Το Στέκι των Κιθαρωδών

Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Ενισχυτές => Τα καλύτερα... => Μήνυμα ξεκίνησε από: jacksonas στις 15/02/06, 20:27

Τίτλος: Οhm και μεγάφωνο...Απορία!
Αποστολή από: jacksonas στις 15/02/06, 20:27
Θέλω τη βοήθειά σας!
Έχω έναν Peavey Classic 50 2x12 και λέω να του αλλάξω κάποια στιγμή μεγάφωνα.

1)Είναι μεγάλη η διαφορά που θα παρατηρήσω στον ήχο?
2)Ποια λέτε να βάλω?

έχω ακούσει για τα Celestion και τα Eminence.
Ποια συγκεκριμένα μεγάφωνα μου προτείνετε και τι διαφορές θα έχουν στον ήχο?
Θέλω να ταιριάζουν στα χαρακτηριστικά του ενισχυτή μου που έχει πολύ ζεστά καθαρά αλλά μιας και παίζω κυρίως μέταλ του 80 να ταιριάζει και σε αυτό.
Βοηθήστε με πληζ!!
έχω ζητήσει 2 μέρες από τον φίλο pureanalog που πουλάει ένα να το σκεφτώ.
Τίτλος: Απ: Οhm και μεγάφωνο...Απορία!
Αποστολή από: pureanalog στις 15/02/06, 21:31
Βασικά είναι συνιθισμένο να αναμιγύουμε μεγάφωνα. Θα έλεγα ένα Greenback και ένα Vintage 30 είναι ένας καλός συνδυασμός.

Εγώ σκέφτομαι να δοκιμάσω ένα Greenback στο Marshall μου.
Τίτλος: Απ: Οhm και μεγάφωνο...Απορία!
Αποστολή από: jacksonas στις 15/02/06, 22:57
όμως θα δω τρομακτική διαφορά στον ήχο?
έχει δύο peavey blue marvel αυτή τη στιγμή.
Τίτλος: Απ: Οhm και μεγάφωνο...Απορία!
Αποστολή από: RoyBatty στις 16/02/06, 00:08
Βασικά είναι συνιθισμένο να αναμιγύουμε μεγάφωνα. Θα έλεγα ένα Greenback και ένα Vintage 30 είναι ένας καλός συνδυασμός.

Εγώ σκέφτομαι να δοκιμάσω ένα Greenback στο Marshall μου.

O marshall σου είναι 15watt;
To greenback είναι 25watt ηχείο,γι'αυτό και δεν τα βάζουν σε combos.
Ακόμα και για έναν 2x12 ενισχυτή των 50watt δεν φτάνουν.
τα ηχεία πρέπει να έχουν μεγαλύτερη (κατά κανόνα) ισχύ από τον ενισχυτή.

...και ένα Vintage 30 με ένα Greenback θα ακούγεται σαν "γάλα με ξύδι".  ;)

jacksonas...αφού παίζεις "κυρίως" metal,γιατί πήρες τον peavey;   ::)
Τέλωσπάντων...για metal βάζεις Vintage 30.
Τίτλος: Απ: Οhm και μεγάφωνο...Απορία!
Αποστολή από: Gabriel6th στις 16/02/06, 05:00
Μετά την αλλαγή μαγνητών, η αλλαγή ηχείων είναι ίσως η αλλαγή που προσφέρει τη μεγαλύτερη διαφοροποίση σε ήχο.
Τίτλος: Απ: Οhm και μεγάφωνο...Απορία!
Αποστολή από: jacksonas στις 16/02/06, 22:15
Kαι πόσο κοστίζει η τοποθέτηση?
Αξίζει,ε?
Και λέω για το vintage 30.
Να μην κοιτάξω για άλλο?
Τίτλος: Απ: Οhm και μεγάφωνο...Απορία!
Αποστολή από: jacksonas στις 06/03/06, 04:49
ο ενισχυτής μου έχει 2 μεγάφωνα των 8 ohm.
Αν βάλω των 16 ohm τι θα πάθει?

βρήκα αυτό στο site της celestion.

CAUTION
We do not advise mixing different impedances of driver within the same cabinet.
This can lead to uneven power sharing between speakers,
causing one speaker to be overdriven and damaged, while the other is underdriven.

άρα αν αλλάξω και τα 2 και από 8 Ohm βάλω 2 vintage 30 των 16 Οhm θα είμαι εντάξει ή ο ενισχυτής δέχεται 8 Ohm από κατασκευής?

Και τι αλλάζει στα Ohm?
Επιρεάζουν τον ήχο?
Τίτλος: Απ: Οhm και μεγάφωνο...Απορία!
Αποστολή από: Joef - Über Alles στις 06/03/06, 07:10
το ohm μετραει την αντισταση!
ενα οhm ισουται με ενα volt δια ενα ampere!(εγκυκλοπεδικα)

και αυτο σημενει οτι αν ο ενισχυτης σου δεν μπορει να στηριξει ηχεια  16 οhm απλα δεν βαζεις!
δεν νομιζω να εχεις τα χρηματα για να κανεις πειραματα! ;)
Τίτλος: Απ: Οhm και μεγάφωνο...Απορία!
Αποστολή από: Gant στις 06/03/06, 08:24
ο ενισχυτής μου έχει 2 μεγάφωνα των 8 ohm.
Αν βάλω των 16 ohm τι θα πάθει?

... Στους λαμπάτους ενισχυτές πρέπει τα Ωμ να είναι αυτά που δίνει ο κατασκευαστής. Στους τρανζιστοράτους δεν πειράζει τα Ωμ να είναι πιο πολλά, απλά τότε έχεις μεγαλύτερες απώλειες.

Τώρα για τη δική σου περίπτωση: Αν έχεις 2 μεγάφωνα των 8 Ωμ, τότε η συνολική αντίσταση (καλύτερα : εμπέδηση) είναι είτε 16 Ωμ (σύνδεση σε σειρά) ή 4 Ωμ (παράλληλη σύνδεση). Κοίταξε στο μάνουαλ του ενισχυτή σου τί εμπέδηση έχει και τί συνδεσμολογία έχουν τα μεγάφωνά σου.
Σε περίπτωση που τα μεγάφωνά σου είναι συνδεδεμένα σε σειρά (16 Ωμ) τότε μπορείς να τα αντικαταστήσεις και στη θέση τους να βάλεις ένα των 16 Ωμ.
Τίτλος: Απ: Οhm και μεγάφωνο...Απορία!
Αποστολή από: jacksonas στις 06/03/06, 16:11
άρα από 2 των 8 Ohm που έχει τώρα δε μπορώ να βάλω 2 των 16 ohm?
κρίμα...
Και έχω πει στον φίλο pureanalog πως θα αγοράσω το δικό του εδώ και μισό μήνα...
Αν δε μπαίνει στον δικό μου ενισχυτή πάντως ας το αγοράσει κάποιος άλλος.
Η τιμή που το δίνει είναι ΄ΠΟΛΥ καλή!
celestion vintage 30 16 Οhm με 95 ευρώ  ;) από 177 και είναι καινούργιο!
Τίτλος: Απ: Οhm και μεγάφωνο...Απορία!
Αποστολή από: pureanalog στις 06/03/06, 18:30
άρα από 2 των 8 Ohm που έχει τώρα δε μπορώ να βάλω 2 των 16 ohm?
κρίμα...
Και έχω πει στον φίλο pureanalog πως θα αγοράσω το δικό του εδώ και μισό μήνα...
Αν δε μπαίνει στον δικό μου ενισχυτή πάντως ας το αγοράσει κάποιος άλλος.
Η τιμή που το δίνει είναι ΄ΠΟΛΥ καλή!
celestion vintage 30 16 Οhm με 95 ευρώ  ;) από 177 και είναι καινούργιο!

δεν πειραζει φιλε, δεν υπάρχει ανάγκη να το πουλήσω.
Τίτλος: Απ: Οhm και μεγάφωνο...Απορία!
Αποστολή από: jacksonas στις 07/03/06, 01:11
άρα από 2 των 8 Ohm που έχει τώρα δε μπορώ να βάλω 2 των 16 ohm?
κρίμα...
Και έχω πει στον φίλο pureanalog πως θα αγοράσω το δικό του εδώ και μισό μήνα...
Αν δε μπαίνει στον δικό μου ενισχυτή πάντως ας το αγοράσει κάποιος άλλος.
Η τιμή που το δίνει είναι ΄ΠΟΛΥ καλή!
celestion vintage 30 16 Οhm με 95 ευρώ  ;) από 177 και είναι καινούργιο!

δεν πειραζει φιλε, δεν υπάρχει ανάγκη να το πουλήσω.

χίλια συγνώμη πάντως για το χρόνο σου και το ότι περίμενες να κάνεις μια συναλλαγή που δεν έγινε.
Να ξέρεις πως αν ήταν στα ίδια ohm θα το έπαιρνα.Απλά μόλις έμαθα ότι δεν κάνει να βάλω άλλα ohm... :-[
Τίτλος: Απ: Οhm και μεγάφωνο...Απορία!
Αποστολή από: Βραζίλης στις 09/03/06, 08:15
Πραγματι, δεν ειναι καλο να εχεις διαφορετικα Ω μεταξυ ενισχυτη και ηχειων. Δεν ειναι οτι δεν θα δουλεψει, απλα οταν τα ηχεια εχουν μεγαλυτερη αντισταση υποοδηγουνται (δεν βγαζουν ολη την αποδοση τους, ή θα πρέπει να τσιτωνεις τον ενισχυτη). Οταν τα ηχεια εχουν μικροτερη αντισταση απο τον ενισχυτη τοτε υπεροδηγουνται (δεν πρεπει να τσιτωνεις τον ενισχυτη γιατι μπορει να καψεις τα ηχεια).

Αν καπου κανω λαθος, διορθωστε με, ειναι πρωι αλλωστε :zzz
Τίτλος: Απ: Οhm και μεγάφωνο...Απορία!
Αποστολή από: math2014 στις 09/03/06, 09:52
Ρε συ μην χαλιεσαι.

Δεν πειραζει εαν δεν κανει το ηχειο για τον ενισχυτη σου, καλυτερα να περιμενεις παρα να βαλεις λαθος ωμ στον ενισχυτη.

Παρεπιπτοντως, σε περιπου ιδια τιμη εχουν τα Σελεστιον (+μεταφορικα) στην Αγγλια, οποτε θα μπορεσεις να βρεις ηχειο στα σωστα ωμ. Παντως και του αναλογκ ειναι καλη περιπτωση γιατι στην ιδια τιμη ειναι ηδη παιγμενο 10ωρες (break in time).

άρα από 2 των 8 Ohm που έχει τώρα δε μπορώ να βάλω 2 των 16 ohm?
κρίμα...
Και έχω πει στον φίλο pureanalog πως θα αγοράσω το δικό του εδώ και μισό μήνα...
Αν δε μπαίνει στον δικό μου ενισχυτή πάντως ας το αγοράσει κάποιος άλλος.
Η τιμή που το δίνει είναι ΄ΠΟΛΥ καλή!
celestion vintage 30 16 Οhm με 95 ευρώ  ;) από 177 και είναι καινούργιο!
Τίτλος: Απ: Οhm και μεγάφωνο...Απορία!
Αποστολή από: Gant στις 09/03/06, 13:17
άρα από 2 των 8 Ohm που έχει τώρα δε μπορώ να βάλω 2 των 16 ohm?

Κοίταξες καθόλου πως είναι συνδεδεμένα τα ηχεία σου? Ο ενισχυτής σου πρέπει να έχει εξόδους για ηχεία στο πίσω μέρος. Τί γράφει εκεί και ποιες έξοδοι είναι συνδεδεμένες?
Τίτλος: Απ: Οhm και μεγάφωνο...Απορία!
Αποστολή από: JaYmZ στις 10/03/06, 10:52
Να ρωτήσω κάτι, σε Marshall TSL-602 τι προτείνετε: 2 Vintage 30 ή 2 G12T-75?
Ο ενισχυτής έχει πολύ καλό gain στο τρίτο κανάλι, και το απόλυτο crunch στο δεύτερο, αλλά μου φαίνεται πως είναι λίγο μουντός ο ήχος λες και τον έχω σκεπάσει με καμιά κουβέρτα! :P

Μπήκα και τα τσέκαρα και τα 2 στο site της Celestion και είδα ότι τα Vintage 30 και τα G12T-75 είναι 60 και 75 watts αντίστοιχα...Σε περίπτωση που επιλέξω τα G12T-75 δεν νομίζω ότι θα υπάρξει πρόβλημα επειδή έχουν περισσότερα watts από το output του ενισχυτή(60watt), έτσι?

Με ενδιαφέρει λίγο πιο bright ήχος με λιγότερα μεσαία...
Τίτλος: Απ: Οhm και μεγάφωνο...Απορία!
Αποστολή από: spio στις 20/08/06, 13:08
 Tι ακριβώς κάνουν; Ξέρω πως υπάρχουν για να ταιριάζουν κάποιες καμπίνες με κάποιους τελικούς. Όμως βλέπω σε κάποιους ενισχυτές που λένε π.χ. 100 watt in 8 ohms, 80 watt in 16 ohms (ή 4 ohms). 

 Μήπως καθορίζουν την ποιότητα ήχου;
Τίτλος: Απ: Οhm και μεγάφωνο...Απορία!
Αποστολή από: Gabriel6th στις 20/08/06, 13:39
Δηλώνουν την αντίσταση στην έξοδο του ενισχυτή. Καθαρά ηλεκτρολογικό μέγεθος.
Τίτλος: Απ: Οhm και μεγάφωνο...Απορία!
Αποστολή από: Boogieman (του Kithara.gr!!!) στις 22/08/06, 17:14
Όπως είπε και ο φίλος παραπάνω είναι ηλεκτρολογικό το θέμα ή καλύτερα κατασκευαστικό.

Π.χ οι Marshall είναι στα 16 ohms και οι Fender στα 4 ohms αν θυμάμαι καλά.

Οπότε δεν μπορείς να πείς ότι ο ένας έχει καλύτερη ποιότητα ήχου απο τον άλλον...θέμα σχεδίασης είναι κατ' εμέ.
Τίτλος: Απ: Οhm και μεγάφωνο...Απορία!
Αποστολή από: ΠΑΝΜΕΓΙΣΤΟΣ - EOSFORUM - SOTRIANI - στις 22/08/06, 17:36
 ta ohms ειναι το φορτιο (ή η αντισταση) του ηχειου προς τον ενισχυτη! Οσο λιγοτερα ή περισσοτερα τοσο πιο μικρο ή μεγαλυτερο το φορτιο αντιστοιχα! Καλο ειναι να ταιριαζουν +/- 10% γιατι αν βαλουμε μικρο φορτιο σε ενισχυτη που χρειαζεται μεγαλο, καιμε τα ηχεια σε αντιθετη περιπτωση θερμαινουμε ή/και καιμε τον ενισχυτη! Συμβαινει σε καθε ενισχυτη/ηχεια και οχι μονο για ενισχ κιθαρας!
Τίτλος: Απ: Οhm και μεγάφωνο...Απορία!
Αποστολή από: Gant στις 23/08/06, 08:22
spio,

ένα ενδιαφέρον άρθρο επί του θέματος στο site της peavey:

http://www.peavey.com/support/technotes/concepts/impedance.cfm

Τίτλος: Απ: Οhm και μεγάφωνο...Απορία!
Αποστολή από: Jezus στις 07/01/07, 05:20
Τελικα τι εβαλες?
Εγω παντως μια custom 2x12 που εχω φτιαξει με ενα Black Powder k ena Legend GB12 8ομα της Eminence σπερνει!
Τίτλος: Απ: Οhm και μεγάφωνο...Απορία!
Αποστολή από: jacksonas στις 08/01/07, 18:00
Δεν τα άλλαξα τελικά.Μείωσα τόσο το παίξιμο κιθάρας που το βρήκα περιττό...
Τίτλος: Απ: Οhm και μεγάφωνο...Απορία!
Αποστολή από: paran0id στις 08/01/07, 18:58
Δεν τα άλλαξα τελικά.Μείωσα τόσο το παίξιμο κιθάρας που το βρήκα περιττό...
χα ωραια μεθοδος ξαδερφε ;D ;D ;D να την εφαρμοσω και εγω και να γλυτωσω μερικες χιλιαδες :o
Τίτλος: Απ: Οhm και μεγάφωνο...Απορία!
Αποστολή από: Jezus στις 08/01/07, 20:28
γιατι ετσι?
παντως το φορουμ για κιθαρες βλεπω δεν το παρατησες  ;D
Τίτλος: Απ: Οhm και μεγάφωνο...Απορία!
Αποστολή από: jacksonas στις 09/01/07, 14:23
Οι κακές συνήθειες δεν κόβονται!  ;D
Τίτλος: Απ: Οhm και μεγάφωνο...Απορία!
Αποστολή από: Μητσάκος στις 11/01/15, 20:34
Nεκρανάσταση: Zombie Thread Alert

Στο σπίτι χρησιμοποιώ σαν καθαρή βάση για το X3 Live την αντίστοιχη λειτουργία του Spider III 15. Το μεγάφωνο όμως δεν είναι κι ότι καλύτερο για mid-scooped ήχους και για chunky -καθαρό δε- μπάσο, σε αυτά λασπώνει. Οπότε θέλω να το αλλάξω.

Το εργοστασιακό είναι 15W στα 4Ω. Θέλω να βάλω το Celestion Eight 15, 15W στα 8Ω. Για 30 ευρώ, νομίζω αξίζει τον κόπο και με το παραπάνω η αλλαγή, μιας και το flat καθαρό mode είναι το μόνο πράγμα που παίρνω από το Spider πλέον.

Ερώτηση: Απ' ότι κατάλαβα, δεν υπάρχει θέμα να καεί ο ενισχυτής, αυτό που θα συμβεί είναι υποδιπλασιασμός της ισχύος. Σωστά;

Ευχαριστώ! ;D
Τίτλος: Απ: Οhm και μεγάφωνο...Απορία!
Αποστολή από: saved στις 11/01/15, 22:18
Μηλισα πριν κανα μηνα με εναν κατασκευαστη καμπινων και των ρωτησα τι παιζει με βατ και ωμ και μου ειπε πως ο ενυσχητης δεν βλεπει ποτε βατ.Βλεπει μωνο ωμ.Αν βαλεις μεγαφωνο με περισωτερα ωμ τοτε πεφτουν τα βατ.Αν βαλεις λειγοτερα απο το ελαχιστο που σου λεει τοτε θα τον καψεις.Αν τα βατ του μεγαφωνου ειναι πιο λιγα τοτε θα το καψεις αν ανεβασεις πολυ το βολιουμ.Αν ειναι πιο πολλα τοτε κανενα προβλημα.Εχω μπει σε ξεκηνημα να φτιαξω καμπινα με τα εξης χαρακτηρηστικα
Τίτλος: Απ: Οhm και μεγάφωνο...Απορία!
Αποστολή από: Μητσάκος στις 12/01/15, 23:00
Thank you, θα πάρω το μεγαφωνάκι. Ευχαριστώ και τον adr1ano.