια τα έκαψαν και τα πέταξαν στην πάρνηθα
-
Διορθώστε με αν κάνω λάθος αλλά στη Γλυφάδα μια φωτιά που έπιασε δεν την σβήσανε αμέσως?
Nai htan akrivws dipla sto dromo.Eutuxws pou den ekapse ta ligosta peukakia pou exoun meinei >:(
Είδες όμως πως έβαλε φτερά στα πόδια της η πυροσβεστική για να σβήσει asap τη φωτιά που απειλούσε κάποια εξωχικά κάποιων να υποθέσω?
Όταν βλέπω να καίγονται 60 άνθρωποι στη μισή Πελοπόννησο, να έχουν καεί δεν ξέρω και εγώ πόσα χωριά ολόκληρα..εκνευρίζομαι ακόμα περισσότερο.
Μπορεί να κάνω λάθος καθώς δεν το έχω ψάξει πολύ, απλώς άκουσα για πυρκαγιά στην Γλυφάδα που τέθηκε αμέσως υπό έλεγχο..
-
Το θέμα δεν είναι δυστυχώς γιατί βάζουν τις πυρκαγιές, έτσι και αλλιώς ο κάθε εμπρησμός είναι μια τρέλα.....
Όποιοι τις έβαλαν τις φωτιές, είτε είναι αντιεξουσιαστές (λέμε τώρα...), είτε προβοκάτορες, είτε για το κέφι τους ακόμα, αυτοί οι άνθρωποι είναι τρελοί! Ανώμαλοι!! Και κυκλοφορούν ανάμεσα μας...Αυτό είναι το θέμα...!! Γεμίσαμε επίδοξους Νέρωνες.... Άραγε τώρα που σκοτώθηκε τόσος κόσμος αυτοί οι ''άνθρωποι'' που έβαλαν τις φωτιές, τί διάλο χαίρονται?? Ηδονίζονται με την σκέψη ότι αυτήν την καταστροφή την προκάλεσαν αυτοί??????? >:( >:( >:( >:(
Πόση τρέλα υπάρχει στον κόσμο πια?????? >:( >:(
-
Ηδονίζονται με την σκέψη ότι σε λίγο καιρό θα βγάλουν εκατομμύρια και θα γίνουν πλούσιοι
-
Διορθώστε με αν κάνω λάθος αλλά στη Γλυφάδα μια φωτιά που έπιασε δεν την σβήσανε αμέσως?
Nai htan akrivws dipla sto dromo.Eutuxws pou den ekapse ta ligosta peukakia pou exoun meinei >:(
Είδες όμως πως έβαλε φτερά στα πόδια της η πυροσβεστική για να σβήσει asap τη φωτιά που απειλούσε κάποια εξωχικά κάποιων να υποθέσω?
Όταν βλέπω να καίγονται 60 άνθρωποι στη μισή Πελοπόννησο, να έχουν καεί δεν ξέρω και εγώ πόσα χωριά ολόκληρα..εκνευρίζομαι ακόμα περισσότερο.
Μπορεί να κάνω λάθος καθώς δεν το έχω ψάξει πολύ, απλώς άκουσα για πυρκαγιά στην Γλυφάδα που τέθηκε αμέσως υπό έλεγχο..
Nomizw pws thn svhsan oi katoikoi thn fwtia kai prepei na htan kai kapoio oxhma tou dhmou..ase pou keie exi monimes katoikies kai oxi ekswxika..Kai htan mia mikrh estia mono.
Tha synexizw na ourliazw..Sxeida oikopedopoihshs den htan..htan syntonismena ta pragmata..h monh fwtia h opoia pistevw eixe tetoia sumferonta htan auth ston ymmhto(apo ta legomena tou dhmarxou papagou nomizw)..Exete paei pote stis alles perioxes pou epiase fwtia na mou peite giati tetoia syntonismenh drash gia oikopeda?Den isxyei..
sorry kai pali gia ta greeklish kati epathe to g...
-
Κανένα θέμα δεν μπορεί να μην άπτεται μιας πολιτικής (όχι κομματικής) λογικής από τη στιγμή που εξαρτάται κι επηρεάζεται κι από αυτήν την τελευταία.
Μιλάμε για οικολογική συνείδηση...αλήθεια, τι ακριβώς έχει κάνει η συντεταγμένη πολιτεία εδώ και χρόνια ώστε να την αναπτύξει; Ποια ακριβώς περιβαλλοντικά προγράμματα υφίστανται που αφορούν τις σχολικές αίθουσες και θα διαμορφώσουν σχετικές ευαισθησίες ήδη από την παιδική ηλικία; Εκτός κι αν θεωρούμε πως η πολιτεία οφείλει να αδιαφορήσει και να αφήσει το ζήτημα να το διαχειριστεί αποκλειστικά και μόνο η ατομική/οικογενειακή πρωτοβουλία.
Θυμάμαι έναν ταλαίπωρο καθηγητή στο Γυμνάσιο, που μας έπαιρνε μετά το πέρας του 6ωρου και μας έδειχνε slides, στατιστικές, έρευνες για την ανακύκλωση κοκ και μας ανέθετε περιβαλλοντικές εργασίες, μήπως και ξυπνήσουμε και κατανοήσουμε πως κι ένα χαρτάκι μπορεί να έχει έναν πιο φιλόξενο αποδέκτη από το δρόμο. Πρέπει μήπως η διαπαιδαγώγησή μας να επαφίεται στο φιλότιμο του εκάστοτε εκπαιδευτικού, που θα θυσιάσει χρόνο από τη ζωή του για να κάνει όσα όφειλε η ίδια η πολιτεία οργανωμένα;
Σε κάθε περίπτωση μιλάμε για ένα πρωτίστως πολιτικό θέμα: είτε αυτό είναι η διαπαιδαγώγηση, είτε η ανοχή απέναντι στους καταπατητές και τα αυθαίρετα, είτε η ανεπαρκής στελέχωση σχετικών τμημάτων προστασίας κοκ. Κάθε χρόνο στην Ελλάδα χτίζονται 40.000 αυθαίρετα...παράνομοι όσοι προβαίνουν σε ανέγερση, παράνομοι κι όσοι αγοράζουν μέρος αυτών. Η πολιτεία όμως παίζει το ρόλο του Πόντιου Πιλάτου. Νίπτει τας χείρας της κανονικά, κάνει τα στραβά μάτια και τελικώς εξαναγκάζεται έπειτα από την πίεση του φαινομένου να τα νομιμοποιήσει, παρέχοντας ύδρευση και ρεύμα και τοποθετώντας τα στο πολεοδομικό σχέδιο. Αν όμως είχε φροντίσει να κόψει κώλους ευθύς εξαρχής, κανένας δε θα τολμούσε να φτιάξει αυθαίρετο και το ζήτημα θα έληγε. Πως λοιπόν να βγάζει την ουρά της (ή να της τη βγάζουμε οι ίδιοι) απ' έξω, όταν η πολιτεία είναι ο κύριος υπεύθυνος για τη διαιώνιση της κατάντιας μας, είτε ως παρούσα, είτε ως απούσα;
-
Δεν ξέρω βρε fairy που το πάω. Ειλικρινά. Δεν μπορώ να βρω ένα "λογικό" συμπέρασμα. Αυτό που μπορώ να σκεφτώ είναι ότι κάποιοι προσπάθησαν να δημιουργήσουν μια χαώδη κατάσταση, ένα κύμα πανικού και μια τεράστια οικολογική καταστροφή. Και τα κατάφεραν. Τώρα το ποιοι μπορεί να είναι και ποια είναι τα κίνητρά τους, ειλικρινά, δεν μπορώ να σκεφτώ.
-
Είδα και το άλλο τώρα και άρχισαν να μου πέφτουν τα μαλλιά....Ένας παπάς με το σταυρό και άλλος ένας κρατώντας μια τεράστια εικόνα να κοιτούν τη φωτιά και να προσπαθούν να τη διώξουν υποθέτω με ψαλμούς...
Και η κάμερα εκεί βρήκε να κάνει ζουμ...
-
Μα το πυρ της κολάσεως είναι το κατεξοχήν όπλο του Διατάνου. :P
-
Είδα και το άλλο τώρα και άρχισαν να μου πέφτουν τα μαλλιά....Ένας παπάς με το σταυρό και άλλος ένας κρατώντας μια τεράστια εικόνα να κοιτούν τη φωτιά και να προσπαθούν να τη διώξουν υποθέτω με ψαλμούς...
Και η κάμερα εκεί βρήκε να κάνει ζουμ...
Στην απελπισια του ο καθενας....
-
Παιδιά κι εμένα μου φάνηκε τελείως κουλό το σκηνικό με τους παπάδες αλλά ο καθένας το παλεύει όπως ξέρει και μπορεί.. Σε τέτοιες περιπτώσεις απελπισίας δε μου φαίνεται ωραίο να σχολιάζουμε τέτοια περιστατικά.
-
Μιλάμε για οικολογική συνείδηση...αλήθεια, τι ακριβώς έχει κάνει η συντεταγμένη πολιτεία εδώ και χρόνια ώστε να την αναπτύξει; Ποια ακριβώς περιβαλλοντικά προγράμματα υφίστανται που αφορούν τις σχολικές αίθουσες και θα διαμορφώσουν σχετικές ευαισθησίες ήδη από την παιδική ηλικία; Εκτός κι αν θεωρούμε πως η πολιτεία οφείλει να αδιαφορήσει και να αφήσει το ζήτημα να το διαχειριστεί αποκλειστικά και μόνο η ατομική/οικογενειακή πρωτοβουλία.
Schizm θα συμφωνήσω μαζί σου...! Είναι ένα μέρος του τρόπου ζωής που μας έχουν επιβάλλει να ζούμε, δηλαδή να νοιαζόμαστε μόνο για το πόσα λεφτά θα βγάλουμε, αν θα αγοράσουμε ακριβό αυτοκίνητο και γενικώς να παρεκκλίνουμε από τα προβλήματα μας...!! Η πολιτεία στα 12 χρόνια εκπαίδευσης στο σχολείο το μόνο που μας μαθαίνει είναι πως θα είμαστε αριβίστες και ανταγωνιστές....!!!!Πού καιρός για ανάπτυξη οικολογικής συνείδησης ή μάλλον συνείδησης γενικότερα όταν έχουμε να κάνουμε θρησκευτικά και προετοιμαζόμαστε πυρετωδώς για τις πανελλήνιες????!!!!!
Ναι αν είχαμε κόψει την φόρα στους επίδοξους οικοπεδοφάγους και ιδιοκτήτες αυθαιρέτων όταν έπρεπε , τώρα δεν θα κλαίγαμε τα δάση και κυρίως τις 60 βάλε ανθρώπινες ζωές που χάθηκαν....! Και αυτό γιατί διαμαρτυρόμαστε μόνο αν γίνει το κακό και μάλιστα στο σπίτι μας....!! Εγώ πιστεύω ότι πρέπει να οργανωθούμε επιτέλους...! Να απαιτήσουμε αυτά που τόσα χρόνια αρνήθηκαν να μας δώσουν για να τα κάνουν κινητή και ακίνητη περιουσία τους...!! Είτε αυτό λέγεται πορείες και διαμαρτυρίες, είτε ακόμα και ιντερνετ μέσω των μπλογκς....! Δεν ξέρω, διορθώστε με αν κάνω λάθος, αλλά δεν πρέπει επιτέλους να ξεκουνηθούμε...?
-
Η εικονα με τους ιερωμενους προκειται απο τη φωτια κοντα στην Αγια Σκεπη ( μοναστηρι ). Οι συγκεκριμενοι ειναι μοναχοι. Για την ιστορια, το μοναστηρι δεν καηκε, εκτος απο εξωτερικα κτιρια
-
Θα ήθελα για μια ακόμα φορά να σας παρακαλέσω όποιοι έχουν ανιχνεύσει το λεγόμενο "συντονισμένο σχέδιο" και τους σκοπούς που κρύβονται πίσω από αυτό να το παραθέσουν προς γνώση όλων.. Δεν νομίζω ότι το να μιλάμε αόριστα προσφέρει κάτι.. Γνώμη μου ???
-
Η πολιτεια πρεπει να ξεκουνηθει κ να παρει σοβαρα μετρα αντιμετωπισης κ κυριως ΠΡΟΛΗΨΗΣ τετοιων φαινομενων......
-
Ακομα ειναι μπερδεμενα τα πραγματα φιλε faser. Ομως λενε για εξωτερικο σχεδιο, με υπευθυνους πρακτορες. Αλλοι λενε για σατανιστικη οργανωση, αλλοι για αντιπολιτευτικα κολπα ( ειλικρινα τα 2 τελευταια δεν τα πιστευω ), αλλοι για οικοπεδοφαγους...Οποιοι και να ειναι η καταστροφη ειναι καταστροφη
-
Οποιοι και να ειναι η καταστροφη ειναι καταστροφη
Ακριβώς....Και ουτε σε 30 χρόνια δεν πρόκειται να ξαναγίνει αυτό που ήταν...Μην πω αν συνεχίσουμε έτσι θα πάμε και χειρότερα..... >:(
-
Παναγιώτη λένε πως δημιουργήθηκε ταμειό για τους πυροπαθείς.Προεκλογικό κόλπο ή όχι κάποια κόμματα προσέφεραν μέρος του προεκλογικού τους προϋπολογισμού.
Έτσι για την ιστορία η εκκλησία που η περιουσία της φτάνει να ξεχρεώσουμε αν όχι όλο το μεγαλύτερο μέρος του δημοσίου χρέους της χώρας δεν προσέφερε τίποτα.
Ξέρουν μόνο να πουλάνε οικόπεδα απ όσα τους ανήκουν σε ξένους επενδυτές....εκεί να δεις ομορφιά...
-
εγώ πάντως δεν νομίζω ότι με το να γίνουν 5 πορείες διαμαρτυρίας θα αλλάξει κάτι....
Το θέμα είναι : 1ον να πάρει μέτρα το κράτος. Δηλαδή :
-Να δώσει περισσότερο εξοπλισμό στο πυροσβεστικό σώμα
-Να βάλει άτομα και πυροσβέστες να φυλάνε (πρωί-βράδυ) τις περιοχές με αυξημένη επικινδυνότητα, έτσι και συλλήψεις θα γίνονται και η φωτιές θα προλαμβάνονται έγκαιρα
-Να βάλει άτομα των δήμων να μαζέψουν τα ξερά χόρτα
και γενικά να οργανωθεί
και 2ον ο καθένας μας να ευααισθητοποιηθεί στην καθημερινότητα του
- Να μην πετάει αναμενα τσιγάρα
- Να μην κάνει ηλεκτροκόληση
- Να μην καίει χόρτα και σκουπίδια
-
Ακομα ειναι μπερδεμενα τα πραγματα φιλε faser. Ομως λενε για εξωτερικο σχεδιο, με υπευθυνους πρακτορες. Αλλοι λενε για σατανιστικη οργανωση, αλλοι για αντιπολιτευτικα κολπα ( ειλικρινα τα 2 τελευταια δεν τα πιστευω ), αλλοι για οικοπεδοφαγους...Οποιοι και να ειναι η καταστροφη ειναι καταστροφη
Έχεις δίκιο Freemind..
Πάντως παιδιά, η ανθρώπινη ζωή είναι πάνω από όλα και συλληπητήρια στις οικογένειες αυτών που χάθηκαν άδικα.. Αλλά η εικόνα των ανύποπτων ζώων, τα οποία δεν φταίνε σε τίποτα, να καίγονται ουρλιάζωντας στα δάση δεν ξέρω, μου προκαλεί άσχημα συναισθήματα (το λιγότερο).. Δεν ξέρω, αν και όταν βρουν τους υπαίτιους, αν θα πρέπει να κρατήσουμε το πολιτισμικό μας επίπεδο ή να τους τιμωρήσουμε με τον ίδιο τρόπο.. Πραγματικά δεν ξέρω...
-
Η καταστροφη ειναι απιστευτη και μοιαζει σαν επιδειξη δυναμης απεναντι στην κυβερνηση...Ποιων? Μακαρι να ηξερα αλλα ειναι σαν να θελουν να πουν οτι ''αμα θελουμε εμεις την καιμε την Ελλαδα κε Κωστακη...''
Η θα μπορουσα να φανταστω ενα τηλεφωνημα στο προσωπικο τηλ του Πρωθυπουργου που να λεει ''Αν δεν προασπισεις αυτα και αυτα τα συμφεροντα θα την πληρωσει ολη η Ελλαδα''
Μπορει να ειμαι και φαντασιοπληκτος αλλα νομιζω οτι αν εξαιρεσουμε καποιους κωλοοικοπεδοφαγους που βρηκαν ευκαιρια να χτυπησουν και καποιες συμπτωματικες πυρκαγιες ολη αυτη η καταστροφη αποτελει ενα μηνυμα στην κυβερνηση.
-
Παναγιώτη λένε πως δημιουργήθηκε ταμειό για τους πυροπαθείς.Προεκλογικό κόλπο ή όχι κάποια κόμματα προσέφεραν μέρος του προεκλογικού τους προϋπολογισμού.
Έτσι για την ιστορία η εκκλησία που η περιουσία της φτάνει να ξεχρεώσουμε αν όχι όλο το μεγαλύτερο μέρος του δημοσίου χρέους της χώρας δεν προσέφερε τίποτα.
Ξέρουν μόνο να πουλάνε οικόπεδα απ όσα τους ανήκουν σε ξένους επενδυτές....εκεί να δεις ομορφιά...
Δεν έχεις καθόλου άδικο σε αυτό που λες μόνο που τα λεφτά δεν τα έχουν τα μοναστήρια. Τα έχουν οι μεγάλες εκκλησίες. Και δεν τα διαχειρίζονται οι μοναχοί αλλά οι μεγαλοπατέρες της εκκλησίας. Εκεί πρέπει να απευθύνεις το μνμ σου.
Και στην τελική, δεν καταλαβαίνω πως συνδέεται η απελπισία ενός μοναχού μπροστά στις φλόγες με το αν η εκκλησία θα βοηθήσει τους πληγέντες;
-
Ναι μπορεί κάποια κόμματα τα προσφέρουν ένα ποσοστό από τον προεκλογικό τους αγώνα, όπως το Πασόκ ας πούμε που κάπου είδα πως προσφέρει το 30% του προυπολογισμου του από τον προεκλογικό του αγώνα στους πληγέντες...όπως είχα πει και κάπου πιο πάνω, αυτό , χωρίς να θέλω να διαφωνήσω με αυτήν την ''επιδότηση'',αλλά 20 μέρες πριν από τις εκλογές βρωμάει ψηφοθηρία....!
Ελπίζω πάντως να πιάσουν τους εμπρηστές (αν και πολύ αμφιβάλλω...!) και να τους κλείσουν μέσα ισόβια....για να μην πώ τίποτα χειρότερο....!!!!
-
Εγω αυτο που βρισκω εξωφρενικο ειναι οτι υπαρχει μηδενικη προληψη...Η πολιτεια ειδικα μετα τα γεγονοτα Παρνηθας κ Πεντελης θα επρεπε να σκεφτει τα χειροτερα σεναρια..Κ ομως εγιναν τα ιδια κ δυστυχως αυτη τη φορα με θυματα κ παμπολες κατεστραμμενες περιουσιες.....Ειναι απλα τραγικο...
-
Εγω αυτο που βρισκω εξωφρενικο ειναι οτι υπαρχει μηδενικη προληψη...Η πολιτεια ειδικα μετα τα γεγονοτα Παρνηθας κ Πεντελης θα επρεπε να σκεφτει τα χειροτερα σεναρια..Κ ομως εγιναν τα ιδια κ δυστυχως αυτη τη φορα με θυματα κ παμπολες κατεστραμμενες περιουσιες.....Ειναι απλα τραγικο...
Η πολιτεία μας πάντα φρόντιζε να ενοσχύει τον στρατιωτικό και πολεμικό της εξοπλισμό...! Που λεφτά για πυροσβετηκά αεροπλάνα και οχήματα...... >:(
-
Εγω αυτο που βρισκω εξωφρενικο ειναι οτι υπαρχει μηδενικη προληψη...Η πολιτεια ειδικα μετα τα γεγονοτα Παρνηθας κ Πεντελης θα επρεπε να σκεφτει τα χειροτερα σεναρια..Κ ομως εγιναν τα ιδια κ δυστυχως αυτη τη φορα με θυματα κ παμπολες κατεστραμμενες περιουσιες.....Ειναι απλα τραγικο...
Η πολιτεία μας πάντα φρόντιζε να ενοσχύει τον στρατιωτικό και πολεμικό της εξοπλισμό...! Που λεφτά για πυροσβετηκά αεροπλάνα και οχήματα...... >:(
Χωρις να το παιζω ειδικος εχω ακουσει οτι ο αριθμος των αεροπλανων που εχουμε ειναι ικανοποιητικος.Το προβλημα ειναι η οργανωση η συντηρηση και βεβαια το μεγεθος του γεγονοτος.
-
Εγω δν γενικευω...Μιλαω συγκεκριμενα...Κ ο στρατος θα μπορουσε να κανει πραγματα...Ας τους βαλει ολους σε επιφυλακη να κανουν περιπολιες στα δαση κ οπου να ναι..Κ αν αρνειται ο στρατος να παραχωρησει μοναδες γι αυτο το λογο ας διαταχτει..Οριζεται συνταγματικα αυτο χαλαρα..Επισης δν ακουσα πουθενα για ανεπαρκεια οχηματων κλπ..Απλα οτι εκει δν υπαρχουν εκει δν μπορουν να φτασουν κλπ..Ακουσα ομως για τρομερη ελλειψη οργανωσης για ανικανοτητα για μη σωστη ενημερωση κ διαφορα αλλα τετοια...
-
Ναι μπορεί κάποια κόμματα τα προσφέρουν ένα ποσοστό από τον προεκλογικό τους αγώνα, όπως το Πασόκ ας πούμε που κάπου είδα πως προσφέρει το 30% του προυπολογισμου του από τον προεκλογικό του αγώνα στους πληγέντες...όπως είχα πει και κάπου πιο πάνω, αυτό , χωρίς να θέλω να διαφωνήσω με αυτήν την ''επιδότηση'',αλλά 20 μέρες πριν από τις εκλογές βρωμάει ψηφοθηρία....!
Ελπίζω πάντως να πιάσουν τους εμπρηστές (αν και πολύ αμφιβάλλω...!) και να τους κλείσουν μέσα ισόβια....για να μην πώ τίποτα χειρότερο....!!!!
Για να τα λέμε όλα το ΛΑΟΣ ανακοίνωσε ότι προσφέρει όλο το ποσό του προεκλογικού του προϋπολογισμού.Ο καθένας απ όπου μπορεί να πάρει....
-
Εγω δν γενικευω...Μιλαω συγκεκριμενα...Κ ο στρατος θα μπορουσε να κανει πραγματα...Ας τους βαλει ολους σε επιφυλακη να κανουν περιπολιες στα δαση κ οπου να ναι..Κ αν αρνειται ο στρατος να παραχωρησει μοναδες γι αυτο το λογο ας διαταχτει..Οριζεται συνταγματικα αυτο χαλαρα..Επισης δν ακουσα πουθενα για ανεπαρκεια οχηματων κλπ..Απλα οτι εκει δν υπαρχουν εκει δν μπορουν να φτασουν κλπ..Ακουσα ομως για τρομερη ελλειψη οργανωσης για ανικανοτητα για μη σωστη ενημερωση κ διαφορα αλλα τετοια...
Ναι ομως μιλαμε για μια κατασταση μετα..δηλαδη για προληψη..ΜΕ ΟΛΑ ΤΑ ΚΑΜΜΕΝΑ ΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ?
lunafreak Σ αυτο για το στρατο εχεις δικιο δηλαδη για περιπολειες αλλα οχι για κατασβεση γιατι τοτε θα εχουμε πολλα φανταρακια με κουβερτες θυματα.. :-\ >:(
-
Χωρις να το παιζω ειδικος εχω ακουσει οτι ο αριθμος των αεροπλανων που εχουμε ειναι ικανοποιητικος.Το προβλημα ειναι η οργανωση η συντηρηση και βεβαια το μεγεθος του γεγονοτος.
Γιατί ξέρεις τον αριθμό αεροσκαφών Canadair που διαθέτουμε και βγάζεις αυθαίρετα συμπαράσματα? Γιατί ζητήσαμε βοήθεια από το εξωτερικό άραγε?
Και δεύτερον, τα λεφτά των προεκλογικών αγώνων που τάχα χαρίζουν τα κόμματα, είναι λεφτά που προέρχονται από το κρατικό προυπολογισμό, είναι λεφτά του ελληνικού λαού που αντί να σκορπούν δεξιά και αριστερά σε όλες τις μαλ***ες, να τα έδιναν να παίρναμε ενα Canadair παραπάνω, έναν πυροσβέστη παραπάνω.
-
Ποια ανικανότητα και έλειψη οργάνωσης βρε παιδιά; Μη λέμε τα ίδια. Στην Ξάνθη ανάψανε 4 φωτιές ταυτόχρονα. Αυτές οι φωτιές σβήσανε γιατί απλά εκεί τα μέρη είναι πιο βατά και δεν είχε ανέμους. Στην Εύβοια που σε έπαιρνε ο άνεμος και στην Πελοπόννησο που είναι μέσα στα κατσάβραχα όταν σου ανάψουν 4 φωτιές που τις πηγαίνει ο αέρας όπου θέλει, πως να τις μαζέψεις; Όπως είπε κάποιος, κάθε δέντρο και δασοφύλακας. Και μην μπλέκεται τον στρατό. Ο στρατός δεν είναι για να σβήνει φωτιές. Δεν ξέρει να σβήνει φωτιές. Το πολύ πολύ να βοηθήσει στην απομάκρυνση των κατοίκων. Μην τα μπερδεύουμε τα πράγματα..
-
Οικοπεδοφάγοι από πίσω πάντως με τίποτα.Και με αφορμή τις τελευταίες φωτιές,
τείνω να πιστεύω πως ούτε και της Πάρνηθας ήτανε,αλλά οι ίδιοι που την έβαλαν
έκαναν και τους τωρινούς εμπρησμούς.
-
Για τα καμμενα απο δω κ περα πρεπει να γινει οτι γινει...Το λιγοτερο αναδασωσεις,μελετες για αντιπλημμυρικα εργα κλπ...Κ εγω αυτο ειπα μονο...Περιπολιες κλπ κ να σβηνουν τα αποκαιδια για να προσεχουν τις αναζωπυρωσεις...Μεχρι εκει ο στρατος..Αλλα ειναι πολυ σημαντικο...
-
Χωρις να το παιζω ειδικος εχω ακουσει οτι ο αριθμος των αεροπλανων που εχουμε ειναι ικανοποιητικος.Το προβλημα ειναι η οργανωση η συντηρηση και βεβαια το μεγεθος του γεγονοτος.
Γιατί ξέρεις τον αριθμό αεροσκαφών Canadair?
O αριθμος των Canadair ειναι παντως ειναι απτους μεγαλυτερους στην Ευρωπη τουλαχιστον ετσι δηλωνουν οι πολιτικοι.
Και αληθεια να λενε με τετοιο αερα δεν μπορουν να επιχειρησουν.Οποτε δωρο αδωρο...
Επισης ακουσα για καμποσα ελικοπτερα σινουκ που θα μπορουσαν να επιχειρησουν αλλα δεν ειχαν ανταλλακτικα... :P
-
Ποια ανικανότητα και έλειψη οργάνωσης βρε παιδιά; Μη λέμε τα ίδια. Στην Ξάνθη ανάψανε 4 φωτιές ταυτόχρονα. Αυτές οι φωτιές σβήσανε γιατί απλά εκεί τα μέρη είναι πιο βατά και δεν είχε ανέμους. Στην Εύβοια που σε έπαιρνε ο άνεμος και στην Πελοπόννησο που είναι μέσα στα κατσάβραχα όταν σου ανάψουν 4 φωτιές που τις πηγαίνει ο αέρας όπου θέλει, πως να τις μαζέψεις; Όπως είπε κάποιος, κάθε δέντρο και δασοφύλακας. Και μην μπλέκεται τον στρατό. Ο στρατός δεν είναι για να σβήνει φωτιές. Δεν ξέρει να σβήνει φωτιές. Το πολύ πολύ να βοηθήσει στην απομάκρυνση των κατοίκων. Μην τα μπερδεύουμε τα πράγματα..
Δεν διαβαζεις τι γραφω μου φαινεται..Ανεφερα πουθενα κατασβεση απ το στρατο?Κ οπως ειπα η πολιτεια κ η πυροσβεστικη υπηρεσια ακολουθως επρεπε να ειχαν σκεφτει τα χειροτερα σεναρια..ΩΦΕΙΛΑΝ να το ειχαν κανει!!Κ δν εγινε...Κ καταληξαμε σ αυτο που ειδαμε..Στου 55 νεκρους ποσοι ειναι..
-
Κ οπως ειπα η πολιτεια κ η πυροσβεστικη υπηρεσια ακολουθως επρεπε να ειχαν σκεφτει τα χειροτερα σεναρια..ΩΦΕΙΛΑΝ να το ειχαν κανει!!Κ δν εγινε...Κ καταληξαμε σ αυτο που ειδαμε..Στου 55 νεκρους ποσοι ειναι..
Αυτό προσπαθώ να πω τόση ώρα...! Κανονίζεις ανάλογα με το χειρότερο , όχι με το καλύτερο....! Δεν περιμένεις κ. πολιτικέ πότε θα ανάψει η μεγάλη η φωτιά για να μιλήσεις για ανικανότητα των πυροσβεστών, για όχι καλό σχέδιο πυρόσβεσης, για ελλειπή εξοπλισμό...!!! Εγώ ένα έχω καταάβει...Μας κοροϊδεύουν μπροστά στα μάτια μας...! Τους άκουγα το πρωί και έφριξα.....!!!
-
Φίλε, αυτό που έγινε δεν μπορούσε κανείς να το φανταστεί. Ήταν οργανωμένο και δούλεψε ρολόι. Δεν υπήρχε περίπτωση να αποτύχει. Κάτσε και δες, ήταν όλα υπολογισμένα. Οι χρόνοι που ξέσπασαν οι πυρκαγιές, ο καιρός, προεκλογική περίοδος για να μπερδέψει ακόμα περισσότερα τα πράγματα. Τι συζητάμε τώρα; Μόνο ένας κατακλισμός μπορούσε να μας σώσει.
-
Επετρεψε μου να εχω διαφορετικη αποψη για το αν μπορουσε η οχι να γινει κατι..Οπως επισης κ να εχω αμφιβολιες για το αν ηταν εξ ολοκληρου μελετημενο...
-
Επετρεψε μου να εχω διαφορετικη αποψη για το αν μπορουσε η οχι να γινει κατι..Οπως επισης κ να εχω αμφιβολιες για το αν ηταν εξ ολοκληρου μελετημενο...
Μπορεί να μην ήταν εξ ολοκλήρου μελετημένο, αλλά όλα αυτά έχουν μια σχέση μεταξύ τους! Συν ότι ήθελαν να αναθεωρήσουν το άρθρο 24!
Επίσης για να κάνω μια ιστορική αναδρομή, πρίν από κάθε πραξικόπημα στην Ελλάδα υπήρχε μια περίοδος με συνεχείς πυρκαγιές καλή ώρα...Τότε γινόταν δικτατορία του φασισμού , τώρα τί θα γίνεί...? Μάλλον δικτατορία του καπιταλισμού....
Τα συμπεράσματα δικά σας...
-
Ρε μικακι αν ειναι δυνατον...Εδω πεθαινει κοσμος κ εσυ λες για δικτατοριες του καπιταλισμου?Ουτε ιερο ουτε οσιο?Κ μετα λες για ψηφοθηριες κομματων πιο πανω ενω εσυ βρισκεις ευκαιρια κ λες τα δικα σου..!!
-
ΡΕ!! Άντε να κάνετε καμιά βουτιά σε καμιά παραλία γιατί έχουν καεί κεφάλια εδώ μέσα και ελάτε το απογευματάκι να συνεχίσουμε την κουβέντα..
-
Ρε μικακι αν ειναι δυνατον...Εδω πεθαινει κοσμος κ εσυ λες για δικτατοριες του καπιταλισμου?Ουτε ιερο ουτε οσιο?Κ μετα λες για ψηφοθηριες κομματων πιο πανω ενω εσυ βρισκεις ευκαιρια κ λες τα δικα σου..!!
Αμάν ρε παιδιά μια διαπίστωση έκανα!!! Και τόσες σελίδες ρε Lunafreak γιατί λέμε???? Λες να μην στενοχωριέμαι για όλα όσα έγιναν και γίνονται!! Και στο κάτω κάτω η Αρεόπολή ειναι και το χωριό μου και κάηκε και το σπίτι που είχαμε εκεί, δηλαδή των θείων μου για την ακρίβεια!!!!!! Αλλά ακριβώς γι'αυτό τον λόγο και βαρέθηκα να ακούω αναμασήματα και υπισχέσεις γενικώς!!!! Το θέμα είναι επιτέλους να σταματήσουν οι πυρκαγιές και να δούμε τί θα κάνουμε!!! Να αναδημιουργηθεί αυτό που καταστράφηκε!!!!! Μη μου λες σε παρακαλώ ότι δεν έχω ούτε ιερό ούτε όσιο, γιατί και η δική μου οικογένεια αυτή την στιγμή πληρώνει την ασυδοσία, τον ωχαδερφισμό και τον αριβισμό που μας δέρνει!!!
-
Λυπαμαι πραγματικα για το σπιτι σου..
Pa.. εδω ο κοσμος καιγεται.......
-
Το θεμα ειναι εξοχως ανθρωπινο και οικολογικο. Αφορα την ανθρωπινη ματαιοδοξια, την οικολογικη συνειδηση και ειναι το πρωτο που θα πρεπει να συζητειται. Αλλιως δεν προκειται να διορθωθει τιποτα σε αυτον τον τοπο.
πες τα... πες τα γμτ γιατι κατηγορουμαι και για φασισμο....
κι εμενα μου φαινεται αδιανοητο να ειναι ΟΛΕΣ αυτες οι πυρκαγες σχεδιο οικοπεδοφαγων... Δεν ειναι δυνατον...
Και οπως ειπε και καποιος ποιο πανω ( η Ιωαννα νομιζω), ποιος θα παρει οικοπεδο/σπιτι μες στις σταχτες;...
Εναν.. δε μπορουν να πιασουν εναν;....
-
Κριμα που μερικοι βλεπουν την Ελλαδα στα χαρτια και οχι στη γεωγραφια...Γι'αυτο δεν πηγε πουθενα μπροστα αυτη η χωρα..
Μπραβο, αντε..πειτε ποιοι νομοι ειναι κακοι, ποιοι κακοι πολιτικοι τους ενεκριναν, βγαλτε το αχτι σας εκει στην προεκλογικη εκστρατεια και στα κομματα, και αφηστε τη γη να καιγεται..Ετσι μαθατε τοσα χρονια, τωρα θα ξεσυνηθισετε?
fairy συμφωνω απολυτα για τις βαθμιδες προληψης και αποκαταστασης που ανεφερες.
-
Και οπως ειπε και καποιος ποιο πανω ( η Ιωαννα νομιζω), ποιος θα παρει οικοπεδο/σπιτι μες στις σταχτες;...
Να είσαι σίγουρη οτι πάνω στη Πάρνηθα, πάνω στη Πεντέλη, και πάνω στον Υμμητό θα θέλουν παααααάρα πολλοί να πάρουν οικόπεδο!!
Ήδη 50 στρέμματα από τα φετινά καμμένα της Πάρνηθας πάνε στο καζίνο...
Και στη περίπτωση της Πελοποννήσου, ποιός μου λέει οτι τόσο μεγάλες καμένες δασικές εκτάσεις δε θα δοθούν σε ιδιωτικά συμφέροντα? Η απάντηση είναι κανείς!! Ούτε ο πρωθυπουργός! Παρ'ότι διαβεβαίωνε χτές οτι τα δάση θα μείνουν δάση. Ξέρεις γιατί? Γιατί ο λόγος του δεν έχει καμία ισχύ. Είδα τι έγινε με τη Πάρνηθα.
-
Pa.. εδω ο κοσμος καιγεται.......
Ο δικός μου κόσμος, γιατί ο δικός σου δεν πρέπει να 'ναι εδώ γύρω..
-
Γειά και από μένα. Πρίν λίγο γύρισα από τον Υμμητό, μέτα από ένα "γεμάτο" 16ωρο. Δυστυχώς δεν έχω το κουράγιο να διαβάσω όλες τις πολύ ενδιαφέρουσες απόψεις. Πάντως από τους συναδέλφους ακούω ότι δεν μπορεί να αποτυπωθεί η καταστροφή ούτε από την τηλεόραση ούτε από το ραδιόφωνο. Θέλω μόνο να πω ένα κουράγιο σε όσους έχουν συγγενείς, σπίτια και περιουσίες σε αυτές τις περιοχές και ένα ευχαριστώ στους ανθρώπους που μας βοηθάνε όπως μπορούνε. Η βοηθειά τους είναι ειλικρινά πολύτιμη! Επίσης θέλω να πω το εξής: ΜΗΝ ΒΛΕΠΕΤΕ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ!!!! ΟΛΟΙ ΟΙ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΙ ΠΟΥ ΚΑΝΟΥΝ ΚΡΙΤΙΚΗ ΕΙΝΑΙ ΓΕΛΟΙΟΙ, ΑΝΙΔΕΟΙ, ΕΠΙΚΥΝΔΥΝΟΙ!!!!!!!!! Είμαι εξοργισμένος με αυτά που ακούω! Εκτός μιας μόνο εξαίσεσης καναλιού που δεν σημασία να αναφέρω. Αν μπορέσω το βραδάκι θα ξαναμπώ για να πω κάποια πράγματα εκ των εσω. Αυρίο το πρωί αναχωρώ για Πελλοπόνησο για αλλαγή στους συναδέλφους
-
Κριμα που μερικοι βλεπουν την Ελλαδα στα χαρτια και οχι στη γεωγραφια...Γι'αυτο δεν πηγε πουθενα μπροστα αυτη η χωρα..
Μπραβο, αντε..πειτε ποιοι νομοι ειναι κακοι, ποιοι κακοι πολιτικοι τους ενεκριναν, βγαλτε το αχτι σας εκει στην προεκλογικη εκστρατεια και στα κομματα, και αφηστε τη γη να καιγεται..Ετσι μαθατε τοσα χρονια, τωρα θα ξεσυνηθισετε?
fairy συμφωνω απολυτα για τις βαθμιδες προληψης και αποκαταστασης που ανεφερες.
Freemind, φυσικά και το κύριο μέλημα μας είναι πως θα σβηστούν οι φωτιές!!! Αλλά και και το γεγονός ότι κάποιοι πολιτικάντηδες πάνε όπως πάντα να επωφεληθούν από αυτήν την καταστροφή για δικούς τους λόγους ο καθένας είναι κάτι που πρέπει να επισημαίνεται μαζί με όλα τα άλλα...! Αλλά δυστυχώς ούτε να πάρουμε μια μάνικα και να αρχίσουμε να σβήνουμε τις φωτιές μπορούμε ούτε να δώσουμε τα εκατομμύρια ευρώ που χρειάζονται για αποκατασταθούν οι πληγέντες , ούτε και κανένα θάυμα για να μην γίνει η οικολογική καταστροφή που είδη έγινε...! Αυτά 1ον κάποιος τα προκάλεσε, 2ον δεν υπήρχαν τα μέσα για να τα αντιμετωπίσουν και 3ον αν δεν υψώσουμε επιτέλους την φωνή μας ούτε πρόκειται και να αντιμετωπιστούν ποτέ! Μεσα από ένα φόρουμ δεν μπορείς να κάνεις πολλά πράγματα!! Γι'αυτό ας σταματήσουμε να φαγωνώμαστε μεταξύ μας και ας μιλήσουμε λίγο πιο ουσιαστικά....
-
Pa.. εδω ο κοσμος καιγεται.......
Ο δικός μου κόσμος, γιατί ο δικός σου δεν πρέπει να 'ναι εδώ γύρω..
Δν με ξερεις κ απο χτες..Μαθε τροπους σαν ανθρωπος κ μιλα καλυτερα..Τωρα αν ψαχνεις ατομο για προσωπικη αντιπαραθεση ψαξε αλλου γιατι δν εχω σκοπο να ασχοληθω..
-
Καλα, και οι δημοσιογραφοι δε πανε καθολου καλα...
Βλεπω εδω και κανα 3ωρο ειδησεις, παιρνουν ανθρωποι τηλεφωνο για να ζητησουν βοηθεια, και τους κρατανε minimum 15λεπτα, κανοντας τις ιδιες ερωτησεις... Ελεος πια! ελεος!...
-
Ρε παιδια!! Έλεος πια!! Ας σταματήσουμε επιτέλους την φαγωμάρα!!!!!!!!!
Άντε εδώ ο κόσμος καίγεται και εμείς συνεχίζουμε τον χαβά μας....!!!!
Στο μάλωμα και στις αντιπαραθέσεις πρώτοι είμαστε!!!
-
Pa.. εδω ο κοσμος καιγεται.......
Ο δικός μου κόσμος, γιατί ο δικός σου δεν πρέπει να 'ναι εδώ γύρω..
Δν με ξερεις κ απο χτες..Μαθε τροπους σαν ανθρωπος κ μιλα καλυτερα..Τωρα αν ψαχνεις ατομο για προσωπικη αντιπαραθεση ψαξε αλλου γιατι δν εχω σκοπο να ασχοληθω..
Καλώς. Επειδή μου έκανες τα μούτρα κρέας ;D αποχωρώ..
-
Παιδια η καταγωγη μου ειναι απο Πυργο,το χωριο μου ειναι η τριπυτη σιγουρα την ακουσατε αυτεσ τις μερες στις ειδησεις,ειναι ενα πανεμορφο χωριο πανω στο βουνο το οποιο ηταν μεσα στο πρασσινο με πραγματικα αγνους και υπεροχους ανθρωπους...Το σπιτι μας στην αθηνα το νοικιαζουμε δεν ειναι δικο μας,ο πατερας μου μετα απο τοσα χρονια δουλειας εφτιαξε το σπιτι μας εκει για τις διακοπες για δευτερη φορα(Την πρωτη φορα επεσε απο σεισμο) το χωριο μου λοιπον σχεδον καταστραφηκε,οι ανθρωποι κοιμουνται στο ποταμι(αλφειο) κατεβηκανε κατω ο θειος μου και πολλοι οικογενειακοι μας ανθρωποι να βοηθησουν.Φτιαξανε ομαδες και σωσανε εναν ημιλιποθυμο φιλο μας απο τις φλωγες του σπιτιου του που ειχε μεινει να προστατεψει(μονο αυτο εχει)ενας ξυλινος πυλωνας της δεη ειχε παρει φωτια ακριβως εξω απο το δικο μας σπιτι την ωρα που εκενωναν το χωριο,δεν ξερουμε τι εχει γινει,οι ελλιες μας,τα χωραφια μας,οι φιλοι μας...περιμενω πως και πως να παρει ο πατερας μου την αποφαση να κατεβουμε να βοηθησουμε δεν φοβαμαι την φωτια δεν το σκεφτομαι...αν ποτε τους πιασουν αυτους που κανανε το κακο αυτο στον τοπο μου θα ειμαι πρωτος εξω απο τα δικαστηρια και θα τους περιμενω...και δεν θα ειμαι μονος...
-
Παιδια η καταγωγη μου ειναι απο Πυργο,το χωριο μου ειναι η τριπυτη σιγουρα την ακουσατε αυτεσ τις μερες στις ειδησεις,ειναι ενα πανεμορφο χωριο πανω στο βουνο το οποιο ηταν μεσα στο πρασσινο με πραγματικα αγνους και υπεροχους ανθρωπους...Το σπιτι μας στην αθηνα το νοικιαζουμε δεν ειναι δικο μας,ο πατερας μου μετα απο τοσα χρονια δουλειας εφτιαξε το σπιτι μας εκει για τις διακοπες για δευτερη φορα(Την πρωτη φορα επεσε απο σεισμο) το χωριο μου λοιπον σχεδον καταστραφηκε,οι ανθρωποι κοιμουνται στο ποταμι(αλφειο) κατεβηκανε κατω ο θειος μου και πολλοι οικογενειακοι μας ανθρωποι να βοηθησουν.Φτιαξανε ομαδες και σωσανε εναν ημιλιποθυμο φιλο μας απο τις φλωγες του σπιτιου του που ειχε μεινει να προστατεψει(μονο αυτο εχει)ενας ξυλινος πυλωνας της δεη ειχε παρει φωτια ακριβως εξω απο το δικο μας σπιτι την ωρα που εκενωναν το χωριο,δεν ξερουμε τι εχει γινει,οι ελλιες μας,τα χωραφια μας,οι φιλοι μας...περιμενω πως και πως να παρει ο πατερας μου την αποφαση να κατεβουμε να βοηθησουμε δεν φοβαμαι την φωτια δεν το σκεφτομαι...αν ποτε τους πιασουν αυτους που κανανε το κακο αυτο στον τοπο μου θα ειμαι πρωτος εξω απο τα δικαστηρια και θα τους περιμενω...και δεν θα ειμαι μονος...
Αυτό ακριβώς εννοούσα όταν έλεγα να πούμε κατι ουσιαστικό....!
ΥοuknowIknow με κάλυψες...Προσωπικά σ'ευχαριστώ που έκανες ποστ....! Ελπίζω να σβήσει η φωτιά και να μην χρειαστεί να κατέβεις...
-
Προτεινω οποιος πιαστει για εκουσιο εμπρησμο να καει δημοσιως στην πλατεια Συνταγματος.Το ξερω ειμαι τριτοκοσμικος!
Συμφωνώ και μάλιστα σε σιγανή φωτια >:(
Μια φίλη της αδερφής μου που έβλεπε μέχρι αργά τηλεόραση είπε ότι έπιασαν ένα 11χρονο παιδί να βάζει φωτιά κ όταν το ρώτησαν γιατί το έκανε είπε ότι του άρεσαν τα αεροπλάνα που πετούσαν!!!!!! :o
Μου είναι λίγο αδύνατο να το πιστεψω αλλά έλεος δηλαδή ακούς εκεί του άρεσαν τα αεροπλάνα >:(
-
Παιδιά, αυτή τη στιγμή που μιλάμε, ένας θείος μου στα Κρέστενα είναι περικυκλωμένος από φωτιές και δε μπορεί να ξεφύγει. Όλοι οι δρόμοι είναι κλειστοί, δεν έχουν ούτε νερό, ούτε ρεύμα, μόνο δημόσιο φωτισμό. Έχει και μία γυναίκα κι ένα παιδί. Εχθές με αναστατώσανε οι δικοί μου. Μαζευτήκαμε όλοι σε ένα μέρος και αισθανόμουν ακριβώς όπως τότε με το σεισμό το '99. Άκουσα ότι συζητιέται κάτι για πόλεμο, δεν έδωσα και πολλή σημασία.
-
Τι πολεμος συζητιεται;;;
Ολα καλα ευχομαι να πανε!.... :-\
-
Μακάρι να πάνε όλα καλά! Από χθες, έχω τρελή αναστάτωση, οι φίλοι μου λένε ''τα χασε τελείως''. Άκουσα να συζητιέται πως ο οργανωμένος μηχανισμός αυτός άκουσα να τον λένε εμπρησμό, το ότι καίγονται τα 2/3 της Ελλάδας δηλαδή, έγιναν για να ξεκινήσει κάποιος πόλεμος μεταξύ εμάς και κάποιας άλλης χώρας. Δεν ξέρω τώρα κατά πόσο ισχύει αυτό.
-
Χωρις να το παιζω ειδικος εχω ακουσει οτι ο αριθμος των αεροπλανων που εχουμε ειναι ικανοποιητικος.Το προβλημα ειναι η οργανωση η συντηρηση και βεβαια το μεγεθος του γεγονοτος.
Γιατί ξέρεις τον αριθμό αεροσκαφών Canadair που διαθέτουμε και βγάζεις αυθαίρετα συμπαράσματα? Γιατί ζητήσαμε βοήθεια από το εξωτερικό άραγε?
Πωπω ρε φιλε...Οχι τον αριθμο ακριβως δεν τον ξερω..Ειναι γνωστο ομως αυτο.Και ο Σουφλιας το ειπε.Αλλα με τοσο μεγαλα μετωπα δεν επαρκει τιποτα.Και φυσικα οπως ειπε ο fretwork με τοσο αερα ειναι αχρηστα οσα και να ειχαμε.
Μεχρι στιγμης παντως ο Σκαι εχει αποδειχτει ο πιο εγκυρος και χωρις φανφαρες και τρομοκρατια τηλεοπτικος σταθμος.
-
Μακάρι να πάνε όλα καλά! Από χθες, έχω τρελή αναστάτωση, οι φίλοι μου λένε ''τα χασε τελείως''. Άκουσα να συζητιέται πως ο οργανωμένος μηχανισμός αυτός άκουσα να τον λένε εμπρησμό, το ότι καίγονται τα 2/3 της Ελλάδας δηλαδή, έγιναν για να ξεκινήσει κάποιος πόλεμος μεταξύ εμάς και κάποιας άλλης χώρας. Δεν ξέρω τώρα κατά πόσο ισχύει αυτό.
Anaximandre, ας μην κινδυνολογούμε..
Ακραίες απόψεις θα ακούς και θα ακούμε πάντοτε και ίσως είναι και χρήσιμες διότι εξυπηρετούν την πολυφωνία.. Με γείτονες χώρες δεν υπάρχει κάποιο σοβαρό μέτωπο εκτός της Τουρκίας.. Στην παρούσα φάση, οι εθνικές σχέσεις μας δεν είναι σε επίπεδο συρράξεων και επιπροσθέτως, οι εσωτερικές πολιτικές εξελίξεις στην Τουρκία είναι ραγδαίες αυτή την στιγμή.. Δεν τίθεται τέτοιο θέμα.. Στο λέω για να μην ανησυχείς και για άλλα πράγματα εκτός από τις ήδη υπάρχουσες συμφορές..
-
Πωπω ρε φιλε...Οχι τον αριθμο ακριβως δεν τον ξερω..Ειναι γνωστο ομως αυτο.Και ο Σουφλιας το ειπε.Αλλα με τοσο μεγαλα μετωπα δεν επαρκει τιποτα.Και φυσικα οπως ειπε ο fretwork με τοσο αερα ειναι αχρηστα οσα και να ειχαμε.
Έχουμε γύρω στα 22 Canadair, τα οποία Canadair είναι απαραίτητα για γρήγορη κατάσβεση μιας πυρκαγιάς. Χωρίς Canadair, θα είχε καεί όλη η Ελλάδα. Χθές και προχθές πολλά χωριά εκλιπαρούσαν για ένα τουλάχιστον Canadair, διότι η κατάσβεση από εδάφους είναι πολύ δύσκολη. Επομένως ο αριθμός 22 είναι πολύ λίγος για 200 φωτιές ταυτόχρονα σε όλη την Ελλάδα, μια χώρα με βεβαρημένο ποινικό μητρώο στο θέμα πυρκαγιών. Αν είχαμε παραπάνω εξοπλισμό/αριθμό από πυροσβέστες πιστεύω, αν δεν υπήρχαν μόνο 3-4 πυροσβεστικά οχήματα για κάθε νομό, οτι οι καταστροφές θα είχαν περιοριστεί. Πρέπει να απαιτήσουμε να δωθούν παραπάνω χρήματα στη προστασία του περιβάλλοντος.
-
Τι να πώ...Ένα μπράβο, που ήρθε ο grer+9, απο τη πυρκαγιά, και κανείς δεν το σχολίασε, κανείς δεν είπε έστω ένα μπράβο.Καθίστε μαντέψτε τις συνιστώσες που αφορούν τις πυρκαγιές και σε 5-6 post περιμένω να δώ και μια προσωπική εκτίμηση της καταστροφής, όλα αυτά πίσω απο την οθόνη του υπολογιστή πάντα.
Γειά και από μένα. Πρίν λίγο γύρισα από τον Υμμητό, μέτα από ένα "γεμάτο" 16ωρο. Δυστυχώς δεν έχω το κουράγιο να διαβάσω όλες τις πολύ ενδιαφέρουσες απόψεις. Πάντως από τους συναδέλφους ακούω ότι δεν μπορεί να αποτυπωθεί η καταστροφή ούτε από την τηλεόραση ούτε από το ραδιόφωνο. Θέλω μόνο να πω ένα κουράγιο σε όσους έχουν συγγενείς, σπίτια και περιουσίες σε αυτές τις περιοχές και ένα ευχαριστώ στους ανθρώπους που μας βοηθάνε όπως μπορούνε. Η βοηθειά τους είναι ειλικρινά πολύτιμη! Επίσης θέλω να πω το εξής: ΜΗΝ ΒΛΕΠΕΤΕ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ!!!! ΟΛΟΙ ΟΙ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΙ ΠΟΥ ΚΑΝΟΥΝ ΚΡΙΤΙΚΗ ΕΙΝΑΙ ΓΕΛΟΙΟΙ, ΑΝΙΔΕΟΙ, ΕΠΙΚΥΝΔΥΝΟΙ!!!!!!!!! Είμαι εξοργισμένος με αυτά που ακούω! Εκτός μιας μόνο εξαίσεσης καναλιού που δεν σημασία να αναφέρω. Αν μπορέσω το βραδάκι θα ξαναμπώ για να πω κάποια πράγματα εκ των εσω. Αυρίο το πρωί αναχωρώ για Πελλοπόνησο για αλλαγή στους συναδέλφους
Τα λόγια είναι περιττά για σένα, και οποιοδήποτε ευχαριστώ, λίγο. Εκτιμούμε όμως και το γεγονός, οτι υπάρχουν άτομα που θέλουν να πληροφορήσουν σωστά το κόσμο, για τη καταστροφή που αντιμετωπίζουμε. Στο πόστ σου έκανες λόγο για "ανθρώπους που βοηθάνε όπως μπορούνε". Αν είμαστε τυχεροί, και μπεις το βράδυ στο internet, θα ήθελα όσο το δυνατόν περισσότερες πληροφορίες πάνω στο τομέα εθελοντισμός στη πυροσβεστική, ή πολύ απλά τί βοήθεια μπορεί να δωθεί, απο πολίτες...
-
Ένα μεγάλο ευχαριστώ και από εμένα, greg+9.
Αυτό με τους δημοσιογράφους, ναι συμφωνώ. Αυτοί κάθονται στην καρέκλα τους και κατακρίνουν πυροσβέστες, νομάρχες κλπ κλπ. Από κάπου όμως πρέπει να ενημερωθούμε και εμείς..
Τελευταία νέα:
Η φωτιά έφτασε και μπήκε στην Αρχαία Ολυμπία. Το μουσείο είναι άγνωστο αν κάηκε, το πιθανότερο είναι πως ναι, καθώς πυκνοί καπνοί εμποδίζουν τις τηλεοπτικές κάμερες να φανερώσουν την αλήθεια. Η καρδιά, η κοιτίδα του παγκόσμιού αθλητισμού, πολιτισμού κάηκε. Θα ήθελα να δω τι θα έλεγαν οι πρόγονοί μας για αυτά. Δυστυσώς η Ελλάδα είναι μια χώρα με ένδοξη ιστορία, αλλάοι πολιτικοί, και όλος ο κόσμος της εποχής μας δεν είναι αντάξιος του παρελθόντος. Αυτό είναι αυτό που βλέπω εγώ.
-
Ένα μεγάλο ευχαριστώ και από εμένα, greg+9.
Αυτό με τους δημοσιογράφους, ναι συμφωνώ. Αυτοί κάθονται στην καρέκλα τους και κατακρίνουν πυροσβέστες, νομάρχες κλπ κλπ. Από κάπου όμως πρέπει να ενημερωθούμε και εμείς..
Τελευταία νέα:
Η φωτιά έφτασε και μπήκε στην Αρχαία Ολυμπία. Το μουσείο είναι άγνωστο αν κάηκε, το πιθανότερο είναι πως ναι, καθώς πυκνοί καπνοί εμποδίζουν τις τηλεοπτικές κάμερες να φανερώσουν την αλήθεια. Η καρδιά, η κοιτίδα του παγκόσμιού αθλητισμού, πολιτισμού κάηκε. Θα ήθελα να δω τι θα έλεγαν οι πρόγονοί μας για αυτά. Δυστυσώς η Ελλάδα είναι μια χώρα με ένδοξη ιστορία, αλλάοι πολιτικοί, και όλος ο κόσμος της εποχής μας δεν είναι αντάξιος του παρελθόντος. Αυτό είναι αυτό που βλέπω εγώ.
ΧΕΣΜΕΝΗ την εχω την Αρχαια Ολυμπια και τι θα ελεγαν οι προγονοι,αν ειναι να καουν και αλλα σπιτια ακομα...
ειλικρινα..χιλιες φορες να γινει οτι γινει στην αρχαια Ολυμπια παρα σε σπιτια...!!!!!!!
-
Είσαι πολύ λάθος σε αυτό..
-
Αν τελικα καει ΚΑΙ η ολυμπια ειμαστε ρεζιλι :-[ :-[και το λεω χωρις ειρωνια αλλα με θλιψη πραγματικα.
-
Ένα μεγάλο ευχαριστώ και από εμένα, greg+9.
Αυτό με τους δημοσιογράφους, ναι συμφωνώ. Αυτοί κάθονται στην καρέκλα τους και κατακρίνουν πυροσβέστες, νομάρχες κλπ κλπ. Από κάπου όμως πρέπει να ενημερωθούμε και εμείς..
Τελευταία νέα:
Η φωτιά έφτασε και μπήκε στην Αρχαία Ολυμπία. Το μουσείο είναι άγνωστο αν κάηκε, το πιθανότερο είναι πως ναι, καθώς πυκνοί καπνοί εμποδίζουν τις τηλεοπτικές κάμερες να φανερώσουν την αλήθεια. Η καρδιά, η κοιτίδα του παγκόσμιού αθλητισμού, πολιτισμού κάηκε. Θα ήθελα να δω τι θα έλεγαν οι πρόγονοί μας για αυτά. Δυστυσώς η Ελλάδα είναι μια χώρα με ένδοξη ιστορία, αλλάοι πολιτικοί, και όλος ο κόσμος της εποχής μας δεν είναι αντάξιος του παρελθόντος. Αυτό είναι αυτό που βλέπω εγώ.
ΧΕΣΜΕΝΗ την εχω την Αρχαια Ολυμπια και τι θα ελεγαν οι προγονοι,αν ειναι να καουν και αλλα σπιτια ακομα...
ειλικρινα..χιλιες φορες να γινει οτι γινει στην αρχαια Ολυμπια παρα σε σπιτια...!!!!!!!
Ο Spell@lchemist! έχει δίκιο.
Εδώ καίγονται άνθρωποι ζωντανοί, δάση που είναι πηγές οξυγόνου και περιουσίες.
Όχι οτι είναι καλό που καίγεται η Αρχαία Ολυμπία... Καλό θα ήταν να μην έχει συμβεί τίποτα από όλα αυτά...
-
Ναι η αλήθεια είναι πως σαν την Αρχαία Ολυμπία έχουμε χιλιάδες ανά την υφήλιο, ενώ από σπίτια πάσχουμε. Τι είναι κι άλλωστε πιο εύκολο να ξαναχτίσεις... :P
Ας πούμε το -καλό κι άγιο δε λέω- σπίτι της κυρά Τασίας μνημονεύεται ως παγκόσμια πολιτιστική κληρονομιά κάθε 4 χρόνια, οπότε ας στείλουμε τις μάνικες εκεί καλύτερα.
...θέλω να πιστεύω πως απλώς πάνω στον πανικό μας δεν έχουμε συναίσθηση του τι λέμε. ::)
-
Tελευταία νέα απ'το σκάι λένε ότι το Νέο Αρχαιολογικό Μουσείο της Αρχαίας Ολυμπίας έχει σωθεί κατά 99%. Η γύρω περιοχή όμως συνεχίζει να καίγεται.
Αφενός το πιο σημαντικό είναι οι ανθρώπινες ζωές. Αλλά πρόκειται για το σύμβολο του ελληνικού πολιτισμού...Κι η πολιτισμική αναπηρία που θα προκύψει από την καταστροφή της αρχαίας Ολυπμίας θα έχει πολλές επιπτώσεις σε πολλους τομείς για τη χώρα μας... Είναι νωρίς όμως να μιλάμε γι'αυτά!
Αργότερα ίσως μιλήσω πιο συγκεκριμένα...
Οι περισσότεροι από τους δημοσιογράφους, αλλά όχι μόνο, και τους δημάρχους και διάφορους άλλους υπευθύνους είναι όντως απελπιστικοί και τρομακτικοί...
-
Ναι η αλήθεια είναι πως σαν την Αρχαία Ολυμπία έχουμε χιλιάδες ανά την υφήλιο, ενώ από σπίτια πάσχουμε. Τι είναι κι άλλωστε πιο εύκολο να ξαναχτίσεις... :P
Ας πούμε το -καλό κι άγιο δε λέω- σπίτι της κυρά Τασίας μνημονεύεται ως παγκόσμια πολιτιστική κληρονομιά κάθε 4 χρόνια, οπότε ας στείλουμε τις μάνικες εκεί καλύτερα.
...θέλω να πιστεύω πως απλώς πάνω στον πανικό μας δεν έχουμε συναίσθηση του τι λέμε. ::)
πραγματικα ρε φιλε..να σου καιγοταν το σπιτι(χτυπα ξυλο) να δω τι θα ελεγες...
μαλλον εσυ δεν εχεις συναισθηση του τι λες...
εσυ λοιπον που το παιζεις και εξυπνακιας,ψησου να πας να φτιαξεις καινουργιο σπιτι στην καθε κυρα Τασια που ειναι 80 χρονων και τωρα δεν εχει που να μεινει,γιατι ο κοπος μιας ζωης καταστραφηκε σε μερικα sec...ΕΛΕΟΣ δλδ..πραγματικα ΕΛΕΟΣ!
-
Ήμαρτον ρε παιδιά! Ήμαρτον!! Έχετε ξεφύγει τελείως! Έχετε ιδέα τη σημασία ενός μνημίου χιλιάδων χρόνων και ειδικά της Αρχαίας Ολυμπίας; Κάποια πράγματα πρέπει να τα υπερασπιζόμαστε με κάθε τίμημα.
-
Ήμαρτον ρε παιδιά! Ήμαρτον!! Έχετε ξεφύγει τελείως! Έχετε ιδέα τη σημασία ενός μνημίου χιλιάδων χρόνων και ειδικά της Αρχαίας Ολυμπίας; Κάποια πράγματα πρέπει να τα υπερασπιζόμαστε με κάθε τίμημα.
οποτε ΓΑΜΑ τους ανθρωπους και τα σπιτια τους,δεν πα να καουν στα τετοια μας..θα γεννηθουν αλλοι στη θεση τους..ενω Αρχαια Ολυμπια δεν ξαναγινεται...αυτη ειναι η λογικη σου?
ρε μονο και να ησασταν στην θεση τοσων καημενων ανθρωπων να δω τι θα λεγατε...
που καθεστε και πετατε τη μαλακια σας εκ του ασφαλους..
-
Δάσος
Ανθρώπινη ζωή
Αρχαιολογικός χώρος ανεκτήμιτης αξίας
Σπίτια ανθρώπων
Ζώα
Αέρας - ατμόσφαιρα
Αυτοκίνητα - άλλες υλικές ζημιές
Έτσι τα ταξινομώ εγώ..
-
Συνεχίζω να επιμένω πως δεν έχεις συναίσθηση του τι λέμε και για τι μιλάμε. Θα στο εξηγήσω λοιπόν καλύτερα:
Λυπάμαι ιδιαίτερα για την κυρά Τασία και το κακό που τη βρήκε. Όπως θα λυπόμουν ιδιαίτερα σε κάθε περίπτωση για κάθε ανάλογη οδυνηρή εξέλιξη. Προφανώς κι η κυρά Τασία δικαιολογείται πλήρως να απαιτεί να σκάσουν μύτη όλες οι δυνάμεις της πυροσβεστικής για να σώσουν την περιουσία της κι ας γίνει αποκαΐδια κι η Ακρόπολη ακόμα...εγώ όμως κι εσύ δεν είμαστε η κυρά Τασία και δεν κινδυνεύει η δική μας γούνα, για να αγνοούμε πως μερικά πράγματα πρέπει να μπαίνουν σε προτεραιότητα.
Όταν λοιπόν έχεις σε ένα κτίριο την αυθεντική Τζιοκόντα και σε ένα άλλο την πολύτιμη για σένα συλλλογή σου από Αστερίξ, προφανώς θα ήταν ηλίθιο εκ μέρους των πυροσβεστών να μην προστρέξουν στην κατάσβεση του περισσότερο πολύτιμου για την παγκόσμια πραγματικότητα και δη εκείνη ενός έθνους ολόκληρου, μόνο και μόνο επειδή εσύ κόπτεσαι για όσα θεωρείς αξιόλογα. Από τη μια υπάρχει η πολιτιστική κληρονομιά αιώνων, που πρέπει να διαφυλάσσεται ως κόρη οφθαλμού καθότι δεν υπάρχει σε κόπια για να αντικασταθεί ανά πάσα στιγμή κι από την άλλη ένα σπίτι, που όσο κι αν με λυπεί -να το επαναλάβω- η απώλειά του και συμπάσχω με τον πόνο του ιδιοκτήτη του, δυσκολεύομαι να τα βάλω στη ζυγαριά και να γείρει υπέρ του δεύτερου.
Αν αυτό σου φαίνεται κυνικό, απάνθρωπο ή υπερβολικό νομίζω πως σφάλλεις. Τα σπίτια ξαναφτιάχνονται...τα πολιτιστικά μνημεία δεν είναι τίποτα περισσότερο από απομιμήσεις, έτσι και καταστραφούν ολοκληρωτικά.
Edit: Κι επειδή μιλάς για εκτοξευόμενες "μαλ***ες", άρα ξεπερνάς τα δέοντα και καταντάς υβριστής, θα σου πρότεινα να το παίζεις λιγότερο ευαίσθητος μέσα από ένα forum. Είναι λιγάκι υποκριτικό να συνιστούμε στους άλλους να μπουν στο πετσί του θύματος...είναι σα να αποζητάμε κι από τη δικαιοσύνη να ταυτίζεται πάντα κι απόλυτα με την πλευρά του τελευταίου. Ευτυχώς αυτή η τελευταία δε λειτουργεί με βάση το συναίσθημα και μόνο...ούτε με τις αλαλάζουσες διαδικτυακές φωνές.
-
Ήμαρτον ρε παιδιά! Ήμαρτον!! Έχετε ξεφύγει τελείως! Έχετε ιδέα τη σημασία ενός μνημίου χιλιάδων χρόνων και ειδικά της Αρχαίας Ολυμπίας; Κάποια πράγματα πρέπει να τα υπερασπιζόμαστε με κάθε τίμημα.
οποτε ΓΑΜΑ τους ανθρωπους και τα σπιτια τους,δεν πα να καουν στα τετοια μας..θα γεννηθουν αλλοι στη θεση τους..ενω Αρχαια Ολυμπια δεν ξαναγινεται...αυτη ειναι η λογικη σου?
ρε μονο και να ησασταν στην θεση τοσων καημενων ανθρωπων να δω τι θα λεγατε...
που καθεστε και πετατε τη μαλ***α σας εκ του ασφαλους..
Όχι ρε Spell@lchemist!, αλλά ένα σπίτι, ενταξει αμα βοηθήσει λίγο η πολιτεία με κάποια αποζημίωση, κάτι θα γίνει και κάπως θα ξαναχτιστεί. Ένα μνημείο παγκόσμιας πολιτισμικής κληρονομιάς όμως δεν ξαναγίνεται. ΣΤΑΧΤΗ Η ΙΣΤΟΡΙΑ ΜΑΣ ΣΤΗΝ ΚΥΡΙΟΛΕΞΙΑ. Για ανθρώπινες ζωές δεν μίλησα.
-
Ναι η αλήθεια είναι πως σαν την Αρχαία Ολυμπία έχουμε χιλιάδες ανά την υφήλιο, ενώ από σπίτια πάσχουμε. Τι είναι κι άλλωστε πιο εύκολο να ξαναχτίσεις... :P
Ας πούμε το -καλό κι άγιο δε λέω- σπίτι της κυρά Τασίας μνημονεύεται ως παγκόσμια πολιτιστική κληρονομιά κάθε 4 χρόνια, οπότε ας στείλουμε τις μάνικες εκεί καλύτερα.
...θέλω να πιστεύω πως απλώς πάνω στον πανικό μας δεν έχουμε συναίσθηση του τι λέμε. ::)
Όχι τόσο τα σπίτια, όσο οι ανθρώπινες ζωές και τα δάση είναι αυτά για τα οποία πραγματικά στεναχωριέμαι...
Δεν ισχύει οτι δεν στεναχωρίεμαι για την Αρχαία Ολυμπία, αλλά ούτε οι άνθρωποι θα ξαναγεννηθούν, ούτε είναι εύκολο να ξαναδημιουργηθούν τα δάση που κάηκαν...
-
Το μόνο "καλό" πάντως που βλέπω σε όλη την ιστορία είναι ότι όλοι οι Έλληνες είναι έστω και τώρα ενωμένοι και αγωνιούν για τον συνάνθρωπό τους. Αυτό τουλάχιστον βλέπω εγώ, από εμάς εδώ που δεν μας έχουν πλήξει και τόσο πολύ. Χαρακτηριστικό το chain στο msn.
Κάντε μια προσευχή και μια παράκληση στην Παναγία μας να βρέξει και να σβήσει η φωτιά στην Ελλάδα Στείλε αυτό το μήνυμα σε όσους μπορείς
Αν και δεν πιστεύω ότι μπορεί να βοηθήσει στο ελάχιστο είναι πραγματικά συγκινιτικό.
57 οι νεκροί.. :-\
-
Αντιθετως εγω πιστευω πως μπορει να βοηθησει και οσοι πιστευουν στη δυναμη της προσευχης εαν δεν το εχουν ηδη κανει, προτεινω να χρησιμοποιησουν εστω και την υστατη στιγμη τη δυναμη της ( αν ειναι δυνατον, ας μην ειρωνευτουμε αυτη την στιγμη καποια πραγματα, γι'αυτο θα παρακαλεσω σε οποιον δεν συμφωνει να το κρατησει για τον εαυτο του.Μπορουμε να μαλωσουμε αλλη στιγμη γι'αυτο ).
Απο Φαληρο πλευρα βλεπω ενα τεραστιο συννεφο καπνου. Εχουμε καποιο προβλημα στην Αθηνα αυτη την στιγμη; Γιατι απο τα καναλια και τα internet media δεν βλεπω τιποτα!
-
Εγω δεν καταλαβαίνω πως στην φασκομηλιά που ήταν εγκλωβισμένοι, η πυροσβεστική έλεγε "δεν μπορούμε να πάμε" και οι δημοσιογράφοι του αλφα πήγανε :-\ :-\
-
Παιδικό και ανώριμο...αλλά ευχήθηκα να ήμουν 5χρονο παιδάκι σαν το ανηψάκι μου, να μη ξέρω, να μη βλέπω, να μην ακούω, να μη με νοιάζει τίποτα παρά το παιχνίδι μου...
Πόσοι έφτασαν συνολικά ι νεκροί;;;άλλοι 5 στην Ευβοια σύμφωνα με τον σκάι... Ισχύει;
Όσο για την Ολυμπία....δε θέλω ούτε καν να σκέφτομαι. Αν υπάρχει κάποιος τρόπος να πλήξουν καίρια την Ελλάδα ως ύπαρξη αυτού του πλανήτη είναι να πλήξουν τον πολιτισμό της...
Μέρες προσεύχομαι για μια σταγόνα, σε όποιον Θεό υπάρχει ή σε ό,τιδήποτε άλλο υπάρχει που θα μπορούσε να κάνει ένα θαύμα...αλλά δε με ακούει...
-
Εγω δεν καταλαβαινω γιατι οι δημοσιογραφοι δυσκολευουν την κατασταση, αποπροσανατολιζοντας τους κατοικους των περιοχων με ερωτησεις που κρατουν μεχρι και 15 λεπτα..15 λεπτα με αερα και με μια φωτια που ερχεται, ειναι πιο σημαντικο να τους αφησεις να οργανωσουν καποιο σχεδιο!
-
για την ολυμπία μην ανησυχείτε... Γλύτωσαν και τα αρχαία και το μουσείο (στο τσακ).. Κάηκαν μόνο λίγα δέντρα στο στάδιο
-
Απο Φαληρο πλευρα βλεπω ενα τεραστιο συννεφο καπνου. Εχουμε καποιο προβλημα στην Αθηνα αυτη την στιγμη; Γιατι απο τα καναλια και τα internet media δεν βλεπω τιποτα!
Το ίδιο μου είπε και η μάνα μου... αλλά δεν ακούω να λένε τίποτα στο ράδιο. Ρε παιδιά, ξέρει κανένας τί παίζει..?
-
ειναι απο την ευβοια
-
Ναι μάλλον από την Εύβοια είναι, φαίνεται και από την Ηλιούπολη όπου μένω εγώ. Έχει αρκετό καπνό και το φως του ήλιου είναι κόκκινο :-\
Ένα μεγάλο μπράβο και ευχαριστώ στον greg+9 και φυσικά σε όλους τους ηρωικούς πυροσβέστες μας και από μένα και μακάρι να σταματήσει το κακό ;) :-\
-
Απο Φαληρο πλευρα βλεπω ενα τεραστιο συννεφο καπνου. Εχουμε καποιο προβλημα στην Αθηνα αυτη την στιγμη; Γιατι απο τα καναλια και τα internet media δεν βλεπω τιποτα!
Προς τα που το βλέπεις ,απο τί όροφο?
-
Μολις ειπα! Απο πλευρα Γλυφαδας, Ηλιουπολης, Καλαμακιου( Ανω ). 4ος οροφος ( τι δουλεια εχει ο οροφος? :P )
-
Παιδια απο γλυφαδα φαινεται ο καπνος και ο ουρανος φαινεται κιτρινος, ο καπνος ειναι αποι ευβοια
-
Παιδιά και στο Γαλάτσι βλέπω μια μαυρίλα από μεριά Πεντέλης νομίζω και από κάπου έρχεται και στάχτη.
-
Το πρωι ειχαμε φωτια στην γλυφαδα και σβηστηκε,τωρα ομως η Βουλα εχει γεμισει καπνους...Αν γινει βλακεια και εδω εγω βγαινω στον αγωνα αποψε κιολας
-
Βουλα? Δεν φανταζομαι να χει φωτια στη βουλα ε? Μη τα λετε ετσι ρε παιδια....
-
Μολις ειπα! Απο πλευρα Γλυφαδας, Ηλιουπολης, Καλαμακιου( Ανω ). 4ος οροφος ( τι δουλεια εχει ο οροφος? :P )
Να ξέρω αν θα το δω! :P
-
δεν βλεπω φωτια στην βουλα,γλυφαδα ισως...δεν ξερω
-
Καλησπέρα και πάλι. Σας ευχαριστώ κατ' αρχας για τα λόγια σας και ειλικρινά νιώθω άμήχανα. Θα ήθελα να πω μερικά πράγματα όπως τα βλέπω απο μέσα. Θέλω πρώτα από όλα να ξεκαθαρίσω οτι ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΥΠΕΡΑΣΠΙΣΤΩ ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΤΗΝ ΠΥΡΟΣΒΕΣΤΙΚΗ. Το έχω ξαναπεί άλλωστε ότι δεν είμαι βαθμοφόρος ούτε καίγομαι να γίνω. Απλώς πιστεύω ότι θα ενδιαφέρει να ακουστούν κάποια πράγματα από μια άλλη πλευρά. Αυτό που μπορώ να πω είναι στο σταθμό μου (στην Αθήνα) υπάρχει ο μικρότερος αριθμός οχημάτων και προσωπικού που μπορεί να γίνει για να λειτουργήσει και να καλύψει κάποιο περιστατικό. Όλα τα υπόλοιπα οχήματα βρίσκονται στον Ταϋγετο, στην Καλαμάτα κ.τ.λ. Οι πυροσβέστες δουλεύουν ασταμάτητα τουλάχιστον 24 ώρες (στην καλύτερη περίπτωση) μέχρι να έρθει κάποια αλλαγή. Δεν γνωρίζω βέβαια ακριβώς τι γίνεται σε όλους τους σταθμούς αλλά περίπου αυτό γίνεται από ότι έχω μιλήσει με τους συναδέλφους. Βλέποντας λοιπόν σήμερα τηλεόραση άκουσα και είδα τα εξής:
Δήμαρχους να ζητάνε ελικόπτερα και πυροσβεστικά οχήματα και να μιλάνε για ανυπαρξία του κράτους. Όμως από όσα μου είπανε πυροσβέστες που γύρισαν από εκείνα τα μέρη δεν υπήρχε ούτε ένας κρουνός για να γεμίσουν! Έπρεπε να πάνε πολλά χιλιόμετρα για να ξαναγεμίσουν με ότι συνεπάγεται. Αντιπυρικές ζώνες ούτε για αστείο! Ούτε καν δρόμοι για να μπορέσουν να προσεγγίσουν τις περιοχές που καίγονται. Αυτό δεν είναι εν μέρη δουλειά του εκάστοτε δημάρχου; Επίσης πρέπει να καταλάβουν όλοι ότι δεν είναι δυνατόν να υπάρχουν τόσα οχήματα και αεροπλάνα ώστε να καλύψουν όλα τα αυτά τα μέτωπα όπως και το ότι χρειάζονται ανεφοδιασμό σε καύσιμα και νερό. Επίσης άκουσα και τον γελοίο Δήμο Βερύκιο να κραυγάζει γιατί δεν πάει ο στρατός και τα κομμάντος των ειδικών δυνάμεων (δεν το λέω ειρωνικά ,γιατί και εγώ στις ειδικές δυνάμεις υπηρέτησα ως αλεξιπτωτιστής) να απεγκλωβίσουν ανθρώπους. Αυτοί οι άνθρωποι και ιδίως οι απλοί φαντάροι είναι τελείως ανιδείκευτοι στο θέμα. Ποιός όμως θα έπαιρνε αυτή την ευθύνη; Αν καιγόταν κάποιο από αυτά τα παιδιά τι θα 'λέγαν στους γονείς του; Φαντάζεστε όλες αυτές τις "φίρμες" των πάνελ τι θα έλεγαν; Όπως επίσης ακούστηκε γιατί δεν στέλνουν όλα τα πυροσβεστικά οχήματα του στρατού και της αεροπορίας. Αν πάρει φωτιά ένα αεροδρόμιο φαντάζεστε τις συνέπειες για την Εθνική ασφάλεια; Ακούστηκαν πολλά ακραία και από πολλούς πολίτες αλλά αυτούς τους καταλαβαίνω απόλυτα μετά από όλα αυτά που ζούνε. Τέλος αηδιάζω με όλους τους πολιτικούς από όλα τα κόμματα που προσπαθούν να κερδίσουν κάτι από αυτή την τραγωδία!!! Το ξέρω ότι σας κούρασα, θα προσπαθήσω να μάθω όσα περισσότερο μπορώ για το θέμα του εθελοντισμού και όταν γυρίσω με το καλό θα σας τα πω.
-
+1000.Ειδικα αυτος ο Βερυκιος το παιζει πολυ γνωστης.Ας παει αν ειναι αυτος στη φωτια.Κιας τον ακουσουν και στειλουν 500 στρατιωτες που ελεγε χθες , και να καουν 10 απο αυτους να δουμε τι θα γινει μετα.
-
greg+9 ευχαριστούμε...
-
και στο Λουτρακι απ οτι βλεπω ??? ??? ??? :-[ :-[ :-[
-
...Το ξέρω ότι σας κούρασα, θα προσπαθήσω να μάθω όσα περισσότερο μπορώ για το θέμα του εθελοντισμού και όταν γυρίσω με το καλό θα σας τα πω.
Μας κούρασες? Πως? :P
Πραγματικά με ενδιαφέρει ο εθελοντισμός, και πιστεύω πολλούς απο δω μέσα...
-
Τελικα καποιοι παραμενουν κολλημενοι σε ενα θεμα:
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=826736&lngDtrID=244
Αυτη ειναι λοιπον η σοσιαλιστικη συμπεριφορα τους; Οντως, με τοσες νεολαιες, αλλαξαν τον κοσμο...
Ιδιαιτερα ο Αλαβανος, που υποστηριξε πως οι φωτιες δεν ειναι εργο εμπρηστων, ζει μεσα στον κοσμο αυτο!
Greg, στην Πελοπονησο, και ιδιαιτερα στο σημειο του Ταϋγετου και Παρνωνα ο αερας κανει τρομερους στροβιλισμους, Αυτο το εκανε ανεκαθεν, ομως τωρα ειναι παγιδα για πυροσβεστες και κατοικους. Και λογω ξηρασιας τα χορτα αρπαζουν αμεσως φωτια.
-
Μολις ακουσα το εξής : 5 αεροπλάνα πετούσαν πάνω απο το Σοφικό ενώ στα χωριά της Ηλείας παρακαλούσαν για ενα :-\
τα συμπεράσματα δικά σας!
-
[url]http://sup.kathimerini.gr/xtra/media/files/var/GREECEFIRE.jpg[/url]
Τι να πει και τι να συζητήσει κανείς για τα χάλια μας...
Ό, τι και να πει κανείς, έχει δίκιο...
-
Τελικα καποιοι παραμενουν κολλημενοι σε ενα θεμα:
[url]http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=826736&lngDtrID=244[/url]
Ντροπή και αίσχος. ΓΟΥΡΟΥΝΙΑ. Αν είναι δυνατόν, τέτοιες ώρες... Ντροπή.. Δεν ξέρω τι να πώ..
Χαχα, τον άλλο τον γελοίο τον Πολύδωρα, τον είδατε? Βγήκε μες στην τρελή χαρά και πανυγύριζε. "ΣΩΣΑΜΕ ΤΗΝ ΑΡΧΑΙΑ ΟΛΥΜΠΙΑ. ΕΠΙΤΥΧΙΑ."
Ελεος ρε παιδιά.. Ας τον παλουκώσει κάποιος.. δεν αντέχω άλλο.
-
Eγώ που μόλις επέστρεψα σπίτι μου=Βάρη=νότια προάστια... παρατήρησα παρουσία αστυνομίας καθώς και πυροσβεστικού το οποίο περνούσε.....Πάντως εδώ τουλάχιστον πέρα της μαυρίλας δε μυρίζει οπότε δε νομίζω να καίγεται κάτι κοντά.
-
Τελικα καποιοι παραμενουν κολλημενοι σε ενα θεμα:
[url]http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=826736&lngDtrID=244[/url]
Ντροπή και αίσχος. ΓΟΥΡΟΥΝΙΑ. Αν είναι δυνατόν, τέτοιες ώρες... Ντροπή.. Δεν ξέρω τι να πώ..
Χαχα, τον άλλο τον γελοίο τον Πολύδωρα, τον είδατε? Βγήκε μες στην τρελή χαρά και πανυγύριζε. "ΣΩΣΑΜΕ ΤΗΝ ΑΡΧΑΙΑ ΟΛΥΜΠΙΑ. ΕΠΙΤΥΧΙΑ."
Ελεος ρε παιδιά.. Ας τον παλουκώσει κάποιος.. δεν αντέχω άλλο.
Ούτε και εμείς πια...
Τουλαχιστον όμως ο Αλαβάνος πρότεινε και μια συνάντηση των πολιτικών αρχηγών για να βάλουνε κάτω το πρόβλημα μπας και βγει καμιά άκρη.... Οι υπόλοιποι που είναι ή κρυμμένοι στο καβούκι τους ή βγαίνουν και λενε μονο μα μόνο βλακείες.....!!! Έλεος...εδώ ο κόσμος κάηκε...
-
Eγώ που μόλις επέστρεψα σπίτι μου=Βάρη=νότια προάστια... παρατήρησα παρουσία αστυνομίας καθώς και πυροσβεστικού το οποίο περνούσε.....Πάντως εδώ τουλάχιστον πέρα της μαυρίλας δε μυρίζει οπότε δε νομίζω να καίγεται κάτι κοντά.
Ασχετο αλλα κ εγω στη Βαρη μενω ;DΚατι μου ειπε μια φιλη χτες για φωτια στη Βουλιαγμενη στο Λαιμο που πηγαινε προς Λιμανακια αλλα μαλλον δν ηταν τπτ ιδιαιτερο...
-
Τελικα καποιοι παραμενουν κολλημενοι σε ενα θεμα:
[url]http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=826736&lngDtrID=244[/url]
Ντροπή και αίσχος. ΓΟΥΡΟΥΝΙΑ. Αν είναι δυνατόν, τέτοιες ώρες... Ντροπή.. Δεν ξέρω τι να πώ..
Χαχα, τον άλλο τον γελοίο τον Πολύδωρα, τον είδατε? Βγήκε μες στην τρελή χαρά και πανυγύριζε. "ΣΩΣΑΜΕ ΤΗΝ ΑΡΧΑΙΑ ΟΛΥΜΠΙΑ. ΕΠΙΤΥΧΙΑ."
Ελεος ρε παιδιά.. Ας τον παλουκώσει κάποιος.. δεν αντέχω άλλο.
Ο Πολύδωρας δεν ήταν στην προηγούμενη πυρκαγιά που χαιρόταν που σώθηκε το Μον Μπαρνες? Δεν τους ξεχωρ'ιζω κιόλας...
-
Νομίζω πως ήταν.... Καλά τώρα με τί θα χαίρονταν.... >:(
-
Ειναι τραγικη ειρωνια, στην Θεσσαλονίκη βρέχει καρεκλοπόδαρα...
-
+1 :(
Στη Δελφών, απαιτείται βάρκα για να περάσεις το δρόμο...
Πραγματικά τραγικό!
-
Ο Πολύδωρας δεν ήταν στην προηγούμενη πυρκαγιά που χαιρόταν που σώθηκε το Μον Μπαρνες? Δεν τους ξεχωρ'ιζω κιόλας...
Ναι, αυτός ο πολύ σοβαρός και αξιοπρεπής πολιτικός ήταν..
-
ΕΛΕΟΣ!Για την φωτια του Παρνωνα γιατι κανενας σταθμος δεν λεει ουτε δειχνει τιποτα?????????? >:( >:( >:( >:(
Μολις τωρα ειδα στο in.gr οτι η φωτια συνεχιζεται και μαλιστα κινειται προς το χωριο Πολυδροσο δηλαδα ανεβαινει προς την καρδια του βουνου..Ξερετε τι σημαινει αυτο????Οτι εχει καιε γυρω στα 40 χλμ απο την αρχικη εστια..Και ξερετε τι καιει?Ατοφιο ελατοδασος...Αν το αφησουν να καει ανεξελεκτα παει ενα απο τα ομορφοτερα ελατοδαση τς Ελλαδας...Ηλιθιοι..
Αληθεια δυναμεις υπαρχουν καθολου εκει? :-X...Τι στο διαλο?Γιατι να μην εχουμε ενημερωση? >:( Θα καει το χωριο μου και επειδη δεν εχουμε συγγενεις εκει δεν θα το παρουμε χαμπαρι >:(
-
Αρχίσανε οι άμυαλοι και τις πλάκες τώρα. Βρέθηκε εμπρηστικός μηχανισμός και βρέθηκε εμπρηστικός μηχανισμός..
-
Αρχίσανε οι άμυαλοι και τις πλάκες τώρα. Βρέθηκε εμπρηστικός μηχανισμός και βρέθηκε εμπρηστικός μηχανισμός..
Ποιός το είπε αυτό; ??? ???
-
Αρχίσανε οι άμυαλοι και τις πλάκες τώρα. Βρέθηκε εμπρηστικός μηχανισμός και βρέθηκε εμπρηστικός μηχανισμός..
Ποιός το είπε αυτό; ??? ???
Εκτός από ότι βουήξανε τα κανάλια τα τελευταία λεπτά, το βλέπω και με τα μάτια μου στον Υμηττό. Περιπολικά παντού. Έχει φωτίσει το βουνό..
-
Αρχίσανε οι άμυαλοι και τις πλάκες τώρα. Βρέθηκε εμπρηστικός μηχανισμός και βρέθηκε εμπρηστικός μηχανισμός..
Ποιός το είπε αυτό; ??? ???
Εκτός από ότι βουήξανε τα κανάλια τα τελευταία λεπτά, το βλέπω και με τα μάτια μου στον Υμηττό. Περιπολικά παντού. Έχει φωτίσει το βουνό..
Οι πλάκες μας μαράνανε τώρα...
-
(http://i13.tinypic.com/4pugpy1.jpg)
-
Αρχίσανε οι άμυαλοι και τις πλάκες τώρα. Βρέθηκε εμπρηστικός μηχανισμός και βρέθηκε εμπρηστικός μηχανισμός..
Ποιός το είπε αυτό; ??? ???
Εκτός από ότι βουήξανε τα κανάλια τα τελευταία λεπτά, το βλέπω και με τα μάτια μου στον Υμηττό. Περιπολικά παντού. Έχει φωτίσει το βουνό..
Οι πλάκες μας μαράνανε τώρα...
Τα αιώνια ΜΜΕ!!! Μόνο να έχουν θεμα!!!!!!!!!! Εγώ δεν άντεξα την έκλεισα την τηλεόραση!!!! Βαρέθηκα να βλέπω τον Ευαγγελάτο και την Τρέμη να κάνουν τους δήθεν στενοχωρημένους και να λένε μα.....!!!!
-
Δεν καταλαβαίνω γιατί αποκλείουμε ότι και αυτοί οι άνθρωποι μπορεί να λυπούνται πραγματικά;
-
Όντως... Άλλο το ένα κι άλλο το άλλο! Όσο βλαμμένα κι αν είναι σαν άτομα δεν παύει να είναι άνθρωποι κι αυτοί.. :-\
-
Δεν καταλαβαίνω γιατί αποκλείουμε ότι και αυτοί οι άνθρωποι μπορεί να λυπούνται πραγματικά;
Ε καλά ρε πα... δεν είμαι και μέσα στο μυαλό τους και στην ψυχή τους...! Αλλά στην τηλεόραση κατά κανόνα ενδιαφέρει τιο θέμα!! Ποιό θέμα θα πουλήσει περισσότερο και θα έχει τηλεθέαση....! Δύσκολο τα συγκακριμένα άτομα να αποτελούν την εξαίρεση...Εντάξει όλοι λυπούνται αλλά από αυτά που λένε και αυτά που κάνουν δείχνει ότι τους ενδιαφέρει περισσότερο το θέμα...
Τέσπα... Άσχετο αυτό ήταν....
-
Μα στην συγκεκριμένη περίπτωση δεν μπορείς να πεις ότι κάποιο κανάλι έχει πιο δυνατό θέμα από κάποιο άλλο. Ο μόνος τρόπος για να κάνουν νούμερα είναι να βγάλουν στα παράθυρα όλους τους top δημοσιογράφους τους και να κάνουν και τις πιο συγκλονιστικές συνδέσεις. Επειδή η φύση της δουλειάς τους είναι τέτοια, νομίζω ότι έιναι άδικο να τους κατηγορούμε ακόμα και τώρα ότι είναι δήθεν. Η κατάσταση είναι πολύ άσχημη για να μην ευαισθητοποιηθούν.
-
Ίσως η δεοντολογική δημοσιογραφία να μην έχει πεθάνει ακόμη κι ας υποστηρίζουν κάποιοι το αντίθετο. Δεν είναι όλοι οι δημοσιογράφοι ατομικιστές και απατεώνες. Κάποιοι άνετα (ω, ναι!) υποστηρίζουν και υπηρετούν την αλήθεια. Ας μην τα ισοπεδώνουμε όλα. Και η δουλειά του δημοσιογράφου δεν είναι καθόλου εύκολη. Κανείς δεν θέλει να δει έναν παρουσιαστή ειδήσεων να βγει με ένα χαρτομάντιλο και να κλαίει. Οφείλουν να είναι ψύχραιμοι και επαγγελματίες.
-
Ίσως η δεοντολογική δημοσιογραφία να μην έχει πεθάνει ακόμη κι ας υποστηρίζουν κάποιοι το αντίθετο. Δεν είναι όλοι οι δημοσιογράφοι ατομικιστές και απατεώνες. Κάποιοι άνετα (ω, ναι!) υποστηρίζουν και υπηρετούν την αλήθεια. Ας μην τα ισοπεδώνουμε όλα. Και η δουλειά του δημοσιογράφου δεν είναι καθόλου εύκολη. Κανείς δεν θέλει να δει έναν παρουσιαστεί ειδήσεων να βγει με ένα χαρτομάντιλο και να κλαίει. Οφείλουν να είναι ψύχραιμοι και επαγγελματίες.
Ε καλά δεν μιλήσαμε και για όλους...Αλλά για τους πιο ...επιφανείς... Φυσικά υπάρχουν και δημοσιογράφοι διαμάντια....
Τέσπα....Δεν είναι αυτό το θέμα μας.....
-
Αυριο εχει διαδηλωση 7 η ωρα στα Προπυλαια, ισως πολλοι να που οτι δεν ειναι τπτ και δεν ειναι ωρα για τετοια αλλα καλο θα ηταν να εχει μαζικη προσελεθση.
-
Αυριο εχει διαδηλωση 7 η ωρα στα Προπυλαια, ισως πολλοι να που οτι δεν ειναι τπτ και δεν ειναι ωρα για τετοια αλλα καλο θα ηταν να εχει μαζικη προσελεθση.
+1000000000
Παιδιά, όποιος μάθει τίποτα για καμία διαδήλωση στην Θεσσαλονίκη , ας πει κατι...!!!
-
Ρε μαζευτείτε λίγο!! Αμέσως διαδήλωση! Δε θα ήταν καλύτερα να περιμένουμε να ησυχάσουμε από τα προβλήματα και μετά να αρχίσουμε τα διαδηλωσεις;;
-
Αυριο εχει διαδηλωση 7 η ωρα στα Προπυλαια, ισως πολλοι να που οτι δεν ειναι τπτ και δεν ειναι ωρα για τετοια αλλα καλο θα ηταν να εχει μαζικη προσελεθση.
+1000000000
Παιδιά, όποιος μάθει τίποτα για καμία διαδήλωση στην Θεσσαλονίκη , ας πει κατι...!!!
http://athens.indymedia.org/calendar/event.php?id=9406
-
Πραγματικά, αν και θα κατέβω στη διαδήλωση.... Δεν θα ήταν καλύτερα, κάθε ένας απο αυτούς τους διαδηλωτές να τσοντάρει τα 5€ που έχει ένας καφές για τους πληγέντες? Πραγματικά, δεν μπορώ να καταλάβω που θα εξυπηρετήσει μια τέτοια κίνηση...
-
Τελικα καποιοι παραμενουν κολλημενοι σε ενα θεμα:
[url]http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=826736&lngDtrID=244[/url]
Αυτη ειναι λοιπον η σοσιαλιστικη συμπεριφορα τους; Οντως, με τοσες νεολαιες, αλλαξαν τον κοσμο...
Ιδιαιτερα ο Αλαβανος, που υποστηριξε πως οι φωτιες δεν ειναι εργο εμπρηστων, ζει μεσα στον κοσμο αυτο!
"H είδηση αυτή δεν είναι διαθέσιμη πλέον ή είναι προσωρινά υπό διόρθωση..."
Μπορεί κάποιος να πει τι έλεγε;
-
Πραγματικά, αν και θα κατέβω στη διαδήλωση.... Δεν θα ήταν καλύτερα, κάθε ένας απο αυτούς τους διαδηλωτές να τσοντάρει τα 5€ που έχει ένας καφές για τους πληγέντες? Πραγματικά, δεν μπορώ να καταλάβω που θα εξυπηρετήσει μια τέτοια κίνηση...
Εγώ πάντως είμαι υπερ και της διαδήλωσης και αυτού που είπες...
Τι πια , τόσους μαραθώνιους κάνουν...Χάθηκε να γίνει και ένας για τους πληγέντες των πυρκαγιών...! Ακόμα και αν δεν είμαι υπερ του '' μαζευόμαστε σε ένα κανάλι με τα καλά μας ρούχα, λέμε και κανένα τραγουδάκι να περνάει η ώρα για φιλανθρωπικό σκοπό, το αποτέλεσμα είναι που μετράει...
-
Μπορεί κάποιος να πει τι έλεγε;
Αν θυμάμαι καλά, (αν όχι, κάποιος να με διορθώσει) η άποψη των αριστερών κομμάτων είναι οτι ΔΕΝ πρόκειται για εμπρησμό....
-
Τελικα καποιοι παραμενουν κολλημενοι σε ενα θεμα:
[url]http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=826736&lngDtrID=244[/url]
Αυτη ειναι λοιπον η σοσιαλιστικη συμπεριφορα τους; Οντως, με τοσες νεολαιες, αλλαξαν τον κοσμο...
Ιδιαιτερα ο Αλαβανος, που υποστηριξε πως οι φωτιες δεν ειναι εργο εμπρηστων, ζει μεσα στον κοσμο αυτο!
εισαι σιγουρος οτι ο αλαβανος ειπε αυτο?..μηπως το συμπληρωσε με την παρακατω φραση?...γιατι ενας οικολογος και ενας αριστερος δεν μπορω να φανταστω οτι ειπε κατι τετοιο..δεν μας ενημερωνεις λοιπον τι ελεγε το αρθρο και τι ελεγε ο αλαβανος?...ολη την ομιλια η τουλαχιστον εκεινη την παραγραφο... ;)
-
για θεσσαλονικη υπαρχει και ενα ακομα καλεσμα για την Τριτη
http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=752285..
δεν ξερω τι ειναι πισω απο το κοινωνικοι και πολιτικοι φορεις..Κατι ακουσα για ΣΥΡΙΖΑ και ΕΝΑΝΤΙΑ
αλλα δεν ειναι και εξακριβωμενο
-
Τελικα καποιοι παραμενουν κολλημενοι σε ενα θεμα:
[url]http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=826736&lngDtrID=244[/url]
Αυτη ειναι λοιπον η σοσιαλιστικη συμπεριφορα τους; Οντως, με τοσες νεολαιες, αλλαξαν τον κοσμο...
Ιδιαιτερα ο Αλαβανος, που υποστηριξε πως οι φωτιες δεν ειναι εργο εμπρηστων, ζει μεσα στον κοσμο αυτο!
εισαι σιγουρος οτι ο αλαβανος ειπε αυτο?..μηπως το συμπληρωσε με την παρακατω φραση?...γιατι ενας οικολογος και ενας αριστερος δεν μπορω να φανταστω οτι ειπε κατι τετοιο..δεν μας ενημερωνεις λοιπον τι ελεγε το αρθρο και τι ελεγε ο αλαβανος?...ολη την ομιλια η τουλαχιστον εκεινη την παραγραφο... ;)
αυτο ανεφερε στο in οτι ειπε ο αλαβανος..αυτο ακριβως που ειπε ο freemind!
-
Τελικα καποιοι παραμενουν κολλημενοι σε ενα θεμα:
[url]http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=826736&lngDtrID=244[/url]
Αυτη ειναι λοιπον η σοσιαλιστικη συμπεριφορα τους; Οντως, με τοσες νεολαιες, αλλαξαν τον κοσμο...
Ιδιαιτερα ο Αλαβανος, που υποστηριξε πως οι φωτιες δεν ειναι εργο εμπρηστων, ζει μεσα στον κοσμο αυτο!
εισαι σιγουρος οτι ο αλαβανος ειπε αυτο?..μηπως το συμπληρωσε με την παρακατω φραση?...γιατι ενας οικολογος και ενας αριστερος δεν μπορω να φανταστω οτι ειπε κατι τετοιο..δεν μας ενημερωνεις λοιπον τι ελεγε το αρθρο και τι ελεγε ο αλαβανος?...ολη την ομιλια η τουλαχιστον εκεινη την παραγραφο... ;)
Αυτό είναι το άρθρο; http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=826792&lngDtrID=244
"Ο πρόεδρος του Συνασπισμού Αλέκος Αλαβάνος πραγματοποίησε περιοδεία στις πληγείσες περιοχές της Μεσσηνίας, της Ηλείας και της Αρκαδίας. Σε συνέντευξή Τύπου στη Τρίπολη εξέφρασε την αντίθεσή του στην ενδεχόμενο οι πυρκαγιές να οφείλονται οργανωμένο σχέδιο και τόνισε ότι υπάρχουν εστίες όπως οι παράνομες χωματερές που παραμένουν απειλητικές."
Περίεργη δήλωση... Φαντάζομαι και ελπίζω να ανακαλέσει, τον είχα για πιο έξυπνο και συνειδητοποιημένο...
-
Τελικα καποιοι παραμενουν κολλημενοι σε ενα θεμα:
[url]http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=826736&lngDtrID=244[/url]
Αυτη ειναι λοιπον η σοσιαλιστικη συμπεριφορα τους; Οντως, με τοσες νεολαιες, αλλαξαν τον κοσμο...
Ιδιαιτερα ο Αλαβανος, που υποστηριξε πως οι φωτιες δεν ειναι εργο εμπρηστων, ζει μεσα στον κοσμο αυτο!
εισαι σιγουρος οτι ο αλαβανος ειπε αυτο?..μηπως το συμπληρωσε με την παρακατω φραση?...γιατι ενας οικολογος και ενας αριστερος δεν μπορω να φανταστω οτι ειπε κατι τετοιο..δεν μας ενημερωνεις λοιπον τι ελεγε το αρθρο και τι ελεγε ο αλαβανος?...ολη την ομιλια η τουλαχιστον εκεινη την παραγραφο... ;)
Αυτό είναι το άρθρο; [url]http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=826792&lngDtrID=244[/url]
"Ο πρόεδρος του Συνασπισμού Αλέκος Αλαβάνος πραγματοποίησε περιοδεία στις πληγείσες περιοχές της Μεσσηνίας, της Ηλείας και της Αρκαδίας. Σε συνέντευξή Τύπου στη Τρίπολη εξέφρασε την αντίθεσή του στην ενδεχόμενο οι πυρκαγιές να οφείλονται οργανωμένο σχέδιο και τόνισε ότι υπάρχουν εστίες όπως οι παράνομες χωματερές που παραμένουν απειλητικές."
Περίεργη δήλωση... Φαντάζομαι και ελπίζω να ανακαλέσει, τον είχα για πιο έξυπνο και συνειδητοποιημένο...
περιεργο δημοισιευμα...μην εισαι σιγουρος..πριν λιγες μερες ειχε δημοσιευτει αρθρο στο ιντιμεντια...οτι ο αλαβανος στην κρητη εκανε μαι δηλωση οτι ο τσε ελεγε βλακειες...διοτι οι νεολαια ειπε ενα συνθημα με τον τσε μεσα..μετα ομως ενας τυπας που ηταν παρον στην ομιλια εδωσε ενα λινκ που ειχε ολη την ομιλια του αλαβανου και μονο αυτο που εδινε να νοηθει το αρθρο του ιντιμεντια δεν ελεγε,το οποιο ηταν παρμενο απο τον ριζοσπαστη παρακαλω..και απο οτι ειδα...το δημοσιευμα ειναι του βηματος..ολοι ξερουμε ποιανου εφημεριδα ειναι το βημα.. ;)
-
περιεργο δημοισιευμα...μην εισαι σιγουρος..πριν λιγεες μερες ειχε δημοσιευτει αρθρο στο ιντιμεντια...οτι ο αλαβανος στην κρητη εκανε μαι δηλωση οτι ο τσε ελεγε βλακειες...διοτι οι νεολαια ειπε ενα συνθημα με τον τσε μεσα..μετα ομως ενας "κυριως" ου ηταν παρον στην ομιλια εδωσε ενα λινκ που ειχε ολη την ομιλια του αλαβανου και μονο αυτο που εδινε να νοηθει το αρθρο του ιντιμεντια το οποιο ηταν παρμενω απο τον ριζοσπαστη παρακαλω..και απο οτι ειδα...ττο δημοσιευμα ειναι του βηματος..ολοι ξερουμε ποιανου εφημεριδα ειναι το βημα.. ;)
Χμμμ λέτε να ισχύει το ίδιο και για το in.gr;
-
Amylo δεν κάνω ποτέ παρατηρήσεις για ορθογραφικά/συντακτικά λάθη και συγγνώμη κιόλας, αλλά θα σε παρακαλούσα αν μπορείς να ξαναγράψεις την απάντησή σου γιατί δεν κατάλαβα τίποτα! ???
Ποιανού εφημερίδα είναι ΤΟ ΒΗΜΑ;
-
Amylo δεν κάνω ποτέ παρατηρήσεις για ορθογραφικά/συντακτικά λάθη και συγγνώμη κιόλας, αλλά θα σε παρακαλούσα αν μπορείς να ξαναγράψεις την απάντησή σου γιατί δεν κατάλαβα τίποτα! ???
Ποιανού εφημερίδα είναι ΤΟ ΒΗΜΑ;
Ενός Λαμπράκη ;)
-
Amylo δεν κάνω ποτέ παρατηρήσεις για ορθογραφικά/συντακτικά λάθη και συγγνώμη κιόλας, αλλά θα σε παρακαλούσα αν μπορείς να ξαναγράψεις την απάντησή σου γιατί δεν κατάλαβα τίποτα! ???
Ποιανού εφημερίδα είναι ΤΟ ΒΗΜΑ;
ε σορυ ειμαι και λιγο ανορθογραφη..βιαζομαι και λιγο...τεσπα οσα βρηκα τα διορθωσα...μονο και μονο οτι σπαταλαει το μισο αρθρο για να μας ενημερωσει για το τι εκανε το πασοκ αυτο δεν σου λεει τπτ? :-\
-
Amylo δεν κάνω ποτέ παρατηρήσεις για ορθογραφικά/συντακτικά λάθη και συγγνώμη κιόλας, αλλά θα σε παρακαλούσα αν μπορείς να ξαναγράψεις την απάντησή σου γιατί δεν κατάλαβα τίποτα! ???
Ποιανού εφημερίδα είναι ΤΟ ΒΗΜΑ;
ε σορυ ειμαι και λιγο ανορθογραφη..βιαζομαι και λιγο...τεσπα οσα βρηκα τα διορθωσα...μονο και μονο οτι σπαταλαει το μισο αρθρο για να μας ενημερωσει για το τι εκανε το πασοκ αυτο δεν σου λεει τπτ? :-\
Εντάξει, τώρα κατάλαβα τι ήθελες να πεις, σ' ευχαριστώ για την τροποποίηση. :)
-
Amylo δεν κάνω ποτέ παρατηρήσεις για ορθογραφικά/συντακτικά λάθη και συγγνώμη κιόλας, αλλά θα σε παρακαλούσα αν μπορείς να ξαναγράψεις την απάντησή σου γιατί δεν κατάλαβα τίποτα! ???
Ποιανού εφημερίδα είναι ΤΟ ΒΗΜΑ;
ε σορυ ειμαι και λιγο ανορθογραφη..βιαζομαι και λιγο...τεσπα οσα βρηκα τα διορθωσα...μονο και μονο οτι σπαταλαει το μισο αρθρο για να μας ενημερωσει για το τι εκανε το πασοκ αυτο δεν σου λεει τπτ? :-\
Εντάξει, τώρα κατάλαβα τι ήθελες να πεις, σ' ευχαριστώ για την τροποποίηση. :)
εγω σε ευχαριστω για την παρατηρηση..εχω και σε αλλο θεμα ορθογαφικα σημερα αλλα βαριεμαι να τα διορθωσω...τουλαχιστον εκεινα διαβαζονται..χιιι.. ;D
-
Ποτε θα σταματησουν γμτ;.. Ποτε θα σταματησουν να αυξανονται οι νεκροι και οι αγνοουμενοι;...
Η αυτοθυσια των πυροσβεστων εδω και τοσες μερες πρεπει να αναγνωριστει... Οι πληγεντες πανω στη συμφορα λενε μια κουβεντα παραπανω, αλλα οι δημοσιογραφοι δε δικαιολογουνται....
-
Nεα φωτια στον Υμηττο...
Οχι θα χανανε με τετοιο αερα...
-
παλι? >:( >:( >:(
-
Μολις ακουσα το εξής : 5 αεροπλάνα πετούσαν πάνω απο το Σοφικό ενώ στα χωριά της Ηλείας παρακαλούσαν για ενα :-\
τα συμπεράσματα δικά σας!
Aυτά είναι τα λεγόμενα ράδιο αρβύλα. Το σπιτι μου είναι περιπου 2-3 χιλιομετρα απο το σημειο που ξεκινα το δάσος του Σοφικου, μεσα στο οποιο, βρισκεται και ενα πολυ μεγαλο στρατόπεδο (στρατοπεδο Κεγχρεων). Πρωτον δεν ειδα τοσα αεροπλάνα, δευτερον το δασος εδω ειναι από τα πυκνότερα που υπάρχουν στην Ελλάδα και πολυ μεγάλο. Αν τυχον ξεφυγει εδω η φωτιά θα καουν ολα ως την Αρχαία Επίδαυρο και αυτό δεν εχει καμία δόση υπερβολής μέσα. Οσοι εχουν πάει προς Αρχαια Επίδαυρο, έχουν σίγουρα περάσει απο αυτό το δάσος και ξέρουν για το τι ακριβώς πρόκειται.
Έχει πέσει πολύ ράδιο αρβύλα αυτό είναι γεγονός και γι αυτο αλλωστε δεν σχολιασα αλλά απλά έγραψα αυτό που ακούσα.
-
Ρε παιδιά πλάκα μας κάνουν? Πόσες φορές θα κάψουν το Υμμητό? 10? 20? Ούτε μια σύλληψη? Τι σκατά κράτος έχουμε? Έχω απογοητευτεί πλήρως. Είμαστε στο έλεος του θεού. Αβοήθητοι. Εμείς και τα συμφέροντα οικοπεδοποίησης.
-
Τί, ξανακαίγεται ο Υμηττός? Δεν είδα τίποτα στις ειδήσεις.. Ανεξελεγχτη η φωτιά?
-
Ρε παιδιά πλάκα μας κάνουν? Πόσες φορές θα κάψουν το Υμμητό? 10? 20? Ούτε μια σύλληψη? Τι σκατά κράτος έχουμε? Έχω απογοητευτεί πλήρως. Είμαστε στο έλεος του θεού. Αβοήθητοι. Εμείς και τα συμφέροντα οικοπεδοποίησης.
Tώρα απογοητεύτηκες πλήρως για το κράτος μας....Αργεις αλλά μαθαίνεις... ;D
Μάλλον πρώτα θα καούν όλα και μετά θα έρθει η πολυπόθητη βόηθεια... >:(
-
μετά θα έρθει η πολυπόθητη βόηθεια... >:(
μπα, δεν νομίζω .. :(
-
μετά θα έρθει η πολυπόθητη βόηθεια... >:(
μπα, δεν νομίζω .. :(
Κατά βασιν ,τώρα που το σκέφτομαι...
Ούτε και εγώ..... :(
-
Λοιπόν, πολλά από τα δάση που έχουν καεί μέχρι τώρα είναι ελαιώνες. Ε λ α ι ώ ν ε ς. Να θυμήσουμε εδώ, ότι το ελαιόλαδο εδώ και χρόόόόνια είναι ένα από τα λίγα προϊόντα εξαγωγής της χώρας μας. Δε θέλω να υποψιαστώ καν πόσο θα πληρώνουμε εμείς οι ίδιοι το ελαιόλαδο σε λίγα χρονάκια.
Επίσης κυνδυνεύει η Αρχαία Ολυμπία και ο Ναός του Απόλλωνα. Τεράστια πολιτιστικά σύμβολα. Και επαναλαμβάνω ένα πολιτιστικό πλήγμα είναι ό,τι χειρότερο μπορεί να προκαλέσει κάποιος στην Ελλάδα. Είναι ένα από τα λίγα "όπλα" μας μαζί με τη γλώσσα μας...Τεράστιες συνέπιες σε όλους τους τομείς!
Οι πολιτικοί συνεχίζουν να αναδύονται μέσα από τις στάχτες ως ιδανικοί και μη.
Οι δημοσιογράφοι συνεχίζουν τα καίνε το μυαλό μου...
Και όλα αυτά, με όποια σκοπιμότητα τελικά κι αν γίνονται....(Εδώ θα είμαστε σε λίγα χρόνια...) συνεχίζουν να έχουν ανθρώπινα θύματα!Ανθρώπινες Ψυχές γ**ώτο!
(Υπομονή και δύναμη στα παιδιά των πανελληνίων που κατάγονται από αυτές τις περιοχές αν και γνωρίζω πολύ καλά πως οι πανελλήνιες μπρος σ'αυτη τη καταστροφή είναι μηδαμινής αξίας...)
Δε ξέρω τι άλλο να πω....δεν υπάρχουν λόγια! Κι ούτε ξέρω τι να πιστέψω...Που στο διάολο κρύβεται η αλήθεια;;
-
Η φωτιά φτάνει στο σπίτι του Πολύδωρα. Για να δούμε..
-
Ρε παιδια ακουσατε την δηλωση του Πολυδορα?Ας τον μαζεψει καποιος!!!
Ειπε οτι η κατασταση ειναι ελεγχομενη!!!!ΕΛΕΟΣ!!!
-
Ρε παιδια ακουσατε την δηλωση του Πολυδορα?Ας τον μαζεψει καποιος!!!
Ειπε οτι η κατασταση ειναι ελεγχομενη!!!!ΕΛΕΟΣ!!!
+10000000000000
Έλεος!! Λαλήσανε εντελώς αυτοί!!!!!!!!!
-
Η φωτιά φτάνει στο σπίτι του Πολύδωρα. Για να δούμε..
Να καει ρε το μπουρδελο... Καλα τα πε μια κατοικος "αυτος εχει να ξαναχτισει"
-
Και εγώ να καεί θελω. Άλλο είναι όμως που δεν καταλαβαίνω..
Η φωτιά έχω μάθει οτι είναι για να ΣΒΗΝΕΙ. Όχι για να την αφήνουμε να πάει όπου θέλει, να περιμένουμε να σταματήσει στη θάλασσα, να στέλνουμε super-puma να σώσουν τους ανθρώπους και να δίνουμε επιδόματα στους πληγέντες. Η φωτιά είναι εκεί, και περιμένει τους πυροσβέστες να την σβήσουν. Να πεις ότι έχει αέρα, είναι πολλά τα μέτωπα είναι μεγάλη η φωτιά, καπνοί κλπ κλπ εντάξει ας πάει στο διάολο να καθυστερήσουν 12, 24 ώρες. Τί στο διάολο κάνουνε όμως τρία ολόκληρα εικοσιτετράωρα? Φανταστείτε πόσο άσχημα οργανωμένοι είναι..
-
Και εγώ να καεί θελω. Άλλο είναι όμως που δεν καταλαβαίνω..
Η φωτιά έχω μάθει οτι είναι για να ΣΒΗΝΕΙ. Όχι για να την αφήνουμε να πάει όπου θέλει, να περιμένουμε να σταματήσει στη θάλασσα, να στέλνουμε super-puma να σώσουν τους ανθρώπους και να δίνουμε επιδόματα στους πληγέντες. Η φωτιά είναι εκεί, και περιμένει τους πυροσβέστες να την σβήσουν. Να πεις ότι έχει αέρα, είναι πολλά τα μέτωπα είναι μεγάλη η φωτιά, καπνοί κλπ κλπ εντάξει ας πάει στο διάολο να καθυστερήσουν 12, 24 ώρες. Τί στο διάολο κάνουνε όμως τρία ολόκληρα εικοσιτετράωρα? Φανταστείτε πόσο άσχημα οργανωμένοι είναι..
Έχω την αίσθηση ότι σε πολλές περιπτώσεις η κατάσταση είναι τέτοια που δεν έχουν πρόσβαση με κανέναν τρόπο, και περιορίζονται στο να σώσουν ό,τι μπορούν, και κυρίως φυσικά τους ανθρώπους. Να μην αρχίσουμε να υποννοούμε τώρα ότι οι πυροσβέστες είναι εκεί non stop αλλά αρνούνται να κάνουν τη δουλειά τους... έλεος.
-
Δεν υπονοώ τίποτα για τους πυροσβέστες, αλλά για την όλη οργάνωση. 3 24ωρα ρε παιδιά είναι και πάμε για τέταρτο.. Και όσες μαρτυρίες έχω ακούσει από τα χωριά κανένας τους δεν έχει ούτε ένα πυροσβεστηκό όχημα για να τους βοηθήσει.
-
Δεν υπονοώ τίποτα για τους πυροσβέστες, αλλά για την όλη οργάνωση. 3 24ωρα ρε παιδιά είναι και πάμε για τέταρτο.. Και όσες μαρτυρίες έχω ακούσει από τα χωριά κανένας τους δεν έχει ούτε ένα πυροσβεστηκό όχημα για να τους βοηθήσει.
Κοίταξε να δεις, έιναι λογικό ο καθένας να θέλει να βοηθηθεί πρώτος όταν βλέπει το σπίτι του να καίγεται - κι εγώ το ίδιο θα έκανα. Το θέμα είναι όμως ότι υπάρχουν *κάπου* αυτά τα οχήματα. Ίσως να προσπαθούν να αποφύγουν τα χειρότερα (πχ. αν έχεις μια φωτιά που θα κάψει ένα χωριό και μετά θα βρει θάλασσα, και μία η οποία θα κάψει μισό βουνό και θα κυκλώσει καμιά δεκαριά χωριά, δυστυχώς θα εστιάσεις στη δεύτερη, ό,τι κι αν αυτό συνεπάγεται για την πρώτη). Δυστυχώς δεν έχουμε τόσα οχήματα όσες και οι εστίες. Νομίζω βέβαια ότι οι ειδικοί (βλ. greg) θα μπορέσουν να μας εξηγήσουν καλύτερα τί παίζει, αλλά προσωπικά το θεωρώ απίθανο να μπορούν και να μη θέλουν.
-
Το πρόβλημα που άκουσα χθές είναι η έλλειψη πυροσβεστικών κρουνων... Περιπτώσεις οπου τα πυροσβεστικά φεύγαν για χιλιόμετρα μέχρι να ξαναγεμίσουν...
-
Το πρόβλημα που άκουσα χθές είναι η έλλειψη πυροσβεστικών κρουνων... Περιπτώσεις οπου τα πυροσβεστικά φεύγαν για χιλιόμετρα μέχρι να ξαναγεμίσουν...
Γενικότερα τα μέσα που διαθέτουμε δεν είναι ό,τι καλύτερο...
-
Το πρόβλημα που άκουσα χθές είναι η έλλειψη πυροσβεστικών κρουνων... Περιπτώσεις οπου τα πυροσβεστικά φεύγαν για χιλιόμετρα μέχρι να ξαναγεμίσουν...
Είναι ντροπή να λέγονται τέτοια πράγματα. Πυροσβεστικοί κρουνοί? Εδώ δεν υπήρχαν αντιπυρικές ζώνες και δρόμοι.
Και είναι μεγαλύτερη ντροπή διότι τους διαβάζουν και τους ακούν οι χιλιάδες ιδιώτες που τρέχαν με τις υδροφόρες για να γεμίσουν τα πυροσβεστικά ακόμα και σε περιοχές άνυδρες.
Μια μάχη με την φωτιά κερδίθηκε στην Πελλοπόνησο χθες στις 10.30 το βράδυ. Δεν γνωρίζω εάν είναι η πρώτη. Αναχαιτίστηκε και κατασβέστηκε η πυρκαϊά στην Λακωνία που κατευθυνόταν από τον Δήμο Κροκεών και Σκάλας, στον Δήμο Γυθείου. Στην κατάσβεση πήραν μέρος 1 πυροσβεστικό αεροπλάνο, 1 ελικόπτερο, πυροσβεστικές δυνάμεις και εκατοντάδες ιδιώτες από τους γύρω Δήμους.
Το μέτωπο από Βρονταμά προς Γεράκι και τον κύριο ορεινό όγκο του Πάρνωνα (Κοσμά) βρίσκεται αυτήν την στιγμή σε μερικό έλεγχο.
Η πυρκαϊα κατέστρεψε ένα μεγάλο μέρος της Λακωνίας. Άφησε κυριολεκτικά στον δρόμο χιλιάδες αγρότες και κτηνοτρόφους, η οικονομική καταστροφή για τον Νομό και για την Ελλάδα είναι ανυπολόγιστη. Τέτοια καταστροφή είχε να γίνει από το 1826 από τον Ιμπραήμ!
Ποιός φταίει? Η μαλ***α μας. Γυρνώντας χθες το βράδυ από ένα μέτωπο, είδα έναν.... (πως να τον πω?), να έχει ανάψει φωτιά για να ψήσει μπριζόλες! Δεν φτάνει που δεν σεβόταν τον αγώνα των συμπολιτών του, δεν πενθούσε καν για την δυστυχία τους, δεν πρόσεχε να μην ξαναπροκαλέσει δυστυχία!
Είμαι πολύ θλιμένος, κουρασμένος και οργισμένος για να οω οτιδήποτε άλλο. Έχουμε πολλά ακόμα να αντιμετωπίσουμε. Ο αγώνας συνεχίζεται στα χωράφια και στα δάση, όχι στις πλατείες.
-
Kαι για οσους ακομα επιμενουν πως ο Αλαβανος αλλα λεει και αλλα γραφουν, παρτε και ενα 2ο μερος των...λογων της φωτιας:
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=826917&lngDtrID=244
Και μην με κατηγορησετε για πολιτικοποιηση του θεματος. Ειπα να δωσω μια χαρουμενη νοτα με την αμυαλοσυνη ορισμενων..εχμ..πολιτικων. Ας τον μαζεψει καποιος
-
Να τον μαζεψει δε λεω αλλα μηπως και ολα αυτα περι τρομοκρατιας ειναι μια δικαιολογια για να καλυψουν την ανικανοτητα τους...?(και ο μπους τα ιδια φωναζε περι ακυρηχτου εχθρου και σφαγιαστηκαν τοσοοι αθωοι σε Αφγανισταν και Ιρακ)
Γιατι σε αυτη τη περιπτωση αλλοι πρεπει να μαζευτουν...
-
Δηλαδη στις 12 το βραδυ, οι χωματερες ολης της Ελλαδας αναφλεγονται σε ενα Ενιαιο Κινημα κατα του Κρατους. Επισης στις 12:05 το βραδυ, ολοι οι πυλωνες, συμμετασχοντας στην κινηση των χωματερων, προκαλουν σπινθηρες. Τελος, οι ανθρωποι πανω στον Υμμητο, γυριζαν μια ταινια δρασης και βρεθηκαν εκει κατα λαθος...
Δεν ξερω τελικα ποιος ειναι πιο γελοιος απο ολους τους πολιτικους, αλλα Πολυδωρας και Αλαβανος αποτελουν την κορυφη της γελοιοτητας!
Και οποιαδηποτε δικαιολογηση τους τωρα, μονο..αθωα δεν ειναι..αν με πιανεις blackie..
Ο greg πχ για σενα ειναι ενας ανικανος πυροσβεστης που δεν καταφερε να σβησει μια φωτια 6-8m σε μια δυσβατη περιοχη ( που ουτε τα κατσικια δεν πανε ), με αερα που εφτανε τα 9 μποφωρ.
Επισης, οι 200+ φωτιες ειναι αποτελεσμα των χωματερων, πυλωνων και λοιπων οικοσκευων.
Τελος, οι πιλοτοι της πυροσβεστικης ειναι ανικανοι να παλεψουν με τη φωτια, ακομα και οταν φυσανε ανεμοι ταχυτητας ΜΟΝΟ 9 μποφωρ.
Εγω λεω να τους απολυσουμε ολους, γιατι ειναι αχρηστοι.
Και ολοι οι δημαρχοι και νομαρχες που βγαινουν και παραπονιουνται για την κεντρικη εξουσια, ας μην ξεχνανε πως τα μετρα πυροπροστασιας ανα περιοχη ειναι ΔΙΚΗ τους αρμοδιοτητα και το κριμα του θανατου τοσων ανθρωπων δεν ειναι ουτε της πυροσβεστικης, ουτε του στρατου, ουτε των πιλοτων, ουτε του καθε υπουργου..Ειναι καθαρα δικο τους που τοσο καιρο αντλουσαν κονδυλια και τελικα δεν εκαναν τιποτα!
Και επειδη καταγομαι απο τον Πορο, η φωτια που ξεκινησε αρχες Ιουλιου εσβησε γιατι η προηγουμενη δημοτικη αρχη ( Σπυρος Σπυριδων, που ειναι τωρα περιφερειαρχης ) προνοησε και εβαλε κρουνους ανα 200m ΜΕΣΑ στο δασος, ενω συνεργεια καθαριζαν τις ακρες του δρομου απο τα ξεροχορτα...
Δηλαδη αυτος ηταν χαζος και ολοι οι αλλοι εξυπνοι;
-
Kαι για οσους ακομα επιμενουν πως ο Αλαβανος αλλα λεει και αλλα γραφουν, παρτε και ενα 2ο μερος των...λογων της φωτιας:
[url]http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=826917&lngDtrID=244[/url]
Και μην με κατηγορησετε για πολιτικοποιηση του θεματος. Ειπα να δωσω μια χαρουμενη νοτα με την αμυαλοσυνη ορισμενων..εχμ..πολιτικων. Ας τον μαζεψει καποιος
http://www.syn.gr/gr/keimeno.php?id=7272 αυτη ειναι η ομιλια του αλαβανου...το αρθρο που εδωσες δεν λεει τα ιδια..παραποιει τα λογια του...απλα ο αλαβανος εμεινε αμετοχος με το να κατηγορισει χωρις στοιχεια...και απλα ειπε οτι αυτες οι αιτιες (που λεει και το αρθρο στο ιν) δηλωνει ως απειλη η πυροσβεστικη..γενικα και οχι συγκεκριμενα...μιλησε και ο ιδιος για εμπρηστες..και οτι οι συνθηκες βοηθουν τους εμπρηστες...ιδια ειναι?
-
[url]http://www.syn.gr/gr/keimeno.php?id=7272[/url] αυτη ειναι η ομιλια του αλαβανου...το αρθρο που εδωσες δεν λεει τα ιδια..παραποιει τα λογια του...απλα ο αλαβανος εμεινε αμετοχος με το να κατηγορισει χωρις στοιχεια...και απλα ειπε οτι αυτες οι αιτιες (που λεει και το αρθρο στο ιν) δηλωνει ως απειλη η πυροσβεστικη..γενικα και οχι συγκεκριμενα...μιλησε και ο ιδιος για εμπρηστες..και οτι οι συνθηκες βοηθουν τους εμπρηστες...ιδια ειναι?
Είπε οτι η κατάσταση ήταν ευνοϊκή για τους εμπρηστές... Πάλι για πυλώνες έλεγε...
-
Τελικα, οι εμπρηστες ή οι πυλωνες εβαλαν τη φωτια;..Διοτι εαν τις εβαλαν οι πυλωνες, ποιος ο λογος να αναφερει ευνοϊκες συνθηκες για..εμπρηστες...Και μιλαει για τα υπαρχοντα στοιχεια...αλλα εχει ηδη αποφασισει πως ειναι γελοιοι χαρακτηρισμοι απο την πυροσβεστικη...που στην ουσια μιλαει με στοιχεια της πυροσβεστικης...ε...Οκ...παμε ξανα να βρουμε τη λογικη...
Καλα το ειπα..Κλειστε τον πριν αρχισει να ντυνεται σαν κλοουν...
-
Τελικα, οι εμπρηστες ή οι πυλωνες εβαλαν τη φωτια;..Διοτι εαν τις εβαλαν οι πυλωνες, ποιος ο λογος να αναφερει ευνοϊκες συνθηκες για..εμπρηστες...Και μιλαει για τα υπαρχοντα στοιχεια...αλλα εχει ηδη αποφασισει πως ειναι γελοιοι χαρακτηρισμοι απο την πυροσβεστικη...που στην ουσια μιλαει με στοιχεια της πυροσβεστικης...ε...Οκ...παμε ξανα να βρουμε τη λογικη...
Καλα το ειπα..Κλειστε τον πριν αρχισει να ντυνεται σαν κλοουν...
:(..αυτο κτλβες?...το οτι βρισκουν τις αυγουστιατικες πυρκαγιες ως αλλοθι?..τον χειμωνα γτ δεν βαζουν?..δεν προκειτε να τον υπερασπιστω..σας το εδωσα το οριτζιναλ κειμενο...παντως δεν ειπε αυτα που λεει το ιν..οτι δλδ ο ταδε υποστιριζει οτι οι πυρκαγιες δεν ηταν απο εμπρηστικες ενεργειες...το λεει ξεκαθαρα μεσα στο κειμενο που εδωσα...οτι δλδ υπαρχουν εμπρηστες και οχι αψυχα αντικειμενα..απο την αλλη στο κειμενο του ιν δεν ειδα κατι τετοιο..το οτι πρεπει να προσεχουμε την παραπληροφορηση δεν εχεις να σχολιασεις τπτ για αυτο?...
-
Λυπαμαι που σε αναγκαζω να υποστηριζεις δημοσια ο,τι πιστευεις..Ειλικρινα δεν θα το ξανακανω..
Παραπληροφορηση δεν υπηρξε..Εαν διαβασει κανεις τη δηλωση Αλαβανου θα χρειαστει πολυ κοπο για να διακρινει κατι λογικο καιαυτο θα ειναι στην αποφωνηση μονο...Λυπαμαι που το λεω..Εαν εσυ αισθανεσαι ικανοποιημενη με αυτον, δεν θα συνεχισω να τον επικρινω..Αρκετα κριθηκε απο αυτα που λεει μονος του...
Μαλλον μονο 2-3 κατλαβαινουν τι λεει και εγω ή ο Isnogood, δεν ξερουμε τι λεμε...
-
Λυπαμαι που σε αναγκαζω να υποστηριζεις δημοσια ο,τι πιστευεις..Ειλικρινα δεν θα το ξανακανω..
Παραπληροφορηση δεν υπηρξε..Εαν διαβασει κανεις τη δηλωση Αλαβανου θα χρειαστει πολυ κοπο για να διακρινει κατι λογικο καιαυτο θα ειναι στην αποφωνηση μονο...Λυπαμαι που το λεω..Εαν εσυ αισθανεσαι ικανοποιημενη με αυτον, δεν θα συνεχισω να τον επικρινω..Αρκετα κριθηκε απο αυτα που λεει μονος του...
Μαλλον μονο 2-3 κατλαβαινουν τι λεει και εγω ή ο Isnogood, δεν ξερουμε τι λεμε...
δλδ θεωρεις οτι τα δυο κειμενα ειναι δια ετσι?..ποιος σου ειπε οτι πιστευω αυτα...εγω απλα προτιμω να "ακουω" κατι απο τον ιδιο" και οχι απο χαλασμενα τηλεφωνα..και αυτο που με εκανε να ψαξω την ομιλια ηταν οτι πριν λιγες μερες ειχε δημοσιευτει και αλλο θεμα παρομοιο με το ιδιο προσωπο..και μου το ειχαν στειλει..το εχω ξεκαθαρισει..δεν ειμαι κομματοποιημενη... ;)
-
παιδιά διάβασα όσα γράψατε. αλλά εγώ μέσα σε όλα αυτά δεν κρατάω ούτε τις δηλώσεις τους Πολύδωρα, ούτε του Χ ή Ψ. αυτές που κρατάω είναι των κατοίκων των περιοχών και επειδή έτυχε να βρίσκομαι στην Ηλεία, των κατοικων της Ζαχαρος. ποιος σκέφτεται αυτους τους ανθρώπους; κανείς!!!!!!!!!!!!!!!!!χτες που έπιασε φωτιά και στην αρχαία Ολυμπία έφτασαν αεροπλάνα, δασοκομάντος κτλ για να σώσουν το μουσείο και τα αρχαία. και δεν διαφωνώ, να σωθούν..............τόσα σπίτια όμως, τόσες περιουσίες........τόσες ζωές που χάθηκαν αυτές δεν μετράνε;;;;;;;;;;;;;;;;;;
-
Παράθεση απο το κείμενό του, όσον αφορά τους εμπρηστές:
Είναι προφανές για εμάς ότι μόλις υπάρξουν οι συνθήκες - ζέστη, δυνατός αέρας, έλλειψη βροχών - τότε έχουμε μία ανάπτυξη των φαινομένων και των κινδύνων πυρκαγιών. Και φυσικά, αυτές οι συνθήκες δίνουν δυνατότητες και στους εμπρηστές να δράσουν. Σύμφωνα με τα στοιχεία της Πυροσβεστικής, με βάση τις πυρκαγιές που έχουν υπάρξει και εξιχνιαστεί, πρώτη αιτία αριθμητικά στις πυρκαγιές είναι οι πυλώνες της ΔΕΗ. Δεύτερη αιτία είναι η αμέλεια, η οποία, συνήθως, συνδέεται με την αυθαίρετη δόμηση. Τρίτη αιτία είναι οι βοσκοί.
Η μόνη ουσιαστική αναφορά σε εμπρηστές, απο όσο είδα, αν κάνω λάθος, μου το λέτε.
Η άποψή του απο όσο κατάλαβα, είναι οτι η αιτιολόγηση των πυρκαγιών, είναι δευτερεύουσας σημασίας, και κατακρίνει τη κυβέρνηση για το βάρος που ρίχνει στο θέμα αυτό.
-
Αν δεν εισαι κομματικοποιημενη, τοτε απλα ξαναδιαβσε το σαν Γ παρατηρητης..θα σε βοηθησει λιγο παραπανω να το δεις χωρις καποιο παθος και ιδιαιτερη σκεψη...Δεν λεει τιποτα το ιδιαιτερο..Γυρναει συνεχως στα ιδια σημεια, αλλα επι της ουσιας τιποτα..Οπως και τοσοι πολιτικοι σε αυτη τη χωρα ( απο αριστερα μεχρι δεξια )
Τερμα η πολιτικοποιηση του θεματος.
-
Αναμένω με ιδιαίτερη αγωνία το πόρισμα της ΕΥΠ απέναντι στο οργανωμένο σχέδιο της εδαφικής τρομοκρατίας που βιώνουμε. Τουλάχιστον τα υπεύθυνα χείλη δε φαντάζουν τόσο υπεύθυνα όταν ψελλίζουν υποθέσεις κι εικασίες ελαφρά την καρδία, δίχως να προσκομίζουν κάποια στοιχεία που να συνηγορούν υπέρ των θέσεών τους. Η -όντως ύποπτη- συχνότητα κι ένταση του φαινομένου δεν αρκεί για να μετατοπίσει το βάρος των ευθυνών σε μια αόρατη κι ασαφή απειλή που ουδείς έχει τα κάκαλα να κατονομάσει.
-
Σωστο κι αυτο. Αν βαλεις μαζι και δημοσιογραφους τυπου Βερυκιου, εχει κλεισει ο κυκλος της παρανοιας :D
-
Μη ξεχνάς schizm και τις αμέτρητες συλλήψεις εμπρηστών ... (μεταξύ αυτών μια 80χρονη που χε ξεχασει αναμμένο το φούρνο και ενας 11χρονος που ηθελε να δει πως είναι να πετάνε τα αεροπλανα)
-
Αναμένω με ιδιαίτερη αγωνία το πόρισμα της ΕΥΠ απέναντι στο οργανωμένο σχέδιο της εδαφικής τρομοκρατίας που βιώνουμε. Τουλάχιστον τα υπεύθυνα χείλη δε φαντάζουν τόσο υπεύθυνα όταν ψελλίζουν υποθέσεις κι εικασίες ελαφρά την καρδία, δίχως να προσκομίζουν κάποια στοιχεία που να συνηγορούν υπέρ των θέσεών τους. Η -όντως ύποπτη- συχνότητα κι ένταση του φαινομένου δεν αρκεί για να μετατοπίσει το βάρος των ευθυνών σε μια αόρατη κι ασαφή απειλή που ουδείς έχει τα κάκαλα να κατονομάσει.
Δε θα διαφωνήσω. Αλλά από αυτό, μέχρι το "μην ακούτε τις βλακείες, οι πυλώνες φταίνε", έχει τεράστια απόσταση, ειδικά όταν οι συνθήκες είναι τόσο ύποπτες, έτσι δεν είναι?
-
Δε θα διαφωνήσω με τη σειρά μου. Μέσα σε αυτό το θέατρο του παραλόγου που βιώνουμε εντονότατα τις τελευταίες ημέρες, αντί να μιλάνε με σύνεση και μετρημένα άπαντες, οι πολιτικοί ειδικά έχουν κατορθώσει να στέκονται με τη μεγαλύτερη παραφωνία κι επιπολαιότητα απέναντι σε αυτές τις ανάγκες. Τους διαχωρίζω σε σχέση με τους δημοσιογράφους, καθότι οι τελευταίοι ανήκουν στο δικό τους αποκλειστικό σύμπαν.
Έχω απλώς βαρεθεί να ανακυκλώνεται μονίμως ένα σενάριο συνωμοσίας, αλλά ουδείς να μπαίνει στον κόπο να το αποσαφηνίσει καταθέτοντας τεκμήρια κι αποδείξεις. Κι αυτή η συνωμοσιολογία αποτελεί πλέον την εύκολη λύση, όταν η ανικανότητα (ακόμα κι εκείνων που καλούνται να την αιτιολογήσουν) είναι στην ημερήσια διάταξη. Στο τέλος την πατάνε όπως ο ψεύτης βοσκός, από τη συνεχή επίκληση ανάλογων δικαιολογιών. Κι αναρωτιέμαι τελικά...αν υπήρχε οργανωμένο σχέδιο όπως επικαλέστηκε ο Πολύδωρας, μεταξύ άλλων, κι είχε ενημερώσει σχετικά κι η Europol, τι στα κομμάτια κάνανε τα τζιμάνια των μυστικών μας; Πεντόβολα έπαιζαν;
Edit: Κι η δική μου πεποίθηση είναι πως δεν μπορούμε να μιλάμε για οικοπεδοφάγους και μόνο, ούτε για επιπολαιότητα, ασυνειδησία και προβληματικούς πυλώνες. Οι υποθέσεις μου όμως δεν είναι τίποτα περισσότερο από περιεχόμενο καφενειακού επιπέδου συζήτησης για να περνάει η ώρα. Έχω περισσότερες απαιτήσεις από τους πολιτικούς μας...παραμένω ρομαντικός!
-
Αντιγράφω την είδηση από το sport.gr...ελπίζω να ακολουθήσουν κι άλλοι έχοντες και κατέχοντες και κυρίως τα λεφτά να καταλήξουν στις κατάλληλες τσέπες:
Η Ελλάδα καίγεται, η Ελλάδα θρηνεί, αλλά δείχνει και το κοινωνικό της πρόσωπο. Σε μία πολύ δύσκολη στιγμή για την χώρα μας η εταιρία "Χαλυβουργική" των μεγαλομέτοχων της ΚΑΕ Ολυμπιακός, Παναγιώτη και Γιώργου Αγγελόπουλου, προέβη σε μία σπουδαία χειρονομία. Η οικογένεια Αγγελόπουλου ανακοίνωσε ότι προσφέρει το ποσό των 12 εκατομμυρίων ευρώ (!) στον ειδικό λογαριασμό αρωγής των πυρόπληκτων.
Η εταιρία "Χαλυβουργική" των μεγαλομέτοχων της ΚΑΕ Ολυμπιακός, Παναγιώτη και Γιώργου Αγγελόπουλου, ανακοίνωσε ότι προσφέρει το ποσό των 12 εκατομμυρίων ευρώ στον ειδικό λογαριασμό αρωγής των πυρόπληκτων.
Ασφαλώς, πρόκειται για μία εντυπωσιακή κίνηση. Ομως, τα τελευταία 24ωρα που ζει η χώρα μας είναι τραγικά, ενώ η οικογένεια Αγγελόπουλου είχε και έναν λόγο παραπάνω να δείξει την ευαισθησία της, καθώς κατάγεται από την Πελοπόννησο και συγκεκριμένα την Αρκαδία.
Ο Παναγιώτης και ο Γιώργος Αγγελόπουλος, μαζί με τον πατέρα τους Κωνσταντίνο προσφέρουν αυτό το μεγάλο πραγματικά ποσό, θέλοντας να απαλύνουν τον πόνο των συνανθρώπων μας, που είδαν τις περιουσίες τους να γίνονται στάχτη.
H ανακοίνωση της Χαλυβουργικής:
"Η ``Χαλυβουργική`` συναισθανόμενη την κρισιμότητα της κατάστασης που έχει δημιουργηθεί από τις καταστροφικές συνέπειες των πυρκαγιών και θέλοντας να συμβάλλει στην ανακούφιση των πληγέντων προσφέρει το ποσό των 12.000.000 ευρώ στον ειδικό λογαριασμό αρωγής πυρόπληκτων".
-
επισκευθηκαμε την Πελοποννησο πριν 3 χρονια. Αξεχαστη εμπειρια.
καναμε τον γυρο της πανω σε μια 600αρα μηχανη.
ολο τον νομο Ηλειας. Ανεβήκαμε το Λυκαιο ορος, κατεβήκαμε τον Παρνωνα, νιωσαμε την επιβλητικοτητα και το μυστηριο του Ταυγετου.
Φτασαμε στον Επικουρο Απολλωνα.
φαγαμε στην Ανδριτσαινα. Καφεδακι στον Κοσμα. Περασαμε απ την Ζαχαρενια πολη, σταματησαμε στην Κρεστενα. Διανυσαμε ολη την Μανη. φτασαμε στην Αεροπολη.
Νιωσαμε την ομορφια μα και την αγριοτητα της Πελοποννησου. Ξερεις τι ειναι να εισαι σε εναν δρομο στο βουνο, και να μην συναντας για πολλα χιλιομετρα ουτε μια ζωντανη ψυχη?
τετοια πυκνα βουνα εχει και για τετοια μεγεθη μιλαμε.
Φετος ειχαμε πει οτι θα ξαναπαμε. Δεν προλαβαμε να δουμε τον Καιφα, δεν προλαβαμε να δουμε απειρα πραγματα.
Δε τα καταφεραμε, μας κερδισε για μια φορα ακομα η Κρητη.
Το προγραμματισαμε ομως αμεσως μετα την επιστροφη μας για το 2008.
15 ολοκληρες μερες! και παλι δε θα εφταναν ειμαι σιγουρη.
τι εμεινε να ξαναεπισκευτουμε?
να δουμε τα καμενα σαν αξιοθεατα?
αν η Μονεμβασια δεν ηταν βραχος θα την εκαιγαν κι αυτη.
δε ξερω.
ειμαι συγκλονισμενη απ τον πονο και την απελπισια των ανθρωπων
* * * ** * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Think of the environment; please don't print anything, unless you really need to
-
Είναι συνετό να μιλάμε για πράγματα που γνωρίζουμε. Η κινδυνολογία και οι υποθέσεις σ' ένα θέμα τόσο σοβαρό οδηγεί σε πανικό και απεγνωσμένες κινήσεις οι οποίες μόνο λύσεις δεν δίνουν.
Η παράθεση υποθέσεων και "υπόπτων" είναι ευθέως ανάλογη με το γνωστικό επίπεδο και την φαντασία που διαθέτει ο καθένας. Έχω ήδη σκεφτεί 50 σενάρια συνομωσιολογίας και είμαι απόλυτα σίγουρος πως υπάρχουν άλλα 150 που δεν τα έχω καν φανταστεί. Δυστυχώς όμως στο μυαλό των περισσοτέρων έρχεται αυτομάτως ο "αντίπαλος", όπου αντίπαλος=ότι έχει συνηθίσει κανείς να θεωρεί ως τέτοιον.
Ήδη σε πολλά χωριά παραδοσιακά "αριστερά", κυκλοφορούν προκυρήξεις του στυλ: "Θα σας κάψουμε κι εσάς παλιοκ......"
Χρειάζεται σύνεση και αυτοσυγκράτηση απ' όλους μας. Διότι κανείς δεν μπορεί να φανταστεί τι είναι δυνατόν να κάνει ένας απελπισμένος άνθρωπος.
Η πρώτη κίνηση που χρειάζεται είναι να δοθεί εκ νέου ελπίδα. Όπως και γίνεται από πολλούς στους οποίους αξίζουν συγχαρητήρια.
Καλό είναι τις συζητήσεις περί των αιτίων αυτής της καταστροφής να τις κάνουμε όταν έχει κοπάσει ο θυμός μας. Σ' αυτήν την φάση κανείς δεν μπορεί να δει καθαρά.
Αν ενδιαφερόμαστε πραγματικά για το περιβάλλον μας και για τους συνανθρώπους μας.
-
Χαχ..Το παραπανω κειμενο λεει μεγαλες αληθειες για οποιον εχει επισκεφτει η καταγεται απο την Πελοποννησο.Μιλωντας καθαρα "αξιοθετικα"(το κεφαλαιο εινα ενα αλλο τεραστιο κεφαλαιο) και βασισμενος σε δικες μου εμπειριες η φυσικη καταστροφη που προκληθηκε ειναι τεραστια.Οι εκτασεις που καηκαν(και καιγονται) επισης.Να κανω ενα προχειρο απολογισμο?
-Το βουνο Ταυγετος..Καταφυτος μεχρι προσφατα απο ελεις σε χαμηλα υψομετρα,πευκα πιο ψηλα,ελατα και μαυροπευκα στα 1000 μετρα και πανω.Αυτα μπορουσε καποιος να τα δει περνωντας απο την εκπληκτικη διαδρομη Σπαρτη Καλαματα.Η φωτια κατεκαψε ενα πολυ μεγαλο μερος του δασους που ξεκινησε απο τη βορεια πλευρα του βουνου(στα συνορα Αρκαδιας και Λακωνιας) ,εφτασε μεχρι την καρδια τους και νοτια στις πλαγιες προς την Καλαματα.Ανυπολογιστη η καταστροφη.
-Η Ηλεια καηκε σχεδον ολοκληρη αν εξαιρεσουμε την βορεια πλευρα της.Φαινομενικα η Ηλεια δεν καλυπτεται απο καποιον μεγαλο δασικο ογκο αρα και πολλα δαση.Ομως κατα τα αλλα ηταν ενας καταπρασινος νομος κυριως απο πευκα και ελιες.Απο τις πιο ορεινες περιοχες(Ανδριτσαινα) μεχρι τις παραλιες περιοχες(Ζαχαρω) καηκαν τεραστια πευκοδαση φανταστικης ομορφιας.Τοση μεγαλη εκταση πευκοδασων οσο και να θελουν( ???) δεν μπορουν αν την αναδασωσουν.
-Στην Αρκαδια καηκαν οι περιοχες βορεια του ταυγετου αλλα και μεγαλο μερος της Γορτυνιας.
-Η Λακωνια ειναι ο δευτερος νομος με την μεγαλυτερη καταστροφη.Καταρχην μαυρισε παλι μεγαλο μερος της μανης(Λακωνικης) γιατι απο οτι θυμαστε η περιοχη ειχε ξανακαει περσυ.Κατα δευτερον καηκε ο Ταυγετος.Κατα τριτον καηκε ενα απο τα πιο πυκνοδασωμενα(που τις βρισκω αυτες τις λεξεις ::)) βουνα της Ελλαδας ο Παρνωνας και κανεις δεν εδωσε σημασια.(ακομα και σημερα η φωτια συνεχιζεται αλλα η πυροσβεστικη δεν δινει πληροφοριες για τις δυναμεις που εχει εκει πραγμα που σημαινει οτι δεν εχει δυναμεις..)
Τωρα περιμενω το επομενο ταξιδι προς τα νοτια..Δεν θα ειναι καθολου ευχαριστο..Ας ελπισουμε ολοι οτι ο καιρος θα υγρανει γρηγορα για να εχουμε την πρωτη ανασα της φυσης.
Κατι αλλο τωρα..προσωπικα μου φανηκε πολυ ωραιο και μπορω να πω οτι ενιωσα και συγκινημενος βλεποντας τους ντοπιους με τρακτερ φορτηγακια και βαρελια στο πισω μερος να προσπαθουν να σβησουν τις φωτιες.Πιστευω πως βοηθησαν παρα πολυ στην κατασβεση των φωτιων.Αν δεν υπηρχαν αρκετα χωρια ακομα θα ειχαν καει.
ΥΓ1Η εκκλησια απο οτι ειδα στελνει βοηθεια.
ΥΓ2Ακομα και η Αλβανια μας εστειλε τη βοηθεια που μπορουσε.
-
Ακούστε και αυτό και χάστε τα μαλλιά σας!
Η εταιρία "Χαλυβουργική" των μεγαλομέτοχων της ΚΑΕ Ολυμπιακός, Παναγιώτη και Γιώργου Αγγελόπουλου, ανακοίνωσε ότι προσφέρει το ποσό των 12 εκατομμυρίων ευρώ στον ειδικό λογαριασμό αρωγής των πυρόπληκτων.
Μια ιδιοτική εταιρία προσέφερε 12.000.000 €. Η εκκλησία, η ζάπλουτη εκκλησία, που κάθε παπάς κυκλοφορεί με μια BMW, πόσα προσέφερε?
00.500.000 € . Μάλιστα, 500.000..
-
Στο ραδιοφωνο σημερα ακουσα οτι θα αφαιρεθουν 5ευρα απο καθε μισθο, και μονο οι φυτικες και ζωικες αποζημιωσεις υπολογιζονται στο 1.5δις....
-
1.5δις....
Από τα οποία ενώ θα έπρεπε μεγάλο ποσοστό να είναι από την εκκλησία, η καλόκαρδη εκκλησία που παρόλο που θέλει να βοηθήσει τους πληγέντες αλλα δεν έχει δυστυχώς το απαραίτητο κεφάλαιο, έδωσε 500.000 :o :o δηλαδή
500.000 5 1
1.500.000.000 = 150.000 = 30000 :o :o
-
Όπως είπε ειρωνικά και ένας δημοσιογράφος στο ραδιόφωνο χθες:
"Ε βέβαια, η Εκκλησία ήταν ανέκαθεν υπέρ της ελεημοσύνης"
Λαμόγια...
-
Χωρις να ειμαι υπερμαχος της εκκλησιας και χωρις να θελω να την υποστηριξω εκτος των λεφτων η εκκλησια στελνει και υλικη βοηθεια απο οτι ειδα σημερα το πρωι.
ραζ η ιδιωτικη επιχειρηση κανει και διαφημιση με αυτον τον τροπο.Ειναι ενας απο τους βασικους τομεις του μανατζμεντ.
-
η ιδιωτικη επιχειρηση κανει και διαφημιση με αυτον τον τροπο.Ειναι ενας απο τους βασικους τομεις του μανατζμεντ
Ευχαριστούμε για την πληροφορία, δε βλέπω όμως πώς αυτό ύποβαθμίζει στην πράξη αυτήν τη σημαντική βοήθεια...
-
απ το 1μιση δις βγαλτε και τα εσοδα της συναυλιας Ρεμου- Ονειραμα που θα δοθουν γι αυτο το σκοπο......
-
Χωρις να ειμαι υπερμαχος της εκκλησιας και χωρις να θελω να την υποστηριξω εκτος των λεφτων η εκκλησια στελνει και υλικη βοηθεια απο οτι ειδα σημερα το πρωι.
Σε κάθε περίπτωση μιλάμε για ψίχουλα με βάση το συγκεντρωμένο πλούτο που διαθέτει. Φυσικά κάποιος ανίερος μπορεί να επικαλεστεί τις ζημιές που υπέστη κι η ίδια μια και της ανήκει η μισή Ελλάδα σε εδάφη.
ραζ η ιδιωτικη επιχειρηση κανει και διαφημιση με αυτον τον τροπο.Ειναι ενας απο τους βασικους τομεις του μανατζμεντ.
Ένας παραπάνω λόγος για να έδινε κατιτίς περισσότερο η Εκκλησία Της Ελλάδος ΑΕ.
-
Τα μπερδέψαμε με τον εθελοντισμό
Τα’ χω πάρει άσχημα μάγκες. Μιλάμε δεν μπορώ να ανασάνω από την τσαντίλα μου. Και δεν μιλάω για το γεγονός των πυρκαγιών. Αυτά τα’ χουμε δει όλοι και θρηνούμε μαζί μ’ αυτούς που έχασαν δικούς τους ανθρώπους. Και τι να πω εγώ μπροστά σ’ αυτή την τραγωδία; Ο,τι και να πω θα είναι λίγο.
Για άλλο τα πήρα εγώ. Βγαίνουν μερικοί εξυπνάκηδες αυτές τις ώρες και φωνάζουν ότι τώρα ήλθε η στιγμή να γίνουμε εθελοντές. Και τρέχουν τα καημένα τα παληκάρια με χέρια γυμνά, χωρίς εκπαίδευση, χωρίς εξοπλισμό, και καίγονται στην προσπάθειά τους να σβήσουν τη φωτιά. Και ουρλιάζουν οι ξυπνητζήδες «εμείς είμαστε το κράτος», λέει, κι αν δεν κάνουμε κάτι εμείς τα πάντα θα καταστραφούν.
Κι έχουμε καταργήσει εμείς το κράτος μόνοι μας. Εδώ ρε αντί ο δήμαρχος, ο κοινοτάρχης και ο εγκλωβισμένος να πάρει τηλέφωνο στην πυροσβεστική να ειδοποιήσει ότι κινδυνεύει παίρνει τηλέφωνο στον Παπαδάκη και στον Οικονομέα και τον Αυτιά και τον Ευαγγελάτο και την Τρέμη… Συντονιστικό της πυροσβεστικής γίνανε όλοι αυτοί. Βγαίνουν στα τηλέφωνα και συντονίζουν, που θα πάνε τα αεροπλάνα, πού τα ελικόπτερα, που τα Super Puma να παραλάβουν τους εγκλωβισμένους. Σε άλλους δήμους βγήκε ο κόσμος στο δρόμο και έκανε περιπολίες, λέει, μόνος του.
Λοιπόν κάπου τα’ χουμε μπερδέψει τα πράματα. Αλλο είναι μάγκες ο εθελοντισμός κι άλλο το να μην υπάρχει κράτος και να κάνω εγώ το κράτος. Το να είμαι εγώ εθελοντής σημαίνει ότι το’ χω βαθιά ριζωμένο μέσα μου και πριν ξεσπάσει το πράμα έχω πάει, έχω καταγραφεί, έχω εκπαιδευτεί για να ξέρω τι θα κάνω. Ετσι ώστε όταν γίνεται ο χαμός να ξέρω και πού θα πάω και τι θα κάνω, όχι να κάθομαι και να το παίζω εθελοντής όταν καίγεται το χωριό μου…
Και ξέρεις κάτι; Σ’ αυτό το κράτος εγώ ΠΛΗΡΩΝΩ ΦΟΡΟ. Τον πολιτικό, τον αστυνομικό, τον πυροσβέστη, τον νοσοκόμο, τον πληρώνω ΕΓΩ. Με τα ΔΙΚΑ μου λεφτά. Κι επειδή πληρώνω, οφείλω να έχω αυτά που πληρώνω. Δεν μπορώ να πληρώνω για να γίνεται μια δουλειά και μετά να μου λένε με πλάγιο τρόπο ότι αυτός που πληρώνω για να μου κάνει τη δουλειά δεν επαρκεί και πρέπει να τον βοηθήσω κι εγώ.
Μιλάω τώρα τελείως θεωρητικά. Φυσικά ρε παιδιά κι όταν καίγεται το σπίτι σου θα ορμήσεις μέσα στις φλόγες να σώσεις ό,τι μπορείς. Στάχτη θα γίνεις ο ίδιος να σώσεις το βιός σου. Αλλά εσύ που το κάνεις αυτό δεν λέγεσαι εθελοντής. Ο εθελοντής είναι κάποιος που βοηθάει εκεί που δεν έχει κανένα συμφέρον. Δεν λογίζομαι εγώ σαν εθελοντής όταν προσπαθώ να σώσω το σπίτι μου, το χωράφι μου, το βιος μου.
Λοιπόν, όσο με αφορά, εγώ δεν μπαίνω σε καμία μορφή εθελοντισμού. Γιατι στην Ελλάδα έχουμε παρεξηγήσει την έννοια. Νομίζουμε ότι εθελοντισμός είναι να υποκαθιστούμε τον ανύπαρκτο, που τον πληρώνουμε από πάνω. Οχι να δώσουμε ένα χέρι βοήθειας όταν πραγματικά τα πράματα ξεφεύγουν από τα όρια αυτών που πληρώνουμε για να τα κάνουν.
Ξέρεις και κάτι άλλο; Προσωπικά δεν θα είχα κανένα πρόβλημα να με αφήσει το κράτος στην ησυχία μου. Να μου πει, ρε παιδί μου, σε απαλάσσω από το φόρο, μην μου πληρώνεις τίποτα και κόψε το λαιμό σου. Αυτό μάλιστα, να το καταλάβω. Κι όταν καεί το σπίτι μου και το χωράφι μου να κλαίω που δεν μπόρεσα να το σώσω με τα χέρια μου ή που δεν πρόβλεψα να το ασφαλίσω σε καμιά ιδιωτική εταιρεία για να εισπράξω κάποια σοβαρά λεφτά κι όχι τα ψίχουλα που δίνει τώρα το κράτος. Οχι να κλαίω που αυτός που πληρώνω τόσα χρόνια ήταν ΑΝΙΚΑΝΟΣ να κάνει τη δουλειά για την οποία εγώ βγάζω λεφτά από την τσέπη μου και τα δίνω στη δική του.
Υ.Γ. Το «Ανίκανος» δεν πάει στον απλό πυροσβέστη που τρέχει με τη μάνικα άυπνος, νηστικός, χωρίς νερό, μέσα στη βρώμα, για να σώσει το σπίτι του αλλουνού. Πάει σ’ αυτούς με τις χρυσές επωμίδες και τις ατσαλάκωτες στολές.
Απο το sportnet.gr...
Γιατι πολλα ακουσαμε παλι ΚΑΙ γι'άυτο το θεμα...(συγχαρητηρια απο τους μεγαλους αντι να μην σηκωνουν κεφαλι που οι πολιτες κανουν τη δουλεια τους...)
-
Εμένα αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι οτι ο κος Πολύδωρας μίλησε για "ασσύμετρη απειλή" και σήμερα βγαίνουν οι κυβερνητικοί αλλά και οι υπόλοιποι πολιτικοί αρχηγοί και μιλάνε δίνοντάς σου την αίσθηση οτι η καταστροφή πέρασε (σε χρόνο παρελθοντικό) και οτι ο,τι ήταν να καεί κάηκε. Πως γίνεται να κάνεις απολογισμό, όταν μιλάς για αόρατο κίνδυνο και ακόμα δεν ξέρεις αν έχει ολοκληρωθεί η καταστροφή. Επίσης ο πρωθυπουργός μίλησε για άμεση αναπτυξιακή πολιτική στους πληγέντες νομούς. Τι να εννοούσε άραγε?
Κάπου δε κολλάνε τα κομμάτια του puzzle μεταξύ τους, και με βάζουν σε σκέψεις περί οργανωμένου σχεδίου.
-
Δεν φανταζεστε ποσο με εκνευριζει αυτη η μανια να ανακοινωνουμε τι δινει ο καθενας.
με εξοργιζει ειναι η σωστη λεξη.
οσο για την ομορφια της Πελοποννησου Kiratzoharris ξεχασες να αναφερεις τον ποταμο ΝΕΔΑ.
πανεμορφο μερος, τοσο πυκνοφυτο που ο ηλιος σε πολλα σημεια δε περναει καθ ολη τη διαρκεια της μερας.
πως να μην καουν?
οταν αυτο που παρατηρουσαμε σε ολη την επισκεψη μας ηταν η απουσια αντιπυρικων ζωνων?
παντελης απουσια.
ηταν θεμα χρονου.
επισης εμενα δε με συγκινουν οι προσπαθειες των κατοικων να σωσουν τα σπιτια τους. ειναι χρεος τους.
με εξοργιζει που αφησαν τις αυλες τους να χορταριασουν, που δεν "καθαρισαν" τα κλαδια των δεντρων ωστε να μην ακουμπαν στις στεγες των σπιτιων τους, και καποια αλλα τετοια "μικροπραγματα" που αυτο που απαιτουν ειναι απλη νοικοκυροσυνη.
Φυσικα η ανικανοτητα ειναι ασυγχωρητη.
και εγκληματικη.
και τα εγκληματα πρεπει να τιμωρουνται.
ποια θα ειναι η τιμωρια αυτων των εγκληματιων?
να σου πω εγω?
η συνταξιοδοτηση τους.
και ξερεις τι συνταξεις θα παρουν?
ασε...
οσο τα σκεφτομαι φουντωνω περισσοτερο.
ο τιτλος θα πρεπει να αλλαξει.
ΧΘΕΣ Η ΠΑΡΝΗΘΑ, ΣΗΜΕΡΑ Η ΠΕΛΟΠΟΝΝΗΣΟΣ ΚΑΙ Η ΕΥΒΟΙΑ, αυριο?
* * * ** * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Think of the environment; please don't print anything, unless you really need to
-
Δεν ξερω αν εχει υποθει αλλα συμφωνα με την εφημεριδα της κυβερνησης αριθμος φυλλου 336 24 ιουλιου 2007 (ναι αργησα αλλα τωρα το βρηκα :P) χαριζονται 62,59 στρεμματα στο καζινο Μον Παρνες και τα οποια μαλιστα αποτελουν και μερος των 90 στρεμματων του εθνικου δρυμου.
-
Δεν ξερω αν εχει υποθει αλλα συμφωνα με την εφημεριδα της κυβερνησης αριθμος φυλλου 336 24 ιουλιου 2007 (ναι αργησα αλλα τωρα το βρηκα :P) χαριζονται 62,59 στρεμματα στο καζινο Μον Παρνες και τα οποια μαλιστα αποτελουν και μερος των 90 στρεμματων του εθνικου δρυμου.
Έλεος!!!!! Ντροπή και Αίσχος!!!!!!!!!
Τελικά είναι αλήθεια....... >:( >:( >:(
-
Δεν ξερω αν εχει υποθει αλλα συμφωνα με την εφημεριδα της κυβερνησης αριθμος φυλλου 336 24 ιουλιου 2007 (ναι αργησα αλλα τωρα το βρηκα :P) χαριζονται 62,59 στρεμματα στο καζινο Μον Παρνες και τα οποια μαλιστα αποτελουν και μερος των 90 στρεμματων του εθνικου δρυμου.
??? ??? ??? ??? ??? ???...ΤΙΙΙΙΙΙΙΙΙ?????????????????????????????????????ελεος πραγματικα...
holliday Ναι δεν διαφωνω στο θεμα για τη νοικοκυροσυνη αλλα σε ενα χωριο 100 σπιτιων οταν τα 506-60 δεν κατοικουνται η κατοικουνται περιστασιακα αυτο που λες δεν μπορει να συμβει.Εγω ριχνω περισσοτερο βαρος στην τοπικη αυτοδιοικηση που ποτε δεν φροντιζει να καθαριζει τουλαχιστον τουσ χωρουσ γθρς απο τουσ δρομους κλπ και βεβαια ελαχιστες φορες διαθετει εστω ενα πυροσβεστικο ενω προτιμα να οργανωνει 15ηθημερες εκδηλωσεις οπου ππληρωνει την καθε Θωδη.. :-\(τα χω δει με τα ιδιαι μου τα ματια αυτα)...
-
Οριστε ποσο στεναχωριουνται οι πολιτικοι μας
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=827239&lngDtrID=244
-
Κατι αλλο τωρα..προσωπικα μου φανηκε πολυ ωραιο και μπορω να πω οτι ενιωσα και συγκινημενος βλεποντας τους ντοπιους με τρακτερ φορτηγακια και βαρελια στο πισω μερος να προσπαθουν να σβησουν τις φωτιες.Πιστευω πως βοηθησαν παρα πολυ στην κατασβεση των φωτιων.Αν δεν υπηρχαν αρκετα χωρια ακομα θα ειχαν καει.
Προσωπικά θα αισθανόμουν περήφανος αν καταγόμουν από τέτοια περιοχή. Ο Δήμος Σκάλας για παράδειγμα έχει αντιμετωπίσει από την αρχή του καλοκαιριού τουλάχιστον 20 πυρκαϊές χωρίς να το μάθει κανένας. Και αυτήν την τελευταία την αντιμετώπισαν ουσιαστικά μόνοι τους.
Παρεμπιπτόντως ο Δήμαρχος Σκάλας δεν είναι δασολόγος ούτε πυροσβέστης, γιατρός είναι ο άνθρωπος.
οταν αυτο που παρατηρουσαμε σε ολη την επισκεψη μας ηταν η απουσια αντιπυρικων ζωνων?
παντελης απουσια.
ηταν θεμα χρονου.
επισης εμενα δε με συγκινουν οι προσπαθειες των κατοικων να σωσουν τα σπιτια τους. ειναι χρεος τους.
με εξοργιζει που αφησαν τις αυλες τους να χορταριασουν, που δεν "καθαρισαν" τα κλαδια των δεντρων ωστε να μην ακουμπαν στις στεγες των σπιτιων τους, και καποια αλλα τετοια "μικροπραγματα" που αυτο που απαιτουν ειναι απλη νοικοκυροσυνη.
Χωρίς λόγια......
Μιλάω τώρα τελείως θεωρητικά. Φυσικά ρε παιδιά κι όταν καίγεται το σπίτι σου θα ορμήσεις μέσα στις φλόγες να σώσεις ό,τι μπορείς. Στάχτη θα γίνεις ο ίδιος να σώσεις το βιός σου. Αλλά εσύ που το κάνεις αυτό δεν λέγεσαι εθελοντής. Ο εθελοντής είναι κάποιος που βοηθάει εκεί που δεν έχει κανένα συμφέρον. Δεν λογίζομαι εγώ σαν εθελοντής όταν προσπαθώ να σώσω το σπίτι μου, το χωράφι μου, το βιος μου.
Απολύτως σωστό! Όμως υπό μια ευρεία έννοια όλη η Ελλάδα είναι σπίτι των Ελλήνων, πολιτών και μη, οπότε γενικά δεν νοείται ο όρος "εθελοντισμός" στην πατρίδα σου. Είναι χρέος.
Όπως είναι και χρέος του καθενός να ρυθμίσει τα πολιτειακά (και όχι πολιτικά) ζητήματα της πατρίδας του με τρόπο ώστε να είναι δίκαια για τους περισσότερους (αν όχι για όλους).
-
Οριστε ποσο στεναχωριουνται οι πολιτικοι μας
[url]http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=827239&lngDtrID=244[/url]
Έλεος :(
-
Τι στο καλό θα γίνει στη Πελοπόννησο με τις πρώτες βροχές του φθινοπώρου;!;! Και πόσο χρόνο έχουμε να αποφύγουμε κατολισθήσεις και πλημμύρες...; Σίγουρα όχι όσο είχαμε για την Πάρνηθα...
Δε πρόλαβα να δω καμία από τις ομορφιές που περιγράφετε..
Λυπάμαι. Λυπάμαι για όλα. Λυπάμαι για το λιγοστό αέρα που θα'χουν τα παιδιά μας και τα παιδιά των παιδιών μας...
Λυπάμαι κι εύχομαι αυτή τη φορά να μη ξεχάσουμε όπως συνηθάμε να κάνουμε επιστρέφοντας στη μονότονη καθημερινότητά μας.
Εύχομαι να κρατήσουμε ζωντανές στη μνήμη μας αυτές τις τραγικές εικόνες της καταστροφής για να μας καθιστούν κάθε φορά λιγάκι πιο ευσυνείδητους και πιο δραστήριους.
-
Λυπάμαι που το λέω αλλα μας αξίζουν αυτά που θα τραβήξουμε λίαν συντόμως.Άντε να τελειώνουμε επιτέλους
-
Λυπάμαι που το λέω αλλα μας αξίζουν αυτά που θα τραβήξουμε λίαν συντόμως.Άντε να τελειώνουμε επιτέλους
Τί εννοείς?
Δεν αξίζουνε σε όλους. Απλώς μερικοί κάνουνε τις μαλ***ες τους και όλοι την πληρώνουμε.
-
Καλησπέρα σε όλους. Χθές το απόγευμα γύρισα από τον Ταϋγετο και οφείλω να πω ότι το θέαμα του καμμένου τοπίου είναι αποκαρδιωτικό. Αν δεν το δει κάποιος από κοντά δεν μπορεί να καταλάβει το μέγεθος. Για τα υπόλοιπα μέρη δεν μπορώ να έχω ακριβή εικόνα μιας και πήγα κατ' ευθείαν εκεί, οπου είμασταν τρία οχήματα με 7 πυροσβέστες, ένα κύριο μέτωπο που προσπαθούσαμε με νύχια και με δόντια να μην επεκταθεί άλλο και πολλές μα πολλές αναζωπυρώσεις. Θα μπορούσα να πω πολλά για τις συνθήκες της δουλειάς και τι περάσαμε αυτη τη μέρα αλλά δεν θέλω να φανεί σαν να θέλω να δείξω κάτι... Αυτό που μπορώ να πω είναι ότι ήταν η πιο κουραστική μέρα της ζωής μου (και είμαι και αισίως τριάντα χρονών με διάφορες δουλιές στο ενεργητικό μου). Σήμερα μετά από έναν τέλειο ύπνο (σαν να ήμουν σε κώμα) νιώθω σαν να πήγα μετά από έναν χρόνο στο γυμναστήριο και σε μια μέρα προσπάθησα να κάνω ολυμπιακό ρεκόρ για τα περισσότερα κιλά σε όλες τις ασκήσεις. Σας παραθέτω κάποια links για αυτούς που ενδιαφέρονται και ρώτησαν για τον εθελοντισμό και όποιος τα βρεί ελλιπή ας μου πει για να ασχοληθώ περισσότερο
http://www.fireservice.gr/pyr/site/home/LC+Secondary+Menu/Chrisimes+sindesis/Pirosvestiku+Periechomenu/Ellinika+sites.csp
-
;D ;D ;D
(http://salata.files.wordpress.com/2007/08/polydoras-mars-attack.jpg?w=400&h=569)
-
Καλό ;D ;D ;D ;D
-
Λυπάμαι που το λέω αλλα μας αξίζουν αυτά που θα τραβήξουμε λίαν συντόμως.Άντε να τελειώνουμε επιτέλους
Τί εννοείς?
Δεν αξίζουνε σε όλους. Απλώς μερικοί κάνουνε τις μαλ***ες τους και όλοι την πληρώνουμε.
Φταίνε όλοι.Γιατι ενώ γνωρίζουν ποιοί ευθύνονται συνεχίζουν το ίδιο τροπάριο.Να ψηφίζουν
-
Τι στο καλό θα γίνει στη Πελοπόννησο με τις πρώτες βροχές του φθινοπώρου;!;! Και πόσο χρόνο έχουμε να αποφύγουμε κατολισθήσεις και πλημμύρες...; Σίγουρα όχι όσο είχαμε για την Πάρνηθα...
Εύχομαι να κρατήσουμε ζωντανές στη μνήμη μας αυτές τις τραγικές εικόνες της καταστροφής για να μας καθιστούν κάθε φορά λιγάκι πιο ευσυνείδητους και πιο δραστήριους.
1) Σύμφωνα με διάφορες προβλέψεις, όχι πλήρως τεκμηριωμένες, δεν προβλέπονται βροχές για την Πελλοπόνησο μέχρι τα μέσα του χειμώνα. Μακάρι να πέσουν έξω κι ας γίνουν και πλημμύρες.
Όδευε ήδη προς ερημοποίηση, έφαγε και μια κλωτσιά να πάει πιο γρήγορα.
2) Δεν νομίζω ότι χρειάζεται να θυμόμαστε, εφόσον συνεχίζεται η ανομβρία και υπό την δεδομένη κατάσταση που υφίσταται θα δούμε κι άλλες.
Τα μάτια σας δεκατέσσερα λοιπόν.
-
Από την αρχή του καλοκαιριού δεν πηγαίναμε καλά και τελικά καταλήξαμε στο θλιβερό αποτέλεσμα των τελευταίων ημερών. Σύμφωνα με την αρμόδια υπηρεσία της Ε.Ε. (Ευρωπαϊκό Πληροφοριακό Σύστημα Δασικών Πυρκαγιών - EFFIS) αυτό το καλοκαίρι κάηκε το 12% των ελληνικών δασών http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,id=28498632. (http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,id=28498632.)
Ειλικρινά θα ήθελα πάρα πολύ να πιστέψω τα πέρι οργανωμένου σχεδίου εμπρησμών, με την ένοια ότι σε ορισμένους τομείς έχουμε κράτος σοβαρό που προστατεύει τους πολίτες του όμως στην παρούσα φάση δεν μπόρεσε να ανταποκριθεί. Δυστυχώς, από ότι φάνηκε επικράτησε ένα μπάχαλο, όπου η πυροσβέστες πήγαιναν να σβήσουν τη φωτιά με τρύπιες μάνικες, τα αεροπλάνα πετούσαν όπου ήταν οι κάμερες και οι δημοσιογράφοι και τα κανάλια ανέλαβαν το ρόλο του συντονιστικού της πυροσβεστικής. Και στο κάτω κάτω της γραφής να πω ότι ο κρατικός μηχανισμός δεν κατάφερε να ανταποκριθεί στο πλήθος και στο μέγεθος των πυρκαγιών. Δεν κατάφερε όμως να ανταποκριθεί ούτε σε επιμέρους στόχους που τέθηκαν κάτα τη διάρκεια της φωτιάς: δεν μπόρεσε ούτε τις ζωές των πολιτών να διαφυλάξει, ούτε την ιστορία μας (μα καλά δεν μπορώ να καταλάβω, περιμέναν τη φωτιά στην Αρχαία Ολυμπία και τελικά την έσβησαν όταν μπήκε στο περίβολλο).
Νομίζω ότι όλοι μας αυτές τις μέρες περάσαμε από φάσεις θυμού, οργής, αναζήτησης μιας εξήγησης για το πως έγινε όλη αυτή η συμφορά και ποιος τελικά φταίει. Αν μη τι άλλο όλη αυτή η ιστορία αφού κατέστρεψε ένα μεγάλο κομμάτι του φυσικού πλούτου της χώρας, θα πρέπει να μας κάνει όλους ποιο σκεπτικούς όσον αφορά το μέγεθος της ευθύνης που αντιστοιχεί στο κάθε ένα από εμάς και την σχέση μας με το περιβάλλον.
-
και ολη αυτη η απελπισια των ανθρωπων που βλέπουν να καιγεται το βιος τους τι αλλο παρα στην παραφροσυνη θα τους οδηγησει?
ακουγα σε καποιες ειδησεις το απογευμα οτι κατοικοι επιτεθηκαν σε πυροσβεστες οταν αυτοι υποχωρησαν για να μη καουν απ τη φωτια!!!
τους εσπρωξαν μεσα σ αυτη για να την σβησουν.
και μεσα σ ολα αυτα οι φταιχτες δεχονται επιθεση απο εξωγηινους και τρομοκρατες.
και οι ιδιοι χαριζουν δαση σε κολλητους ή σε οποιους πληρωνουν καλυτερα. κι εμεις απλα... ψηφιζουμε κλεινοντας τα ματια.
δε ξερω τι να πω.
νομιζω οτι χανεται η λογικη, και φοβαμαι οτι θα πω πραγματα για τα οποια θα μετανιωσω.
θα θελα να μπορουσα να κανω κατι, κατι ουσιωδες.
greg+9 να δωσεις συγχαρητηρια στους συναδελφους σου και τις καλυτερες ευχες μου σ αυτον τον αγωνα
(φτωχα λογια, αλλα ειναι αδυνατον να εκφρασω αυτο που νιωθω γι αυτους τους αγωνιστες)
-
Και η δημοσιογραφική αλητεία που έχει την τάση να διαστρεβλώνει τα πράγματα για την εξυπηρέτηση των εκάστοτε συμφερόντων, καλά κρατάει:
Πρώτο Παράδειγμα (http://www.youtube.com/watch?v=oZndw43d9Fs)
Δεύτερο Παράδειγμα:
Το απόλυτο εξώφυλλο...
(http://img508.imageshack.us/img508/1487/imartonso8.gif)
...που αποτελεί προϊόν μοντάζ... 8)
(http://img209.imageshack.us/img209/1011/eleftheria01lw0.jpg)
-
Eιλiκρινα δεν μπορω να καταλαβω γιατι τοση σημασια...(στο βαθμο να σχολιαζουν "Βρομεροί Πασοκοδημοσιογράφοι, φασίστες, Γκεμπελιστές!")
ΝΑΙ σιγουρα τα ΜΜΕ δραματοποιουν παντα το εκαστοτε "εξωφυλλο" αλλα οι 64 νεκροι,τα καμμενα δαση,τα κατεστραμμενα χωρια,οι αστεγοι ανθρωποι δεν ειναι προιον photoshop...
-
Επειδή ακριβώς η καταστροφή είναι ούτως ή άλλως τόσο δραματική που δε χρειάζεται προφανώς να αλλοιώνεται ούτε στο παραμικρό η πραγματικότητα για να περάσουμε το μήνυμα. Ως αναγνώστη με ενδιαφέρει να έχω αντικειμενική θέαση της υφιστάμενης κατάστασης κι όχι να απολαμβάνω τα τρομολάγνα πρωτοσέλιδα και τις διαστρεβλωμένες φωτογραφίες. Αυτή είναι η δημοσιογραφία που επιζητούμε;
Μη φτάσουμε και στο σημείο να διαπιστώνουμε την απάτη και την υπερβολή και να λέμε "δεν τρέχει και τίποτα", μόνο και μόνο επειδή υπάρχουν πράγματι και πιο σημαντικά ή επείγοντα θέματα. Οφείλουμε να κράζουμε το ψέμα και τη συνειδητή παραποίηση όπου κι αν το συναντάμε.
-
Επειδή ακριβώς η καταστροφή είναι ούτως ή άλλως τόσο δραματική που δε χρειάζεται προφανώς να αλλοιώνεται ούτε στο παραμικρό η πραγματικότητα για να περάσουμε το μήνυμα. Ως αναγνώστη με ενδιαφέρει να έχω αντικειμενική θέαση της υφιστάμενης κατάστασης κι όχι να απολαμβάνω τα τρομολάγνα πρωτοσέλιδα και τις διαστρεβλωμένες φωτογραφίες. Αυτή είναι η δημοσιογραφία που επιζητούμε;
Μη φτάσουμε και στο σημείο να διαπιστώνουμε την απάτη και την υπερβολή και να λέμε "δεν τρέχει και τίποτα", μόνο και μόνο επειδή υπάρχουν πράγματι και πιο σημαντικά ή επείγοντα θέματα. Οφείλουμε να κράζουμε το ψέμα και τη συνειδητή παραποίηση όπου κι αν το συναντάμε.
+100000000000
Όχι επιτέλους, δεν είναι αυτή η δημοσιογραφία που επιζητούμε! Πέρα από κόμματα και προσωπικές ιδεολογίες, πρέπει να μαθαίνουμε την αντικειμενική αλήθεια και όχι απλά την είδηση....Είναι δικαίωμα μας να το απαιτούμε αυτό....Αυτές οι φυλλαδες ,για να πουλήσουν τα φύλλα τους, δεν αισύνονται να παίζουν με το ανθρώπινο δράμα και να τραγικοποιούν ακόμα περισσότερο τα είδη τραγικά πράγματα στον βωμό της αισχροκέρδιας...
Θα συμφωνήσω με το μότο του βίντεο...''Μην διαβάζεις απλά, Σκέψου...!''
-
Eγώ λέω να κάνω λίγο το δικηγόρο του διαβόλου.....
Σαφώς και ζούμε μια τραγωδία τις συνέπειες της οποίας θα νιώσουμε γερά στο πετσί μας όλοι όσο περνά ο καιρός.
Όμως μου δημιουργήθηκαν κάποιες απορίες όλες αυτές τις μέρες...
Αν είχα ένα σπίτι στην επαρχία, σε μέρος όπως αυτά περιτριγυρισμένο από δάση,σε μια χώρα όπως η Ελλάδα που ξέρω πως καίγεται κάθε καλοκαίρι δε θα μουν η πρώτη ενδιαφερόμενη για αντιπυρικές ζώνες και γενικώς τέτοια μέτρα?
Ξέρω πως δε ζω στο πιο οργανωμένο κράτος -το αντίθετο θα λεγα- επομένως μήπως πρώτα απ όλους θα πρεπε να ναι δικό μου μέλημα να πιέσω για αντιπυρικά μέτρα?Γιατί αν και γι αυτά είναι ας πούμε μετά το κράτος υπεύθυνη η τοπική αρχή όταν μιλάμε για επαρχεία τοπικός άρχοντας δεν είναι ένας αρειανός αλλά ένας του χωριού.
Πέρα από αυτο....ξεκινούν οι φωτιές και βλέποντας το διπλανό χωριό τι κάνω?Παρακαλάω και προσεύχομαι σε όποιο θεό πιστεύω απλά να φυσήξει ανάποδα για να μην καώ και γω?
Γιατί δλδ όσο καιγόντουσαν τα διπλανά χωριά να μην τρέξω εγώ το χωριό η τοπική αρχή που εγώ θα πιέσω να κόψουμε δέντρα για να κάνουμε έστω και την τελευταία στιγμή μια αντιπυρική ζώνη?
Γιατί τόσες μέρες η πρώτη φορά που άκουσα κατοίκους να το κάνουν βλέποντας τη φωτιά να ναι στο διπλανό χωριό ήταν σήμερα?Μετά από μια βδομάδα δλδ.....
-
Ξέρω πως δε ζω στο πιο οργανωμένο κράτος -το αντίθετο θα λεγα- επομένως μήπως πρώτα απ όλους θα πρεπε να ναι δικό μου μέλημα να πιέσω για αντιπυρικά μέτρα?
Αφου το ξερεις ρε Ιωαννα,ο Ελληναρας πιστευει οτι ειναι ατρωτος...Ποτε δεν προκειται να του συμβει τιποτα κακο...Παντα ολα συμβαινουν στους αλλους...και οχι μονο στο θεμα των πυρκαγιων...
Επισης,για να γινουν αντι-πυρικες ζωνες (ακομα και)στο ποδι χρειαζεται οργανωση και συντονισμος...(μπουλντοζες,εργατες,πυροσβεστικη)δεν εχω δει τιποτα απ'αυτα τις τελευταιες μερες...
Μαθαμε βλεπεις με το σκληρο τροπο...
-
Συμφωνώ ότι δε σηκώνεσαι ένα πρωί και λες τι να κάνω ας κάνω μια αντιπυρική ζώνη....σ ένα χωριό του οποίου το όνομα δε διαφεύγει πως βρήκαν ξαφνικά χτες μπουλντόζα και σήκωναν χώμα για να κάνουν αντιπυρική ζώνη όταν είδαν πως η φωτιά πλησίαζε?
Αν θέλουμε όλα γίνονται αλλά είπαμε....προτιμούμε να προσευχόμαστε να φυσήξει ανάποδα να καούν οι άλλοι και όχι εμείς...
-
Σήμερα μπόρεσα έστω και λίγο να καταλάβω πως περίπου ένιωσαν και νιώθουν ακόμα αυτοί οι άνθρωποι, μιας και ξέσπασ φωτιά πολύ κοντά στο σπίτι μου, στο βουνό που είναι στα 700 μέτρα. Άλλο να το σκέφτεσαι, άλλο να το βλέπεις και άλλο να είσαι μπροστά και να φυσάει προς το σπίτι σου!!! Άλλο τα λόγια, άλλο η πράξη!!!
Αν είχα ένα σπίτι στην επαρχία, σε μέρος όπως αυτά περιτριγυρισμένο από δάση,σε μια χώρα όπως η Ελλάδα που ξέρω πως καίγεται κάθε καλοκαίρι δε θα μουν η πρώτη ενδιαφερόμενη για αντιπυρικές ζώνες και γενικώς τέτοια μέτρα?
Προφανώς θα ήσουν η πρώτη ενδιαφερόμενη.
Κι εμείς είχαμε ενδιαφερθεί καιρό τώρα και μας διαβεβαίωσαν πως υπάρχουν αντιπυρικές ζώνες. Και τις είδαμε κι όλας. Από κει και πέρα Ιωάννα, δεν είμαστε ειδικοί για να εκτιμήσουμε εκ των πρωτέρων την αποτελεσματικότητα.
Γιατί αν και γι αυτά είναι ας πούμε μετά το κράτος υπεύθυνη η τοπική αρχή όταν μιλάμε για επαρχεία τοπικός άρχοντας δεν είναι ένας αρειανός αλλά ένας του χωριού.
Δεν υπάρχει τοπικός άρχοντας στα χωριά...αρκετά χρόνια τώρα. Ο άρχοντας πλέον έχει να κάνει με μεγαλύτερη περιοχή και με αρκετά χωριά.
Πέρα από αυτο....ξεκινούν οι φωτιές και βλέποντας το διπλανό χωριό τι κάνω?Παρακαλάω και προσεύχομαι σε όποιο θεό πιστεύω απλά να φυσήξει ανάποδα για να μην καώ και γω?
Χα...ασε! Να μη σου τύχει καλύτερα γιατί δεν θα πιστεύεις ούτε κι εσύ η ίδια τι θα προσευχεσαι ::)
Γιατί δλδ όσο καιγόντουσαν τα διπλανά χωριά να μην τρέξω εγώ το χωριό η τοπική αρχή που εγώ θα πιέσω να κόψουμε δέντρα για να κάνουμε έστω και την τελευταία στιγμή μια αντιπυρική ζώνη?
Γιατί τόσες μέρες η πρώτη φορά που άκουσα κατοίκους να το κάνουν βλέποντας τη φωτιά να ναι στο διπλανό χωριό ήταν σήμερα?Μετά από μια βδομάδα δλδ.....
Γιατί πολύ απλά εσύ κι εγώ και ο καθένας, δεν βλέπουμε ούτε το ένα δέκατο των όσων γίνονται...είναι πολύ απλό.
Ξέρει κανείς πχ, πόσα τρακτέρ και μηχανήματα πήγαιναν συνεχώς να κόψουν δέντρα και να ρίξουν χώμα να περιρίσουν τις φλόγες στο Χορτοκόπι Ελευθερούπολης? Ξέρει κανείς πόσος κόσμος έτρεξε στο βουνό με νερά και κλαδιά ?
Και μιλάω και για ανθρώπους από διπλανά χωρια. Δεν ξέρει κανείς! Μόνο εμείς!!
-
Ρε συ Ιωαννα πολυ ευκολα τα βλεπεις τα πραγματα :-\..Οταν θα βλεπεις τη φωτια να ζωνει το σπιτι σου θα εχεις την ψυχραιμια να πιεσεις για αντιπυρικες ζωνες?Τη στιγμη που ολοι θα πολεμανε να σωσουν οτι μπορουν?Ετσι θα προκληθει μεγαλυτερο μπαχαλο.
Και κατι για τις αντιπυρικες.Επειδη εχω σπιτι σε χωριο και ξερω.Δεν μπρπρουν να δημιουργηθουν παντου.Ας πουμε το χωριο μου ειναι μεσα σε δασος αλλα δασος με καστανιες και καρυδιες που στην ουσια ανηκουν σε κτηματα(εγκετελειμενα τις περισσοτερες φορες) ε εκει δεν μπορουν να γινουν αντιπυρικες ζωνες(λογω των ιδιοκτησιων) αλλα το αποτελεσμα ειναι το ιδιο αφου το δασος ειναι πολυ πυκνο.
-
Αυτός πρέπει να είναι ο τίτλος
-
Και κατι για τις αντιπυρικες.Επειδη εχω σπιτι σε χωριο και ξερω.Δεν μπρπρουν να δημιουργηθουν παντου.Ας πουμε το χωριο μου ειναι μεσα σε δασος αλλα δασος με καστανιες και καρυδιες που στην ουσια ανηκουν σε κτηματα(εγκετελειμενα τις περισσοτερες φορες) ε εκει δεν μπορουν να γινουν αντιπυρικες ζωνες(λογω των ιδιοκτησιων) αλλα το αποτελεσμα ειναι το ιδιο αφου το δασος ειναι πολυ πυκνο.
Το δάσος ανήκει στο κράτος (βασικά, στα φυτά και στα ζώα, αλλά τεσπα). Μήπως εννοείς "καλλιεργήσιμες εκτάσεις";
-
Καλλιεργησιμες εκτασεις αλλα σε μορη δασους αφου εκει μεσα υπαρχουν καρυδιες και καστανιες.Πως να το πω.//Περιβολια.
-
Photoshopιές πάντως το Έθνος ε?
-
Γιατί δλδ όσο καιγόντουσαν τα διπλανά χωριά να μην τρέξω εγώ το χωριό η τοπική αρχή που εγώ θα πιέσω να κόψουμε δέντρα για να κάνουμε έστω και την τελευταία στιγμή μια αντιπυρική ζώνη?
Γιατί τόσες μέρες η πρώτη φορά που άκουσα κατοίκους να το κάνουν βλέποντας τη φωτιά να ναι στο διπλανό χωριό ήταν σήμερα?Μετά από μια βδομάδα δλδ.....
1) Οι τοπικές και οι κεντρικές αρχές είναι υπόλογες για τις αντιπυρικές ζώνες που δεν διανοίχθηκαν στην φάση ηρεμίας. Τόσους μήνες δηλ πριν, που όλοι αυτοί που είχαν ενδιαφέρον για το θέμα φωνάζαν και προειδοποιούσανε. Όχι κατά τη διάρκεια της πυρκαϊας και πάνω στον πανικό.
Εξάλλου αν έχεις βρεθεί ποτέ σε πυρκαϊα υπό ανέμων 10 και 12 μποφώρ, ανεμοστρόβιλους και καπνιά, καταλαβαίνεις ότι δεν έχεις χρόνο για να φύγεις όχι για να κάνεις αντιπυρικές ζώνες.
Όσοι τα κατάφεραν είχαν προνοήσει, είχαν οργανωμένο σχέδιο επί χάρτου, με επεξεργασία σεναρίων και σχέδια αντιμετώπισης, μέτρα πρόληψης, δεν περίμεναν να πάρουν αποφάσεις εν θερμώ!
2) Για να ακούσεις κάτι, οτιδήποτε, πρέπει να είσαι κοντά και να συμμετέχεις.
Ο Κιράτζο έχει εν μέρει δίκιο. Υπάρχουν πολλά ιδωτικά δάση. Την περιφρούρηση και την πρόληψη όμως στα ιδιωτικά δάση είναι υποχρεωμένος να την κάνει ο ιδιοκτήτης. Αν δεν πάρει μέτρα προβλέπονται ποινές.
Όπως ακριβώς γίνεται με τα μέτρα πυρασφάλειας σε ιδιωτικές επιχειρήσεις.
Βέβαια οι ποινές καλό είναι να ισχύουν προληπτικά. Γι αυτό υπάρχουν άλλωστε, για να αποφευχθεί το κακό, και όχι για τιμωρία. Ποιός όμως έλεγξε ποτέ ιδιωτικά δάση? Ποιός έλεγξε ποτέ αυλές και χτήματα? Ποιός έλεγξε Δημόσιες δασικές εκτάσεις? Ποιος έλεγξε το που πηγαίναν τα κονδύλια που δίνονταν στους Δήμους για την πυρασφάλεια? Στις αγροτικές περιοχές τέτοιος έλεγχος έχει να γίνει από την εποχή της δικτατορίας και λυπάμαι ειλικρινά που το λέω!
Η συγκεκριμένη συζήτηση γίνεται χρόνια στην Ελλάδα. Κάθε φορά τα ίδια και τα ίδια. Είναι να βαριέσαι πια.
Μια παράθεση από το τι συζητιώταν στην Βουλή για την πυρκαϊα στον Πάρνωνα το 2000 θα σας πείσει. Σαν να βλέπεις τα σημερινά γεγονότα. Η ιστορία επαναλαμβάνεται και αν δεν μάθουμε να μαθαίνουμε από τα λάθη μας θα συνεχίζει να επαναλαμβάνεται μέχρι να εξαφανιστούμε.
http://www.parliament.gr/ergasies/showfile.asp?file=Es010129.txt
-
Τα μέτωπα στην Ελλάδα έχουν εμφανώς περιοριστεί αλλά κοιτάχτε τι γίνεται στην γειτονική Αλβανία η οποία καίγεται ασταμάτητα από τις 21/8.
http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/subsets/?Europe_3_03/2007242/Europe_3_03.2007242.terra.1km.jpg
Πρέπει να είμαστε, μάλλον, στην ίδια θέση όσον αφορά το επίπεδο πρόληψης και καταστολής.
-
Την Αλβανία μην την κλέτε! Εκεί βάσουν μόνοι τους φωτιές για να απαλλαγούν από τα ξερά χόρτα στους αγρούς. Ξέρετε πόσες φορές έχει φτάσει η φωτιά στα ακρητικά χωριά εκεί πάνω και οι μόνες πυροσβεστικές δυνάμεις να είναι ελληνικές;
-
Προφητης ειμαι και μαλλον κακων γεγνοτων :-\..Η φωτια στον Παρνωνα συνεχιζεται(εν τω μεταξυ μολις το πρωι ακουσα οτι εχει σβησει απο την Κυριακη το βραδυ και οι γαλλικες δυναμεις που ειναι εκει τρωνε στις ταβερνες :-\) ειναι πολυ επικινδυνη και απειλει το χωριο Τζιτζινα ενω εχει κατακαψει ολη την περιοχη απο το Γερακι..Η πλακα ειναι που μολις τωρα τα ΜΜΕ θυμηθηκαν την περιοχη..Δεν μπορειτε να φανταστειτε τι περιοχη καιγεται αυτην την στιγμη :-\
Και απο την αλλη ακουω εχουν ολοκληρωθει η ερευνες για τις ζημιες σε Αρκαδια Λακωνια και Ηλεια >:( >:(
-
Προφητης ειμαι και μαλλον κακων γεγνοτων :-\..Η φωτια στον Παρνωνα συνεχιζεται(εν τω μεταξυ μολις το πρωι ακουσα οτι εχει σβησει απο την Κυριακη το βραδυ και οι γαλλικες δυναμεις που ειναι εκει τρωνε στις ταβερνες :-\) ειναι πολυ επικινδυνη και απειλει το χωριο Τζιτζινα ενω εχει κατακαψει ολη την περιοχη απο το Γερακι..Η πλακα ειναι που μολις τωρα τα ΜΜΕ θυμηθηκαν την περιοχη..Δεν μπορειτε να φανταστειτε τι περιοχη καιγεται αυτην την στιγμη :-\
Και απο την αλλη ακουω εχουν ολοκληρωθει η ερευνες για τις ζημιες σε Αρκαδια Λακωνια και Ηλεια >:( >:(
Αστα να πάνε Κιράτζο. Από τη Παρασκεύη κι ακόμα καίγεται η Πελοπόννησος...
-
Oφείλεται σε συνεχείς αναζοπυρώσεις.
Δεν είναι δυνατόν να περιμένει κανείς ότι μια υπεραιωνόβια ελιά, ας πούμε, με διάμετρο κορμού 1,5 μέτρο θα σβήσει μέσα σε δυό τρεις μέρες. Θα σιγοκαίει πιθανώς για εβδομάδες και ένα μικρ'ό αεράκι την φουντώνει. Εν τω μεταξύ κάθε τέτοια εστία πυρός για να απενεργοποιηθεί πλήρως απαιτεί περί το 1 κυβικό νερό, το οποίο είναι δυσεύρετο σ' εκείνες τις περιοχές ιδίως σε εποχές με τέτοια ξηρασία.
-
Oφείλεται σε συνεχείς αναζοπυρώσεις.
Δεν είναι δυνατόν να περιμένει κανείς ότι μια υπεραιωνόβια ελιά, ας πούμε, με διάμετρο κορμού 1,5 μέτρο θα σβήσει μέσα σε δυό τρεις μέρες. Θα σιγοκαίει πιθανώς για εβδομάδες και ένα μικρ'ό αεράκι την φουντώνει. Εν τω μεταξύ κάθε τέτοια εστία πυρός για να απενεργοποιηθεί πλήρως απαιτεί περί το 1 κυβικό νερό, το οποίο είναι δυσεύρετο σ' εκείνες τις περιοχές ιδίως σε εποχές με τέτοια ξηρασία.
Από αναζωπύρωση μπορεί να προέλθει μέτωπο 12 χιλιομέτρων?
-
Και 40!
-
Πάντως οι αέρηδες είχαν πέσει...
Όπως είπε στο Άλτερ ο Βαρεμένος, υπήξε κακή εκτίμηση της πυροσβεστικής, στο θέμα των αναζωπυρώσεων. Στο μέτωπο της Αρκαδίας και σε αυτό των Στύρων Ευβοίας.
edit Επίσης όπως άκουσα στη tv, ήθελαν εθελοντές και πυροσβέστες, όταν είχε κωπάσει η πυρκαγιά στην Αρκαδία, να είχαν μεταβεί στο μέτωπο, για να σβήσουν τις μικροεστίες, και δεν τους άφησαν επειδή φοβόντουσαν μην κυκλωθούν από την πυρκαγιά.
-
Βρε παιδιά δεν είπα να τις κάνουν ενώ καίγονται....ανέφερα απλά το παράδειγμα χωριού που προσπάθησε να το κάνει έστω και αργά....
Φυσικά και αναφερόμουν στη δημιουργία τους πριν γίνει η φωτιά ως μέτρο πρόληψης και όχι εκείνη τη στιγμή.
-
Εν τω μεταξυ συνεχιζουν και καιγονται χωρια στην Αρκαδια(κοντα στον Λουσιο) και στον Παρνωνα αλλα ολοι ασχολουνται με το ποσοι τσιγγανοι πηγαν να πηραν τα 3000 χωρις να πρεπει >:( :P >:(
-
Παιδιά θα αναφερθώ πάλι στο θέμα με τα 64 στρεμματα που χάρισε τελικά η κυβέρνηση μας στο Καζίνο της Πάρνηθας! Έβλεπα ειδήσεις και έφριξα!! Μόλις τώρα είδα τον Χατζηνικολαου να ανακοινώνει ότι δεχτηκε επιστλή από τον διευθυντή του καζίνο , ο οποίος ανέφερε ότι δεν τα ζήτησαν αυτά τα στρέμματα! Δηλαδή δεν τους τα παραχώρησαν επειδή τα ζήτησε το καζίνο , αλλά αντιθέτως τους τα χάρισαν!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Τώρα εσείς αυτό πως το κρίνετε??????? >:( >:( >:( >:( >:(
Γιατλι εγω το έκρινα 1ον ως άμεση ψηφοθηρία και 2ον ως μέτρο για το καλόπιασμα ξένων εταιρειών.....!
Α ρε που καταντήσαμε...Να χαρίζουμε στρέμματα γης στο καζίνο...
Το καλό είναι πάντως ότι ο διευθυντης δεσμεύτηκε ότι σε αυτά τα στρέμματα θα γίνει αναδάσωση....
Για να δούμε...
-
Παιδιά θα αναφερθώ πάλι στο θέμα με τα 64 στρεμματα που χάρισε τελικά η κυβέρνηση μας στο Καζίνο της Πάρνηθας! Έβλεπα ειδήσεις και έφριξα!! Μόλις τώρα είδα τον Χατζηνικολαου να ανακοινώνει ότι δεχτηκε επιστλή από τον διευθυντή του καζίνο , ο οποίος ανέφερε ότι δεν τα ζήτησαν αυτά τα στρέμματα! Δηλαδή δεν τους τα παραχώρησαν επειδή τα ζήτησε το καζίνο , αλλά αντιθέτως τους τα χάρισαν!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Τώρα εσείς αυτό πως το κρίνετε??????? >:( >:( >:( >:( >:(
Γιατλι εγω το έκρινα 1ον ως άμεση ψηφοθηρία και 2ον ως μέτρο για το καλόπιασμα ξένων εταιρειών.....!
Α ρε που καταντήσαμε...Να χαρίζουμε στρέμματα γης στο καζίνο...
Το καλό είναι πάντως ότι ο διευθυντης δεσμεύτηκε ότι σε αυτά τα στρέμματα θα γίνει αναδάσωση....
Για να δούμε...
Μα από την αρχή φαινόταν η δουλειά! Γιατί νομίζεις οτι καίγονται τόσα στρέμματα; Επειδή έβαλε να μαγειρέψει η κυρά Τασία; Για δωράκια... >:(
Ας ελπίσουμε οτι ο διευθιντής θα τηρήσει την υπόσχεσή του...
-
μαλλον ο ¨φιλλανθρωπας" θα εννοει οτι θα γινει αναδασωση στα μισα απο αυτα τα στρεματα..το οτι ηθελε να κανει επεκταση ηταν γνωστο απο πριν... ::)
-
Και ναι, αν δεν το έχετε καταλάβει αυτή η χώρα έχει μέλλον.
-
http://www.petitiononline.com/fires07/petition.html
Εδώ μπορείτε να υπογράψετε ένα ψήφισμα για σύνταξη δασολογίου και διάφορα άλλα μέτρα υπέρ του περιβάλλοντος. Έχουν μαζευτεί 7100 υπογραφές..
-
Κατά πως φαίνεται τα ΜΜΕ και τα συμφέροντα πίσω από την ανάδειξη του εν λόγω οχήματος, μας τάισαν για πολλοστή φορά κουτόχορτο σχετικά με την σούπερ-ντούπερ αποτελεσματικότητα του μεταλλαγμένου ερπυστριοφόρου Leopard που -τάχα μου- έσωσε την Αρχαία Ολυμπία, την ξανθιά πριγκηποπούλα και σκότωσε και το δράκο πριν τον Αϊ-Γιώργη.
Διαβάστε όλο το αήθες παρασκήνιο μέσα από τη σελίδα του fireman.gr (http://www.fireman.gr/modules.php?name=News&file=article&sid=1238). Παραθέτω μονάχα το δελτίο τύπου του Ε.Σ.Ε.Π.Α (7/9/2007):
"Το Ε.Σ.Ε.Π.Α προκειμένου να ξεκαθαρίσει το τοπίο με τη χρήση του άρματος LEOPARD A-1 που του παραχωρήθηκε έχει να ανακοινώσει τα παρακάτω:
Το άρμα στις 28-08-2007 επεστράφη στην εταιρία RAM ξηλώθηκαν άμεσα τα σήματα και τα χαρακτηριστικά του Ε.Σ.Ε.Π.Α. και ενημερώθηκε ο στρατός που είχε την αρμοδιότητα μεταφοράς σε συνεργασία με το Ε.Σ.Ε.Π.Α.
Οι λόγοι:
Μετά από τη χρήση σε περιστατικά, διαπιστώθηκε ότι :
- Το φάρδος του άρματος υπήρξε απαγορευτικό για τη χρήση του σε αγροτικούς-δασικούς δρόμους, λόγω του γεγονότος ότι έκλεινε την κυκλοφορία στο αντίθετο ρεύμα και δεν έδινε τη δυνατότητα σε προσπέραση από πυροσβεστικά οχήματα.
- Το βάρος καθιστούσε την διάβαση σε δρόμους δασικούς προβληματική ίσως επικίνδυνη καθώς και το πέρασμα πάνω από μικρές γέφυρες αμφιβόλου ανθεκτικότητας.
- Η κατανάλωση νερού υπήρξε τεράστια και φυσικά στο βουνό προβληματική.
- Η περιορισμένη κινητικότητα λόγω ακαταλλήλων εδαφών κ.τ.λ.
Η αφορμή :
Την αφορμή την καταλαβαίνετε όλοι από το σχετικό Φαξ που εστάλη στη Στρατιωτική διοίκηση :
Θεσσαλονίκη 28 Αυγούστου 2007
Αρ.πρωτ. 14259/Φ12Β/1
Προς :Στρατηγό Διοικητή ...
Κοινοπ. Συγκρότημα Στρατιωτικών Μεταφορών .....
Αξιότιμε Στρατηγέ .... ,
Σας ενημερώνουμε ότι
Η παρουσία προσώπων, που προσπαθούν να προωθήσουν εμπορικές δραστηριότητες, σχετικά με την ενοικίαση και πώληση του συγκεκριμένου άρματος, που διαθέσατε τον αρματοφορέα και σας ευχαριστούμε πολύ, κατά τη διάρκεια των επιχειρήσεων αποτελεί για εμάς την αιτία της παύσης της συνεργασίας με την εταιρία Ram.
Τη στιγμή που η χώρα καταστρέφετε, το Ε.Σ.Ε.Π.Α. δεν μπορεί ούτε θέλει να εμπλακεί σε τέτοιες διαδικασίες. Αποσύρει το αίτημα μεταφοράς.
Με εκτίμηση,
Σαχινίδης Νίκος
Πρ. Δ.Σ. Ε.Σ.Ε.Π.Α.
Σχετικά με την επιχορήγηση των 50.000 Ευρώ
Έχουμε να ανακοινώσουμε ότι τα χρήματα αυτά, δεν έχουν καμία σχέση με τη χρήση του άρματος και αποτελούν μέρος των δαπανών του Ε.Σ.Ε.Π.Α. στην αντιπυρική περίοδο που συμμετείχε με δυνάμεις του σχεδόν σε όλα τα περιστατικά από τα Αλβανικά σύνορα μέχρι την Πελοπόννησο επί 70 ημέρες συνεχώς με μέσο όρο 60 οχήματα ημερησίως και το ανάλογο προσωπικό πεζοπόρων και οχημάτων. Ευχαριστούμε την πολιτεία.
Πηγή : Ε.Σ.Ε.Π.Α
-
Ολοκληρη η ζαχαρω και το δασος που καηκε δοθηκαν για τουριστικη εκμεταλευση. Ο νοων νοειτω
-
Ολοκληρη η ζαχαρω και το δασος που καηκε δοθηκαν για τουριστικη εκμεταλευση. Ο νοων νοειτω
Ωραία θα βρει και δουλειές ο τοπικός πλυθησμός. :P
-
Ολοκληρη η ζαχαρω και το δασος που καηκε δοθηκαν για τουριστικη εκμεταλευση. Ο νοων νοειτω
Τσ τσ τσ τσ τσ τσ..... Κακοβουλε! Για "ηπια" τουριστικη αναπτυξη λέει!!! οχι δηλαδη οτι θα παρουν την παραλια και θα χτισουν ξενοδοχειαρες......
Θελετε να ακουσετε κατι ωραιο; Με τις προσφατες πυρκαγιες, καηκαν σχεδον ολες οι περιοχες απο τις οποιες θα περασει η Ιωνια Οδος..... Κατι συμπτωσεις ωρες ωρες...
-
Θελετε να ακουσετε κατι ωραιο; Με τις προσφατες πυρκαγιες, καηκαν σχεδον ολες οι περιοχες απο τις οποιες θα περασει η Ιωνια Οδος..... Κατι συμπτωσεις ωρες ωρες..
Δηλαδή κάηκαν οι παρακάτω περιοχές?
Η Ιόνια Οδός ως έργο παραχώρησης έχει μήκος 382 χλμ.,με 42 ανισόπεδους κόμβους και περιλαμβάνει:
α) τον αυτοκινητόδρομο «Ιόνια Οδός» μήκους περίπου 196 χλμ. από Αντίρριο έως Ιωάννινα (Ανισόπεδος Κόμβος με Εγνατία Οδό).
β) τμήμα του αυτοκινητόδρομο ΠΑ.ΘΕ μήκους περίπου 175 χλμ. από τον Ανισόπεδο Κόμβο Μεταμόρφωσης έως τη Σκάρφεια, μετά τα Καμένα Βούρλα.
γ) τον συνδετήριο κλάδο του ΠΑ.ΘΕ Σχηματάρι–Χαλκίδα μήκους 11 χλμ.
Πηγή http://www.patranews.gr/news.asp?ID=3189
-
Στη διεύθυνση http://www.housesingreece.gr/gr/index.php έχουν ήδη αρχίσει να πουλούνται εκτάσεις στην περιοχή της Ζαχάρως με στόχο την τουριστική αξιοποίηση της περιοχής. Σας παραθέτω την προσφορά και στη συνέχεια κάποια λόγια απο τον δήμαρχο της περιοχής.
"Απίστευτη προσοφρά! Αποκτήστε οικόπεδο ΔΩΡΕΑΝ, και κτίστε το σπίτι σας!
Ο Δήμος Ζαχάρως στην προσπάθεια του για τουριστική αξιοποίηση της περιφέρειας του, αποφάσισε να παραχωρήσει ΔΩΡΕΑΝ μια απαλλοτριωμένη από το ελληνικό δημόσιο έκταση, συνολικής επιφάνειας 246.420 τ.μ. στην περιοχή Χρυσοχωρίου εντός των ορίων του Δήμου Ζαχάρως."
"Ονομάζομαι Χρονόπουλος Πανταζής και είμαι εκλεγμένος Δήμαρχος του Δήμου Ζαχάρως του Ν. Ηλείας στην δυτική Πελοπόννησο.
Ο Δήμος Ζαχάρως στην προσπάθεια του για τουριστική αξιοποίηση της περιφέρειας του, αποφάσισε να παραχωρήσει ΔΩΡΕΑΝ μια απαλλοτριωμένη από το ελληνικό δημόσιο έκταση, συνολικής επιφάνειας 246.420 τ.μ. στην περιοχή Χρυσοχωρίου εντός των ορίων του Δήμου Ζαχάρως.
Η έκταση έχει χωριστεί σε 200 οικόπεδα, όπου καθένα από αυτά έχει επιφάνεια 500 τ.μ. περίπου.
Η πρόθεση του Δήμου Ζαχάρως είναι να δημιουργηθεί ένα πρότυπο χωριό αποτελούμενο από πανομοιότυπα ξύλινα σπίτια με την ελευθερία να οικοδομηθεί ελεύθερος αριθμός τετραγωνικών μέτρων ανά μονάδα.
Σύμφωνα με τον ισχύοντα πολεοδομικό κανονισμό για οικισμούς και οικόπεδα συνολικής επιφάνειας 500 τ.μ. το ανώτατο επιτρεπτό ποσοστό κάλυψης είναι περί των 350 τ.μ..
Επιπλέον οι περιβαλλοντικές μας ανησυχίες, επιβάλλουν να λάβουμε σοβαρά υπόψη την καταπόνηση του πλανήτη μας για την παράγωγη ηλεκτρικής ενέργειας και ως εκ τούτου αποφασίσαμε ότι κάθε σπίτι θα πρέπει να εγκαταστήσει αυτόνομο δίκτυο παράγωγης ηλιακής ενέργειας.
Σας προσκαλώ λοιπόν να γίνετε μέλη τις τοπικής μας κοινωνίας αποδεχόμενοι τη ΔΩΡΕΑ μας και σας υπόσχομαι ότι ο Δήμος Ζαχάρως θα είναι κοντά σας και θα δημιουργήσει τις κατάλληλες υποδομές για μια όμορφη και άνετη παραμονή σας σ' αυτόν είτε για διακοπές ή γιατί όχι και για μόνιμη εγκατάσταση.""
ΧΡΟΝΟΠΟΥΛΟΣ ΠΑΝΤΑΖΗΣ
ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΖΑΧΑΡΩΣ
ΑΝ ΕΊΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ. Με ποιό δικαίωμα πάρθηκε αυτή η απόφαη;
Πιθανότατα θεωρήθηκε η καλύτερη λύση για τις ασύμμετρες απειλές. Μάλιστα ο δήμαρχος "επιβάλλει" να ληφθεί σοβαρά υπόψη η πειβαλλοντική καταπόνηση του πλανήτη μας ανακγάζοντας τους αγοραστές των οικοπέδων να εγκαταστήσουν δικο τους δίκτυο παραγωγής ενέργειας από την ηλιακή ακτινοβολία. Άμα ενδιαφέρονταν τόσο για το περιβάλλον ας προέβαινε άμεσα στην αναδάσωση των καμένων εκτάσεων. Άς δημιουργούσε έναν θύλακα πρασίνου στην καταπονιμένη αυτη περιοχή.
-
Οταν εγω ελεγα πως την ευθυνη περα απο το κρατος, την εχουν οι κατα τοπους "αρχοντες", κανεις δεν με ακουγε. Εαν ο δημαρχος δεν ηθελε τη "φετα", τοτε δεν θα εκανε τιποτα, αλλα θα προστατευε το δασος της περιοχης για την οποια ΕΚΛΕΧΤΗΚΕ...
-
ΑΝ ΕΊΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ. Με ποιό δικαίωμα πάρθηκε αυτή η απόφαη;
Γιατί απορείς και εξίστασαι Roufus-King Mob?
Αυτή είναι η διαδικασία με την οποία δημιουργούνται πρότυπα χωριά! Τώρα αν διαφωνείς με την δημιουργία πρότυπων χωριών αυτό είναι άλλο θέμα.
Θα διασταυρώσω βέβαια την πληροφορία, αλλά αυτή είναι μια απόφαση του δημοτικού συμβουλίου του Δήμου Ζαχάρως, φαντάζομαι, κι όχι του Δημάρχου της αποκλειστικά.
Μην ξεχνάμε ότι και για την ΕΕ η Ελληνική κυβέρνηση δεν είναι τίποτε άλλο από ένας τοπικός "άρχοντας" η οποία πρέπει να αφομοιώσει πλέον τις κοινοτικές οδηγίες και το Ευρωπαϊκό Σύνταγμα και όχι απλώς να εναρμονιστεί με αυτό. Γι αυτό προσέξτε τον τρόπο αναφοράς σας στους τοπικούς άρχοντες και στον τρόπο και την ποιότητα συμμετοχής των "τοπικών πολιτών".
-
μη το ψαχνετε ο στρατηγος ανεμος φταιει για ολα!!!!!!
-
Αξίζουν συγχαρητήρια στους ερευνητές του Ινστιτούτου υποτροπικών φυτών και ελιάς Χανίων, οι οποίοι εθελοντικά μεταβαίνουν στις πυρόπληκτες περιοχές για να δώσουν συμβουλευτικές οδηγίες στους πληγέντες αγρότες.
Άλλωστε πάντα είναι στη πρώτη γραμμή προσφοράς τόσο για την Κρήτη όσο και για όλη την Ελλάδα!
-
Μετά από ένα μικρό τουρ στις καμμένες περιοχές και μία συλλογική έρευνα βρήκαμε τα εξής στοιχεία :
Στους πυρόπληκτους δήμους Νέστορος και Γαργαλιάνων στην Μεσσηνία ήδη κατασκευάζονται δύο ξενοδοχειακές μονάδες 5 αστέρων συνολικά 1883 κλινών,συνεδριακό κέντρο 1175 θέσεων,κέντρο θαλασσοθεραπείας 200 ατόμων και γήπεδο γκολφ 260 παικτών.
Στη Ζαχάρω,στις 12/9 , η κτηματική περιουσία του δημοσίου παραχώρησε στο δήμο την πρώην δασώδη παραλιακή ζώνη προς τουριστική αξιοποίηση,κάτι το οποίο σκόνταφτε εδώ και καιρό στο γεγονός ότι η παραλία είχε ενταχθει στο πρόγραμμα Νατούρα(ο υψηλότερος βαθμός προστατευμένης περιοχής,δεν μπορρούν να βάλουν ούτε κάδο απορριμάτων).Η συνολική έκταση που παραχωρήθηκε φτάνει τα 2650 στρέμματα!!!!!!!!
Στην αρχαία Ολυμπία ήδη ανακοινώνεται η δημιουργία διπλανής νέας πόλης με προπονητικά στάδια,SPA και εμπορικά κέντρα
Στην καμμένη νότιο Εύβοια από τις 6/6/2006 έχει υπογραφεί η σύμβαση για την κατασκευή του περιφερειακής οδού Ραπταίοι-Στυρα-Πορτο Λαφια,έργο το οποίο καθυστερούσε λόγω του υψηλού κόστους των απαλλοτριώσεων και τωνεμποδίων που έβαζαν οι κάτοικοι του δήμου Καγκαδαίων μπλοκάρωντας την κατασκευη με προσφυγές στην δικαιοσύνη,για περιβαλλοντικούς λόγους.Τώρα ούτε ακριβά οικόπεδα υπάρχουν ούτε περοβαλλοντικοί λόγοι
Στην καμμένη έκταση του ελατοδάσους στα Πιέρια,θα προχωρήσει η κατασκευή και η επεκταση χιονοδρομικού κέντρου,το οποίο είχε ήδη αρχίσει να φτιάχνεται πάνω από τον Βελβενδό Κοζάνης,αλλα η ιδιοκτήτρια εταιρεία την υπό κατασκευή πίστα πολύ μικρή και ζητούσε επίμονα τμήμα του ελατοδάσους(!)
Κι όλα αυτά την στιγμή που η Ισπανία,κάθε χρόνο,προσθέτει 3.000.000 στρέμματα δάσους
-
Δελτίο Τύπου
27 Σεπτεμβρίου 2007
Βαρύ το πλήγμα και για τον φυσικό πλούτο της
Πελοποννήσου από τις πυρκαγιές του καλοκαιριού
Έκθεση για τη συνολική αποτύπωση των οικολογικών επιπτώσεων των καλοκαιρινών πυρκαγιών στην Πελοπόννησο έδωσε σήμερα στη δημοσιότητα η περιβαλλοντική οργάνωση WWF Ελλάς. Η έκθεση, που έγινε σε συνεργασία με το Εργαστήριο Δασικής Διαχείρισης και Τηλεπισκόπησης του ΑΠΘ, έρχεται να καλύψει ένα κενό στη συνολική εκτίμηση των επιπτώσεων των πυρκαγιών, καθώς μέχρι σήμερα η έμφαση έχει δικαιολογημένα δοθεί στην αποτίμηση και αντιμετώπιση της ανθρωπιστικής, κοινωνικής και οικονομικής διάστασης.
Σύμφωνα λοιπόν με την περιβαλλοντική οργάνωση, οι συνολικές καμένες εκτάσεις της Πελοποννήσου φτάνουν τα 1.772.654 στρέμματα, εκ των οποίων 55% (975.180) ήταν δάση και φυσικές εκτάσεις, 41% (781.043) γεωργικές καλλιέργειες και 1% (16.432) τεχνητές επιφάνειες (οικισμοί, δρόμοι, γήπεδα, κλπ). Από αυτά, περισσότερα από 300.000 στρέμματα βρίσκονται σε προστατευόμενες φυσικές περιοχές του δικτύου Natura 2000. Οι περιοχές με ιδιαίτερα οικολογική αξία που επλήγησαν σοβαρά από τις πυρκαγιές είναι οι εξής:
Δάσος και λίμνη Καϊάφα: Κάηκαν 7.577 στρέμματα (22,5% της προστατευόμενης περιοχής)
Ολυμπία: Κάηκαν 670 στρέμματα (21,3% της προστατευόμενης περιοχής)
Οροπέδιο Φολόης: Κάηκαν 29.943 στρέμματα (30,7% της προστατευόμενης περιοχής)
Όρος Ταΰγετος: Κάηκαν 86.542 στρέμματα (16,3% της προστατευόμενης περιοχής)
Όρος Πάρνωνας: Κάηκαν 45.066 στρέμματα (8,1% της προστατευόμενης περιοχής)
Όρη Μπαρμπάς και Κλωκός, Φαράγγι Σελινούντα: Κάηκαν 30.476 στρέμματα (50,4% της προστατευόμενης περιοχής)
Φαράγγι Βουραϊκού: Κάηκαν 6.362 στρέμματα (29,2% της προστατευόμενης περιοχής)
Όσον αφορά την πανίδα, σημαντικό πλήγμα δέχτηκαν οι βιότοποι του τσακαλιού (Canis aureus), 4 από τα 5 ενδημικά είδη σαύρας του Ταΰγετου και του Πάρνωνα, οι χερσαίες χελώνες, οι σκαντζόχοιροι αλλά και πολλά άλλα ζώα, η καταγραφή των οποίων είναι δύσκολο να γίνει με ακρίβεια. Η δυνατότητα ανάκαμψης των οικοσυστημάτων και των ειδών είναι απόλυτα συνυφασμένη με την αποτελεσματική προστασία των εκτάσεων αυτών από οποιαδήποτε αλλαγή χρήσης γης.
«Τα αίτια αυτής της δραματικής κατάστασης που ζήσαμε φέτος το καλοκαίρι βρίσκονται στη χρόνια αδιαφορία για την προστασία των δασών, τις σημαντικές ελλείψεις του συστήματος δασοπυρόσβεσης και πολιτικής προστασίας και τις εξίσου σημαντικές υστερήσεις των μηχανισμών παρακολούθησης της κατάστασης του περιβάλλοντος», δήλωσε ο Δημήτρης Καραβέλλας Διευθυντής του WWF Ελλάς. «Το αύριο όμως αυτών των περιοχών είναι το μεγάλο στοίχημα, καθώς εξίσου σημαντικός είναι και ο κίνδυνος περαιτέρω υποβάθμισης από ενδεχόμενες κακοσχεδιασμένες παρεμβάσεις αποκατάστασης ή αλλαγές χρήσεων γης που θα επιφέρουν το τελειωτικό πλήγμα σε αυτές τις ευαίσθητες περιοχές», συμπλήρωσε ο Δημήτρης Καραβέλλας.
Το WWF Ελλάς δεσμεύεται για τη δική του συμβολή στην αντιμετώπιση των ριζικών αιτιών της υποβάθμισης του δασικού πλούτου της χώρας και στην αποκατάσταση των επιπτώσεων των καλοκαιρινών πυρκαγιών στα οικοσυστήματα. Πρόκειται για μια δέσμευση μακροχρόνια, η οποία στοχεύει να καλύψει σημαντικά «κενά» και να συμβάλει στην επί της ουσίας αντιμετώπιση σοβαρών προβλημάτων που συντείνουν και επιτείνουν την απώλεια μεγάλων και οικολογικά αναντικατάστατων φυσικών εκτάσεων της χώρας. Οι δράσεις που θα αναλάβει η οργάνωση αφορούν την παρέμβαση για την ολοκληρωμένη δασοπροστασία και τη διαμόρφωση μηχανισμού για τη διαρκή επαγρύπνηση για τα δάση, ενώ ήδη σχεδιάζονται παρεμβάσεις για την οικολογική αποκατάσταση συγκεκριμένων περιοχών και ειδών και την κοινωνική ευαισθητοποίηση και συμμετοχή του κόσμου.
Επισυνάπτεται η αναλυτική αναφορά των δράσεων του WWF Ελλάς. Ολόκληρη η έκθεση-απολογισμός των πυρκαγιών είναι διαθέσιμη στην ιστοσελίδα: http://www.wwf.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=557&Itemid=53
Περισσότερες πληροφορίες:
Κων/νος Λιαρίκος, Υπεύθυνος Περιβαλλοντικών Δράσεων, τηλ. 210-3314893, 6982471720, c.liarikos@wwf.gr
Μαρίτα Παντέρη, Υπεύθυνη Τύπου WWF Ελλάς, τηλ. 6982471724, m.panteri@wwf.gr
-
Φίλε hipy...θα σου ήταν εύκολο να αναφέρεις κι από που προέκυψαν αυτά τα στοιχεία που παραθέτεις;
-
Αληθεια ξερει κανεις τι γινεται με τις αναδασωσεις?
Θα γινουν αποστολες?Η μηπως και τιποτα με εθλοντες?Αν ξερει κανενας καμια πληροφορια η κανενα σαιτ ας το το γραψει.
-
To μόνο που νωρίζω είναι οι εθελοντικές ομάδες του Ε.Μ.Π. (http://www.physics.ntua.gr/pyropatheis_elpida_zois/index.htm)
-
Tο αλλο το ξερετε?Οσα ζωα τη γλιτωσαν απο τις φωτιες της Ηλειας και του Ταυγετου πηγαν προς το Μαιναλο..Ε εκει οι $$$$$$$(μην το πω και δεχτω παρατηρηση >:() κανουν παρτυ...ΜΑ ΚΑΛΑ ΔΕΝ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΑΠΑΓΟΡΕΥΤΕΙ ΓΙΑ ΦΕΤΟΣ ΤΟ ΚΥΝΗΓΙ ΣΤΗΝ ΠΕΛΟΠΟΝΝΗΣΟ???Οχι βεβαια μην απογοητευσουμε τους φιλους μα τους κυνηγους που θελουν να σκοτωσουν για να ξεσκασουν.... >:( >:( >:(
-
Kiratzo, συμφωνω απολυτα. Μολις χθες διαβασα πως στην Κυπρο οι κυνηγοι "εκτελεσαν" κυριολεκτικα σπανια ειδη γερακιων ( http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=838958&lngDtrID=252 ).
Και το αναφερω αυτο για να δειξω πως δεν μπορει το κρατος ( και κανενα κρατος ) να υποχρεωνεται σε φυλαξη ολοκληρων περιοχων απο κατι ουνους με οπλα. Αν οι ιδιοι δεν κατανοησουν το προβλημα, τοτε κανεις δεν μπορει να τους αλλαξει μυαλα.
-
¶μα το κράτος αποφασίσει ποτέ να κόψει και κανέναν πισινό για παραδειγματισμό ή να εφαρμόζει το μίνιμουμ των διατάξεων που έχει θεσπίσει, θα ήμασταν μια καλύτερη κοινωνία. Όταν λείπει η απαραίτητη παιδεία, επιβάλλεται να καταφεύγουμε και σε πιο άμεσες και δραστικές λύσεις.
-
Υπαρχουν συλλογοι κυνηγων με προεδρο και ορισμενο συμβουλιο. Αυτοι ξερουν ποιοι κανουν τις παρανομιες..Ομως κανεις δεν μιλαει, γιατι ειναι "φιλαρακια" ( μην πω πως ειναι και μελη του συμβουλιου ). Ετσι δεν γινεται σε ολους τους κλαδους; Ολοι παραπονιουνται για τη διαφθορα και τα προβληματα του ελληνικου συστηματος, ομως κανεις δεν λεει ποιος ειναι αυτος που το κανει!
-
Έξω α'τη Βέροια, εκεί που έγινε τώρα η Εγνατία οδός, έχουν προβλεφθεί από την κατασκευή του έργου κάποιες σήραγγες κάτω απ'το δρόμο που να επιτρέπουν τ πέρασμα των ζώων προς τον Αλιάκμονα και πάνε οι μεγάλοι κυνηγοί και τη στήνουν εκεί που περνάν τα έρμα για να παν να πιουν νεράκι και τα αποδεκατίζουν. Αλλά εγώ χαίρομαι όταν, μαστουρωμένοι όπως είναι όλοι τους, βαράν ο ένας τον άλλο. Γενικά για τους κυνηγούς έχω την ίδια άποψη που έχω για τους κοινούς εγκληματίες.
-
Έξω α'τη Βέροια, εκεί που έγινε τώρα η Εγνατία οδός, έχουν προβλεφθεί από την κατασκευή του έργου κάποιες σήραγγες κάτω απ'το δρόμο που να επιτρέπουν τ πέρασμα των ζώων προς τον Αλιάκμονα και πάνε οι μεγάλοι κυνηγοί και τη στήνουν εκεί που περνάν τα έρμα για να παν να πιουν νεράκι και τα αποδεκατίζουν. Αλλά εγώ χαίρομαι όταν, μαστουρωμένοι όπως είναι όλοι τους, βαράν ο ένας τον άλλο. Γενικά για τους κυνηγούς έχω την ίδια άποψη που έχω για τους κοινούς εγκληματίες.
Oσο απανθρωπο ακουγεται αυτο(στο οποιο συμφωνω μαζι σου) τοσο ειναι και αυτο που κανουν αυτοι...οποτε...thats it.
-
Μην ξεχνιόμαστε, τώρα είναι η εποχή για τις αντιπυρικές εργασίες και την πρόληψη στα δάση. Μην περιμένουμε το καλοκαίρι για να φωνάξουμε, ας τις ζητήσουμε από τώρα!
-
Το άκρον άωτον της υποκρισίας:
Να κλαις για τα έλατα που κάηκαν στην Πάρνηθα και αλλού, αλλά να αγοράζεις ένα κομμένο έλατο για να στολίσεις το σπίτι σου για λίγες μέρες.
(κι ας είναι έλατα από "καλλιέργειες" και όχι από δάση. Σκεφτείτε ότι θα μπορούσαμε να τα μεταφυτεύσουμε στο βουνό και να τα χαιρόμαστε όλον τον χρόνο, για δεκαετίες. Εγώ λέω: μποϋκοτάζ στο εμπόριο κομμένων δέντρων!)
-
Το άκρον άωτον της υποκρισίας:
Να κλαις για τα έλατα που κάηκαν στην Πάρνηθα και αλλού, αλλά να αγοράζεις ένα κομμένο έλατο για να στολίσεις το σπίτι σου για λίγες μέρες.
(κι ας είναι έλατα από "καλλιέργειες" και όχι από δάση. Σκεφτείτε ότι θα μπορούσαμε να τα μεταφυτεύσουμε στο βουνό και να τα χαιρόμαστε όλον τον χρόνο, για δεκαετίες. Εγώ λέω: μποϋκοτάζ στο εμπόριο κομμένων δέντρων!)
Συμφωνω με χιλια!!!Ειναι τραγικο να βλεπεις εδω ολους τους πλουσιος που θελουν να μπουν στο πνευμα/κλιμα(μπουρδες αλλα τεσπα ???) να φορτωνουν και απο ενα 2μετρο δεντρο το οποιο θα φτασει απριλιος για να ξεραθει...Βεβαια απο τον γεναρη θα ειναι διπλα στον τενεκε.. >:(..Και τυπαδες εμποροι και καλα α κανουν εποχιακες περιουσιες...Φωτια
-
Παιδιά σε αυτό με τα έλατα δεν ξέρω αν θα συμφωνήσω... Τα δέντρα καλλιεργούνται για αυτόν ακριβώς το σκοπό, να πουληθούν για να στολιστούν. Αν δεν τα αγόραζε ο κόσμος πολύ απλά δε θα καλλιεργούνταν. Επίσης σκεφτείτε ότι τα ψεύτικα δέντρα ως πλαστικά δεν ανακυκλώνονται (διορθώστε με αν κάνω λάθος), οπότε αν είναι κάποιος να στολίσει, καλύτερα να στολίσει φυσικό έλατο.
Και όχι, δεν εμπορεύομαι δέντρα στον Χολωμόντα... :P
-
Το πλαστικο θα σου μεινει ομως για αρκετα χρονια! Ασε που δεν μαδαει! Και εχω δει κατι ψευτικα που ειναι πραγματικα εργα τεχνης! Βεβαια ειναι πανακριβα...
Ουτε εγω εμπορευομαι πλαστικα δεντρα... :P
-
Υπάρχει και η άλλη λύση: Αγοράζετε έλατα σε γλάστρες (με ριζικό σύστημα - ζωντανά) και μετά το πέραν των γιορτών τα φυτεύετε στο φυσικό τους περιβάλλον. Είναι χρήση ακριβώς στο μέτρο. Προσφέρετε εργασία και εισόδημα στο κοινωνικό σας περιβάλλον, χαίρεστε τα έθιμα, προσφέρετε στην αναδάσωση και στην ομορφιά του τόπου σας. Μόνο που τα έλατα πρέπει να φυτεύονται σε μεγάλο υψόμετρο.
-
Αυτο που λες παππου ειναι πολυ σωστο! Ειχε περασει και εμενα απο το μυαλο μου, υπαρχουν ομως ελατα σε γλαστρες?
-
Ρε συ παππου.. ::)...Πες οτι το παιρνουμε το ελατο το ζωντανο που θα κανει δεν ξερω ποσο...Πως θα το μεταφυτεψουμε μετα?...Και πες οτι εγω ξερω ο α,β,γ πως θα το κανει αυτο..Και που θα το φυτεψει?Θα τρεχει ο καθενας στα υψιπεδα της παρνηθας να φυτευει?..Μου φαινεται λιγο ουτοπικο.
Τρουπερ..εμενα μου φαινεται πως να το πω... χυδαιοτητα απο τη στιγμη που καιγεται καθε χρονο τοσο μεγαλο ποσοστο δασων στην Ελλαδα να καλλιεργουμε δεντρα 5(σιγουρα τα ελατα θελουν παραπανω) για να τα ξερανουμε για 15 μερες..Και απο τη στιγμη που υπαρχει και η εναλλακτικη των πλαστικων.Βεβαια δεν λεμε να παιρνουμε καινουριο καθε χρονο αυτο ειναι Η μολυνση.
Δεν ειμαι ακτα των χριστουγεννων ουτε ο αντιχριστος :P πιστεψτε με 8)
-
Στην Ελλάδα έχουμε ένα ωραίο Χριστουγεννιάτικο έθιμο που σπάνια συναντάμε πια...
(http://2tee-n-smyrn.att.sch.gr/politistikosite/images/image027.jpg)
;)
-
Μα τι συζηταμε τωρα? Στο σπιτι εχουμε ενα δεντρο που το εχουμε πανω απο 18 χρονια πλαστικο το οποιο δεν εχει παθει απολυτως τιποτα και ποτε δεν αγορασαμε κανονικο ελατο. Ειναι παραλογισμος να αγοραζεις κανονικα. >:(
-
Στην Ελλάδα έχουμε ένα ωραίο Χριστουγεννιάτικο έθιμο που σπάνια συναντάμε πια...
([url]http://2tee-n-smyrn.att.sch.gr/politistikosite/images/image027.jpg[/url])
;)
Ε απο ξύλο δεν ειναι το καραβακι? :oοτι και να κανουμε....θα μας κυνηγάει η οικολογικη μας συνειδηση
-
Ωχ... (http://chat.kithara.gr/images/smilies/rofl.gif)
-
Μα τι συζηταμε τωρα? Στο σπιτι εχουμε ενα δεντρο που το εχουμε πανω απο 18 χρονια πλαστικο το οποιο δεν εχει παθει απολυτως τιποτα και ποτε δεν αγορασαμε κανονικο ελατο. Ειναι παραλογισμος να αγοραζεις κανονικα. >:(
Απολύτως σωστός. Τα πλαστικά, διατηρούνται.
-
Μα τι συζηταμε τωρα? Στο σπιτι εχουμε ενα δεντρο που το εχουμε πανω απο 18 χρονια πλαστικο το οποιο δεν εχει παθει απολυτως τιποτα και ποτε δεν αγορασαμε κανονικο ελατο. Ειναι παραλογισμος να αγοραζεις κανονικα. >:(
Απολύτως σωστός. Τα πλαστικά, διατηρούνται.
Ναι ρε παιδιά και εμείς έχουμε καμιά 16-17 χρόνια ένα πλαστικό έλατο και μια χαρά μας έχει βγάλει!!Δεν κατάλαβα δηλαδή, πρέπει να κόβουμε καθε χρόνο δέντρα για να εκπληρώνουμε την ματαιοδοξια μας??
Και για να μην με κατηγορήσουν κάποιοι ότι πάω κόντρα στα έθιμα και έτσι, όπως έχει αναφερθεί ήδη, υπάρχει και το ωραίο ελληνικότατο καραβάκι....!
Το έλατο μου θυμίζει καταναλωτική μανία των Χριστουγέννων!Είναι ένα πολύ καλοστημένο κόνσεπτ, με το δέντρο το ακριβοστολισμένο και τα δώρα κάτω απο αυτό....!Γενικά, εκτός από το ότι προσθέτει μια γιορτινή νότα και αλλάζει λίγο το σκηνικό του σπιτιού μας, δεν νομίζω ότι πρέπει το χριστουγεννιάτικο δέντρο να μας είναι και τόοοσο σημαντικό ώστε να κάνουμε τόσο κακό στο περιβάλλον....
-
...δεν νομίζω ότι πρέπει το χριστουγεννιάτικο δέντρο να μας είναι και τόοοσο σημαντικό ώστε να κάνουμε τόσο κακό στο περιβάλλον....
Το Σάββατο που μας πέρασε, πήγα για αναδάσωση στα Καλύβια... Το τί είδα εκεί ήταν πραγματικά καταθλιπτικό..
Δεν ξέρω όμως τί ήταν αυτό που με πείραξε περισσότερο..Οι απέραντες καμένες εκτάσεις, ή τα νεόδμητα σπιτια που έβλεπα δίπλα δίπλα σε περιοχές οπου το χώμα 3 μήνες μετά ήταν ακόμα μαύρο...
-
...δεν νομίζω ότι πρέπει το χριστουγεννιάτικο δέντρο να μας είναι και τόοοσο σημαντικό ώστε να κάνουμε τόσο κακό στο περιβάλλον....
Το Σάββατο που μας πέρασε, πήγα για αναδάσωση στα Καλύβια... Το τί είδα εκεί ήταν πραγματικά καταθλιπτικό..
Δεν ξέρω όμως τί ήταν αυτό που με πείραξε περισσότερο..Οι απέραντες καμένες εκτάσεις, ή τα νεόδμητα σπιτια που έβλεπα δίπλα δίπλα σε περιοχές οπου το χώμα 3 μήνες μετά ήταν ακόμα μαύρο...
Κοιτα το εχω ξαναπει, .... οταν ΟΟΟΛΗ η Ελλαδα θελει σπιτι στην Αθηνα δεν ειναι λογικο να καει ΟΟΟΟΛΗ η αττικη και μετα να οικοπεδοποιηθει??? Απλα πραγματα. Γιατι ομως ολοι θελουνε να ερθουν στην Αθηνα να μεινουν?????
-
...δεν νομίζω ότι πρέπει το χριστουγεννιάτικο δέντρο να μας είναι και τόοοσο σημαντικό ώστε να κάνουμε τόσο κακό στο περιβάλλον....
Το Σάββατο που μας πέρασε, πήγα για αναδάσωση στα Καλύβια... Το τί είδα εκεί ήταν πραγματικά καταθλιπτικό..
Δεν ξέρω όμως τί ήταν αυτό που με πείραξε περισσότερο..Οι απέραντες καμένες εκτάσεις, ή τα νεόδμητα σπιτια που έβλεπα δίπλα δίπλα σε περιοχές οπου το χώμα 3 μήνες μετά ήταν ακόμα μαύρο...
Κοιτα το εχω ξαναπει, .... οταν ΟΟΟΛΗ η Ελλαδα θελει σπιτι στην Αθηνα δεν ειναι λογικο να καει ΟΟΟΟΛΗ η αττικη και μετα να οικοπεδοποιηθει??? Απλα πραγματα. Γιατι ομως ολοι θελουνε να ερθουν στην Αθηνα να μεινουν?????
ΕΛΑ ΝΤΕ??? Και να ήταν και επειδή είχατε και κανένα ωραίο περιβάλλον.. Ο κόσμος αντί να πάει στα χωρια πάει στην Αθήνα...Μεσα στη μόλυνση...τι να πεις..!Ελληνικά μυαλα...
-
Καλά, δεν θα έλεγα τη Βάρη Αθήνα, αλλα Αττική... Τώρα το γιατί χτίζουν εκεί, που έχει τσάμπα οικόπεδα, και μια τρομερή θέα μέχρι την Ευβοια, και με καθαρό καιρό τη Μύκονο (έτσι μας είπαν) χωρίς τα κωλόδεντρα να εμποδίζουν αυτή την υπέροχη θέα... Θα μου το απαντήσετε εσείς...
-
Καλά, δεν θα έλεγα τη Βάρη Αθήνα, αλλα Αττική... Τώρα το γιατί χτίζουν εκεί, που έχει τσάμπα οικόπεδα, και μια τρομερή θέα μέχρι την Ευβοια, και με καθαρό καιρό τη Μύκονο (έτσι μας είπαν) χωρίς τα κωλόδεντρα να εμποδίζουν αυτή την υπέροχη θέα... Θα μου το απαντήσετε εσείς...
Η Βαρη εχει τσαμπα οικοπεδα? :o
-
Ναι ρε...Απλά όταν το πάρεις, πρέπει να καθαρίσεις μόνο σου τα αποκαϊδια απο το δάσος που κάποτε υπήρχε.... :'( :'(
-
Συγνώμη αλλά μιας που μένω στη Βάρη δεν είχε ποτέ δάσος που κάηκε...τα καλύβια απέχουν αρκετά απ τη βάρη.Και μιας που το αναφέρατε τα οικόπεδα δεν είναι σε καμία περίπτωση τσάμπα.
-
Στην Ελλάδα έχουμε ένα ωραίο Χριστουγεννιάτικο έθιμο που σπάνια συναντάμε πια...
Μπράβο Μαρίνο, να μαθαίνουμε/θυμόμαστε τα έθιμά μας, που είναι πολλά και πολύ όμορφα. Δεν χρειαζόμαστε εισαγόμενα.
Να σταματήσει η εμπορία πράσινης σαρκός!
(http://static.bakersfield.com/smedia/2006/12/05/18/XMasTree1.embedded.prod_affiliate.25.JPG)
Ten Alternatives to Cut Christmas Trees (http://www.joytotheplanet.com/3/bonus.html)
-
Βέβαια με την ίδια λογική θα μπορούσε κάποιος να ζητήσει να σταματήσει η εμπορία λουλουδιών, και η χρήση χαρτοσυσκευασιών, εφημερίδων, καυσόξυλων, κάρβουνων κλπ.
Νομίζω πως προτιμότερο είναι να φροντίσει ο καθένας μας να ανακυκλωθούν 50 κιλά χαρτιού, ως Χριστουγενιάτικο δώρο στην φύση. Αυτό και μόνο σώζει πολλά δάση.
Ο Κιράτζο έχει δίκιο, τα ελατοδάση είναι μακρυά από τις πόλεις και πρέπει να τα αγαπάς για να ενδιαφερθείς έμπρακτα. Μια εναλλακτική λύση είναι το στόλισμα άλλων ζωντανών φυτών που μπορούμε να τα βρούμε εύκολα σε φυτώρια όπως χαρουπιών, αγρικυπαρισιών, τούγιας (η οποία μοιάζει και με το έλατο) και το φύτεμα αργότερα σε κοντινούς τόπους εντός πόλης. Πχ. το όρος Αιγάλεω στην Αθήνα ή οι καμένες εκτάσεις του Υμμητού ή του Πάνειου. Δεν νομίζω ότι είναι τόσο δύσκολο αυτό το ταξίδι!
Επίσης τα καραβάκια θα μπορούσαν να είναι φτιαγμένα από πεπιεσμένο ανακυκλωμένο χαρτί ή ανακυκλωμένο ξύλο. Και για όσους έχουν ξυλόσομπα ή τζάκι δεν θα ήταν άσχημη η χρήση αποξηραμένων κλαδιών ή και ολόκληρων δένδρων. Μετά τις γιορτές τα καίτε ως καυσόξυλα και έτσι τίποτα δεν πάει χαμένο.
-
Στη γλυφαδα στησανε πωληση ελατων. Στο παρκινγκ απεναντι απο τον Αγιο Κωνσταντινο. Το ειδα αρκετα αργα το βραδυ, τα δεντρα ηταν χυμα, εψαξα να βρω καποιον υπεθυνο αλλα δεν βρηκα. Μονο ενα τροχοσπιτο διπλα στα δεντρα με ανοιχτο φως οπου χτυπησα μηπως καποιος ηταν υπευθυνος για τα δεντρα αλλα τιποτα. Εκνευριστηκα απιστευτα. Δεν ξερω ποσο θα μεινουν απειραχτα εκει τα δεντρα. >:(
-
Α καλά είσαι αυτό δεν είναι τίποτα....Στην παλιά παραλιακή στις τζιτζιφιές έχουν στήσει το μαγαζάκι πάνω στο πεζοδρόμιο δίπλα στις γραμμές του τραμ που σημαίνει πως εκτός από τα δέντρα που έχουν ήδη πεθάνει κινδυνεύουν να έχουν την ίδια κατάληξη και οι πεζοί.
Τους μικροπωλητές τους κυνηγάνε με όποιο τρόπο μπορούνε...αυτούς που καταλαμβάνουν δρόμους πεζοδρόμια γιατί δεν τους κουνάει κανεις?
Άραγε?