Το Στέκι των Κιθαρωδών

Ειδικά θέματα => Μετατροπές, βλάβες, συντήρηση, κατασκευές => Τα καλύτερα... => Μήνυμα ξεκίνησε από: inthewoods στις 09/08/05, 14:20

Τίτλος: βοηθεια για ξυλα-custom κιθαρα
Αποστολή από: inthewoods στις 09/08/05, 14:20
λοιπον μαλλον το αποφασισα .....h ιδεα να φτιαξω την δικη μου custom κιθαρα τριγυριζει το κεφαλι μου αρκετο καιρο.......κατα 99% θα το κανω.....θα παρω ξυλα αρχικα για κιθαρα και μετα σιγα σιγα θα την φτιαχνω μονος μου....μονο χρειαζομαι την βοηθεια σας......δεν ειμαι Ο εμπειρος στα ξυλα για αυτο χρειαζομαι  βοηθεια.......αρχικα για σωμα σκεφτομαι αφτο εδω

http://wdmusicproducts.co.uk/Merchant2/merchant.mv?Screen=PROD&Store_Code=wduk&Product_Code=TEU&Category_Code=BDSTL

λοιπον οπως θα ειδατε ειναι alder....ποια η γνωμη σας για το συγκεκριμενο ξυλο?καμια αλλη εναλακτικη?

ευχαριστω
Τίτλος: Απ: βοηθεια για ξυλα-custom κιθαρα
Αποστολή από: Σιδηρόπουλος στις 09/08/05, 14:26
αστο αυτο το σαϊτ..
πηγαινε warmoth.com Να δεις ποικιλια και απο σωματα τελε ως και ξύλα..
Τίτλος: Απ: βοηθεια για ξυλα-custom κιθαρα
Αποστολή από: inthewoods στις 09/08/05, 16:19
nai file to gnwrizw kai to warmtoh alla exw thn entypwsh pws einai amerikh....swsta?
Τίτλος: Απ: βοηθεια για ξυλα-custom κιθαρα
Αποστολή από: Σιδηρόπουλος στις 09/08/05, 16:29
ναι..
Τίτλος: Απ: βοηθεια για ξυλα-custom κιθαρα
Αποστολή από: inthewoods στις 09/08/05, 16:37
tote iparxei problhma telwneiou
Τίτλος: Απ: βοηθεια για ξυλα-custom κιθαρα
Αποστολή από: fenderiarhs στις 09/08/05, 22:25
     Einai polu kalh empeiria na ftiaxeis esy mia dikh sou kithara apo kommatia kai h olh diadikasia einai megalo sxoleio alla sigourepsou afenos oti xereis ti theleis kai afeterou oti XEREIS genikws........an den gnwrizeis kapoia pragmata h den exeis mia estw mikrh empeiria me kithares, kataskeues k.l.p kalutera na to apofugeis gia duo logous. Eleipeis gnwseis tha sou kostisoun se xrhma kai se apotelesma pou mporei na einai katw twn prosdopkiwn sou. To alder einai mia xara xulo.......
     An pantws to exeis apofasisei auto rixe mia matia se auto.......einai polu kalo kai eurwpaiko...............

  http://www.rockinger.com/
Τίτλος: Απ: βοηθεια για ξυλα-custom κιθαρα
Αποστολή από: inthewoods στις 09/08/05, 23:52
φιλε φεντεριαρη.........θενξ για το σαιτ θα το κοιταξω.....οσο για αφτα που μου λες...ειπα ξερω καποια πραγματα.....δλδ  οι μαγνητες και γενικα τα ηλεκτρονικα ειναι το ευκολο σταδιο για μενα.....αυτο που με κανει να το σκεφτομαι ακομα ειναι 2 πραγματα....
1ον δεν ειμαι καλος στα ξυλα και για αυτο θελω την βοηθεια σας  ;)
2ον εχω προβλημα με την ταστιερα......με το που παραλαβω την ταστιερα θα ειναι ετοιμη για σεταπ η ειναι οπως ειναι το σωμα?παντως στα σωματα υπαρχουν 2 κατηγοριες  finished kai unfinished                  ενω στις ταστιερες οχι...........αυτο που θα με εξυπηρετουσε πολυ ειναι το αν ερχοταν ολο το "σωμα" (σωμα και ταστειρα)  ετοιμο.......
φεντεριαρη εξηγησε μου λιγο τι εννοεις οτι πρεπει να ξερω καποια πραγματα....η βοηθεια σου ειναι πραγματικα πολυτιμη οπως και του καθενος

ευχαριστω
Τίτλος: Απ: βοηθεια για ξυλα-custom κιθαρα
Αποστολή από: Βραζίλης στις 10/08/05, 08:36
Αυτο που θελεις να κανεις ειναι απλα μια συναρμολογηση. Μαλιστα, θελεις και σωμα & ταστιερα ετοιμα, δεμενα. Τι μενει να κανεις; Μονο να βαλεις τους μαγνητες και τα ποτενσιομετρα και αλλα 2-3 πραγματακια. Δεν βρισκω νοημα σε αυτο, ιδιως απο τη στιγμη που θα σου κοστισει πολυ ακριβοτερα απο το να παρεις μια ετοιμη, καλοφτιαγμενη, βαμμενη, σεταρισμενη, κιθαρα. (120 λιρες για ενα κομματι ξυλο κομμενο και σκαμμενο απο ρομποτ; ασε καλυτερα...)

Το ενδιαφερον θα ηταν να εφτιαχνες τα ξυλα μονος σου. Ενταξει, οχι το μπρατσο που ειναι πολυ δυσκολο, αλλα το σωμα. Να φτιαξεις κατι που να σε εκφραζει, να ειναι πρωτοποριακο, να τραβαει το ματι. Ολοι ξερουμε πως ειναι μια telecaster, αν ομως φτιαξεις ενα σωμα με περιεργο σχημα ή αναγλυφο ή με χρωματα, τοτε ολοι θα το χαζευουν...
Τίτλος: Απ: βοηθεια για ξυλα-custom κιθαρα
Αποστολή από: inthewoods στις 10/08/05, 14:28
πως θα μου φτασει ακριβοτερα?το σωμα εχει 180 ευρω και η ταστιερα αλλα τοσα πες........αλλα ειναι καλα ξυλα......με τετοια λεφτα δεν παιρνεισ κιθαρες με τετοια ξυλα...νομιζω.Γενικα σε αυτο χρειαζομαι βοηθεια...........θελω να μαθω τι παιζει με τις τιμες περιπου.....δλδ ποσο θα εκανε μια κιθαρα με σωμα αλντερ?τελε φυσικα.......
και κατι ακομα......μηπως ξερει κανεις τι ξυλο ειχαν οι τελε του 70.....ξερω οτι θα υπηρχαν πολλα διαφορετικα αλλα οι ξακουστες τελε του 70  ;) τι ειχαν?

ευχαριστω και παλι
Τίτλος: Απ: βοηθεια για ξυλα-custom κιθαρα
Αποστολή από: Devil Driver στις 10/08/05, 15:06
Γεια και από μένα:

Αγόρασα το βιβλίο Building Electric Guitars του Martin Koch (www.buildyourguitar.com) και πράγματι είναι ωραίο βιβλίο. Οι εικόνες είναι λίγο θαμπές αλλά δεν πειράζει. Γενικά αν είσαι πρωτάρης και δεν έχεις εμπειρία πάνω σε επεξεργασία ξύλου το πολύ πολύ αυτό που θα φτιάξεις για αρχή όσα λευτά και να δώσεις ξεκινώντας από το 0 πάντα, είναι μια κιθάρα ποιότητας Squier ή το πολύ Epiphone. Υπάρχουν τόσα πολλά πράγματα να μάθεις που δεν φτάνουν τα βιβλία (τα οποία είναι παρεπιντόντως πολύ λίγα πάνω σε αυτό το θέμα). Το καλύτερο, μα καλύτερο που έχεις να κάνεις, είναι να μπεις στο www.wormoth.com να βρεις αυτά που θέλεις έτοιμα, βαμμένα, να παραγγείλεις από εκεί και τις βίδες και τους μαγνήτες και τα ηλεκτρονικά, να πληρώσεις όλα τα τελωνεία γιατί στην ευρώπη δεν πρόκειται να βρεις καλό πράγμα και ποικιλία (ούτως η άλλως καλύτερες είναι αυτές made in the USA έστω και αν τα ξύλα δεν είναι από εκεί) και να την συναρμολογήσεις με την βοήθεια κάποιου βιβλίου (όπως εγώ έχω παραγγείλει το δεύτερο μου ειδικά για συναρμολόγηση και γενικά τεχνικά θέματα). Πόσα θα χαλάσεις? 1000 ευρώ? 1500? 2000?  Εγώ σου εγγυούμαι ότι πάνω από 1500-2000 ευρώ δεν θα χαλάσεις (το πιθανότερο είναι γύρω στα 1000-1500 για καλό εγγυημένο πράγμα), αλλά μόλις την φτιάξεις φίλε όχι ότι θα πάρουν φωτιά όλες οι "παρόμοιες" επώνυμες κιθάρες, αλλά μόνο και μόνο που θα έχει ότι γουστάρεις εσύ απάνω και τπτ άλλο περιττό και η αξία της θα είναι ανεκτίμητη, αυτά πιστεύω φτάνουν. Βέβαια, αν θές να κεράσεις τον Leo Fender ένα καφέ αξίας 300 ευρώ και βάλε μόνο και μόνο γιατί τον λένε έτσι, τότε κάντο, ίσα ίσα θα έχεις και την τιμή να λές ότι ήπιες καφέ τον Fender. Πιστεύω ότι η κατασκευή κιθάρας από έτοιμα προς συναρμολόγηση κομμάτια συμφέρει απίστευτα και είναι ιδανικότατη λύση για κιθάρες, ενώ η κατασκευή κιθάρας από το 0 είναι επίπονη, χρονοβόρα διαδικασία, δηλαδή σε 5-10 χρόνια και μετά από πολλές αποτυχίες και πολλή μελέτη θα φτάσεις να κατασκευάσεις το όργανο που θα έφτιαχνες με έτοιμα κομμάτια, η διαφορά είναι ότι σε 5-10 χρόνια θα φτιάξεις κιθάρα που θα κάνει μινιατούρα κάθε Gibson-Fender-ESP-Ibanez κτλ., ταυτόχρονα επίσης θα κάνει το πολύ 500 ευρώ...
Τίτλος: Απ: βοηθεια για ξυλα-custom κιθαρα
Αποστολή από: inthewoods στις 10/08/05, 18:15
Γεια και από μένα:

Αγόρασα το βιβλίο Building Electric Guitars του Martin Koch (www.buildyourguitar.com) και πράγματι είναι ωραίο βιβλίο. Οι εικόνες είναι λίγο θαμπές αλλά δεν πειράζει. Γενικά αν είσαι πρωτάρης και δεν έχεις εμπειρία πάνω σε επεξεργασία ξύλου το πολύ πολύ αυτό που θα φτιάξεις για αρχή όσα λευτά και να δώσεις ξεκινώντας από το 0 πάντα, είναι μια κιθάρα ποιότητας Squier ή το πολύ Epiphone. Υπάρχουν τόσα πολλά πράγματα να μάθεις που δεν φτάνουν τα βιβλία (τα οποία είναι παρεπιντόντως πολύ λίγα πάνω σε αυτό το θέμα). Το καλύτερο, μα καλύτερο που έχεις να κάνεις, είναι να μπεις στο www.wormoth.com να βρεις αυτά που θέλεις έτοιμα, βαμμένα, να παραγγείλεις από εκεί και τις βίδες και τους μαγνήτες και τα ηλεκτρονικά, να πληρώσεις όλα τα τελωνεία γιατί στην ευρώπη δεν πρόκειται να βρεις καλό πράγμα και ποικιλία (ούτως η άλλως καλύτερες είναι αυτές made in the USA έστω και αν τα ξύλα δεν είναι από εκεί) και να την συναρμολογήσεις με την βοήθεια κάποιου βιβλίου (όπως εγώ έχω παραγγείλει το δεύτερο μου ειδικά για συναρμολόγηση και γενικά τεχνικά θέματα). Πόσα θα χαλάσεις? 1000 ευρώ? 1500? 2000?  Εγώ σου εγγυούμαι ότι πάνω από 1500-2000 ευρώ δεν θα χαλάσεις (το πιθανότερο είναι γύρω στα 1000-1500 για καλό εγγυημένο πράγμα), αλλά μόλις την φτιάξεις φίλε όχι ότι θα πάρουν φωτιά όλες οι "παρόμοιες" επώνυμες κιθάρες, αλλά μόνο και μόνο που θα έχει ότι γουστάρεις εσύ απάνω και τπτ άλλο περιττό και η αξία της θα είναι ανεκτίμητη, αυτά πιστεύω φτάνουν. Βέβαια, αν θές να κεράσεις τον Leo Fender ένα καφέ αξίας 300 ευρώ και βάλε μόνο και μόνο γιατί τον λένε έτσι, τότε κάντο, ίσα ίσα θα έχεις και την τιμή να λές ότι ήπιες καφέ τον Fender. Πιστεύω ότι η κατασκευή κιθάρας από έτοιμα προς συναρμολόγηση κομμάτια συμφέρει απίστευτα και είναι ιδανικότατη λύση για κιθάρες, ενώ η κατασκευή κιθάρας από το 0 είναι επίπονη, χρονοβόρα διαδικασία, δηλαδή σε 5-10 χρόνια και μετά από πολλές αποτυχίες και πολλή μελέτη θα φτάσεις να κατασκευάσεις το όργανο που θα έφτιαχνες με έτοιμα κομμάτια, η διαφορά είναι ότι σε 5-10 χρόνια θα φτιάξεις κιθάρα που θα κάνει μινιατούρα κάθε Gibson-Fender-ESP-Ibanez κτλ., ταυτόχρονα επίσης θα κάνει το πολύ 500 ευρώ...

1ον ευχαριστω
2ον εχεις δικιο...αυτο εννοω βασιλη.....θελω μια κθαρα ΥΨΙΛΟΥ επιπεδου αλλα με οσο το δυνατον λιγοτερα λεφτα.......με το να την φτιαξω απο το 0 δεν θα πετυχω τπτ...ενω αν ερθει "ετοιμη" θα σκασω οσα λεφτα σκασω για ΚΑΛΑ ξυλα και μεχρι τα χριστουγεννα θα εχω αγορασει ολα τα ηλεκτρονικα....και στο θεμα των ηλεκτρονικων δεν εχω κανενα προβλημα καθως ο πατερας μου ειναι ηλεκτρονικος και θα κανει τα παντα αυτος σεταπ.......και εγω πιστευω πως τελικα με 500 ευρω το πολυ θα εχω μια κιθαρα που βαζει κατω μια γκιμπσον  ;)
Τίτλος: Απ: βοηθεια για ξυλα-custom κιθαρα
Αποστολή από: inthewoods στις 10/08/05, 18:43
ρε μαγκες αν φταιχνατε την κιθαρα τωn ονειρων σας  :P (οκ κατι τετοιο κανω και εγω εδω ομως)...τι ξυλο θα χρησιμοποιουσατε για σωμα?

us swamp ash 'h american alder?

υ.γ τι σημαινει οταν λεει US-Swamp Ash (2-piece)...το 2-piece den katalabainw
Τίτλος: Απ: βοηθεια για ξυλα-custom κιθαρα
Αποστολή από: Jericho στις 10/08/05, 19:38
Σημαίνει ότι το σώμα δεν είναι μονοκόματο, αλλά είναι σε 2 κομμάτια κολλημένα μεταξύ τους !
Τίτλος: Απ: βοηθεια για ξυλα-custom κιθαρα
Αποστολή από: Σιδηρόπουλος στις 10/08/05, 19:56
alder..
Τίτλος: Απ: βοηθεια για ξυλα-custom κιθαρα
Αποστολή από: inthewoods στις 10/08/05, 20:54
Σημαίνει ότι το σώμα δεν είναι μονοκόματο, αλλά είναι σε 2 κομμάτια κολλημένα μεταξύ τους !

ayto to eixa psiliastei  ;) alla ayto einai kalo h kako?
Τίτλος: Απ: βοηθεια για ξυλα-custom κιθαρα
Αποστολή από: Jericho στις 10/08/05, 21:43
Ουσιαστικά όσα πιο πολλά κομμάτια το σώμα τόσο πιο πολύ χάνεις σε sustain. Αλλά αναλύοντας τέτοια θέματα μπαίνουμε σε ένα διαρκές loop και αναλωνόμαστε.

Στο κάτω κάτω οι περισσότερες Fender Stratocaster για παράδειγμα όταν η Fender έκανε τρελές πωλήσεις, είχαν σώμα από 5 - 6 κομμάτια, χωρίς να πούμε για τις ποιότητες των ξύλων και σήμερα αυτά τα όργανα θεωρούνται vintage και συλλεκτικά !
Τίτλος: Απ: βοηθεια για ξυλα-custom κιθαρα
Αποστολή από: inthewoods στις 10/08/05, 23:14
ara na protimhsw one piece swsta?
Τίτλος: Απ: βοηθεια για ξυλα-custom κιθαρα
Αποστολή από: Jericho στις 11/08/05, 00:09
Σωστά, αλλά μην περιμένεις να ακούσεις την τεράστια διαφορά στον ήχο, ανάμεσα σε μία μονοκόμματη και σε μία που είναι 2 ή περισσότερα κομμάτια...
Τίτλος: Απ: βοηθεια για ξυλα-custom κιθαρα
Αποστολή από: Johnie Darko στις 11/08/05, 02:18
ε καλα, οι strat δεν φημιζονται και για το sustain τους...  ;D
Οσο για το τι ξυλο να επιλεξεις, αυτο εχει να κανει με το τι ηχο θες...
Πιο πριμο ηχο θα παρεις απο alder,maple ενω πιο ζεστο και μπασσο απο mahogany...
Εμενα τηνει να μου αρεσει πιο πολυ το μαονι  παντως, αλλα ολα ειναι σχετικα και εχει να κανει και με το τι μαγνητες θα περασεις μετα, τι ειδος θα παιζεις κτλ...
Τίτλος: Απ: βοηθεια για ξυλα-custom κιθαρα
Αποστολή από: inthewoods στις 11/08/05, 12:00
τωρα το τι παιζω αστο......απλα θελω τον κλασσικο τελε ηχο....και σε αυτο ειναι που θελω βηθεια......οι φημισμενες τελε του 70 τι ξυλα ειχαν ?  ;)

ευχαριστω
Τίτλος: Απ: βοηθεια για ξυλα-custom κιθαρα
Αποστολή από: Johnie Darko στις 11/08/05, 12:13
Γενικα οι strat και οι tele ειχαν συνηθως (και εχουν ακομα) alder η ash... συνηθως alder ομως
Τίτλος: Απ: βοηθεια για ξυλα-custom κιθαρα
Αποστολή από: inthewoods στις 11/08/05, 12:15
Γενικα οι strat και οι tele ειχαν συνηθως (και εχουν ακομα) alder η ash... συνηθως alder ομως

οκ ευχαριστω.....οπως το ειχα φανταστει.... ;)
Τίτλος: Απ: βοηθεια για ξυλα-custom κιθαρα
Αποστολή από: Johnie Darko στις 11/08/05, 12:50
np
Τίτλος: Απ: βοηθεια για ξυλα-custom κιθαρα
Αποστολή από: Μαρμελακι στις 11/08/05, 14:15
(σχολιο διαγραφηκε)
Τίτλος: Απ: βοηθεια για ξυλα-custom κιθαρα
Αποστολή από: Devil Driver στις 11/08/05, 14:45
Εγω θα ελεγα να βρεις μια καλοκαιρινη δουλεια σε εναν luthier (εστω να καθαριζεις το εργαστηριο ;D) και να μαθεις τα μυστικα της τεχνης απο πρωτο χερι.
Τα βιβλια ειναι καλα, αλλα το feeling και τα μικρα μυστικα δεν μαθαινονται ετσι απλα.
Εχω ενα βιβλιο του Dan Erlewine ([url]http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0879302917/qid=1123758849/sr=2-2/ref=pd_bbs_b_ur_2_2/002-8456833-6417643[/url]) και λεει μεσα παρα πολλα πραγματα, αλλα σου αφηνει και πολλα κενα επισης.


Ξέρεις εσύ κανέναν luthier να πάω να δουλέψω? Τον πληρώνω κιόλας αν με πάρει
Τίτλος: Απ: βοηθεια για ξυλα-custom κιθαρα
Αποστολή από: Μαρμελακι στις 11/08/05, 14:59
(σχολιο διαγραφηκε)
Τίτλος: Απ: βοηθεια για ξυλα-custom κιθαρα
Αποστολή από: ChristosK στις 04/01/06, 19:50
Στη Θεσσαλονίκη υπάρχει ο Γιώργος Παπάζογλου, είναι μέσα σε δουλειές με στούντιο (στα Rover Studios στο Ναυαρίνο θα ξέρουν που να σε στείλουν). Αυτός είναι ο μόνος που βάζει χέρι sτην custom Fender Strat μου, αλλά έχω πάνω από 7 χρόνια να τον δω και την τελευταία φορά άλλος άλλαξε τα τάστα (στη Γερμανία). Ο Γιώργος ξέρει πάρα πολλά από alder ξύλα, το μόνο ζήτημα είναι το αν θα έχει χρόνο.
 
Ο Καγμάκης στην Αθήνα είναι το μόνο σοβαρό μέρος που ξέρω για τέτοιες δουλειές, αλλά 15 χρόνια πριν που με απασχολούσαν τα ίδια με σένα, οι τιμές που χρεώνανε για εργατικά ήταν αστρονομικές (είμαι ομως πάρα πολύ παλιός για να ξέρω όπως βλέπεις)... Γενικά η φάση με custom όργανα είναι να έχεις φιλία με κάποιο luthier ο οποίος να αγαπάει τη μουσική σου και να νιώθει περήφανος για τον ήχο που βγάζει η κιθάρα που αυτός έφτιαξε σε ένα περίγυρο μουσικών κοινό και στους δυό σας. Το λέω διότι μόνο έτσι γλιτώνεις τα αστρονομικά εργατικά για να κάνεις τα απαραίτητα πειράματα στη διαδικασία.
 
Όσο για τα ξύλα, καλό είναι να τα ξέρεις, να τα γνωρίζεις, να είσαι μέσα σε ένα εργαστήριο που να μπορείς να τα συνδυάσεις (είμαι υπέρ των δύο κομματιών, ενός σώματος και ενός λαιμού, για να μπορεί η κιθάρα μετά να ρυθμίζεται) και μετά να ταιριάξεις τα καλύτερα. Επίσης είμαι υπέρ του να βιδώνονται οι μαγνήτες στο ξύλο (αλλά αυτή η ανάγκη προκύπτει από το γεγονός ότι ο καβαλάρης στο σώμα της κιθάρας που θέλω εγώ είναι αιωρούμενος, οπότε ένα βασικό κομμάτι όγκου στον ήχο χάνεται από εκεί). Τέτοια πράγματα θέλουν ώρεςδουλειάς ατελείωτες και είμαι κατά του να τις κάνει μη ειδικός. Πρέπει να μπλέξεις με κατασκευαστή που να καταλαβαίνει τι θέλεις να παίξεις και που να σε βλέπει σα φίλο πρώτα και μετά σαν πελάτη...
Τίτλος: Απ: βοηθεια για ξυλα-custom κιθαρα
Αποστολή από: Panagiotis K στις 29/01/06, 21:44
Πληροφοριες για ξύλα και για οτιδήποτε άλλο =6945724886
Τίτλος: Απ: βοηθεια για ξυλα-custom κιθαρα
Αποστολή από: TASOSGR στις 13/11/06, 13:45
Λοιπον, οι πρωτες fender μεχρι τα μεσα του '60  οταν ηταν βαμμενες και δεν φαινοντουσαν τα νερα του ξυλου , χρησιμοποιουσαν μονο swamp ash ή αλλα ειδη ash (η ελληνικη ονομασια ειναι "μελιο")!οταν δεν φαινοντουσαν τα νερα του ξυλου χρησιμοποιουσαν alder(αλλιως σκληθρο ή κλήθρο)! ο λογος ειναι οτι το ash εχει απιστευτα νερα και ηταν ο μονος λογος του το χρησιμοποιουσαν οταν θελαν να φαινεται το ξυλο της κιθαρας!το alder δεν εχει τοσο ωραια νερα και γι'αυτο κιολας το βαφανε!η διαφορα τους στον τονο ειναι οτι το alder βγαζει πιο ζεστο ηχο!ενω το ash δινει λιγο πιο πριμαριστο ηχω(οχι ομως τοσο που να σε ενοχλει οπως σε αλλα ξυλα) αλλα και πιο δυνατο και σκαστο ηχο.Τωρα, χρησιμοποιουν ολα τα ειδη ash οπως το swamp ash,hard north ash κι αλλα. Η βασικη ομως διαφορα που συνηθως προτιμουν το swamp ash ειναι οτι ειναι πολυ ελαφρυτερο απο το north ash. δυστυχως ομως μεγαλωνει μονο σε καποιες περιοχες της αμερικης και ειναι πολυ δυσκολο να το βρεις!παντως το ash ειναι πολυ δυσκολο να δουλευτει γιατι ειναι παρα πολυ σκληρο ξυλο, αλλα και στο βαψημο θερει πολλα χερια προεργασια για να κλεισουν ειναι ανοιχτει πωροι που εχει!παντως για μενα ειναι πολυ καλυτερο απο το alder.ομως το alder ειναι ξυλο που μπορει να παιξει σε περισσοτερα ειδη μουσικης και γι'αυτο το χρησιμοποιουν πιο συχνα!ΑΛΛΑ...ΑΛΛΟ ΟΙ FENDER του '60 και αλλο οι fender της μετα-LEO εποχης!