Το Στέκι των Κιθαρωδών

Ειδικά θέματα => Ηχογραφήσεις και Στούντιο => Τα καλύτερα... => Μήνυμα ξεκίνησε από: IxNiLaTiS στις 29/01/08, 10:08

Τίτλος: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: IxNiLaTiS στις 29/01/08, 10:08


Αντιμετωπίζω πρόβλημα όσον αφορά στο μπάσο
και γενικά με τους μπάσους ήχους στην μείξη.

Γνωρίζω πως κάποιες συχνότητες πρέπει να τονιστούν
και κάποιες άλλες να χαμηλώσουν,
αλλά …δεν τα καταφέρνω.  :'(

Τις περισσότερες φορές ο μπάσος ήχος απλά μπουκώνει το κομμάτι μου,
και αν τον χαμηλώσω έστω και λίγο … τότε χάνεται.


Σημείωση 1,
δεν μιλάω ούτε για "ηλεκτρονική" ούτε για ρόκ μουσική.
Ενδιαφέρομαι περισσότερο για ατμοσφαιρικό μπάσο, με sustain

Σημείωση 2
Δεν ηχογραφώ φυσικό μπάσο.
Χρησιμοποιώ συνθετικά ή δείγματα φυσικών ήχων.

Γνωρίζει κανείς τι μπορώ να κάνω;
Ευχαριστώ.
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: freemind στις 29/01/08, 11:05
Το πρωτο πραγμα το οποιο μπορει να κανει καποιος ερασιτεχνης σε αυτες τις περιπτωσεις, ειναι να ακουσει αντιστοιχα κομματια. Πχ, μια αρχη με τον Mike Oldfield με δουλειες απο το 1990 και μετα, οπου χρησιμοποιει ηλεκτρικονικο μπασο, ή μια "αυτια" στον Jarre ( μετα απο το 1988 ) θα σε βοηθησει.

Ομως, περα απο αυτο, και βγαζοντας εκτος παιχνιδιου το τεχνικο εξοπλισμο ( ποσο καλα αποδιδονται τα μπασα κλπ κλπ ), πρεπει να προωθησεις το προσωπικο σου γουστο σε συναρτηση με το ποσο χωρο αφηνεις για το μπασο.

Προσωπικα, μ'αρεσει το μπασο να ακουγεται. Γι'αυτο δεν γεμιζω με "μπασες" συχνοτητες τα πληκτρα ή τις κιθαρες. Αφηνω λιγακι "χωρο" για να αναπνευσει το μπασο και να γεμισει μαζι με τη μποτα ( ή ακομα και χωρις τη μποτα ) ολες τις μπασες συχνοτητες.

Ομως, οπως λεει και ο Μαμαλακης, λιγο και καλο. Δεν χρειαζεται να βγει μπροστα. Να ξεχωρισει και να τονισει ολο το ρυθμικο μερος, υποβιβαζοντας τη μελωδια. :)
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: vangelis στις 29/01/08, 11:14
καλο θα ειναι

να κανεις ενα low cut, ακομα και στο μπασσο...

να κανεις την μιξη μαζί...και εκει να μπλεξεις τις συχνότητες...

να κανεις Low cut σε ολα τα αλλα οργανα, για να μην μπλεχτουνε με το μπάσσο...

eq στα 100 ΗΖ, λίγο να τονιστεί εκεί το μπάσσο...
 
να χρησιμοποιεις κομπρεσσορα
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: IxNiLaTiS στις 30/01/08, 19:20
Σας ευχαριστώ όλους για το ενδιαφέρον σας και τις απαντήσεις σας. :) :) :)



Προσωπικα, μ'αρεσει το μπασο να ακουγεται. Γι'αυτο δεν γεμιζω με "μπασες" συχνοτητες τα πληκτρα ή τις κιθαρες. Αφηνω λιγακι "χωρο" για να αναπνευσει το μπασο και να γεμισει μαζι με τη μποτα ( ή ακομα και χωρις τη μποτα ) ολες τις μπασες συχνοτητες.

Αυτό ακριβώς !  :)
Οι "δακτυλοθεσίες" είναι μεγάλη παγίδα.  >:(

Όταν χρησιμοποιώ κάποιο pad ή κάποιον ήχο που κάνει κάτι σαν "χρέη" pad,
συνηθίζω να βάζω και μπάσες νότες, γιατί όταν  ακούω αυτόν τον ήχο  μόνο του,
οι χαμηλές νότες δίνουν "ισορροπημένο" άκουσμα,
γιατί ο ήχος καταλαμβάνει όλο το συχνοτικό φάσμα
και έτσι δίνει την αίσθηση της πληρότητας.

Μάλιστα χρησιμοποιούσα δύο νότες στις χαμηλές,
με διαστήματα 8ης, 6ης ή 5ης ανάλογα.   ;D

Όταν όμως αργότερα προσθέσω και το μπάσο, δεν υπάρχει χώρος για να σταθεί,
 αφού οι συχνότητες εκεί είναι κατειλημμένες.

Γι αυτό και όταν αύξανα την ένταση βούιζε, ενώ όταν την χαμήλωνα χανόταν.

Μόλις πήγα στο midi editor και έκανα mute τις χαμηλές νότες,
τότε όλα ακουστήκαν μια χαρά.
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: Fteo στις 30/01/08, 21:35
Κανε ενα high pass στα 100 Hz στο συγκεκριμενο pad (κ γενικα σε οποιον ηχο δε χρειαζεται να υπαρχει στα υπο-μπασα π.χ. κιθαρες) κ μπορει να χρειαστει κ λιγο παραπανω αναλογως τον ηχο. Εμπιστεψου τα αυτια σου. Το κομματι θα αναπνευσει αμεσως. Αν μπερδευεται κ η μποτα με το μπασο, τοτε κανε high pass και στην μποτα γυρω στα 60-70 HZ. Τονισε με ενα eq με πλατος 1-2 οκταβες το πολυ πλατος καποια συχνοτητα γυρω στα 80-90 Hz. Αυτη τη συχνοτητα να την κοψεις απο το μπασο με αντιστοιχη ρυθμιση με αρνητικο gain αυτη τη φορα. Τις περιισοοτερες φορες καλο ειναι να κανεις high pass κ το μπασο στα 40-50 Hz αναλογως.  Ολα αυτα που σου εγραψα ειναι πολυ γενικα κ εξαρτωνται απο το υφος του κομματιου. Γενικα να εμπιστευεσαι τα αυτια σου, και να συγκρινεις τη μιξη σου με καποιο κομματι σε ιδιο υφος που αποκρινεται το ιδιο τονικα. Θα σε βοηθησει πολυ στο να παρεις σωστες αποφασεις
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: freemind στις 30/01/08, 21:37
Μηπως εννοεις low pass? :/
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: Fteo στις 30/01/08, 21:42
Ηigh pass εννοω... Δηλαδη να κοβει τις συχνοτητες χαμηλοτερα απο την κεντρικη με κλιση που ρυθμιζεται σε dB/οκταβα... Καλα δεν τα λεω???
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: freemind στις 30/01/08, 21:47
Χμ, το high pass κοβει συχνοτητες αρκετα πιο ψηλα απο εκει που αναφερεις.
Μηπως αναφερεσαι στο κοψιμο χαμηλων συχνοτητων μεσα απο το EQ? Αν ναι, τοτε αναφερεσαι στο low pass
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: Jezus στις 04/02/08, 01:55
Low-cut αναφερεται συνηθως στα 100
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: Fteo στις 04/02/08, 02:25
Χμ, το high pass κοβει συχνοτητες αρκετα πιο ψηλα απο εκει που αναφερεις.
Μηπως αναφερεσαι στο κοψιμο χαμηλων συχνοτητων μεσα απο το EQ? Αν ναι, τοτε αναφερεσαι στο low pass
Οχι high pass... Δεν ξέρω αλλά όσα eq plugin έχω χρησιμοποιήσει (και του Cubase) μπορούν να πάνε όσο χαμηλά αναφέρω. Για του λόγου το αληθές ορίστε κ ορισμένα snapshots:
Το Eq του Ozone 3
(http://i7.photobucket.com/albums/y297/fteo/ozone.jpg)
Ένα eq της Voxengo
(http://i7.photobucket.com/albums/y297/fteo/voxengo.jpg)
Ακόμα κ το eq του cubase SX3 έτσι το αναφέρει
(http://i7.photobucket.com/albums/y297/fteo/editor.jpg)
 ???
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: freemind στις 04/02/08, 09:09
Η διαδικασια που ακολουθεις λεγεται low pass filtering. Το shape ( δηλαδη η κατασταση της κυματομορφης του γραφικου EQ ) ονομαζεται high pass filter. Για το ιδιο πραγμα μιλαμε.

Εαν καποια στιγμη βρεθεις σε κονσολα μπροστα, δες ενα κουμπι που λεει LOW PASS. Εαν το επιλεξει ο ηχοληπτης, η κονσολα αυτοματως δημιουργει μια καμπυλη σαν και αυτη που εχεις στα σχηματα σου, που "κοβει" τις χαμηλες συχνοτητες απο καποια Hz και κατω ( απο 100Hz και κατω συνηθως, εκτος εαν ειναι ρυθμιζομενο ).
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: Βραζίλης στις 04/02/08, 09:23
Μπερδέψατε το cut και το pass...
low cut = high pass
high cut = low pass
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: freemind στις 04/02/08, 09:25
Ναι, συγνωμη, εκανα λαθος στο παρπανω post. Εννοω low cut και ο fteo εννοει high pass. Το πρωτο αφορα το αποτελεσμα του ελεγχου του EQ, το δευτερο αφορα τη καμπυλη "κοψιματος" του EQ. Το ιδιο εννοουμε παντως
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: vangelis στις 04/02/08, 10:31
άλλη μια απορία που λύθηκε..... ;)
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: Fteo στις 04/02/08, 13:34
...Εαν καποια στιγμη βρεθεις σε κονσολα μπροστα, δες ενα κουμπι που λεει LOW PASS. Εαν το επιλεξει ο ηχοληπτης, η κονσολα αυτοματως δημιουργει μια καμπυλη σαν και αυτη που εχεις στα σχηματα σου, που "κοβει" τις χαμηλες συχνοτητες απο καποια Hz και κατω ( απο 100Hz και κατω συνηθως, εκτος εαν ειναι ρυθμιζομενο ).
Η κονσόλα μου έχει ένα κουμπί που γράφει HPF(80Hz), οπότε πάλι σαν high pass filter το αναφέρει... Στα προηγούμενα post σου το ανέφερες σαν low pass, κάτι που είναι τελείως διαφορετικό, κ γιαυτό κ εγώ είπα να το κοιτάξω καλύτερα... Anyway, ήξερα ότι το low cut και το high pass είναι τα ίδια, απλά κ εγώ δεν ήμουν σίγουρος.
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: freemind στις 04/02/08, 13:38
Ναι, ηταν παρεξηγηση και θεμα ορισμου, Το ιδιο εννοουμε παντως ;)
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: Jezus στις 05/02/08, 15:36
Η διαδικασια που ακολουθεις λεγεται low pass filtering. Το shape ( δηλαδη η κατασταση της κυματομορφης του γραφικου EQ ) ονομαζεται high pass filter. Για το ιδιο πραγμα μιλαμε.

Εαν καποια στιγμη βρεθεις σε κονσολα μπροστα, δες ενα κουμπι που λεει LOW PASS. Εαν το επιλεξει ο ηχοληπτης, η κονσολα αυτοματως δημιουργει μια καμπυλη σαν και αυτη που εχεις στα σχηματα σου, που "κοβει" τις χαμηλες συχνοτητες απο καποια Hz και κατω ( απο 100Hz και κατω συνηθως, εκτος εαν ειναι ρυθμιζομενο ).

Ναι Low cut που ειπα και πιο πανω, και στις πιο πολλες κονσολες και εκουαλαιζερ που δεν ρυθμιζεται συνηθως ειναι στα 50-60 χερτζ  :)
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: Harrucci στις 08/02/08, 11:39
τι λετε ρε μαγκες? hi pass σε μπασο? ειναι σαν λες χειμωνιατικα ανοιξε το παραθυρο να μπει λιγο κρυο...δεν νομιζω να το ηθελαν και πολλοι αυτο. Εγω απο τα λιγα που ξερω γιατι δεν ειμαι ηχοληπτης ειναι οτι το μπασο και η μποτα θελουν ειδικη μεταχειριση απο τα 100 και κατω. σε ολα τα αλλα οργανα περνας hi pass. Η δουλεια φιλε μου στην μειξη γινεται με τα ΕQ χροιας. οτι θες κανεις με αυτα...και για εναν περιεργο λογο κανεις δεν τα αναφερει ποτε. Τα ΕQ αυτα λοιπον ειναι γραμμικης φασης και δεν αλλαζουν την φαση του σηματος οταν boostareis καποιες συχνοτητες...κατι το οποιο γινεται με τα απλα ΕQ...αν παρατηρεις καθε φορα που boostareis μια συχνοτητα με ενα απλο EQ ο ηχος θωλωνει και αλλαζει υφη...οποτε υπαρχει ο κανονας δεν δινεις ποτε μ ενα απλο EQ ΜΟΝΟ ΚΟΒΕΙΣ!!! αν θες να δωσεις θα το κανεις με γραμμικης φασης EQ. Κοψε τις επιπονες συχνοτητες για τα ηχεια απο 40 και κατω και boostare  στην περιοχη απο 40-130 αναλογα με το ποιες συχνοτητες θες να είναι αυτες που θα φαινονται στην μειξη...

Υ.Γ.
ολα αυτα τα εχω μαθει υστερα απο διαδικτυακη αναζητηση και 5 χρονων καθημερινου πειραματισμου...δυστυχως η καραμελα που μασανε ολοι οι ηχοληπτες ισχυει...πρεπει να ακους για να βγαλεις αυτο που θελεις...βεβαια κανενας σ αυτο το εθνος της μετριοτητας και της δουλοπρεπειας δεν εχει την διαθεση να σου πει ποια ειναι τα εργαλεια για μια καλη μειξη. 5 χρονια τωρα εντελως τυχαια κανεις δεν βρεθηκε να μου πει για το LinΕQ της  Waves που ειναι απιστευτο εργαλειο. Χρησιμοποιησε το και τον ηχο του θα τον αναγνωρισεις σε πολλες επαγγελματικες δουλειες. Το κακο ειναι οτι ζητανε πολυ μνημη και πρεπει να βρεις την ακρη για το πως θα σωσεις την κατασταση. 4 παραθυρα αρκουν για να κανουν το PC να σερνεται..Ειναι αλλο κεφαλαιο αυτο και βαριεμαι να γραφω αλλο  :-\
Για το bass σου χρησιμοποιησε το LowBand LinEQ της Waves...νομιζω οτι σου αρκει για να κανεις δουλεια σου
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: freemind στις 08/02/08, 11:42
Πανω κατω, λες αυτο που ειπα και πιο πανω Harruci.

Αφηνουμε χωρο στο μπασο. Δεν φταιει αυτο εαν ολα τα υπολοιπα οργανα εχουν καλυψει τις συχνοτητες που θα επρεπε να "κυριαρχει"!
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: Harrucci στις 08/02/08, 12:09
Πανω κατω, λες αυτο που ειπα και πιο πανω Harruci.

Αφηνουμε χωρο στο μπασο. Δεν φταιει αυτο εαν ολα τα υπολοιπα οργανα εχουν καλυψει τις συχνοτητες που θα επρεπε να "κυριαρχει"!
το θεμα ειναι οτι και να του αφησεις χωρο γυρω απο τα 130 Hz για παραδειγμα, αν δεν το αναδειξεις με καποιο τροπο γυρω απο αυτη την περιοχη παλι δεν θα φανει οπως του αρμοζει. οποτε για αυτο ανεφερα τα EQ χροιας
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: freemind στις 08/02/08, 13:01
Εξαρταται την παραγωγη Harucci. Εξαρταται για τι ειδος μπασου μιλαμε, για τι ηχο, τι παικτη, τι εφφε..Ολα αυτα ειναι μια αλυσιδα που καταληγουν στο "Τι ακριβως θελω να τονισω σε μια παραγωγη ενος συγκεκριμενου κομματιου" και σιγουρα οι γενικοι κανονες καταργουνται αμεσως.

Προσωπικα, δεν εχω ακουσει ξανα τον ορισμο του "EQ χροιας". Ξερω το παραμετρικο EQ και το γραφικο EQ. Το καθενα εχει τα υπερ και τα κατα του, οπως επισης και τα αντιστοιχα προγραμματα VST.

Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: Harrucci στις 08/02/08, 13:38
Εξαρταται την παραγωγη Harucci. Εξαρταται για τι ειδος μπασου μιλαμε, για τι ηχο, τι παικτη, τι εφφε..Ολα αυτα ειναι μια αλυσιδα που καταληγουν στο "Τι ακριβως θελω να τονισω σε μια παραγωγη ενος συγκεκριμενου κομματιου" και σιγουρα οι γενικοι κανονες καταργουνται αμεσως.

Προσωπικα, δεν εχω ακουσει ξανα τον ορισμο του "EQ χροιας". Ξερω το παραμετρικο EQ και το γραφικο EQ. Το καθενα εχει τα υπερ και τα κατα του, οπως επισης και τα αντιστοιχα προγραμματα VST.



δεν διαφωνω οτι η μουσικη ειναι τεχνη και οτι ο παραγοντας γουστο ειναι ισως η πιο σημαντικη παραμετρος σε μια μειξη..αλλα γενικοι κανονες υπαρχουν..ειναι πραγματα που δεν πρεπει να κανεις! αυτα ο διαχωρισμος EQ που λες εχει να κανει με τον τροπο που επεξεργαζεσαι τις συχνοτητες..
Τα EQ χροιας ή γραμμικης φασης ειναι εντελως διαφορετικο πραγμα. χρησιμοποιουνται κατα κορον στο mastering
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: freemind στις 08/02/08, 14:35
Χμ, δεν ειναι διαφωτιστικο αυτο που λες για το EQ χροιας..Ομολογω πως πρωτη φορα ακουω αυτον τον ορισμο.
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: Korgy στις 08/02/08, 14:50
μαλλον θα εννοεις το κλασικο (χροιας)  και το δυναμικό EQ (που μπουσταρει μονο οποτε πρεπει) εκτος αν το πας σε harmonisers /enhancers  (BBE-Aphex)
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: Jezus στις 09/02/08, 19:17
Τον ορο "χροιας" δεν τον εχω ακουσει ουτε εγω, παντως απο τα περιφραζομενα καταλαβαινω οτι ενοει καποι LinearEQ.
Thanks για τις πληροφοριες παντως, εχει ενας φιλος μια παλια εκδοση, θα παω να την δοκιμασω τωρα που θελω να κανω μιξη το ντεμο, γιατι ποιο παλια που την ειχα δοκιμασει δεν ειχα δωσει ιδιεταιρη βαση (γονατιζε και λιγο το συστημα...)
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: Harrucci στις 10/02/08, 22:51
Τον ορο "χροιας" δεν τον εχω ακουσει ουτε εγω, παντως απο τα περιφραζομενα καταλαβαινω οτι ενοει καποι LinearEQ.
Thanks για τις πληροφοριες παντως, εχει ενας φιλος μια παλια εκδοση, θα παω να την δοκιμασω τωρα που θελω να κανω μιξη το ντεμο, γιατι ποιο παλια που την ειχα δοκιμασει δεν ειχα δωσει ιδιεταιρη βαση (γονατιζε και λιγο το συστημα...)

ας μην κολλησουμε στον ορο "χροιας"... ναι Linear EQ εννοω... που σημαινει EQ γραμμικης φασης... δοκιμασε το αξιζει... αλλα προσεκτικα γιατι σου γονατιζει ανετα τον καλυτερο υπολογιστη ;D
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: drakoumel στις 12/02/08, 00:43
Συγχωρέστε με αν αναφέρθηκαν απο κάποιον και δε το πρόσεξα αλλά εγώ (που ισως και να είμαι παράδειγμα προς αποφυγή) προσπαθώ να έχω στο μυαλό μου τα εξής.....
1)Το μπάσσο εκτός απο ορισμένες περιπτώσεις δεν είναι να το ακούς αλλά να το νιώθεις.....δε το λέω συναισθηματικά...αλλά αν φτάσεις στο σημείο να ΑΚΟΥΣ πραγματικά και ξεκάθαρα το μπάσσο την ώρα που μιξάρεις τότε μαλλον έχεις κάνει κάποιο λάθος...οι συχνότητες που παράγονται απο το μπάσσο και ο χώρος ο οποίος θα έπρεπε να καταληφθεί απο αυτό στο φάσμα του ήχου περισσότερο "αισθάνεται" παρά "ακούγεται"....
2)Εγώ έχω πάντα 2 κανάλια μπάσσου στις μίξεις μου ....ένα high passed κοντά στα 250 και low passed ανάλογα με τον ήχο και ένα high passed στα 50-80 και low passed στα ~250....το δευτερο εξυπηρετεί τον σκοπό για τον οποίο υπάρχει στην μίξη το μπάσσο και το πρώτο για να ενισχύσει τον ήχο της κιθάρας (στην δική μου περίπτωση σε κάποιο βρώμικο κανάλι)...
3)Τα ηχεία στα οποία μιξάρεις πρέπει να τα γνωρίζεις....
4)Στα πάντα εφαρμόζω την τακτική (η τουλάχιστον προσπαθώ) του πως κάθε οργανο έχει φυσικές συχνότητες που πρέπει να ακούγονται και άλλες που έρχονται απο τον εκάστοτε εξοπλισμό....δε γίνεται πχ η κιθάρα μου να πιάνει όλο το φάσμα που μου δείχνει το eq ...ούτε και το μπάσσο...στις φυσικές συχνότητες κάθε οργάνου ενισχύω..και περιορίζω όλες τις άλλες...
Πχ το μπάσσο είναι σε μόνιμη σύρραξη με την μπότα...δε γίνεται να αφήσεις και των 2 τα eq στα ίδια επίπεδα...στο ένα πρέπει να κόψεις όπου στο άλλο θα αυξήσεις.....πχ αν η μπότα σου ακούγεται καλύτερα στα 100..μην αφήσεις και το μπάσσο εκεί...κόψε απο το μπάσσο εκεί ...και δώσε λίγο στο μπάσσο στα 150-200..και εκεί κόψε απο τη μπότα...

Τέλος πάντων μη χτυπάτε...πειραματισμούς κάνω και εγώ....
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: Harrucci στις 15/02/08, 21:38

Τέλος πάντων μη χτυπάτε...πειραματισμούς κάνω και εγώ....


Το καταλαβαμε ???
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: drakoumel στις 19/02/08, 00:30
Λόγοι για τους οποίους δε μου αρέσουν τα post με 3-4 λέξεις.....:
1)Σπάνια καταλαβαίνεις τι ακριβώς θέλει να πει ο ποιητής...και αν σε ενδιαφέρει η συζήτηση είσαι αναγκασμένος να postάρεις και να γράψεις κάτι σαν "Τι εννοείς...?", "δε το έπιασα" και άλλα τέτοια....
2)Με διχάζει η υπεροψία που μπορεί να κρύβεται πίσω απο κάτι τέτοιο ( ή και η ντροπή ) καθώς δεν δίνεις βάθος σε αυτό που λες...δε θες? δεν έχει?
3)Είμαστε εδώ για να λέμε την άποψη μας, να μοιραζόμαστε τις εμπειρίες και τις γνώσεις μας....τα post με 3 λέξεις δε ικανοποιούν, τουλάχιστον εμένα, νοητικά γιατί νιώθω πως δε πληρρούν το σκοπό που θα έπρεπε κανονικά να έχουν....
4)Μπορεί ο καθένας απο εμάς να κρύψει απο πίσω ένα σωρό χαζα σχόλια τα οποία αν δεν έχρηζαν προσοχής γιατί να τα προβάλει έτσι ώστε να μην μπορεί κάποιος να ανταπαντήσει....και εφόσον χρήζουν προσοχής γιατί να μην τα παρουσιάσει λίγο καλύτερα...αλλιώς δε θα postαρε...



Τέλος πάντων μη χτυπάτε...πειραματισμούς κάνω και εγώ....


Το καταλαβαμε ???

Επίσης με παραξένεψε η χρήση του smilie.....ήταν ερώτηση αυτό που έγραψες? αν όχι γιατί να βάλεις ερωτηματικά μετά...Απο την άλλη σαν ερώτηση δε στέκει...
οπότε......Δε το καταλάβαμε ??? ??? ???
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: Harrucci στις 21/02/08, 00:50
Εγω παλι αν δεν εχω να πω κατι δεν λεω τιποτα...δεν ειναι αναγκη αυτο το νουμερακι που γραφει "αριθμος μηνυματων" να το στειλεις στο συν απειρο...απ'το να αποπροσανατολιζεις καποιον και να τους λες μισες αληθειες ή εντελως αβασιμα πραγματα καλυτερα ΜΗΝ γραφεις...ασχολουμε 5 χρονια με την μειξη και είναι η πρωτη φορα που γραφω σε φορουμ τωρα που ξερω 5 πραγματα οτι ειναι ετσι και οχι αλλιως. Αφου την ψαχνεις ακομα καλυτερα να ακους και οχι να μιλας.... οπως εκανα εγω και οσοι αλλοι εκτιμουν εστω και λιγο αυτο που κανουν...Τωρα τι να κατσω να σχολιασω απο αυτο που εγραψες?οτι βαζεις 2 καναλια για το μπασο και μετα κανεις αλχημειες ??? ??? ????? δεν θελει σχολιο το σχολιο σου...εσυ θες μαθηματα και μετα σχολιασε...δεν ειπα κατι αλλο. Το φορουμ ειναι για να λες εμπερειστατωμενες γνωμες και οχι οτι σου κατεβει...εσυ προτιμας να παρεις στο λαιμο σου αυτον που εκανε την ερωτηση αποπροσανατολιζοντας τον προκειμενου να πεις απλα κατι για να το πεις? αν εχεις μαθει να λειτουργεις ετσι κριμα για σενα, γιατι χανεις την αξιοπιστια σου σαν ατομο

P.S. Μου θυμιζεις ολους αυτους που ασκοπα ή σκοπιμα με αποπροσανατολισαν για το πως γινεται μια μειξη. Η μειξη ειναι τεχνη και επιστημη μαζι... και μαλιστα αδικημενη...μην της χρεωνεις αλλες αλχημειες
P.S.2 Τον τροπο που εχεις επιλεξει για την μειξη του μπασου παρατα τον...
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: drakoumel στις 21/02/08, 09:59
Θα στο πω απλά και ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ....
1)Οσο αφορά την υποσταση μου στο forum εδω...δεν ξέρεις τι σου γίνεται...πραγματικά και αντικειμενικά....Και καθώς είσαι καινούριος καλύτερα θα ήταν να μην το σχολίαζες με το παιδιάστικο σου ύφος και λόγια...
α)Είμαι μέλος από το 2004 και έχω 272 posts...ΑΝ, λέω ΑΝ ήξερες τι σου γινόταν θα έβλεπες ποσα posts έχουν μέλη με αντίστοιχη "αρχαιότητα" και δε θα πέταγες ότι σου κατέβαινε....
β)ΑΝ, λεω ΑΝ ήξερες τι σου γινόταν και το μυαλό σου δεν ήταν τόσο μικρο, πικρόχολο, περιορισμένο και επιθετικό θα έμπαινες στον κόπο πριν εξαπολύσεις την επίθεση σου να δεις 2 πράγματα για τον "αντίπαλο"....μπορείς πάρα πολύ εύκολα να ρίξεις μια ματιά σε ΟΛΑ μου τα post και θα δεις απο το μεγεθος τους και το περιεχομενο τους αν είχα ποτέ τίποτε να πω και που το έλεγα...Post-oθηρία δε κάνει κάποιος όπου παρακολουθεί μια συζήτηση και λέει τη γνώμη του και τις εμπειρίες του ΑΛΛΑ αυτός που postαρει μια λέξη...έτσι γιατι ο εγωισμός του δε τον αφήνει να πει το "ΟΚ" μόνος του ...μπορείς να μου πεις σε τι ακριβως εξυπηρετούσε το πιο πάνω post σου? Αν κάποιος ήθελε να διαβάσει για το θέμα που είναι "Το μπάσο στη μίξη" και να πάρει ιδέες, με το να διαβάσει το "...το καταλάβαμε..." τι ακριβώς μαθαίνει πάνω στο θέμα? Αυτή είναι η αποψη σου ή απλά ότι σου κατέβηκε εκεινη την στιγμή? Γιατί αυτό ήταν...
Μόνος σου είπες το forum είναι για να λες γνώμες και όχι ότι σου κατέβει...

Και πάμε στο...
2)Ότι "μου" κατέβει....δε ξέρω με τι μουσική ασχολείσαι...αλλά θα προτρέξω για να πω, όχι με αυτή που ασχολούμαι εγώ....Σωστή τεχνική ΔΕΝ υπάρχει....υπάρχουν γενικοί κανόνες τους οποίους καλά θα κάνεις να υπάκους για να μην εκνευρίσεις τον ακροατή...αλλά ο καθένας κάτι ότι αρέσει στα αυτιά του....
Έχεις ακουστά στα doubletracking? Δε θα πω "σίγουρα όχι" αλλά σκέφτομαι πως μάλλον δεν είσαι οπαδός της τεχνικής και σίγουρα δε βρίσκεις χρήση σε αυτά που κάνεις....
Δε θα πω περισσότερα πάνω στο θέμα γιατί, άλλοι τα λένε καλύτερα και μπορείς να πας σε μια σελίδα που λέγεται www.google.com να γράψεις αυτό το πράγμα και ένας νέος κόσμος θα ανοιχτεί μπροστά σου...κύριως απο την άποψη του ότι θα πας πιο κοντά στο να καταλάβεις πως δεν υπάρχει manual για την μουσική παραγωγή όπως επίσης δεν υπάρχει και κανόνας....

Επίσης ξέρω πολύ καλά πως επαγγελματίας δεν είμαι αλλά ξέρω επίσης πως τα αποτελέσματα που έχω τον τελευταίο καιρό που ασχολούμαι (όσο ασχολούμαι) ΣΙΓΟΥΡΑ είναι καλύτερα απο ορισμένα που έχω ακούσει για τα οποία κάποιος ΠΛΗΡΩΣΕ.....

Και γενικά να σου πω την αλήθεια με ενόχλησε παρα πολύ το ύφος και η στάση σου καθώς βλέπω πως είσαι καινούριος στο forum...πως θα σου φαινόταν εσένα να ερχόταν κάποιος στην "παρέα" σου και να άρχιζε τις επιθέσεις χωρίς να τον ξέρει κανείς και χωρίς αυτός να ξέρει κανέναν....Εμένα πάντως ....όχι καλά...
Οπότε θα πρότεινα να μαζέψεις λίγο τα νεύρα σου και να συνεχίσεις να κάνεις αυτό που πιστεύεις εσύ προσπαθώντας να περιορίσεις λίγο τον εγωισμό σου....
Καλή σου μέρα και καλά μυαλά...
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: freemind στις 21/02/08, 10:35
Harucci δουλευεις σε καποιο στουντιο με ειδικοτητα τη μιξη? Δηλαδη, εχεις σπουδασει ηχοληπτης και μετεπειτα επιασες δουλεια σε καποιο στουντιο; Γιατι η ορολογια που ειπες, μας μπερδεψες ολους ( ακομα και ανθρωπους οπως ο korgy που εχει δαπανησει περισσοτερα χρονια και χρηματα σε αυτο που εσυ το παιζεις αυθεντια, ανευ λογου και δειγματος ).

Drakoumel, η συζητηση μου θυμιζει λιγο τα περι Compressor με τον Dunkan. Μερικες φορες, το μονο που εχεις να κανεις, ειναι να κλεινεις τα αυτια σου και να δουλευεις οπως ξερεις. Εξαλλου, μπορει και οι ιδιοι που τωρα σε κρινουν, οταν ακουσουν δουλεια σου να ειναι πεπεισμενοι πως το εκανες με τον τροπο "τους" και οχι με τον τροπο "σου".
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: Harrucci στις 21/02/08, 13:20
Καταρχας το ποσο καιρο εισαι στο forum  μου ειπε ΔΕΝ..εγω εκρινα αυτα που εγραψες στο post που διαβασα.. και δεν βοηθας πολυ μ'αυτο που γραφεις... αντιθετως...Τωρα αν πραγματικα ηθελες να βοηθησεις αυτο ειναι ακομα χειροτερο για μενα γιατι δηλωνει αγνοια και οχι εγωισμο ή δολο.
Τωρα για το double tracking καπου το χω ακουσει και γω...αλλα δεν υπαρχει λογος να το κανεις στο μπασο και βαριεμαι να εξηγησω τους λογους...ο βασικοτερος ειναι οτι το double tracking για να πιασει τοπο συνηθως συνοδευται απο full pan..αν θες να δεσμευσεις τις συχνοτητες ξεχωριστα υπαρχουν αλλοι τροποι...ψαξτο μονος σου αυτο...αυτο που κανεις απο την αλλη να βαζεις lowpass στα 250 που το ειδες παλι...στο google και αυτο?σου ειπε κανενας οτι το clarity του μπασου ειναι στα 800? αυτο το πραγμα που εχεις φτιαξει ειναι υλιγγος!αυτο ειναι το ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟ...ολα τα αλλα οπως τα νευρα μου και οπως αλλιως με χαρακτηρισες ειναι περισσοτερο υποκειμενικα και κατα την αποψη μου απλα στην φαντασια σου ;)

freemind δεν θελω να δειχνω τιποτα απο ολα αυτα που λες..ουτε αυθεντια ειμαι ουτε καν ηχοληπτης...εχω διαβασει πολυ ομως για το θεμα και εχω δοσει ενα καρο λεφτα σε βιβλια...εχω παρακολουθησει συζητησεις σε ξενα forum και πιστεψε οποιος ξερει τι λεει φαινεται, οποιος δεν ξερει παρομοιως...εγω να μαθω θελω οχι να μιλησω...ας βγαινουν ατομα που ξερουν να πουνε 5 αληθειες και δεν ξαναστελνω...αλλα τωρα δεν μπορω να αφηνω post σαν το συγκεκριμενο να αιωρειται ασχολιαστο(low pass στα 250 ελεος...)

P.S. Τι να πω ρε παιδια αν ασχοληστε τοσο καιρο με την μειξη και δεν ξερετε το linear phase EQ...βασικοτατο πραγμα ::)
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: freemind στις 21/02/08, 13:34
Ισως εαν το ελεγες κατευθειαν linear και οχι "χροιας", να μπορουσαμε να καταλαβουμε τι λες Harruci. Μεταφρασεις του ποδιου, δεν ενδεικνυνται σε αυτο το χωρο, γιατι μπορει να προκαλεσουν απο γελιο εως μπερδεμα..Και εαν γινει το τελευταιο, μπορει να εχεις 100 μελη να ψαχνουν να βρουν τι ειναι αυτο "χροιας" που εσυ αναφερεις.
Οποτε, αφου λες πως εχεις μελετησει αρκετα πραγματα, θα μπορουσες να αναφερεις την κλασσικη ονομασια του EQ.

Το μονο αντικειμενικο πραγμα που ξερω σε αυτο το χωρο, ειναι η κριση πανω στη δουλεια του καθενος.
Ευχαριστως να κρινουμε μιξεις σου harucci ( το ιδιο ισχυει και για τον drakoumel προφανως και για ολους οσους μπηκαν στον κοπο να απαντησουν ).
Μεχρι τοτε, η θεωρια παραμενει θεωρια, και η πραξη πραξη.

Εξαλλου, ουτε ο Alan Parsons ηταν ηχοληπτης με "βουλα", αλλα εκανε το Dark Side of the moon, εναν απο τους δισκους για σεμιναριο.
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: Jezus στις 21/02/08, 13:37
Να ρωτησω και εγω κατι ασχετο λιγο... βλεπω ολοι παραπανω γραφετε το mix ως μειξη (με ΕΙ), και οχι μιξη, που φανταζομαι θα ηταν πιο απευθειας μεταφραση. Υπαρχει ελληνικη γραφη για αυτη τη λεξη? Ευχαριστω!

-Κωστας
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: freemind στις 21/02/08, 13:38
Εγω τη γραφω με "ι" :D
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: drakoumel στις 21/02/08, 13:41
Πραγματικά δε καταλαβαίνω τις εκφράσεις "δεν υπάρχει λόγος για να το κανεις αυτό" , " υπάρχουν άλλοι τρόποι"...πραγματικά και πέρα απο κάθε φαντασία, που όπως είπες πρέπει να έχω αρκετή, δε τις καταλαβαίνω....
Θα έλεγες ποτέ σε κάποιον "ΠΟΤΕ ΜΗΝ ΒΑΖΕΙΣ low pass στα 250 στο μπασσο", η "ΠΟΤΕ ΜΗΝ κάνεις doubletrack το μπασσο" και άλλα διάφορα τέτοια???
Αν το σκεφτείς λίγο νομίζω πως θα συμφωνήσεις πως τέτοια πράγματα ΔΕΝ λέγονται...μιλάμε για μουσική..για ήχο...δεν υπάρχει τακτική για να φτιάξεις κάτι που θα ακούς, όπως δεν υπάρχει και για κάτι που βλέπεις....θα έλεγες ποτε σε έναν ζωγράφο "ΠΟΤΕ ΜΗΝ χρησιμοποιήσεις οτιδήποτε άλλο εκτός απο πινέλα" ? ....
Ελπιζω να καταλάβεις πόσο απόλυτος είσαι και ποσο δε θα έπρεπε να είσαι...
Κατα καιρούς έχουν χρησιμοποιηθεί τακτικές που ξεκίνησαν σαν πειραματισμός αλλά εξελιχθηκαν πολύ διαφορετικά ή και ακόμα αν έμειναν σαν πειραματισμοί έδωσαν κάτι....
Επαναλαμβάνω....ΔΕΝ υπάρχουν βήματα 1-2-3 για να κάνεις κάτι...
Πόσα παραδείγματα πειραματισμών έχουμε ακούσει κατά καιρούς?
Όταν δηλαδή ο Flemming Rasmussen εβαλε το νόμισμα στον κόπανο και έκοψε τα μεσαία απο τα drums πετάχτηκαν όλοι και είπαν" μα τι πράγματα είναι αυτα? νόμισμα στον κόπανο? mid scoop το συμπαν?απαράδεκτο..." Δε νομίζω...
Και αυτά δε τα λέω για να δικαιολογήσω τον "δικο μου πειραματισμό" γιατί την τεχνική αυτή δε την θεωρώ πειραματισμό....
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: vangelis στις 21/02/08, 13:51
ειναι παντα δυσκολα σε εναν χωρο που μετραει παρα πολυ η υποκειμενικη αποψη να υπαρχουν απολυτες διαδικασίες ιδαιτερα του στυλ "εγω ξερω, και αυτό είναι".

Ο Alan Parson αν σκεφτόταν έτσι, δεν θα έφτιαχνε ποτέ αυτά που έκανε.....


Το να διάβασε κανείς πολλά βιβλία και να έχει γνώσεις κτλ. χωρις ενα ηχητικό παράδειγμα είναι ε, απλά, άσκοπο.
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: Harrucci στις 21/02/08, 13:56
Ισως εαν το ελεγες κατευθειαν linear και οχι "χροιας", να μπορουσαμε να καταλαβουμε τι λες Harruci.


Αυτο ειναι κομματι απο το πρωτο μου post...
"Η δουλεια φιλε μου στην μειξη γινεται με τα ΕQ χροιας. οτι θες κανεις με αυτα...και για εναν περιεργο λογο κανεις δεν τα αναφερει ποτε. Τα ΕQ αυτα λοιπον ειναι γραμμικης φασης και δεν αλλαζουν την φαση του σηματος"

Οσο για τον όρο πιστεψε με δεν ειναι δικος μου και ισως να μην τον ξερει αρκετος κοσμος...μου τα εχει αναφερει ετσι ηχοληπτης με βουλα.αν τα χρησιμοποιησεις καταλαβαινεις γιατι μπορει να τα αποκαλουν ετσι...Εγω παντως προτιμω τον ορο γραμμικης φασης.


Συμφωνω μαζι σου απολυτα για το οτι το αποτελεσμα μας κρινει ολους ...γι' αυτο και δεν ανεφερα πουθενα το επιγχειρημα "ενας φιλος μου ειπε οτι το μιξαρα καλυτερα απο στουντιο"...επισης σημασια εχει πως θα το κρινει ενα εμπειρο αυτι...και ελπιζω οτι συντομα θα ειμαι σε θεση να εκτεθω δημοσια...
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: freemind στις 21/02/08, 13:58
Τοτε δεν θα επεκταθω προσωπικα στο θεμα, ανυπομονωντας να ακουσω τη μιξη Harruci.
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: drakoumel στις 21/02/08, 14:15
Εγω πάλι νομίζω πως και πάλι χωράει συζήτηση το θέμα...όχι για τις ικανοτητες του Harruci..προς θεου δεν ειναι αυτο το ζήτημα...
Απλά επειδή κουβέντα γίνεται εχω ακούσει αρκετα παραδείγματα παραγωγών να πηγαίνει κάποιος και να θέλει να ηχογραφήσει κάτι συγκεκριμένο και κάπως έξω απο τα νερά του παραγωγού και το αποτέλεσμα να ειναι λίγο περίεργο..για τα γούστα μου δηλαδή....
Βλέπε τα drums να κάνουν για μπουζούκια, οι κιθάρες να κάνουν για χατζηγιάννη, το μπασσο για barry white κλπ....
Καταλήγω στο ότι καλος παραγωγός στην Κοκκίνου (εξαφανίστηκε) δεν είναι καλός παραγωγός για τους Devildriver....
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: faser στις 21/02/08, 14:41
Πωπω Harrucci!!

Τι επίθεση ήταν αυτή που εξαπέλυσες; Πραγματικά ακατανόητη.. Δεν ξέρω αν δεν σε πειράζει κάποιος άγνωστος να έρχεται και να σου μιλάει με τέτοιο τρόπο όταν σε πρωτοσυναντεί, αλλά στο περισσότερο κόσμο σίγουρα τον πειράζει..

Πραγματικά.. Δεν σε γνωρίζω και ούτε μπορώ να πω αν αυτά που λες είναι σωστά ή λάθος (δεν έχω τις γνώσεις), αλλά πίστεψε με, με τον στόμφο που μίλησες δεν πρόκειται να έπαιρνα υπόψη μου καμία σου συμβουλή.. Μου θυμίζεις λίγο τους καθηγητές παλιάς κοπής που αν τόλμαγες να πεις κάτι διαφορετικό εισέπραττες χλευασμό.. Φαντάζομαι ότι θα γνωρίζεις ότι αν ο Αινστάιν δεν είχε αμφισβητήσει τις παγιοποιημένες θεωρίες του Αριστοτέλη η Φυσική (και αντίστοιχα όλες οι επιστήμες) δεν θα είχαν φτάσει στο σημείο που είναι σήμερα..

Φιλικά πάντα,
Faser
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: Harrucci στις 21/02/08, 15:30
εχω κατσει απειρες ωρες μπροστα απο το cubase και εχω σκασει απο το κακο μου που τιποτα  μεχρι προσφατα δεν δουλευε πραγματικα... >:(
ολο αυτο το αγχος μπορει μπορει να βγαινει στον τροπο που εκφραζομαι οταν μιλαω για την μιξη..δεν ξερω τι αλλο να πω αφου σας εχει κακοφανει τοσο ο τροπος μου... :'(νομιζω παντως οτι δεν ειναι εκει το ζητημα ...αλλα τελικα η μιξη...
οτι λεει οτι εχει κανει ο δρακουμελ να σαι σιγουρος οτι το εχω δοκιμασει εδω και χρονια...ολα μπορει να φαινονται οτι δουλευουν αλλα τελικα οπως αποδυκνυεται ΟΧΙ! και θα μου πεις πως κρινεις αν μια μιξη δουλευει λαθος ενω σε γενικες γραμμες μπορει να ακουγεται σωστα...
για μενα αυτη την στιγμη ειναι 2 πολυ βασικα κριτηρια..το ενα που δεν αφορα τον ακροατη...η καταναλωση μνημης του υπολογιστη που αυτο πραγματικα μου δενει τα χερια και σου περιοριζει την φαντασια σου στην μιξη....και κατι που αφορα τον ακροατη...η τελικη ενταση του κοματιου...πολλες φορες εβγαλα κατι που μαρεσε αλλα επειδη συχνοτικα ειχε καθοριστει λαθος δεν απεδιδε την απαιτουμενη ενταση...ο τροπος του δρακουμελ εχει περιορισμενες δυνατοτητες και αυτο το ξερω επειδη τον εχω δοκιμασει... :-*
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: vangelis στις 21/02/08, 15:40
..υπαρχει ομως μια μικρη πιθανότητα αυτό που κανει ο Δρακουμελ να του αρέσει, να την βρίσκει με αυτό...υπάρχουν μουσικοί που γουστάρουν το στυλ τους, και οχι τις απειρες δυνατότητες...να γουστάρουν τον ήχο μιας κιθάρας τενεκέ παρά μιας PRS....
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: Harrucci στις 21/02/08, 15:50
αλλο μ'αρεσει αυτο που βγαζω και αλλο σωστη μιξη...εγω δεν μιλησα για την χροια των οργανων ας κανει οτι θελει ο καθενας εκει...το ζητουμενο τουλαχιστον για μενα ειναι να εχει ΒΕΛΤΙΣΤΗ λυση στο τελικο αποτελεσμα...σε ολα... στην διαυγεια και στην ενταση...εκει θα κανεις την διαφορα...εκει φαινεται ο επαγγελματιας απο τον ερασιτεχνη και ο καλος απο τον κακο...ειναι το πιο ευκολο πραγμα να βγαλεις μια πολυ ομορφη μιξη με μεση ενταση -9db... το στοιχημα για μενα και για πολλους αλλους ειναι να ειναι και δυνατα χωρις να ειναι παραμορφομενη...και εκει να ειστε σιγουροι οτι υπαρχουν κανονες...μπορει να ειναι πολλοι κια διαφορετικοι αλλα υπαρχουν
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: drakoumel στις 21/02/08, 15:56
Και η PRS στα καταλληλα χέρια τενεκές είναι....
Δεν είμαι σίγουρος πως κατάλαβα τι θες να πεις vangelis...

Αλλά πάνω σε αυτό που είπες Harrucci αλλά και γενικά σε ότι λέμε τόση ώρα....Είπα κάτι που μάλλον πέρασε απαρατήρητο και νομίζω ότι πρέπει να επανέλθω....Τόση ώρα προσπαθώ να φανταστώ σε τι αναφέρεται ο καθε ένας...
Αν πχ ο Harrucci έχει στο μυαλό του το μπάσσο μιας RnB παραγωγής είμαι τελείως λάθος....αν επίσης αφησα εγώ να εννοηθεί πως αυτα που είπα θα μπορούσαν να εφαρμοστούν σε μια τέτοια παραγωγή και πάλι λάθος...ούτε εγώ θα το έκανα...
Αν ο Vangelis έχει επίσης στο μυαλό του μια ala santana κατάσταση με κατσαρόλες, όχι ούτε εμένα μου αρέσει και θα πήγαινα για αυτό....

Λέγοντας "περιορισμένες δυνατότητες" τι ακριβώς εννοείς Harrucci?

Edit:Και για να ξεκαθαρισω τις προθέσεις μου και τον προσανατολισμό μου και μιας που το θεμα πήρε διαστάσεις
αυτό εδώ είναι κάτι το οποίο δουλεύω....για να ξεκαθαρίσω όπως είπα τον προσανατολισμό μου.....
Ούτε κατα διαννοια δεν είναι "επαγγελματική δουλειά" αλλά ότι είπα πιο πάνω νομίζω ισχύει....ούτε για να αποδείξω τίποτε κ ούτε για κανέναν άλλο λόγο....είναι ένα δείγμα της μικρής μου ενασχόλησης, ούτε 10ετιας...ούτε 5ετιας...
http://sordidpyx.googlepages.com/PredatorPriviledge.mp3
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: vangelis στις 21/02/08, 16:05
η σωστή μίξη ΄συμφωνά με τι ?? με τα βιβλιά ?? με την κοινή γνώμη ?? Ολα τα βιβλιά που γνωρίζω πάνω σε αυτό το θέμα τονίζουν πως ειναι συμβουλευτικά και άλλο τίποτα, στην μίξη δεν υπάρχει το "αυτό ειναι το σωστό και ΠΡΕΠΕΙ να το κάνεις έτσι...."...αν το γουστάρω, το κάνω, αν δε όχι, δεν το κάνω, και κάνω κάτι άλλο..θεωρείτε λάθος μετά ??

Δεν κάνω low cut, γιατι γουστάρω να βουίζει...τα βιβλια συστήνουν low cut, επειδη δεν το εκανα ΄΄εκανα λάθος ?? στα forum ποθ ασχολούνται με αυτά τα θέματα, απλά, λέγονται καποιά πολύ βασικά πραγματα...και οι καλοί λένε πάντα "συμφωνα με την γνωμη μου...."...
Και η PRS στα καταλληλα χέρια τενεκές είναι....
Δεν είμαι σίγουρος πως κατάλαβα τι θες να πεις vangelis...


εννοω πως μπορεί να ειναι το ζητούμενο ο ήχος τενεκές...αυτό εννοω, και οχι αν ξέρει να παίζει κάποιος η όχι, αυτό ειναι αλλού παππά ευαγγέλιο...
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: Harrucci στις 21/02/08, 16:22
περιορισμενες δυνατοτητες στο να διαχειριστεις σωστα ολες τις συχνοτητες του μπασου σε καθε χρονικη στιγμη...εμενα μου δημιουργουσε πολλα προβληματα αυτη η λυση ασε που δεν ειχε καμια ευελιξια στον ηχο...ι γιαυτο πλεον  χρησιμοποιω multiband compressor στο μπασο..διαλεξε τισ συχνοτητες που σου κανουν και αστες να περασουν..τις αλλες τις συμπιεζεις..περνα του και ενα ΕQ και κοψε τις ενοχλητικες συχνοτητες που ειναι μεσα στην περιοχη των domain συχνοτητων...περνα του και ενα Εq LINEAR PHASE και δωστου την χροια που θες μες στην μιξη σου (σας λυθηκε τωρα η απορια γιατι το ειπα χροιας το γραμμικης φασης?)
η σωστή μίξη ΄συμφωνά με τι ?? με τα βιβλιά ?? με την κοινή γνώμη ?? Ολα τα βιβλιά που γνωρίζω πάνω σε αυτό το θέμα τονίζουν πως ειναι συμβουλευτικά και άλλο τίποτα, στην μίξη δεν υπάρχει το "αυτό ειναι το σωστό και ΠΡΕΠΕΙ να το κάνεις έτσι...."...αν το γουστάρω, το κάνω, αν δε όχι, δεν το κάνω, και κάνω κάτι άλλο..θεωρείτε λάθος μετά ??

Δεν κάνω low cut, γιατι γουστάρω να βουίζει...τα βιβλια συστήνουν low cut, επειδη δεν το εκανα ΄΄εκανα λάθος ?? στα forum ποθ ασχολούνται με αυτά τα θέματα, απλά, λέγονται καποιά πολύ βασικά πραγματα...και οι καλοί λένε πάντα "συμφωνα με την γνωμη μου...."...

αστο να βουηζει τοτε...απλα θα τo ακους μονος σου
κανονες υπαρχουν και τα κριτιηρια πολλα για μια ισορροπημενη μιξη...ρωτα ενα γιατρο καλυτερα τι ειναι καλο για το ανθρωπινο αυτι και τοτε θα ξερεις πως μπορεις να κανεις μια σωστη μιξη....(--->loud and clear? )
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: vangelis στις 21/02/08, 16:40
...τεσπα...δεν οδηγει πουθενά αυτό, κανε οτι γουσταρεις, πες οτι γουσταρεις, κανε οτι γουσταρεις...δεν καταλαβαινόμαστε ετσι και αλλιώς...δεν ασχολούμε άλλο...
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: Harrucci στις 21/02/08, 17:04
...τεσπα...δεν οδηγει πουθενά αυτό, κανε οτι γουσταρεις, πες οτι γουσταρεις, κανε οτι γουσταρεις...δεν καταλαβαινόμαστε ετσι και αλλιώς...δεν ασχολούμε άλλο...

για να στο πω αλλιως και να το τελειωνουμε...μαθε τον τροπο να κανεις  κατι να ακουγεται mainstream και βρες δικες σου τεχνικες και δικο σου ηχο μετα..οι δρομοι ειναι πολλοι...προορισμος ενας...καθαρος και δυνατος ηχος..ΤΑΛΟΣ ;)
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: Αυτάρεσκο Καθίκι Isnogood στις 21/02/08, 17:17
Αντι να προσπαθείτε να πείσετε ο ένας τον άλλον τί είναι σωστό και τί όχι, γιατι δεν κάνετε μια λίστα με:

Συνηθέστερα προβλήματα - αίτια - τρόπους επίλυσης
Πιθανά σενάρια "περίεργου ήχου" - τρόποι επίτευξης
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: Hellborn στις 21/02/08, 17:45
Η μιξη του δρακουμελ περνει πολλεσ βελτιωσεις... Η συνθεση του όμως ειναι ΓΑΜΑΤΗ!
Δρακου σε ενδιαφέρει συνεργασία?  :P
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: Γιάννης [nOiz] στις 22/02/08, 00:54
Παρακολουθώ τη συζήτησή σας χωρίς να έχω την παραμικρή ιδέα επί του θέματος (μίξη) αλλά έχει ενδιαφέρον από την άποψη της συμπεριφοράς.
Ο Δρακουμέλ μεταξύ αυτών που είπε postαρε και ένα link για να ακούσετε κάτι που έχει κάνει πάνω στο θέμα αλλά απ'ότι είδα μόνο ένας το σχολίασε.. Μήπως ο φίλος Harrucci να μας πει την άποψή του επ'αυτού? Και λέω ο κύριος Harrucci επειδή έχει τη μεγαλύτερη ένσταση..

Επίσης επειδή θίξατε το θέμα του Forum, του post counter και του περιεχομένου των posts ένα έχω να πω :
Όταν κάποιος ισχυρίζεται ότι προσφέρει βοήθεια και μέσα στα posts του γράφει "βαριέμαι να το αναλύσω" νομίζω πως υπάρχει μια σοβαρή αντίθεση στα λεγόμενά του...
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: freemind στις 22/02/08, 11:05
Προσωπικα, δηλωνω πως ειμαι υπερευχαριστημενος απο αυτο που ακουω απο τον Drakoumel. Και οποιος εχει προβλημα, ας ακουσει λιγο τις παραγωγες Saxon, για να καταλαβει για ποιο λογο θεωρω πως ειναι μια αρτια και καλη παραγωγη.

Επισης, να αναφερω και σε τι συστημα το ακουσα, ωστε να μην υπαρχει καμια αντιθεση ως προς την ποιοτητα αναπαραγωγης:

Καρτα ηχου: Esi ESP1010
Monitors: Alesis M1 Active 520
Προγραμμα αναπαραγωγης: Winamp χωρις καμια χρηση EQ/DSP προγραμματος, για την ουδετερη αναπαραγωγη του ηχου.
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: Harrucci στις 22/02/08, 11:40
Παρακολουθώ τη συζήτησή σας χωρίς να έχω την παραμικρή ιδέα επί του θέματος (μίξη) αλλά έχει ενδιαφέρον από την άποψη της συμπεριφοράς.
Ο Δρακουμέλ μεταξύ αυτών που είπε postαρε και ένα link για να ακούσετε κάτι που έχει κάνει πάνω στο θέμα αλλά απ'ότι είδα μόνο ένας το σχολίασε.. Μήπως ο φίλος Harrucci να μας πει την άποψή του επ'αυτού? Και λέω ο κύριος Harrucci επειδή έχει τη μεγαλύτερη ένσταση..

Επίσης επειδή θίξατε το θέμα του Forum, του post counter και του περιεχομένου των posts ένα έχω να πω :
Όταν κάποιος ισχυρίζεται ότι προσφέρει βοήθεια και μέσα στα posts του γράφει "βαριέμαι να το αναλύσω" νομίζω πως υπάρχει μια σοβαρή αντίθεση στα λεγόμενά του...

επειδη απο εδω που ειμαι δεν μπορω να το ακουσω,οταν θα το ακουσω θα σου πω την γνωμη μου...δεν ειναι βαριεμαι να το αναλυσω...ειναι δεν θελω να το αναλυσω κατω απο αυτες τις συνθηκες συζητησης...αν και τελικα (αν παρατηρησες) εδωσα ενα στιγμα στο τελευταιο μου post περι της "αναλυσης"...ΑΛΛΟΣ εστειλε ερωτηση για το πως γινεται η μιξη στο μπασο και του εστειλα την γνωμη μου...ειδες πουθενα να του γραφω ξερω αλλα βαριεμαι να σου πω? ...υστερα στηθηκε ενας διαγωνισμος IQ και παντογνωσιας με μονο φταιχτη ποιον αραγε? αυτον που εχει τα λιγοτερα αστερακια και τολμησε να πει σε καποιον παλιο οτι λεει μπουρδες...ε φροντισα να εχω το αναλογο λεξιλογιο κυριε δικαστα μου...
Αντι να προσπαθείτε να πείσετε ο ένας τον άλλον τί είναι σωστό και τί όχι, γιατι δεν κάνετε μια λίστα με:

Συνηθέστερα προβλήματα - αίτια - τρόπους επίλυσης
Πιθανά σενάρια "περίεργου ήχου" - τρόποι επίτευξης

Μακαρι να ηταν τοσο απλο αλλα δυστυχως δεν γινεται αυτο σε ενα forum...ελπιζω καποια στιγμη (μετα απο πολλα χρονια 8)) να μπορεσω να σηκωσω μια σελιδα που θα εχει ακριβως αυτο το σκοπο...συγκερκιμενες τεχνικες και κατευθυνσεις πανω στην μιξη... γιατι δυστυχως οι σελιδες αυτες ειναι ελαχιστες και χαμενες καπου στο πουθενα...θα ταν καλο να υπαρχει ενας ολοκληρωμενος οδηγος στα ελληνικα...(αν δεν υπαρχει ηδη και δεν το γνωριζω ???)
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: freemind στις 22/02/08, 11:41
Αν τα αστερακια νομιζεις πως αντιστοιχουν σε αξιωματα και αξιωσεις, τοτε μαλλον βρισκεσαι σε λαθος forum Harucci.
Η συμπεριφορα σου ειναι δημοσιευμενη ετσι και αλλιως και γι'αυτο κριθηκες απο τα υπολοιπα μελη. Ευελπιστω συντομα να δουμε και προϊον της δικης σου δουλειας, ωστε να κριθεις περα απο τα λογια, και στην πραξη.

Παντως, και εαν θες να θεωρεισαι "εμπειρος" στις μιξεις, θα επρεπε να ησουν ο πρωτος που θα ελεγε "δεν υπαρχει σωστο και λαθος, παρα μονο φαντασια και ορεξη".
Εχει μεγαλη διαφορα το "ξερω πως λειτουργει ο compressor" με το "χρησιμοποιω τον compressor". Το πρωτο ειναι η θεωρια ( που καλως ή κακως μπορουμε να ξεσηκωσουμε ευκολα απο οποιοδηποτε manual ) και το δευτερο ειναι η πραξη ( που ευτυχως, εκει αποδεικνυουμε τι ξερουμε και πως ξερουμε να το κανουμε σωστο ).
Μπορει ο τροπος που χρησιμοποιει ο drakoumel να μην ηταν καλος για σενα, επειδη δεν το χειριστηκες σωστα. Αυτο ομως δεν σημαινει πως ο drakoumel δεν εγινε "μαστορας" σε αυτον τον τροπο, με αποτελεσμα να τον χρησιμοποιει κατα κορον.

Αρα, μην αμφισβητεις και καταργεις τροπους που εσυ δεν καταφερες να χρησιμοποιησεις, χωρις να αφηνεις το περιθωριο "ρε μπας κι εκανα εγω το λαθος και τελικα καποιοι να δουλευουν καλα με αυτον τον τροπο;".

Μεχρι τοτε, περιμενουμε ολοι εναγωνιως ;)

Και τα αστερακια δεν αποδεικνυουν τιποτα..Ισως σε αλλα forum να γινεται αυτο, αλλα εδω δεν γινεται με τιποτα.
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: Harrucci στις 22/02/08, 12:16
Αν τα αστερακια νομιζεις πως αντιστοιχουν σε αξιωματα και αξιωσεις, τοτε μαλλον βρισκεσαι σε λαθος forum Harucci.
Η συμπεριφορα σου ειναι δημοσιευμενη ετσι και αλλιως και γι'αυτο κριθηκες απο τα υπολοιπα μελη. Ευελπιστω συντομα να δουμε και προϊον της δικης σου δουλειας, ωστε να κριθεις περα απο τα λογια, και στην πραξη.

Παντως, και εαν θες να θεωρεισαι "εμπειρος" στις μιξεις, θα επρεπε να ησουν ο πρωτος που θα ελεγε "δεν υπαρχει σωστο και λαθος, παρα μονο φαντασια και ορεξη".
Εχει μεγαλη διαφορα το "ξερω πως λειτουργει ο compressor" με το "χρησιμοποιω τον compressor". Το πρωτο ειναι η θεωρια ( που καλως ή κακως μπορουμε να ξεσηκωσουμε ευκολα απο οποιοδηποτε manual ) και το δευτερο ειναι η πραξη ( που ευτυχως, εκει αποδεικνυουμε τι ξερουμε και πως ξερουμε να το κανουμε σωστο ).
Μπορει ο τροπος που χρησιμοποιει ο drakoumel να μην ηταν καλος για σενα, επειδη δεν το χειριστηκες σωστα. Αυτο ομως δεν σημαινει πως ο drakoumel δεν εγινε "μαστορας" σε αυτον τον τροπο, με αποτελεσμα να τον χρησιμοποιει κατα κορον.

Αρα, μην αμφισβητεις και καταργεις τροπους που εσυ δεν καταφερες να χρησιμοποιησεις, χωρις να αφηνεις το περιθωριο "ρε μπας κι εκανα εγω το λαθος και τελικα καποιοι να δουλευουν καλα με αυτον τον τροπο;".

Μεχρι τοτε, περιμενουμε ολοι εναγωνιως ;)

Και τα αστερακια δεν αποδεικνυουν τιποτα..Ισως σε αλλα forum να γινεται αυτο, αλλα εδω δεν γινεται με τιποτα.

αυτο για τα αστερακια μην το λες σε μενα πες το σ'αυτους που τα εχουν...εγω ιδιος θα ειμαι με ή χωρις αστερακια...αλλα ασε και την συμπεριφορα των αλλων να εχει δημοσιευθει και να κρινω και γω...υπηρξαν και σοβαροι αστερατοι στην συζητηση...αλλα για αλλη μια φορα προτιμας το αδικο να το ριξεις σε μενα ετσι? δεν ειπες οι συμπεριφορες δημοσιευθηκαν και θα κριθητε για αυτο, αλλα "Η συμπεριφορα σου ειναι δημοσιευμενη ετσι και αλλιως και γι'αυτο κριθηκες"...

δεν ξερω τι αλλο πρεπει να πω για να γινει αντιληπτο οτι οσο σε μια μιξη εχεις τον παραγοντα επιστημη εχεις και τον αντικειμενικο παραγοντα...καταλαβαινεις οτι μεσα σε 2 ηχεια δεν χωραει νταλικα, καραβι ή οποιαδηποτε ποσοτητα του συμπαντος γενικοτερα? Η φαντασια και η δημιουργια και ολη η υπολοιπη καραμελα υπαρχει στην μιξη αλλα οχι στο βαθμο τοθ "κανω οτι θελω"...αν δεν ακους τις αλλαγες στο attack και το release του compressor εισαι νεκρος δεν το συζηταμε και αυτο που θα βγει θα ειναι κατι οχι ωραιο....αν δεν ξερεις ομως οτι με τις ρυθμισεις thresh και ratio που εχεις επιλεξει, οταν το σημα σου συμπιεζεται παραπανω απο 6 dB τοτε παραμορφωνεται...ε αυτο ειναι λαθος ενω παραλληλα μπορει να ακουγεται σε γενικες γραμμες καλα..ξεχωριστε λιγο το ωραιο απο το σωστο εχει διαφορα...δρομοι υπαρχουν αρκετοι για να κανεις μια μιξη οχι απειροι...και προφανως υπαρχει και μια γνωστη περπατημενη οδος που πρεπει να ξεκινησεις. τι νοημα εχει στο 99% των περιπτωσεων να βαλεις reverb πριν τον   
compressor? κανενα..αν εσυ απο κει και περα μπορει να δημιουργησες κατι καλο με μια τετοια πατεντα μαγκια σου και παρε και την πατεντα να τα οικονομησεις...αλλα καταλεβετε επιτελους οτι υπαρχουν σχολες ολοκληρες για τα θετικα π.χ. του να βαζεις τον compressor πριν η μετα το EQ...το ζητημα ειναι να εχεις τον απολυτο ελεγχο σαυτο που κανεις...οχι να κανει η μιξη εσενα...

και δεν ειμαι εμπειρος...περιμενω απλα καποιον να μιλισει και να πει κατι καινουργιο και ενδιαφερον
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: Γιάννης [nOiz] στις 22/02/08, 12:22
επειδη απο εδω που ειμαι δεν μπορω να το ακουσω,οταν θα το ακουσω θα σου πω την γνωμη μου...δεν ειναι βαριεμαι να το αναλυσω...ειναι δεν θελω να το αναλυσω κατω απο αυτες τις συνθηκες συζητησης...

Πολύ βολικό αλλά δεν έγραψες "δε θέλω να το αναλύσω κάτω από αυτές τις συνθήκες" αλλά "βαριέμαι να το αναλύσω".
Τα λεγόμενά μου ήταν με βάση τα δικά σου λεγόμενα όπως καταλαβαίνεις.

αν και τελικα (αν παρατηρησες) εδωσα ενα στιγμα στο τελευταιο μου post περι της "αναλυσης"...

Αν είναι να μας φας τα σηκώτια για να πεις δυο πράγματα φχαριστώ πολύ αλλά δε θα πάρω. Ισχυρίζεσαι ότι προσφέρεις βοήθεια και ότι το φορουμ είναι γι αυτό το λόγο αλλά ρε φίλε πρέπει να έχεις και μια στοιχειώδη ευγένεια απένταντι σε κάποιους που δε γνωρίζεις...

Όσο για τα αστεράκια.. με κάλυψε ο Θανάσης.
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: freemind στις 22/02/08, 14:25
Harruci, εαν θες να πηγαινεις βαση της "περπατημενης", καλως..

Ασε εμενα και οποιοδηποτε αλλον να εξασκουμε το αισθητικο κριτηριο μας. Στο κατω κατω, τις καλυτερες μιξεις, εχουν να τις παρουσιασουν αυτοι που πρωτα ειναι μουσικοι και μετα παραγωγοι..Και ο νοων νοητο..

Κατσε λοιπον, αναμεσα σε οδηγους και "τι χωραει, δεν χωραει" και κανε οπως θες τις μιξεις σου. Μην υποβιβαζεις ομως κανενα αλλον, επειδη αποφασιζει να δουλεψει με βαση το αυτι του.
Και στο κατω κατω, αυτοι οι καποιοι που εχουν μιλησει εδω, εχουν παρουσιασει κατα καιρους δουλειες τους. Κριθηκαν και κρινονται καθημερινα.
Αναμενουμε λοιπον τις δικιες σου μιξεις.

( και να ξερεις, πως τα παντα ειναι υποκειμενικα, ιδιαιτερα οταν το ανθρωπινο στοιχειο της αισθητικης συμμετεχει σε αυτα...γι'αυτο και υπαρχουν πολλοι οδηγοι για το πως να κανεις μια μιξη ;) Λιγη λογικη απαιτει το ολο ζητημα )
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: drakoumel στις 22/02/08, 15:48
Νομίζω πως εμένα με κάλυψε ο Harrucci με αυτό που είπε περί mainstream....
Νομίζω σε καταλαβαίνω απόλυτα φίλε και συμφωνω σε ορισμένα πράγματα απλά δεν έχεις καταλάβει και για κάποιο λόγο μάλιστα μου φαίνεται πως αντιστέκεσαι στο να καταλάβεις πως τουλάχιστον όσοι μίλησαν εδώ έχουν το μυαλό τους ΚΑΙ αλλου εκτός απο το mainstream.Ίσως κυρίως αλλού...όχι οτι είναι κακό το mainstream γιατί εκεί μιλάμε για αψεγάδιαστες παραγωγές με μοναδικό σκοπό τα χρήματα..στο 99% των περιπτώσεων.
Θα μιλήσει δηλαδή κάποιος για κακή παραγωγή σε ονόματα του εξωτερικού με πολυεθνικές απο πίσω τους? Όχι βέβαια γιατί αν έχεις τα λεφτά θα πάρεις τον καλύτερο δυνατό.

Και φυσικά εμένα δε θα με χάλαγε να είχα τον ήχο των DevilDriver ή των Evergrey (τίμιες δουλειές και των 2) αλλά το ζητούμενο για μένα (και νομίζω πως εκφράζω αρκετούς απο αυτούς που μίλησαν) δεν είναι το ποιος θα κάνει την καλύτερη χρήση ενός compressor, ενός multiband κλπ....αλλά ποιος θα αποδόσει καλύτερα αυτό που έχει στο μυαλό του ο μουσικός με τον οποίο δουλεύει...
Γιατί τι τον νοιάζει τον ακροατή και τον μουσικό το αν ο παραγωγός έχει στήσει τέλεια τον compressor αν σαν σύνολο η παραγωγή δε του δίνει αυτό που θέλει? Ή μήπως ο ακροατής θα κάτσει να ακούσει τις αλλαγές στο attack και release του compressor? Είδα κάποιους να παραπονιούνται πως τα overhead στην τελευταία δουλειά των Megadeth peakαρουν.....Και? είναι δηλαδή "λάθος"? και γιαυτό δεν ακούγεται καλά?  Εμένα πχ σε ορισμένα πράγματα που έχω ηχογραφήσει (και σε αυτό που παρέθεσα) μου αρέσει να υπάρχει μια χροιά απο bay area thrash γιατί αυτό ταιριάζει στη μουσική μου...δεν νομίζω ότι έχει καμία σχέση με "τενεκέδες" αλλά με το ύφος το οποίο θα ήθελε να έχει κάποιος την ενέργεια και το συναίσθημα που θέλει κάποιος να δώσει...

Για να τα μαζέψω όλα σε μια φράση....
Αν ήταν έτσι τότε όλοι οι δίσκοι θα ακούγονταν σα soundtrack ταινιών του Hollywood....ΤΟΥΜΠΑΝΑ, ΤΕΛΕΙΑ και ΞΕΡΑ...τέλειος εξοπλισμός, τέλεια χρήση αυτού και τελεία στο μυαλό του παραγωγού....

Edit:Ευχαριστώ και τον hellborn και τον freemind για τα καλά τους λόγια για το κομμάτι....
Hellborn είμαι ανοικτός σε προτάσεις... :P
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: Harrucci στις 22/02/08, 18:36
ακουσα το κομματι του δρακου

καταρχας το κομματι μ'αρεσε και πρεπει να πω ενα μπραβο στον δρακουμελ(χωρις να ειναι κατι το ιδιαιτερο σε συγκριση με κομματι μιας metal band αλλα ειναι καλοδουλεμενο, εχει ωραιες αλλαγες και μελωδιες, αν ολα τα οργανα τα χεις περασει εσυ τοτε μπραβο απο την πλευρα οτι τετοιο κομματι γραφεται απο συγκροτημα και πιο δυσκολα απο μεμονομενο ατομο)

στην μιξη μαρεσει που τα μεσαια σου ειναι ελευθερα και δεν γινεται κανενα μπλεξιμο σάυτην την περιοχη(οπως γινεται συνηθως στα δικα μου ::))
το οτι εχεις αφησει τα τυμπανα τοσο πισω (σαφως εκανε την μιξη σου πιο ευκολη γιατι πρηζουν ασχημα να τα κουμανταρεις) κανει το κομματι να χανει για μενα(απο την στιγμη που ειναι και metaloκομματι)...οπως και το μπασο ισως θα πρεπε να ειναι πιο διαυγες αλλα δεν με χαλαει. οι κιθαρες μάρεσουν ;D..

και τωρα ερωτησεις ...8)
1. εχεις χρησιμοποιησει κανενα VST στο κομματι?
2. Το κομματι μετα την μιξη το εχεις επεξεργαστει με κανενα comp ή κανενα αλλο plug-in για να δωσεις ενταση, να το κανεις πιο καθαρο ή να του δωσεις χρωμα?
3. πως και που εχουν γινει οι εγγραφες(χωρος, προενισχυση, μικροφωνα κλπ.)?

Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: drakoumel στις 22/02/08, 19:44
Χαiρομαι που σου άρεσε το κομμάτι Harrucci και θα χαρώ περισσότερο αν μπορέσουμε να συζητήσουμε πιο ήρεμα....:P
Αυτό είναι ουσιαστικά αποτέλεσμα ενασχόλησης μου απο τον Αυγουστο και μετά....δεν εννοώ πως το δουλεύω απο τον Αύγουστο αλλά απο τότε άρχησα να ασχολούμαι λίιιγο πιο σοβαρα με το θέμα καθώς παλιότερα δεν ειχα δώσει ποτέ τόση προσοχή σε τέτοια θέματα παρόλο που μου άρεσε που και που να ηχογραφώ καμιά κοτσάνα....

Κυριολεκτικα τα πάντα έχουν γίνει απο εμένα στο σπίτι μου...
Τα drums είναι μια μίξη samples και του DFH και προγραμματισμός τους έγινε στο Cubase (όπως και οτιδήποτε άλλο)
Οι κιθάρες επίσης δεν είναι ούτε ενισχυτής, ούτε κάποιο hardware modeller αλλά vst, καθώς εχω εγκαταλήψει πλέον την αέναη πάλη με το PODxt...
Το επίμαχο σημείο, τα κανάλια του μπάσσου είναι επίσης με το Ampeq SVX ....

Για το υποτιθέμενο mastering ...Για την ένταση δούλεψα με το Elephant compressor της Voxengo και ένα clipper και φυσικά ένα multiband και πολυ ελαφρυ eq μόνο για χρώμα....
Αυτά σε γενικές γραμμές....Δε τα θυμάμαι και όλα ακριβώς τώρα αλλά δε πιστεύω να μου ξεφεύγει κάτι το τόσο ουσιαστικό ....

Σίγουρα δέχεται τρελές βελτιώσεις αλλά αυτό που δε θέλω με τίποτα να φύγει απο τις μίξεις μου είναι ο αέρας και η ένταση....και αυτό που θέλω να μπεί είναι
 άλλα άτομα να κάνουμε τιποτε σοβαρό, καθώς έχω βαρεθεί να ακούω τριγύρω μου άτομα να κάνουν live και να το παίζουν πριμαντόνες ενώ είναι 4-5 μυαλά και κάνουν την δουλειά που κάνει το δικό μου μόνο του....


ΥΓ:Λείπει και ένα σόλο κάπου στη μέση του κομματιού στο break...κάποια στιγμή....:P
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: Jezus στις 23/02/08, 01:35
Πολυ ωραιο το κομματακι, μπραβο σου!  :)
Γεματο ενεργεια και με μελωδιες που μενουν μετα το ακουσμα.
Ο ηχος της κιθαρας σηκωνει αρκετη βελτιωση (για τα δικα μου κριτηρια τουλαχιστον), ανω η μιξη ειναι πιστευω πολυ καλη για σπιτικξη παραγωγη καποιου που δεν ασχολειται καιρο με το αθλημα.
Keep it up  :)
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: Harrucci στις 23/02/08, 15:02
καλα εννοειται οτι δεχεται πολλες βελτιωσεις... αλλα εχεις καταφερει αρκετα πραγματα μεχρ στιγμηςι(π.χ την ενταση που εχεις πιασει χωρις να κοβεις τον αερα απο το κομματι)

εγω ειμα ακριβως στην αντιθετη φαση...αν εχω καποιο προτυπο παραγωγης στο μυαλο μου αυτη την στιγμη ειναι παραγωγη symbol of life- paradise lost και μεταγενεστερες παραγωγες τους και γενικοτερα παραγωγες του manson οι οποιες ειναι στριμοκωλιασμενες μεχρι θανατου...πειραματιζομαι κυριως πανω στο compressαρισμα ενος κομματιου συνολικα και πως θα αποκτησω μεγιστη ενταση χωρις να χασω ποιοτητα ή να δημιουργθουν παραμορφωσεις ή υπερβολικες συμπιεσεις στο κομματι...


και γω στην ιδια φαση με σενα ειμαι δρακου...απο ενα σημειο και μετα οταν εισαι μονος η αληθεια ειναι οτι οσο δημιουργικος και να σαι στερευεις και δεν μπορεις να βγαλεις το αποτελσμα που θα ειχες με περσσοτερα ατομα στην παρεα 8)
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: drakoumel στις 23/02/08, 15:23
Έχω δει αρκετούς να λένε πως μπορούν άνετα να φτάσουν την μίξη τους στα -6db πχ και πραγματικά δε το καταλαβαίνω πως μπορούν να φτάσουν τόσο ψηλά χωρίς να καταστραφούν ορισμένα πράγματα....
Πάντως νομίζω πως αν δουλεύεις πάντα παράλληλα με έναν compressor και στο mastering κάνεις μια προσεκτική δουλειά με ένα clipper και compressor πάλι νομίζω πως τα -10 που είναι υπεραρκετά (νομίζω) τα φτάνεις άνετα....

Τώρα να πω και κάτι άλλο η θα αρχίσεις το κράξιμο πάλι????
Η μάλλον όχι εδώ γιατί ήδη έχει ξεφύγει το θέμα πολύ...αν θες να μιλήσουμε για το πως δουλεύω εγώ για την ένταση πες μου να τα πούμε με pm....
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: Harrucci στις 24/02/08, 15:47
νομιζω οτι αυτο γινεται με ειδικους multiband-compressor και πανω σέναν τετοιο πειραματιζομαι και βλεπω αποτελεσμα τελευταια...οτι καταστρεφεις πληροφορια δεν το συζηταμε αλλα πρωτον την καταστρεφεις οταν ειναι υπερβολικη σ ενταση (γιαυτο χρησιμοποιεις comp και οχι EQ)και δευτερον διαλεγεις να αποβαλεις απο το κομματι τις συχνοτητες εκεινες που σου ριχνουν την ενταση...και το μεγαλο προβλημα ειναι στις bass περιοχες και τις muddy περιοχες- 240Hz και γυρο.... ωστε τελικα να δωσεις στο κομματι μια χροια γυρω απο 1.3kHz που ειναι η περιοχη συχνοτητων που δινει ενταση στο κομματι...βεβαια αυτο πρεπει να γινει χωρις το κομματι να θολωσει γιαυτο παραλληλα πρεπει κατα επιλογην να κοπουν και καποιες πριμες συχνοτητες


οκ... ξανακραζω ΔΕΝ :-X
και επειδη οπως ειπες εχει ξεφυγει το θεμα το συνεχιζουμε pm
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: Jezus στις 24/02/08, 16:56
Έχω δει αρκετούς να λένε πως μπορούν άνετα να φτάσουν την μίξη τους στα -6db πχ και πραγματικά δε το καταλαβαίνω πως μπορούν να φτάσουν τόσο ψηλά χωρίς να καταστραφούν ορισμένα πράγματα....

Καταστρεφωντε φυσικα τελειως οι δυναμικες αν φτασεις σε τετοια επιπεδα, και το οριο ανωτατη/κατωτερη δυναμικη περιοριζει το ευρος του σε λιγοτερα απο 20 ντεσιμπελ. Βεβαια σε θρας μεταλ δεν εχει και μεγαλη σημασια αυτο, αλλα χανεις και καποια πραγματα συχνωτικα. Αυτο που κερδιζεςι βεβαια ειναι μια δυνατη μιξη που τραβαει την προσοχη του ακροατη, ειδικα αν την παιξεις σε ραδιοφωνο/μαγαζι αναμεσα σε αλλες παραγωγες
...και δευτερον διαλεγεις να αποβαλεις απο το κομματι τις συχνοτητες εκεινες που σου ριχνουν την ενταση...

Προσοχη ομως, επειδη οι περισοτεροι το κανουν ψαχνωντας αυτο και με το αυτι! Επειδη τα πιο πολλα μονιτορ εχουν περιεργα κροσοβερ, μπορει οι συχνωτητες που σου ριχνουν ενταση οταν κανεθς μιξη, να το κανουν αποκλειστικα στο συγκεκριμενο μονιτορ ηχειο. Οποτε ειναι καλο να υπαρχει και ενα δευτερο ζευγαρι διαφορετικα μονιτορ, αλλα επειδη ειναι πολυτελεια για πολλους, καλη λυση ειναι η χρηση αναλογων ακουστικων (οχι αποκλειστικα ακουστικων, μονο σαν δευτερη γνωμη!) ή το να κοψεις ενα δισκακι και να το ακουσεις σε διαφορα στερεο να δεις πως πραγματικα ακουγεται η μιξη και ποιες συχνοτητες κοβουν ενταση σε πραγματικες συνθηκες ακροατη
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: drakoumel στις 25/02/08, 00:43
Και πάλι θα κρατήσω επιφυλάξεις λέγοντας πως τα -20db ..οκ...είναι νομίζω πολύ χαμηλά για τα γούστα μου και σίγουρα δεν "χωράνε" στο χώρο της μουσικής αυτής σε καμία περίπτωση....όσο για τις δυναμικές μου καταστρέφονται, εννοείται πως συμβαίνει αυτό αλλά νομίζω πως ένας καλός παραγωγός που γνωρίζει το αντικείμενο του έχει άλλους τρόπου να δημιουργεί την ψευδαίσθηση που χρειάζεται για να καλύψει το "μειονέκτημα" αυτό....
Χαρακτηριστικά θα αναφέρω το τελευταίο album των Dimmu Borgir όπου αν ρίξει κάποιος μια πρόχειρη ματιά στην κυμματομορφή του θα παρατηρήσει πως μοιάζει με block....ακούγοντας όμως το album αυτό δε νομίζω να ξινίζει σε κανενός τα αυτιά.....εκτός απο αυτούς που θα ξίνιζαν με τη μουσική έτσι κ αλλιώς φυσικά....Τέλος πάντων ακούγεται σαν album με πολύ χαρακτήρα και όχι σαν ένα επίπεδο πράγμα που μετά τα 2 λεπτά το νιώθεις ακόμα να κοπανάει τα αυτιά σου...

Φυσικά απο μουσική σε μουσική τα δεδομένα αλλάζουν ....

Επίσης δε νομίζω κανένας ο οποίος νομίζει ότι ξέρει τι κάνει να μιξάρει σε ένα set ηχείων...
Τώρα για το ψάξιμο με το αυτί...δε ξέρω αλλά αν νομίζω πως αν γνωρίζεις καλά τα monitor σου τότε δε χρειάζεται να πηγαινοφέρνεις το δισκάκι απο cd player σε cd player....
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: Jezus στις 25/02/08, 02:52
Δεν ενοω παραγωγη στα -20 ντεσιμπελ, ενοω δυναμικο ευρος, δηλαδη διαφορα εντασης απο τον πιο δυνατο στον πιο ησυχο ηχο  :)
Στο μεταλ ειναι οκ, αλλα σε αλλα ειδη μουσικης αν βαλεις κομπρεσορες και ανεβασεις το μαστερ στα -6 ντεσιμπελ θα χαθει οτι πληροφορια υπαρχει σε μικροτερη ενταση, και αμα εχεις πολλα ακουστικα οργανα και διαφορες εντασεων χανεις πολλα στο τελικο αποτελεσμα.
Και εγω παντως την παλευω, εχω φτασει σε σημειο οπου περνω αρκετα καλους ηχους απο τυμπανα/κιθαρες/μπασα/φωνες απο τα μικροφωνα, αλλα ακομα πασχιζω να κανω μια παραγωγη που να ακουγεται, δεν εχω και χρονο/διαθεση να το ψαξω παραπανω  :-\
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: faser στις 25/02/08, 09:29
Πάντως παιδιά, το Σάββατο ήμουν στο γραφείο και καθώς έλειπαν σχεδόν όλοι οι συνάδελφοι έβαλα λίγο το winamp στο laptop μου να παίζει.. Σε μια στιγμή, (στο εν τω μεταξύ είχε έρθει και ένας συνάδελφος που έκατσε στο διπλανό γραφείο), ακούγεται το κομμάτι του Drakoumel που μόλις είχα κατεβάσει.. Μετά από ένα λεπτό με ρώτησε τι είναι αυτό και του απάντησα ότι είναι ένα track ενός παιδιού, όχι συγκροτήματος.. Αυτόματα με ρώτησε αν γράφτηκε σε studio, και αυτό πιστεύω ότι κάτι λέει..

Τώρα, συνθετικά, το κομμάτι είναι πολύ καλό, απλά πιστεύω ότι δεν είναι τελειωμένο ακόμα και ως εκ τούτου επιδέχεται μερικά "γεμίσματα" (ένα σολάκι πιστεύω θα του έκανε καλό :D) και ίσως μερικά σημεία να μπορούσαν να παραλλαχτούν για να φαίνονται κάπως διαφορετικά..

Κατά τα άλλα, εύγε!!!
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: Fretwork στις 25/02/08, 19:37
Αφου ζητησω συγγνωμη και εγω για το ασχετο μνμ και επειδη με ενδιαφερει πολυ το θεμα ,ηθελα να πω πως καλο ειναι να ανεβαζουμε κομματακια/δικες μας μιξεις στο ''δικες μας συνθεσεις'' και να ανταλλαζουμε και σχολια-προτασεις-γνωμες...

Το home recording ειναι πολυ ενδιαφερον αθλημα.


PS-Ωραιος ηχος drakoumel στις κιθαρες!
εγω τις προτιμω πιο ογκωδεις...ισως σου στειλω καποιες δικες μου ηχογραφησεις για γνωμη-κυριως ηχος ρυθμικων metal κιθαρων με ενδιαφερει.
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: drakoumel στις 25/02/08, 23:10
Fretwork και Faser σας ευχαριστώ πολύ και τους δύο....
Τώρα για το "δικες μας συνθέσεις" νομίζω πως δεν υπάρχει ενδιαφέρον για τέτοιο είδος στο forum οπότε είπα να το αποφύγω και να χτυπήσω κατευθείαν όταν θα έχω έτοιμη μια ολοκληρωμένη δουλεία με 4-5 κομμάτια με φωνή που έχω στα σκαριά...
Στείλε μου ότι θες...προφανώς με ενδιαφέρει τρελά το θέμα και θα ήθελα να ανταλλάξω ιδέες...
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: Hellborn στις 20/03/08, 15:12
Βασικα τώρα θα μπώ στην μέση πάλι και θα πώ οτι άκουσα κι άλλες δουλειές του δράκου, καθώς τον ζαχαρώνω για συνεργασία όπως προείπα :P, και αυτη που έχει ανεβάσει , ηχητικά πιστέυω οτι είναι η ποιο αδύναμη.


Fretwork είσαι ο Μουσάτος η ο άλλος απο τους Stillborn? Ωραία μπαντούλα έχετε μάγκες, χαίρεσαι να ακούς live.
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: Maestros στις 03/03/10, 18:20
 :o   Πω πω...... μπήκα να διαβάσω για το μπάσο στη μίξη, και επεσα σε έναν πόλεμο ηχοληπτομουσικότεχνολογοπαραγωγών....... :)

Ρε κάντε τη μίξη όπως σας γουστάρει στα αυτάκια σας, ακούστε και ξανακούστε το τραγούδι σε διαφορετικα μηχανήματα, και βγάλτε μόνοι σας την άκρη...

Κάπου εδώ διάβασα -  και πολύ σωστά ειπώθηκε -  ότι ο κάθε παραγωγός έχει τη δική του άποψη για τη μίξη σε ένα τραγούδι....

Έτσι κι αλλιώς αν το κομμάτι σας πρόκειται να δισκογραφηθεί, τότε ότι μίξη και να κάνετε θα αλλάξει στο master του studio που ελέγχει η δισκ. εταιρεία (εκ πείρας μιλάω )
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: IxNiLaTiS στις 26/06/10, 12:15
Να ρωτησω και εγω κατι ασχετο λιγο... βλεπω ολοι παραπανω γραφετε το mix ως μειξη (με ΕΙ), και οχι μιξη, που φανταζομαι θα ηταν πιο απευθειας μεταφραση. Υπαρχει ελληνικη γραφη για αυτη τη λεξη? Ευχαριστω!

-Κωστας

Κώστα η λέξη είναι Ελληνική, όπως οι περισσότερες άλλωστε ...

Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: Johnie Darko στις 26/06/10, 13:27
Eμενα παντως οι πολυ κομπρεσσαρισμενες παραγωγες που φτιαχνουν εναν "τοιχο" ηχου και που οταν κοιτας την κυμματομορφη ειναι σαν ενα μασιφ κομματι, δεν μου αρεσουν και τοσο, εκτος ισως απο καμια new metal φαση...
Βρισκω οτι σε τετοιες παραγωγες χανονται τελειως οι δυναμικες και ολα ακουγονται σαν να παιζονται απο υπολογιστη και συνθια, παρα απο καποιον μουσικο. Νομιζψ οτι αυτο οφειλεται κυριως στην απουσια δυναμικων και στο μεγαλο limiting που γινεται... Προσωπικα προτιμω παλιοτερες παραγωγες οπου μπορουσες να ακουσεις διαφορα απο χτυπημα σε χτυπημα στο ταμπουρο, οπου η διαφορα στο χτυπημα στην πενα εκανε ολη την δουλεια στο πως θα ακουγεται η κιθαρα και τα πιατινια εχουν εναν "αερα" που οχι μονο δεν σε ζαλιζουν και δεν βαβουριαζουν, αλλα λειτουργουν πραγματικα σαν μουσικο οργανο...
Βεβαια ολα εχουν την χρηση τους, αλλα τεινω να πιστευω οτι επειδη τα τελευταια χρονια (δεκα-δεκαπεντε), η ταση της μουσικης στο χωρο του hard rock / metal τεινει προς nu metal ηχους, ολες σχεδον οι παραγωγες ακολουθουν τετοιους δρομους... Με αποτελεσμα βεβαια, να καθιερωνονται τετοιες δουλειες ως "σωστες" γιατι εκμεταλλευονται ολο το headroom και ακους αυτον τον  wall of sound που ελεγα πιο πανω... Αλλα, αυτο δεν σημαινει πως αν δεν γινει τετοια παραγωγη δεν θα ειναι καλη, απλα δεν θα ειναι "της μοδας" και ισως καποιους τους ξενιζει...
Η μουσικη ομως ειναι κατι που πραγματικα δεν σηκωνει κανονες... Η ηχοληψια απο την αλλη επισης δεν χωραει πολλους κανονες περα απο το αυτονοητο, οτι και να κανεις, οτι και να ηχογραφεις, σε οτι ενταση και να ναι αυτο, πρεπει να ακουγεται καθαρα και ξεχωριστα απο τα υπολοιπα οργανα/φωνες μεσα στην μιξη για να μπορεις να το ξεχωριζεις σχετικα ευκολα και οι συχνοτητες και οι εντασεις τους πρεπει να ειναι σε καποια λογικα πλαισια που να συμβαδιζουν με τις δυνατοτητες της ανθρωπινης ακοης...
Βεβαια ακομα κι αυτα επιδεχονται ιδιατερης μεταχειρισης, καθως αν ο σκοπος ειναι καποιοι πειραματικοι ηχοι και μουσικες, τοτε ΟΛΟΙ οι κανονες πανε περιπατο...
Παντως για το θεμα μας, πιστευω οτι ενα ωραιο μπασσακι πρεπει να καλυπτει ωραια τον χωρο που του αντιστοιχει μεσα στην μιξη και αυτο μπορει να γινει με double tracking και με σωστη χρηση multiband compressing, ωστε να δινεις σε ενα καναλι τα περισσοτερα "μπασσα" και σε αλλο καναλι τα περισσοτερα "πριμα" του μπασσου (το "κλανκ" της χορδης αν θελετε, το slap κτλ). Βεβαια εκει δημιουργειται το θεμα της στερεοφωνιας (με τι pan δηλαδη θα κανεις το double tracking),  το οποιο συνηθως δεν θελουμε να εμφανιζεται σε μπασσο (εγω τουλαχιστον θελω το μπασσο, η μποτα, το ταμπουρο κι οι φωνες να ειναι κεντρο στην μιξη).
Εκει μπορουμε να κανουμε ενα mixdown των 2 καναλιων σε ενα καινουριο καναλι mono το οποιο αν εχουμε κανει σωστη δουλεια, θα εχει πολυ πιο "ισσοροπημενο" ηχο απο οτι με ενα απο τα 2 προηγουμενα καναλια (οπου το ενα ηταν με πολλα μπασσα και το αλλο με π[ερισσοτερα πριμα αλλα με λιγοτερα μπασσα). Κατοπιν μπορουμε το καινουριο καναλι να το κομπρεσσαρουμε οσο θελουμε ωστε να μην εχει τρελα spikes κτλ και να το βαλουμε μεσα στην υπολοιπη μιξη μετα χρησιμοποιοντας hi pass και hi cut για να το φερουμε εκει που θελουμε...
Επισης θα συμφωνησω με την αποψη οτι το eq καλο ειναι να χρησιμοποποιειται με αφαιρετικο τροπο στις μιξεις και οχι τοσο με προσθετικο, καθως μπορεις με το κοψιμο συχνοτητων να πετυχεις το ιδιο αποτελεσμα με ενα boost χαμηλωνοντας αναλογως τις συγγενικες συχνοτητες γυρω απο αυτη που θες να boostαρεις με πολυ στενο Q (αναλογως και το ποσο εντονο θες να ειναι το φαινομενο). Ειναι καλυτερος τροπος οχι γιατι υπαρχει καποιος κανονας γενικοτερα, αλλα γιατι γενικα οτι boostαρεται, αυξανει μαζι και τον παραγωμενο τελικο θορυβο και ετσι χανεις ουσιαστικα λιγο εως πολυ απο το signal/noise ratio που θες να ειναι οσο πιο μεγαλο γινεται (υπερ του signal προφανως  :P )
Τίτλος: Απ: Το Μπάσο στην μείξη.
Αποστολή από: Jezus στις 26/06/10, 16:07
Μπα και ο θορυβος καλος ειναι!  ;D
Συμφωνω με οσα λες, μονο που εγω ειμαι και λιγο διχασμενη προσωπικοτητα... τη μια θελω να ακουω τερμα μοντερνα υπερεπεξεργασμενη παραγωγη με wall-of-sound guitars (p.x. Rammstein), την αλλη θελω την αναλογικιλα μου, περασμενη απο ταινια, με οτι αυτο συναπαγεται για πιστοτητα, θορυβους κτλ, την αλλη θελω τον θορυβο μου και την αλλη το ambience.  :D
H ζωη εχει πολυ αλατοπιπερο για να δοκιμασουμε, και εγω σε λιγο θα παθω σχιζο με ολα αυτα  ;D