Η 'ΚΑΤΡΑΚΙΛΑ' ΤΗΣ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗΣ ΜΟΥΣΙΚΗΣ

[konto-man]

  >:(ΕΧΕΙ ΟΝΤΩΣ Η ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗ ΜΟΥΣΙΚΗ ΠΑΡΑΚΜΗ;ΤΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΧΡΟΝΙΑ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗ ΜΟΥΣΙΚΗ ΘΕΩΡΕΙΤΕ ΟΤΙ ΕΧΕΙ ΕΝΑ ΑΠΛΟ ΒΕΑΤ,ΧΩΡΙΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ ΡΥΘΜΟ ΟΥΤΕ ΚΑΙ ΜΕΛΩΔΙΑ,ΜΗΠΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΥΡΙΣΟΥΜΕ ΣΤΑ 80's

[freemind]

Ποτε η Ελλαδα περασε απο την φαση της ηλεκτρονικης μουσικης, οπως την γνωρισε η υπολοιπη Ευρωπη και δεν το πηραμε ειδηση εμεις;
Παντα ειμασταν τα παιδια μιας κατωτερης ποιοτητας, σε ο,τι ξενοφερτο ειχαμε στην Ελλαδα. Αντι να παρουμε τα καλα στοιχεια, παντα καταληγαμε με ο,τι το χειροτερο μπορουσαμε να δουμε απο τις παραγωγες και τους μουσικους του εξωτερικου.
Ιδιαιτερα τωρα που ολοι ανακαλυψαν το software και γραφουν μουσικη με το mouse του υπολογιστη, εχουμε καταντησει ο καθε πικραμενος να βρισκει μικρες label και να κυκλοφορει το εργο του.

[Joef - Über Alles]

η ελλαδα δεν εχει electro σκηνη
εκτος απο τους ερασιτεχνες με τα synth τους
και το cubase!!
οσο για την τωρινη εποχη αν ξερεις να ακους τα καλα
και οχι οτι παλασαρει το ραδιο
υπαρχει απειρη electro trance να ακουσεις!!

[Kli Klis]

Βασικά, πέραν της electro trance υπάρχουν πάρα πολλά άλλα πράγματα... Σε καμία περίπτωση δεν υπάρχει παρακμή... Απλά πρέπει να ψάξεις για να βρείς, όπως κατ' εμέ πάντα συνέβαινε   

Κατ' αρχάς άν δεν έχεις ακούσει Squarepusher κάντο επειγόντως... Ο τύπος είναι απλά εκπληκτικός... Συνεχίζει με ό,τι και αν κάνει να είναι πολύυυ μπροστά... Αν βρείς ολόκληρο album (δύσκολα), Hard Normal Daddy και Do You Know Squarepusher... Αν δεν βρείς album, σκόρπια κομμάτια: Do You Know Squarepusher, Beep Street, Square Rave, Port Rhombus (θα το βρείς και ώς Acid Jazz & Trip Hop, αν και έτσι λέγεται το album), GO! Spastic, Drum & Bass 2000... Στην μουσική του SP, τα πάντα είναι ηλεκτρονικά, εκτός απο το μπάσο που παίζει ο ίδιος.... Και μιλάμε για απίστευτο μπάσο!

Απο εκεί και πέρα... Aphex Twin, Gridlock, Vitalic, Autechre (αν και έχουν μια σχετική ιστορία), Plaid, Royksopp, Αlexander Robotnick (ο τύπος είναι στην κατηγορία των underground πλήρως ανεξάρτητων που δεν ανήκουν συγκεκριμένα σε κάποια δισκογραφική)... Στην ανάγκη και το Minimum - Maximum των Kraftwerk 

[George Sadoor]

Ακούστε blutengel.Φοβερή μπάντα.

[Baroness]

Παντως εγω πιστευω οτι ολη αυτη η μουσικη, τα μπιτ και τα τρανς δεν εχουν απλα λογο για να υπαρχουν. Δεν εκφραζουν κανενα συναισθημα! Δεν μιλανε για τιποτα! Δεν ειναι καν μελωδικα! 

Απορω πως υπαρχουν ατομα που την βρισκουν και ακουν/χτυπιουνται με ενα νευροσπαστο ρυθμο και μια λουπα που την ακους για 5 λεπτα, χωρις να υπαρχουν λογια, μονο ο ρυθμος και η λουπα!

Και φυσικα ολοι οι φιλοι, που φτιαχνουν τετοια μουσικη σπιτι, την βαζουν στο κινητο και ακουνε. Εμ βεβαια, αν δεν ξερεις να παιζεις κανενα οργανο, θες δες θες στρεφεσαι παλι στο πισι και σε αυτο που μπορει να κανει 

[parlats]

Βασικά, πέραν της electro trance υπάρχουν πάρα πολλά άλλα πράγματα... Σε καμία περίπτωση δεν υπάρχει παρακμή... Απλά πρέπει να ψάξεις για να βρείς, όπως κατ' εμέ πάντα συνέβαινε   

Κατ' αρχάς άν δεν έχεις ακούσει Squarepusher κάντο επειγόντως... Ο τύπος είναι απλά εκπληκτικός... Συνεχίζει με ό,τι και αν κάνει να είναι πολύυυ μπροστά... Αν βρείς ολόκληρο album (δύσκολα), Hard Normal Daddy και Do You Know Squarepusher... Αν δεν βρείς album, σκόρπια κομμάτια: Do You Know Squarepusher, Beep Street, Square Rave, Port Rhombus (θα το βρείς και ώς Acid Jazz & Trip Hop, αν και έτσι λέγεται το album), GO! Spastic, Drum & Bass 2000... Στην μουσική του SP, τα πάντα είναι ηλεκτρονικά, εκτός απο το μπάσο που παίζει ο ίδιος.... Και μιλάμε για απίστευτο μπάσο!

Απο εκεί και πέρα... Aphex Twin, Gridlock, Vitalic, Autechre (αν και έχουν μια σχετική ιστορία), Plaid, Royksopp, Αlexander Robotnick (ο τύπος είναι στην κατηγορία των underground πλήρως ανεξάρτητων που δεν ανήκουν συγκεκριμένα σε κάποια δισκογραφική)... Στην ανάγκη και το Minimum - Maximum των Kraftwerk 

Δεν είναι δύσκολο να βρεις Squarepusher, το DC++ είναι φίσκα!

[Joef - Über Alles]

Παντως εγω πιστευω οτι ολη αυτη η μουσικη, τα μπιτ και τα τρανς δεν εχουν απλα λογο για να υπαρχουν. Δεν εκφραζουν κανενα συναισθημα! Δεν μιλανε για τιποτα! Δεν ειναι καν μελωδικα! 

Απορω πως υπαρχουν ατομα που την βρισκουν και ακουν/χτυπιουνται με ενα νευροσπαστο ρυθμο και μια λουπα που την ακους για 5 λεπτα, χωρις να υπαρχουν λογια, μονο ο ρυθμος και η λουπα!

Και φυσικα ολοι οι φιλοι, που φτιαχνουν τετοια μουσικη σπιτι, την βαζουν στο κινητο και ακουνε. Εμ βεβαια, αν δεν ξερεις να παιζεις κανενα οργανο, θες δες θες στρεφεσαι παλι στο πισι και σε αυτο που μπορει να κανει 

το καθενα εχει δικα του συναισθηματα
και καθε μουσικη κρυβει το δικο της μυστικο!
ακουω ροκ μεταλ και λοιπα κλασσικα
αλλα φυσικα ακουω και trance electro και λοιπα μπιτ!
το καθενα το ακουω σε διαφορετικη φαση!!
και επισης δεν ειναι κατι απλο να φτιαξεις ηλεκτρονικο ηχο!
τουλαχιστον οχι οσο φαινεται!

εγω παντως ερασιτεχνικα και
κιθαρα παιζω και αρμονιο
και μιξαρω τραγουδια που και που αν μου ερθει καμια εμπνευση
αλλα και επισης φτιαχνω και καμια ομορφη λουπο μελωδια αμα μου ερθει τιποτα
στο μυαλο!!
ολα ειναι θεμα της στιγμης!!
μην αφηνεις την μουσικη να σε ελενξει
ελενξε την εσυ με τον τροπο σου!

[IxNiLaTiS]

Ξέρω, θα γίνω σπαστικός, αλλά νομίζω πως πρέπει να τα πώ.

1. Ηλεκτρονική μουσική δεν υπάρχει ούτε θα υπάρξει.
Ο όρος είναι καταχρηστικός,
και καλό θα ήταν να τον αντικαταστήσουμε με κάποιον πιο εύστοχο.

Υπάρχει ο ηλεκτρονικά παραγόμενος ήχος...

Αν δηλαδή πάρουμε μια συμφωνία του Μπετόβεν
και την παίξουμε με ηλεκτρονικούς σύνθ ήχους,
αυτό μετά θα είναι ηλεκτρονική μουσική; 

Αν πάρουμε το The Age Of Love και το παίξουμε με συμφωνική ορχήστρα,
τότε θα είναι κλασσική μουσική; 

2. Η ευκολία που έφεραν οι υπολογιστές έκαναν τον κάθε έναν,
μουσικό της λούπας και του ποντικιού.
Όταν οι μουσικοί δεν ξέρουν από μουσική,
και νομίζουν πως "και κάτι κάνουν" αν κολλήσουν την μια λούπα με την άλλη,
τι περιμένεις;

3. Τα νέα ηχητικά μέσα έφεραν νέα εποχή στην μουσική,
υπό την έννοια πως επέβαλαν την άποψή τους
εξαναγκάζοντας τον μουσικό να εκφραστεί μέσα από αυτά.
Το Μέσον, πάντα επιβάλει την Άποψή του.

Ο περισσότερος κόσμος αντιδρά μιμητικά.
Δηλαδή πάσχει απ΄το σύνδρομο (me too) που λένε και οι Άγγλοι.

Έτσι, αντί ο καθένας να προσπαθήσει να εκφράσει τον εαυτό του
μέσα από τα νέα Mέσα,
προσπαθεί να "το παίξει" κάποιος που δεν είναι, και γίνετε
κακός Κλώνος, Ουραγός και Απομίμηση  της ξένης κουλτούρας
Εξ’ ού και  ο πιθηκισμός που βλέπουμε. 

Μάθε το Παρελθόν σου.
Κατανόησε το Παρόν σου,
και έτσι, Δημιούργησε ΕΣΥ το Μέλλον σου.

[IxNiLaTiS]

Πω πω τι γράφω σήμερα ..... 

[Apoptygma]

Υπάρχει ηλεκτρονική μουσική.
Υπάρχουν και Έλληνες που παίζουν ηλεκτρονική μουσική και είναι απίστευτα καλοί μουσικοί.
(βλέπε Κωνσταντίνο Β,Μίκρο,Αtria κλπ).

[Baroness]

το καθενα εχει δικα του συναισθηματα
και καθε μουσικη κρυβει το δικο της μυστικο!
ακουω ροκ μεταλ και λοιπα κλασσικα
αλλα φυσικα ακουω και trance electro και λοιπα μπιτ!
το καθενα το ακουω σε διαφορετικη φαση!!
και επισης δεν ειναι κατι απλο να φτιαξεις ηλεκτρονικο ηχο!
τουλαχιστον οχι οσο φαινεται!

εγω παντως ερασιτεχνικα και
κιθαρα παιζω και αρμονιο
και μιξαρω τραγουδια που και που αν μου ερθει καμια εμπνευση
αλλα και επισης φτιαχνω και καμια ομορφη λουπο μελωδια αμα μου ερθει τιποτα
στο μυαλο!!
ολα ειναι θεμα της στιγμης!!
μην αφηνεις την μουσικη να σε ελενξει
ελενξε την εσυ με τον τροπο σου!

Μαλλον τοτε εγω δεν μπορω να καταλαβω αυτη την μουσικη 
Δεν μου προκαλει καποιο συναισθημα. Η καποια περιεργεια. Την βρισκω βαρετη.

Τελοσπαντων, αυτη ειναι η προσωπικη μου αποψη, φυσικα ο καθενας μπορει να κανει και να ακουει οτι του αρεσει, δεν κατηγορω κανεναν!
Θα παραμεινω λοιπον με την ροκ και μεταλ μουσικη.

Enema.

[Kli Klis]

Enema, δεν ξέρω τι έχεις ακούσει, αλλά έχω την εντύπωση οτι είσαι απο όσους έχουν παρεξηγήσει τι είναι ηλεκτρονική μουσική (@ IxNiLaTiS: Κοίτα, ούτε αν πείς λ.χ. αυτοκινητιστικό ατύχημα είναι σωστό αλλά το αυτοκινητικό, παρ' όλα αυτά ξέρεις έστω έναν που να το λέει με τον σωστό τρόπο? U know what I mean, όταν κάτι έμεινε με αυτόν τον τρόπο καλώς ή κακώς συνεχίζεις χάρην επικοινωνίας να το λές έτσι  )... Δεν υπάρχει μόνο το beat και η trance και η psychedelic... Υπάρχουν πάρα πολλές μορφές, όπως δηλαδή και η μουσική με μπάσο κιθάρα τύμπανα μπορεί να σχηματίσει ατελείωτα είδη, έτσι και σε αυτήν ο καθένας μπορεί να σκέφτεται αρκετά διαφορετικά...

Ρίξε μια ματιά στα κλασσικά π.χ. ηλεκτρονικά σχήματα/μουσικούς... Kraftwerk, Jean Michel Jarre (άκου τον δίσκο Oxygene και πες μου αν τον βρίσκεις μονότονο...), Autechre, Orbital, Depeche Mode (εντάξει, αυτοί κινούνται κάπου στα όρια του ηλεκτρονικού/αναλογικού), Future Sound Of London κτλ κτλ... Θα δείς οτι σε καμία περίπτωση δεν μπορείς να τους χαρακτηρίσεις "άμουσους" ή άσχετους απο μουσική. Το οτι καθημερινά αυτό που πασάρεται ώς electronica είναι αυτά που ακούς στα μπάρ και στα καφέ είναι φαινόμενο παρόμοιο με το οτι η ελληνική μουσική που πασάρεται είναι το σκυλάδικο...   

[IxNiLaTiS]

Ρίξε μια ματιά στα κλασσικά π.χ. ηλεκτρονικά σχήματα/μουσικούς...

Δεν σου μιλάω για αυτούς. Αυτοί είναι οι πρωτοπόροι,
που μάλιστα βλέπεις πως έχουν και μουσική παιδεία.

Μιλάω για όλους όσους μη έχοντας μουσική παιδεία,
προσπαθούν να τους μιμηθούν 
και κατασκευάζουν ανάπηρα πράγματα,
γιατί νομίζουν πως έγιναν μουσικοί επειδή αγόρασαν ένα ΗΥ με κάποια προγράμματα,
και ανακατεύουν τα πρισέτς από τα σύνθ με τις λούπες.

Κάποτε είχα πάει στο σπίτι κάποιου, κάπως γνωστού DJ
(δεν λέω ποιόν)   
για να αγοράσω κάποια προγράμματα εφέ για το EPS16+.

Εκεί λοιπόν ο DJ μου έβαλε να ακούσω την "δουλια" του
την οποία θα έπαιζε και στο κλαμπ. 

Έβαζε μια λούπα από sample CD να παίζει 12 μέτρα,
και καπάκι κόλλαγε την επόμενη κλπ
μέχρι που το είχε κάνει κανένα 20λεπτο.

Αφού κατάφερα και το άκουσα,
του εξήγησα πως αυτό το πράμα είχε φορμαλιστικό πρόβλημα,
δηλ. δεν υπήρχε αρχή, μέση, τέλος, πλοκή κλπ,
και του εξήγησα πως κάτι τέτοιο δεν έχει λόγο ύπαρξης,
και στράβωσε.  

Σαν αυτόν  υπάρχουν πολλοί, που πάνω στην λούπα βάζουν κάποια άλλα πράγματα κάνοντας κάτι σαν Remix,
  και μετά, αυτά ανέμπνευστα κατασκευάσματα,
κυκλοφορούν και βασανίζουν τα αυτιά μας.

Και όλα αυτά, γιατί αγόρασαν ένα PC και νόμισαν πως κάτι έκαναν.    

[Baroness]

Enema, δεν ξέρω τι έχεις ακούσει, αλλά έχω την εντύπωση οτι είσαι απο όσους έχουν παρεξηγήσει τι είναι ηλεκτρονική μουσική (@ IxNiLaTiS: Κοίτα, ούτε αν πείς λ.χ. αυτοκινητιστικό ατύχημα είναι σωστό αλλά το αυτοκινητικό, παρ' όλα αυτά ξέρεις έστω έναν που να το λέει με τον σωστό τρόπο? U know what I mean, όταν κάτι έμεινε με αυτόν τον τρόπο καλώς ή κακώς συνεχίζεις χάρην επικοινωνίας να το λές έτσι  )... Δεν υπάρχει μόνο το beat και η trance και η psychedelic... Υπάρχουν πάρα πολλές μορφές, όπως δηλαδή και η μουσική με μπάσο κιθάρα τύμπανα μπορεί να σχηματίσει ατελείωτα είδη, έτσι και σε αυτήν ο καθένας μπορεί να σκέφτεται αρκετά διαφορετικά...

Ρίξε μια ματιά στα κλασσικά π.χ. ηλεκτρονικά σχήματα/μουσικούς... Kraftwerk, Jean Michel Jarre (άκου τον δίσκο Oxygene και πες μου αν τον βρίσκεις μονότονο...), Autechre, Orbital, Depeche Mode (εντάξει, αυτοί κινούνται κάπου στα όρια του ηλεκτρονικού/αναλογικού), Future Sound Of London κτλ κτλ... Θα δείς οτι σε καμία περίπτωση δεν μπορείς να τους χαρακτηρίσεις "άμουσους" ή άσχετους απο μουσική. Το οτι καθημερινά αυτό που πασάρεται ώς electronica είναι αυτά που ακούς στα μπάρ και στα καφέ είναι φαινόμενο παρόμοιο με το οτι η ελληνική μουσική που πασάρεται είναι το σκυλάδικο...   

Ναι, δεν λεω οτι εχω ακουσει τα παντα απο τετοιου ειδους μουσικη, αλλα αυτα που μου εχουν περασει στο μυαλο και αναγνωριζω ως ηλεκτρονικη μουσικη, ειναι τα αυτα που ακουν και χτυπιουνται στα μπαρ στα κλαμπ, και στο σχολειο.

Δεν αμφισβητω οτι υπαρχει και ποιοτικη ηλεκτρονικη μουσικη, φυσικα και θα υπαρχει, αλλα σε μας δεν ακουγονται. Οι kraftwerk ας πουμε και οι depeche mode, ειναι κατι αγνωστο στην παρεα μου.

Γιαυτο και γω εχω σχηματισει αυτη την αποψη και σταση απεναντι σ'αυτην την μουσικη. Στο οποιο βοηθαει και η βαρεμαρα μου να ασχοληθω εστω και για λιγο με αυτο το ειδος μουσικης (δλδ να ακουσω κατι που ειναι ποιοτικο).

Ps αμα εκανα τιποτα τραγικα ορθογραφικα μην βαρατε 

[Kli Klis]

@ IxNiLaTiS: Αναφερόμουν στον Enema  , το φαντάστηκα οτι είσαι αρκετά ενημερωμένος  , εκεί που αναφέρθηκα είναι στην σημειολογική σου παρατήρηση περί της ονομασίας της ηλεκτρονικής...

Ισχύει οτι είναι πολύ δίκοπο μαχαίρι η σύγχρονες δυνατότητες της "home made" music. Και τι να κάνουμε, πάντα υπάρχουν οι πρωτοπόροι και οι μιμητές, και δυστυχώς ουκ ολίγες φορές δεν είναι οι πρωτοπόροι αυτοί που μένουν ή αρέσουν στον κόσμο... Οι Orbital όταν δημιουργήθηκαν και κυκλοφόρησαν κατηγορήθηκαν για την εμπορικοποίησή τους, παρ' όλο που έφτιαχναν καλή μουσική όπως και να έχει. Αλλά έφεραν μαζί τους και αυτό ακριβώς το πρόβλημα της μετατροπής σε mainstream....

@ Enema: Χωρίς καμία κακία, δεν νομίζεις οτι είναι μάλλον στενόμυαλη αυτή η λογική?    Γιατί το πιο σωστό θα ήταν έστω να πείς "όσο έχω ακούσει απο αυτά που ακούνε στο σχολείο κτλ. δεν μου αρέσει για τον τα δε κ τον ταδε λογο", όχι αναφερόμενος γενικά στην ηλεκτρονική... Θα σου πρότεινα ανεπιφύλακτα να ασχοληθείς έστω και λίγο... Δεν χρειάζεται να ακούνε και οι φίλοι σου, απλά λίγη τόλμη και υπομονή    Άρχισε απο Depeche Mode (τσέκαρε Violator, Songs of Faith & Devotion και Black Celebration),  ή και Massive Attack (αν και μιλάμε πια για ενα τρελό ανακάτεμα πολλών μουσικών, ένα απο τα κύρια στοιχεία είναι το ηλεκτρονικό, άρχισε απο το Mezzanine), που είναι κάτι αρκετά οικείο σε αυτί μη συνηθισμένο σε ηλεκτρονικό άκουσμα.... Γενικά μη περιορίζεσαι ποτέ και σε τίποτα     

[Holy Diver]

Λοιποοοοον:
Η κατρακύλα γράφεται με ύψιλον. Κατρακίλα είναι η μυρωδιά του κατρακιού, αν υπάρχει κτ τέτοιο.
Τσπ.
Δε νομίζω πως υπάρχει καμία παρακμή στην ηλεκτρονική μουσική, τουλάχιστον όχι περίσσότερο απ'ότι, πχ. στη μέταλ.
Πάντα θα υπάρχουν κακοί μουσικοί που θα φαίνονται περισσότερο από τους καλούς.
Α, κ κτ άλλο. Μην βιάζεστε να καταλήξετε σε συμπεράσματα για μουσικούς ή είδη μουσικής. Τα "μπιτακια" μπορεί, αν τα ψάξετε, να σας αρέσουν και να σας προκαλέσουν το ενδιαφέρον. Δε πρέπει να επηρεαζόμαστε από το κοινωνικό πλαίσιο της μουσικής. Το ότι, πχ, ο Τιεστο παίζεται σε κλαμπ αθλίου ποιότητος δε σημαίνει πως δεν είναι αξιολογος Σε Αυτό Που Κάνει.

[IxNiLaTiS]

Λοιποοοοον:
Η κατρακύλα γράφεται με ύψιλον. Κατρακίλα είναι η μυρωδιά του κατρακιού, αν υπάρχει κτ τέτοιο.

Όπως λέμε "Κατσικίλα"  ας πούμε. 

[Baroness]

@ Enema: Χωρίς καμία κακία, δεν νομίζεις οτι είναι μάλλον στενόμυαλη αυτή η λογική?    Γιατί το πιο σωστό θα ήταν έστω να πείς "όσο έχω ακούσει απο αυτά που ακούνε στο σχολείο κτλ. δεν μου αρέσει για τον τα δε κ τον ταδε λογο", όχι αναφερόμενος γενικά στην ηλεκτρονική... Θα σου πρότεινα ανεπιφύλακτα να ασχοληθείς έστω και λίγο... Δεν χρειάζεται να ακούνε και οι φίλοι σου, απλά λίγη τόλμη και υπομονή    Άρχισε απο Depeche Mode (τσέκαρε Violator, Songs of Faith & Devotion και Black Celebration),  ή και Massive Attack (αν και μιλάμε πια για ενα τρελό ανακάτεμα πολλών μουσικών, ένα απο τα κύρια στοιχεία είναι το ηλεκτρονικό, άρχισε απο το Mezzanine), που είναι κάτι αρκετά οικείο σε αυτί μη συνηθισμένο σε ηλεκτρονικό άκουσμα.... Γενικά μη περιορίζεσαι ποτέ και σε τίποτα     

Ναι συμφωνω οτι η λογικη μου ειναι λιγο στενομυαλη 

Μπορω να επαναδιατυπωσω την αποψη μου. Δεν μου αρεσει η μουσικη που ακουν οι φιλοι μου στο σχολειο και στα μπαρ, γιατι την βρισκω μονοτονη, επαναλαμβανομενη, και χωρις καποιο σημειο να στηριζεται.
Για την κανονικη ηλεκτρονικη μουσικη δηλωνω αγνοια 

...εβαζε μια λούπα από sample CD να παίζει 12 μέτρα,
και καπάκι κόλλαγε την επόμενη κλπ
μέχρι που το είχε κάνει κανένα 20λεπτο.

Αφού κατάφερα και το άκουσα,
του εξήγησα πως αυτό το πράμα είχε φορμαλιστικό πρόβλημα,
δηλ. δεν υπήρχε αρχή, μέση, τέλος, πλοκή κλπ,
και του εξήγησα πως κάτι τέτοιο δεν έχει λόγο ύπαρξης,
και στράβωσε.  

Σαν αυτόν  υπάρχουν πολλοί, που πάνω στην λούπα βάζουν κάποια άλλα πράγματα κάνοντας κάτι σαν Remix,
  και μετά, αυτά ανέμπνευστα κατασκευάσματα,
κυκλοφορούν και βασανίζουν τα αυτιά μας.

Και όλα αυτά, γιατί αγόρασαν ένα PC και νόμισαν πως κάτι έκαναν.    

Αυτο λεω και γω.