Σελίδες:
  • #51 από D@ve Murray στις 29 Jun 2003
  • Πρωτον μην σκυβεις πολυ γιατι θα κανεις κακο στην πλατη σου και θα τσιμπησεις καμια τενοντιτιδα στους ωμους...να κανεις παντα ζεσταμα πριν ξεκινησεις....εγω δυσκολευτηκα στην αρχη...θελει προσπαθεια...μην το βαζεις κατω και δωσε....και εγω απο πιανιστας ξεκινησα....8-9 χρονια πιανο....και μετα κιθαρα....δωσε λιγο καιρο στον εαυτο σου και θα δεις οτι ειναι θεμα χρονου και εξασκησης...
  • #52 από nick the greek στις 29 Jun 2003
  • Παράθεση
    Episeis exw kataferei na kanw se grigoro ry8mos mia askhsh poy exw akousei oti boh8aei...auth poy pezeis thn ka8e xordh kai patas ta 1,2,3,4 tasta me ta antistixa daxtila.


    Αυτή είναι η χρωματική σκάλα (κλίμακα).Εϊναι μία χρήσιμη άσκηση, προχωρημένη όμως για εσένα, αφού τα δάχτυλα πρέπει πρώτα να εξοικειωθούν με την ταστιέρα.Προσπάθησε αρχικά να μάθεις κάποιες κλίμακες σε ανοιχτές θέσεις και μετά αυτές οι ασκήσεις.

    Παράθεση
    To problhma mou einai oti den mporw na kanw thn parapanw askhsh kratontas pathmena ta daxtila giati den ftanoyn. Kai gia na ftasoun prepei to mikro daxtilo (to 5o) na einai tetomeno me apotelesma na pata tis xordes 5 kai 4.


    Συνηθισμένο πρόβλημα, με τον καιρό όμως τα δάχτυλά σου θα "ανοίξουν" και δεν θα είναι πια πρόβλημα.

    Παράθεση
    Vasika h8ela na rwthsw ta melh toy forum...oloi sas sta arxika bhmata diskoleutikate; Eixate problhmata opws na pianete h plath sas apo to skipsimo wste na vlepete ta tasta, na mhn ftanoyn ta daxtyla sta tasta-na mhn anigoun diladi, na patate 2-3 xordes tautoxrona, na mhn mporeite na ligisete eukola ta daxtila sas klpopws egw;

    Όλοι συναντάνε δυσκολίες, αλλά όπως είπε και ο Dave είναι θέμα χρόνου και εξάσκησης.

    Παράθεση
    Kai telos poso kairo sas peire wste na 3eparete kai na mporeite me eukolia na paizete sygxordies kai na vgenei ka8aros o hxos;


    Ανάλογα, εγώ σε δύο μήνες έπαιζα όλες τις ανοιχτές συγχορδίες και μερικά μπαρέ.

    Don't worry, το μόνο πράγμα που χρειάζεται είναι υπομονή και εξάσκηση! :)
  • #53 από Μιχάλης στις 29 Jun 2003
  • To problhma mou einai oti den mporw na kanw thn parapanw askhsh kratontas pathmena ta daxtila giati den ftanoyn. Kai gia na ftasoun prepei to mikro daxtilo (to 5o) na einai tetomeno me apotelesma na pata tis xordes 5 kai 4.

     Χρειαζεται υπομονη και πολλη εξασκηση για να ανοιξουν τα δακτυλα σου. Σε λιγο καιρο θα "μαθεις" τα ταστα και δε θα χρειαζεται να κοιτας. Προ παντων ομως μην σκυβεις και μην σφιγγεσαι οταν παιζεις... Χαλαρααα 8)
  • #54 από Papamix στις 30 Jun 2003
  • Επειδή έχω παρόμοιο πρόβλημα, ποιες είναι οι ασκήσεις που βοηθάνε στο να ''ανοίξουν'' τα δάχτυλα; Κάνω αυτήν με τα 1-2-3-4 τάστα (και πχ 9-10-11-14) αλλά όχι τόσο ικανοποιητικά ειδικά στο τελευταίο τάστο της σειράς που αφορά και το 5ο δάχτυλο. Ίσως λοιπόν πρέπει να προσπαθήσω για το αποτέλεσμα μέσω άλλης άσκησης; Ποιας...;
  • #55 από Μιχάλης στις 30 Jun 2003
  •  Οταν λετε 5ο δακτυλο εννοειτε το μικρο? Γιατι το μικρο λεγεται 4ο, αφου ο αντιχειρας δεν παιζει.
     Papamix γενικα οι ασκησεις πανω σε χρωματικες σκαλες και οι κλιμακες βοηθουν στο να ανοιξουν τα δακτυλα. Αλλα οπως ειπα χρειαζεται υπομονη.
  • #56 από man_her στις 30 Jun 2003
  • Omws vre paidia 3erete ti me problimatizei; Opws proeipa pezw kati xronia piano. Ta daxtyla mou einai hdh anoigmena. Diladi sto aristero xeri exw anigma apo to Nto sto Fa#(sto piano) me ta daxtyla 2 kai 1 (kai genika se ka8e daxtilo exw anigma toylaxiston 2 notes) kai me ligi prospa8eia sto sol. Episeis exw dokimasei na piasw thn kithara se stil arpas diladi ka8eta kai exw dei oti ta daxtila mou etsi ftanoyn aneta. Skeutome loipon mipws kanw kati la8os sthn texniki pou krataw thn kithara kai sto ligisma tou karpou;
  • #57 από Cool στις 30 Jun 2003
  • Έχεις πάρει κανένα βιβλίο; Υπάρχουν μερικά που σε βοηθάνε αρκετα και στο σωστό πιάσιμο της κιθάρας αλλα και σε τεχνική. Προσωπικά, σε 6 μήνες έπαιζα αρκετά πράγματα. Βέβαια, έκανα μαθήματα!
  • #58 από Μιχάλης στις 01 Jul 2003
  • Skeutome loipon mipws kanw kati la8os sthn texniki pou krataw thn kithara kai sto ligisma tou karpou;

     Κρατας την κιθαρα στο αριστερο ποδι με υποποδιο ή στο δεξι? Τον πρωτο καιρο που μαθαινεις πρεπει να την στηριζεις στο αριστερο. Αν μαθαινεις μονος σου ειναι πιθανον να την κρατας λαθος, γι' αυτο θα σε συμβουλευα να κανεις λιγα μαθηματα για τουλαχιστον μισο ή ενα χρονο.
  • #59 από man_her στις 02 Jul 2003
  • Thn krataw sto aristero podi giati exw paratirisei oti me volevei pio poly, enw otan thn krataw sto de3i zwrizete o karpos kai den ftanw. Xwris omws ypopodio. 8a prepei na agorasw ena; Episeis me volevei na thn exw ligo sikomeni apo thn meria poy einai ta klipakia pou kourdizoun pros ta panw kai etsi sxedon ftanw kanonika.Einai swsto auto; Oso gia ta mathimata poules rwthsa se ola ta odeia kai arxizoun apo septemvri...
  • #60 από Μιχάλης στις 02 Jul 2003
  •  Αφου δεν εχεις υποποδιο στηριζε το αριστερο σου ποδι καπου ψηλοτερα. Το ωδειο θα σε βοηθησει πολυ παντως. Αντε και καλη αρχη ;)
  • #61 από Καρχαρίας στις 03 Jul 2003
  • koitakse file oti kai na pareis tha se boithisi. alla den einai anagki na mpeneis se eksoda. ego pote mou den xreiastika ipopodio. kai ego eskiba,kai ego den mporousa na anoikso ta daxtyla mou. kai na sou po to allo ksekinisa san mpasistas. kai ti na leei? mporousa na paikso mia xordi san solo alla me tipota na poiaso synxordia. to kathena exei kai to diko tou zori man!

    an se boleyei katheta mathe katheta. fasi tha exei!  
    ;-P

    opos sou eipan oloi prospatheia kai mono prospatheia. tipota parapano. askiseis. oti sou katebenei pekse to. kathe ti pou kaneis einai askisi. i akoustiki exei xontro laimo kai tha se ponaei o antixeiras sigoura. me ton kairo oute tha skibeis oute tha ponas kai oute tha zorizesai.
    kai ego me to pou epiasa kithara eithela amesos na matho. les kai einai kati pou me to pou to deis to ksereis kiolas! kai epeza ligo pianaki kai ligo mpasaki. to kathe organo exei kai ta dika tou "spasimata sta xeria". diladi an ksereis toumperleki ksereis kai drums? rythmo nai alla oxi kai texnikes. oute kai to anapodo bebaia. ola theloun eksaskisi apo tin arxi. esy exeis ena kalo file. ksereis idi apo mousiki, notes, klimakes kai ta loipa, afou eipes oti paizeis xronia pliktra. diladi mono spasimo daxtylon tha xriasteis pano kato.

    skepsou kai tous allous pou ksekinane apo to 0.
  • #62 από savarel στις 05 Jul 2003
  • Αρχικα θα πω κατι αυτονοητο για τους κλασσικους αλλα οχι και για τους υπολοιπους . Ελπιζω να παιζεις την κλασικη χωρις πενα (δηλαδη με τα δαχτυλα του αριστερου χεριου ) .Αμα ξερεις νοτες παρε το debuto του ευαγγελου μπουντουνι απο τις εκδοσεις νακας . Ειναι αρκετα καλο και θα σε βοηθησει πολυ στα ανοιγματα . Απο θεωρια διαβασε κλιμακες .... Αυτα ... ;) ;D :D 8)
  • #63 από Papamix στις 05 Jul 2003
  • Αρχικα θα πω κατι αυτονοητο για τους κλασσικους αλλα οχι και για τους υπολοιπους . Ελπιζω να παιζεις την κλασικη χωρις πενα (δηλαδη με τα δαχτυλα του αριστερου χεριου )  ;D :D 8)

    Γιατί όμως...? Ακουστά το έχω, αλλά με βοήθησε να το καταλάβω μια πωλήτρια που με στραβοκοίταξε με αξιοσημείωτη περιέργεια όταν της είπα οτι θέλω πένα, αφού μόλις είχα αγοράσει χορδές για κλασσική. Στο κάτω κάτω με ηλεκτρική θέλω ν' ασχολήθω (μια και το έχω ακουστά και αυτό, ότι βοηθάει στην τεχνική ν' αρχίσεις απο κλασσική), οπότε και που χρησιμοποιώ πένα ίσα ίσα πιστεύω που με βοηθάει να συνηθίσω, μια και τα δάχτυλα (τα ίδια) δε θα τα χρειαστώ στην ηλεκτρική. Και επίσης έχω διαπιστώσει ότι με δάχτυλα βγάζει πολύ χαμηλό ήχο..
  • #64 από Καρχαρίας στις 07 Jul 2003
  • pos eisai toso sigouros oti den tha xreisastei na paikseis me daxtyla papamix? min eisai toso sigouros, tha sou xreiastei 100%. kapoia pragmata den ginontai me pena. opos kai kapoia den ginontai me daxtyla. kai ego me klasiki ksekinisa. epaiza me pena kai me daxtyla. tora stin ilektriki polles fores xreizomai kai daxtyla. kalo einai oti mporeis na matheis na to matheis. gia prospathise na paikseis to "dust in the wind" ton kansas me pena. kai an mou peis oti stin teliki den einai anagki na to matheis ayto tote tha yparksei allo pou tha einai anagki na to matheis kai den tha mporeis.
  • #65 από Maestros στις 12 Sep 2003
  • η λύση στο προβλημά σου, είναι η θέση του αντίχειρα!!!

    πρεπει να τον ουνάς ελαφρά, να γλυστράει δηλαδη ελαφρά πάνω στο μπράτσο!!!

    δοκίμασέ το!!!
  • #66 από Pontifikas στις 18 Sep 2003
  • Αρχικα θα πω κατι αυτονοητο για τους κλασσικους αλλα οχι και για τους υπολοιπους . Ελπιζω να παιζεις την κλασικη χωρις πενα (δηλαδη με τα δαχτυλα του αριστερου χεριου )  ;D :D 8)

    Γιατί όμως...? Ακουστά το έχω, αλλά με βοήθησε να το καταλάβω μια πωλήτρια που με στραβοκοίταξε με αξιοσημείωτη περιέργεια όταν της είπα οτι θέλω πένα, αφού μόλις είχα αγοράσει χορδές για κλασσική. Στο κάτω κάτω με ηλεκτρική θέλω ν' ασχολήθω (μια και το έχω ακουστά και αυτό, ότι βοηθάει στην τεχνική ν' αρχίσεις απο κλασσική), οπότε και που χρησιμοποιώ πένα ίσα ίσα πιστεύω που με βοηθάει να συνηθίσω, μια και τα δάχτυλα (τα ίδια) δε θα τα χρειαστώ στην ηλεκτρική. Και επίσης έχω διαπιστώσει ότι με δάχτυλα βγάζει πολύ χαμηλό ήχο..

    Εγώ πάλι έχω ακούσει ότι η κλασική δεν παίζεται με πένα για τον απλούστατο λόγο ότι το ηχείο της δεν είναι σχεδιασμένο να βγάζει καλό ήχο με αυτήν.Δεν έχω παίξει με ακουστική αλλά πράγματι όταν βαράω πένα στην κλασικη ακούγεται κάπως.
  • #67 από Vagabond στις 18 Sep 2003
  • Εγώ πάλι έχω ακούσει ότι η κλασική δεν παίζεται με πένα για τον απλούστατο λόγο ότι το ηχείο της δεν είναι σχεδιασμένο να βγάζει καλό ήχο με αυτήν.Δεν έχω παίξει με ακουστική αλλά πράγματι όταν βαράω πένα στην κλασικη ακούγεται κάπως.
    Άσε που την καταστρέφεις με την πένα.... έχω δει κλασσικές που η πένα τους άνοιξε ολόκληρη τρύπα στο καπάκι (πώς το λένε αυτό? Καταλάβατε πάντως :P )... έλεος... δαχτυλακια.... αν θέλετε πένα πάρτε ακουστική, μην ταλαιπωρείτε την κακομοίρα την κλασσική....
  • #68 από Pontifikas στις 19 Sep 2003
  • Εγώ πάλι έχω ακούσει ότι η κλασική δεν παίζεται με πένα για τον απλούστατο λόγο ότι το ηχείο της δεν είναι σχεδιασμένο να βγάζει καλό ήχο με αυτήν.Δεν έχω παίξει με ακουστική αλλά πράγματι όταν βαράω πένα στην κλασικη ακούγεται κάπως.
    Άσε που την καταστρέφεις με την πένα.... έχω δει κλασσικές που η πένα τους άνοιξε ολόκληρη τρύπα στο καπάκι (πώς το λένε αυτό? Καταλάβατε πάντως :P )... έλεος... δαχτυλακια.... αν θέλετε πένα πάρτε ακουστική, μην ταλαιπωρείτε την κακομοίρα την κλασσική....
    Εεεχμμμ....Vagabond ..... :-\Οι κιθάρες έχουν μια τρύπα στο σώμα τους.Μάλλον δεν έφταιγε η πένα....Έτσι τις φτιάχνουν.....Αν τύχει και δείς μια τρύπα κάτω από εκεί που πάιζεις μην τρομάξεις.Είναι φυσιολογικό :P :P :P :P


    Πάντως φίλε man_her,αν και είμαι ο τελευταίος που μπορεί να δώσει συμβουλές σε αυτό το forum για κιθάρα, παραξενεύομαι που δεν φτάνει το μικρό σου δάκτυλο και λές ότι το έχεις τεντωμένο.Μήπως δεν λυγίζεις καλά τον καρπό σου?Για να μην την πατήσεις όπως εγώ που ανά μήνα άλλαζα τρόπο παιξήματος , πάνε σε έναν φίλο σου που ξέρει κιθάρα και κάτσε να σου κάνει ένα μάθημα μόνο.Να δείς πώς σπάει τον καρπό πώς τοποθετεί τα δάκτυλα όταν βαράει ακόρντα και πώς παίζει με πένα.Τώρα εμένα η λογική μου μου λέει να παίζεις με πένα μιας και εκεί θες να καταλήξεις.Και ας έιναι λάθος στην κλασσική. Απλά φαντάζομαι όταν θα πάρεις την πρώτη σου ακουστική ο ήχος θα σε μαγέψει ;)
  • #69 από freemind στις 19 Sep 2003
  • Εγώ πάλι έχω ακούσει ότι η κλασική δεν παίζεται με πένα για τον απλούστατο λόγο ότι το ηχείο της δεν είναι σχεδιασμένο να βγάζει καλό ήχο με αυτήν.Δεν έχω παίξει με ακουστική αλλά πράγματι όταν βαράω πένα στην κλασικη ακούγεται κάπως.
    Άσε που την καταστρέφεις με την πένα.... έχω δει κλασσικές που η πένα τους άνοιξε ολόκληρη τρύπα στο καπάκι (πώς το λένε αυτό? Καταλάβατε πάντως :P )... έλεος... δαχτυλακια.... αν θέλετε πένα πάρτε ακουστική, μην ταλαιπωρείτε την κακομοίρα την κλασσική....
    Εεεχμμμ....Vagabond ..... :-\Οι κιθάρες έχουν μια τρύπα στο σώμα τους.Μάλλον δεν έφταιγε η πένα....Έτσι τις φτιάχνουν.....Αν τύχει και δείς μια τρύπα κάτω από εκεί που πάιζεις μην τρομάξεις.Είναι φυσιολογικό :P :P :P :P

    Τι της λες τωρα.....!!!!Και που νομιζε οτι μαζι με την κιθαρα κανανε δωρο  και κουμπαρα..... ;D ( κακια..... )
    Οσο για το ανοιγμα..Και εγω εκανα πολυ καιρο πιανο και αρμονιο, αλλα δεν διαπιστωσα τετοιο προβλημα οταν επαιξα ανοιγμα στην κλασσικη κιθαρα!!! Μηπως ξεκινας με δυσκολες ασκησεις και περιμενεις κατι καλυτερο???
    Καλυτερα να ξεκινησεις με απλο ανοιγμα ημιτονιου και σιγα σιγα να απλωθεις... ;)
  • #70 από Vagabond στις 19 Sep 2003
  • Εεεχμμμ....Vagabond ..... :-\Οι κιθάρες έχουν μια τρύπα στο σώμα τους.Μάλλον δεν έφταιγε η πένα....Έτσι τις φτιάχνουν.....Αν τύχει και δείς μια τρύπα κάτω από εκεί που πάιζεις μην τρομάξεις.Είναι φυσιολογικό :P :P :P :P

    Τι της λες τωρα.....!!!!Και που νομιζε οτι μαζι με την κιθαρα κανανε δωρο  και κουμπαρα..... ;D ( κακια..... )
    Ρε σεις. Άντε πνιγείτε και οι δυο σας >:( >:( >:( ;D (θα μπείτε στο chat... δεν θα μπείτε...? :P )
  • #71 από salomi στις 21 Jan 2005
  • Να ρωτήσω και γω κάτι?? Είμαι 27 χρ. Έχω κιθάρα απο τα 16 μου την οποία την τρώει η σκόνη. Είμαι αναβλυτική και γι αυτό το λόγο δεν έμαθα ποτέ. Τώρα όμως είμαι αποφασισμένη να μάθω. Έστω και σ' αυτήν την ηλικία. Το πράγμα έχει ως εξής. Δουλεύω και μετα βίας τα βγάζω πέρα. Δέν με παίρνει για δάσκαλο. Εχει κανείς να μου προτείνει κανα καλό βιβλίο για να ξεκινήσω απο το 0???

    Ευχαριστώ
  • #72 από rainmaker στις 08 Feb 2005
  • ΓΕΙΑ ΣΑΣ ΠΑΙΔΙΑ

    ΕΔΩ ΚΑΙ ΚΑΙΡΟ ΘΕΛΩ ΝΑ ΜΑΘΩ ΚΙΘΑΡΑ, ΣΚΕΦΤΟΜΑΙ ΝΑ ΠΑΡΩ ΜΙΑ ΗΛΕΚΤΡΙΚΗ.
    ΠΡΟΣ ΤΟ ΠΑΡΟΝ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΑΓΟΡΑΣΩ ΜΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΓΡΑΤΖΟΥΝΑΩ ΟΤΑΝ ΕΧΩ ΕΛΕΥΘΕΡΟ ΧΡΟΝΟ ΚΑΙ ΑΡΓΟΤΕΡΑ ΟΤΑΝ ΤΕΛΕΙΩΣΩ ΤΟ ΛΥΚΕΙΟ ΝΑ ΑΣΧΟΛΗΘΩ ΣΟΒΑΡΑ ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ.ΣΚΕΦΤΟΜΑΙ ΛΟΙΠΟΝ ΝΑ ΑΓΟΡΑΣΩ ΜΙΑ ΗΛΕΚΤΡΙΚΗ ΚΑΙ Η ΑΠΟΡΙΑ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ Η ΕΞΗΣ:ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΤΗΝ ΣΥΝΔΕΣΩ ΜΕ ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΕΝΥΣΧΥΤΗ Η ΧΡΕΙΑΖΟΜΑΙ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ ΚΑΠΟΙΟΝ ΕΝΥΣΧΥΤΗ ΚΙΘΑΡΑΣ?ΔΙΟΤΙ ΟΠΩΣ ΕΙΠΑ ΚΑΙ ΠΡΙΝ ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΑΣΧΟΛΗΘΩ ΑΚΟΜΑ ΣΟΒΑΡΑ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΠΡΟΛΑΒΑΙΝΩ,ΚΑΙ ΔΕΝ ΔΙΑΘΕΤΩ ΚΑΙ ΠΟΛΑ ΧΡΗΜΑΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΑΓΟΡΑΣΩ ΟΛΟ ΤΟ ΣΕΤ.ΤΙ ΛΕΤΕ ΛΟΙΠΟΝ ΘΑ ΚΑΝΩ ΔΟΥΛΕΙΑ ΜΕ ΕΝΑΝ ΚΟΙΝΟ ΕΝΙΣΧΥΤΗ ΓΙΑ ΤΩΡΑ? ??? ???
  • #73 από drikoudis στις 27 Feb 2005
  • Η πιο ευκολη ταμπλατουρα ποια ειναι?


    Άσε τις ταμπλατούρες γιατί ποτέ δεν θα μάθεις να μετράς ένα τραγούδι  ;)
    Για να δεις τι λεω κατέβασε σε tab το smoke on the water και παρατήρησε ότι τα δεύτερα είναι στις άρσεις..
  • #74 από Jericho στις 28 Feb 2005
  • Η πιο ευκολη ταμπλατουρα ποια ειναι?


    Άσε τις ταμπλατούρες γιατί ποτέ δεν θα μάθεις να μετράς ένα τραγούδι ;)
    Για να δεις τι λεω κατέβασε σε tab το smoke on the water και παρατήρησε ότι τα δεύτερα είναι στις άρσεις..


    Όντως έχει δίκιο o drikoudis... Και γω με ταμπλατούρα ξεκίνησα, υποτίθεται για ευκολία, αλλά τώρα που ξεκίνησα να μαθαίνω να διαβάζω νότες, τα βρίσκω ζόρικα...
  • #75 από manolios19 στις 05 Mar 2005
  • Η πιο ευκολη ταμπλατουρα ποια ειναι?


    Άσε τις ταμπλατούρες γιατί ποτέ δεν θα μάθεις να μετράς ένα τραγούδι ;)
    Για να δεις τι λεω κατέβασε σε tab το smoke on the water και παρατήρησε ότι τα δεύτερα είναι στις άρσεις..


    Όντως έχει δίκιο o drikoudis... Και γω με ταμπλατούρα ξεκίνησα, υποτίθεται για ευκολία, αλλά τώρα που ξεκίνησα να μαθαίνω να διαβάζω νότες, τα βρίσκω ζόρικα...
    Εγω με παρτιτουρες ξεκινησα και μετα που ηρθε στα χερια μου η ταμπλατουρα...Μου φανηκε γελειο...Αλλα η ταμπλατουρα δεν σου δινει την δυναμη να ξερεις μουσικη αλλα μονο να παιζεις...Ειναι σαν να μιλας μια ξενη γλωσσα τελεια αλλα να μην ξερεις ουτε την γραφη της ουτε την αναγνωση της και να σκεφτεσαι τις λεξεις αυτες οταν τις λες στα εληνικα...Ετσι δεν ειναι βρε παιδια?
    Φιλικα παντα ετσι ;D ;D?Μανωλιος :)
Σελίδες: