Δείτε την σελίδα του kithara.gr στο facebook, στο twitter, και στο youtube
Σύνολο ψηφοφόρων: 42
0 μέλη και 3 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.
Δε μπορείς να εκφέρεις άποψη για κάτι που ΔΕΝ ξέρεις και δεν έχεις δοκιμάσει.Είναι σα να λές ότι ξέρω απο μουσική έχω διαβάσει τα πάντα αλλά όργανο δεν έχω πιάσει στα χέρια μου.
Μιλάμε για κάτι συγκεκριμένο την Αποποινιμοποίηση της χρήσης και όλοι οι άσχετοι μου γίνατε expert σε Drugs από τα manual και τα βιβλία....
Παράθεση από: studio54 στις 07/08/11, 21:06Δε μπορείς να εκφέρεις άποψη για κάτι που ΔΕΝ ξέρεις και δεν έχεις δοκιμάσει.Είναι σα να λές ότι ξέρω απο μουσική έχω διαβάσει τα πάντα αλλά όργανο δεν έχω πιάσει στα χέρια μου.Για τους ομοφυλοφιλους εχεις αποψη? Πως την εχεις? Εχεις δοκιμασει? Προφανως και κανω χιουμορ, αλλα καταλαβαινεις οτι ο ισχυρισμος σου ειναι ακυρος.
Κι ενω κι εγω ειχα πει "out", θα ερθω να γραψω ενα "+1" για τον indiespyllak!!!
Δε νομιζω πως εχει να κανει με τους γονεις αποκλειστικα το ζητημα, αλλα με τις επιρροες των νεων και ποσο "επαναστατημενοι" θελουν να δειχνουν ( και ποσο "in" στην παρεα τους ). Αλλιως δε μπορω να βρω αλλο λογο να ξεκινησει καποιος το καπνισμα, το ποτο και τη χρηση ελαφρων
Όσο γραφικό και αν ακούγεται, ποτέ δεν ενίστασαι τόσο για το αλκοόλ.
Συγνωμη που δεν εχω δοκιμασει ολα τα παραπανω που κανουν τοσο καλο στον οργανισμο μας και συνεισφερουν στη μακροζωια μας... Συγνωμη που ειμαι "ξενερωτος" και "ιδεολογος" και θεωρω χαζομαρα το ιδιο το κρατος να βαζει νομους για να προστατευει τη δικη μας υγεια ( βλεπε ζωνη, κρανος, οδηγηση υπο την επηρεια αλκοολ, κλπ ), ενω θα επρεπε απο μονοι μας να σκεφτομαστε τι ειναι καλο για εμας!
Οποτε, κοψτε το! Πειτε μου ενα λογο για να το καπνιζετε! Ενα λογο καλο, ενα λογο που να αποδεικνυει πως κανει καλο στο σωμα και στην υγεια σας κι αξιζει τον κοπο να το δοκιμασουν ολοι!
Δηλαδη ο νομος που θεσπισαν για τους γονεις που καπνιζουν μεσα στο αυτοκινητο, ειναι για να προστατεψει το κρατος καποιο φορεα που λαμβανε μηνυσεις; Δε ξερω κατα ποσο τα παιδια μπορουν να μηνυσουν τους γονεις τους για εκθεση σε επικινδυνα αερια, ομως επρεπε το κρατος να θεσμοθετησει την προστασια του παιδιου απο τον...ανεγκεφαλο καπνιστη γονεα?!
Οπως ειπα πιο πανω ( πολλα posts πιο πανω ), δεν εχω το δικαιωμα να απαγορευσω σε καποιον να καπνισει τσιγαρο, να πιει αλκοολ ή να βρει "μαυρο". Ιδιαιτερα οταν δε με ενοχλει με αυτη του τη πραξη!Ομως η ολη αντιρρηση μου ξεκιναει οταν ολοι προσπαθουν να αθωωσουν ουσιες συγκρινοντας τις με αλλες εξισου κατστροφικες ουσιες για τον οργανισμο...
ελα παρεα μου να κανουμε αυτο που κανω εγω οταν ανεβαινω Αθηνα για κανενα live .μολις τελειωσει η συναυλια θα φυγουμε καπακι για Πατρα λογω δουλειας.να εισαι σιγουρος οτι αν ειχαμε παιδια στο αμαξι το τελευταιο που θα σε ενοιαζε θα ηταν το τσιγαρο.θα καναμε το σταυρο μας να γυρισουμε πισω ζωντανοι απο αυτο τον εντυπωσιακο αυτοκινητοδρομο.ας φτιαξουν κανενα δρομο πρωτα και μετα τα λεμε παλι για τους νομους τους.
η ολη ιστορια ξεκινησε οχι για να μην γινονται ατυχηματα γιατι μας αγαπαει το κρατος αλλα για να μην υπαρχουν εξοδα για ιατρικη περιθαλψη ,αναπηρικες συνταξεις , αποζημειωσεις κ.λ.π.
Χμ, εισαι σιγουρος πως δεν ενισταμαι και γι'αυτο ? Πιο πανω ποσες φορες ανεφερα για το αλκοολ και το τσιγαρο; Σε ολα τα αλλα συμφωνω, ομως γιατι πρεπει να ειναι ετσι; Δεν ειναι υστερια η αναγνωριση πως δημιουργουνται γενιες ανθρωπων υπο πνευματικη καταστολη, ανικανοι να παρουν αποφασεις, ανικανοι να ζησουν και να μεινουν στη πραγματικοτητα που βιωνουμε ολοι μας...Μονο που οι ονειρικοι κοσμοι δε σωζουν κανεναν..Καλως ή κακως, αργα ή γρηγορα, ή πραγματικοτητα ερχεται παντα μετα το τελος της επηρρειας...και ειναι αρκετα σκληρη!
λες και δεν υπήρχε ήδη ως νόμιμο στις κοινωνίες πλέον
Υστερία είναι να θεωρείς ότι με κάτι που ήδη υπάρχει, νομιμοποιώντας έρχεται η καταστροφή. Η υστερία γύρω από τον νόμο έχει να κάνει με το ότι κάτι "κακό" νομιμοποιείται, λες και δεν υπήρχε ήδη ως νόμιμο στις κοινωνίες πλέον, και απλά ήταν παράνομο για το κράτος.
Φυσικα και οι ονειρικοί κόσμοι δεν σώζουν κανέναν. Αλλά ούτε και οι πανταχόθεν απαγορεύσεις. Φυσικά και μετά το τέλος τη επήρειας κάποια ουσίας έρχεται η πραγματικότητα, τί θες να πεις? Αν πιστεύεις ότι θα υπάρξουν κοινωνίες που δεν θα κάνουν χρήση κάποιας ουσίας που να αλλάζει την ψυχολογική κατάσταση του ανθρώπου, τότε εσύ πιστεύεις σε ονειρικούς κόσμους, όχι εγώ.
Παράθεση από: let me know 796 στις 08/08/11, 20:46η ολη ιστορια ξεκινησε οχι για να μην γινονται ατυχηματα γιατι μας αγαπαει το κρατος αλλα για να μην υπαρχουν εξοδα για ιατρικη περιθαλψη ,αναπηρικες συνταξεις , αποζημειωσεις κ.λ.π.Με την ιδια λογικη, ο πατερας σου οταν σου εδινε το αμαξι του για να πας βολτα και σου ελεγε "προσεχε μη τρακαρεις, βαλε ζωνη, οδηγα αργα" δεν νοιαζοταν καθολου για την σωματικη σου ακεραιοτητα αλλά για τα λεφτα που θα εδινε σε νοσοκομειο και φαναρτζη.
Οπως προειωθηκε, σε μια χωρα που οι πολιτες δεν σεβονται ο ενας τον αλλον, -πχ. καπνιζοντας σε δημοσιους χωρους, κανοντας θορυβο με κομμενες εξατμισεις, κλεβοντας το κρατος, κλπ.-, και με ενα κρατος που αδυνατει να επιβαλει τους νομους, δεν μπορουμε να ελπιζουμε στην δεουσα συμπεριφορα μετα την νομιμοποιηση της χρησης κανναβης. Αν γινει νομιμοποιηση χρησης, θα πρεπει τουλαχιστον να ειναι μονο για ενηλικες, οπως ειναι για τα τσιγαρα και το αλκοολ, και να απαγορευεται η οδηγηση υπο την επήρεια (πως θα ελεχεται αραγε; ). Βεβαια, οπως ξερουμε ολοι, στην χωρα της ασυδοσιας και του μη-ελεγχου, οι ανηλικοι καπνιζουν και πινουν χωρις να δινεται μεγαλη βαρυτητα απο πολιτες και κρατος.
Με την ιδια λογικη, ο πατερας σου οταν σου εδινε το αμαξι του για να πας βολτα και σου ελεγε "προσεχε μη τρακαρεις, βαλε ζωνη, οδηγα αργα" δεν νοιαζοταν καθολου για την σωματικη σου ακεραιοτητα αλλά για τα λεφτα που θα εδινε σε νοσοκομειο και φαναρτζη.
Αλλά πραγματικά, αυτό το πράγμα με το "εμείς φταίμε" σαν κοινωνία γιατί είμαστε κακοί, ανεύθυνοι, ή δεν ξέρω εγώ τι άλλο, ενώ οι πολιτισμένες χώρες μπορουν να το κάνουν μου είναι αδύνατον να το κατανοήσω......
Τοτε λοιπον να απαγορευτουν και το αλκοολ και το τσιγαρο και οτιδηποτε μπορει να προκαλεσει αλλαγες στην ανθρωπινη συμπεριφορα. Και την καφεϊνη ακομα (η οποια θεωρειται ελαφρως λιγοτερη επικινδυνη της καναβης).
@monoxeiras.Ολα αυτά που έχεις γράψει στην λίστα σου, δεν περιέχουν κάποια ουσία που να προκαλεί εξάρτηση, ούτε η "χρήση" τους αυτή καθε αυτή προκαλεί σωματική βλάβη. Καταλαβαίνω την λογική σου και πως προσπαθείς να τα εξισώσεις αλλά δυστυχώς είναι λάθος. Το αλκόολ, το χόρτο, ή το τσιγάρο περιέχουν συγκεκρημένες ουσίες οι οποίες σου προκαλούν εφορία την στιγμή που τα καταναλώνεις, εξάρτηση, και με παρατεταμένη χρήση προβλήματα υγείας. Και εκεί είναι που τίθεται το θέμα. Αυτά που παραθέτεις στην λίστα σου είναι καταστάσεις που μπορεί απλώς να αρέσουν σε κάποιον πολύ και που μπορεί υπο κάποιες άλλες συνθήκες και όχι οι καταστάσεις αυτές καθε αυτές να προκαλέσουν πρόβλημα. Με την ίδια λογικη θα μπορούσες να βάλεις τα ΠΑΝΤΑ. (Το camping, το περπάτημα, το κολύμπι, το διάβασμα, το σεξ...)Όταν λέμε ότι το χόρτο είναι παρεμφερές με το τσιγάρο και πολύ περισσότερο με το αλκόολ εννοούμε ότι το ποσοστό της εξάρτησης και της αντίδρασης του οργανισμού στις ουσίες που περιέχει είναι παρόμοια.
Με λιγα λογια, επειδη υπαρχουν ενα καρο πραγματα που η συχνη η αραιη καταναλωση/χρηση τους σε μικρες η μεγαλες ποσοτητες πιθανον να δημιουργει βλαβες αλλα παρολα αυτα κυκλοφορουν νομιμα, δε σημαινει οτι αυτο μπορει να χρησιμοποιειται για επιχειρημα ωστε να επιτρεπονται και αλλα βλαβερα πραγματα η συνηθειες. ...Υπαρχουν σαφως επιχειρηματα και κατα και υπερ της αποποινικοποιησης αλλα σαφως το παραπανω ("και το ποτο κανει κακο αλλα το πινουμε οποτε δε πινουμε και μπαφους παραλλλα;" ) δεν ειναι ενα απο αυτα.
Γιατι μη ξεχναμε, ο αντικειμενικος στοχος δεν ειναι η αποποινικοποιηση της χρηση ισα για τη χρηση, για να ικανοποιησουμε τη δυνατοτητα ελευθερης επιλογης μας (μαγκια τυπου "εγω γουσταρω να πινω μεχρι να σκασω, ενοχλλλαω?"). Προφανως η αποποινικοποιηση γινεται για τα οποια πλεονεκτηματα για την κοινωνια αυτο θα επιφερει: δηλαδη σε βαθος χρονου την ελπιδα για μειωση της χρησης επιβλαβων ουσιων απο τους κατοικους ενος κρατους (και στο καπνισμα και στο ποτο και στην επικινδυνη οδηγηση ο στοχος ηταν και ειναι παντα ειναι η μειωση των κρουσματων/χρηστων κλπ).
Ξεκίνησε από Βραζίλης Νέα και όχι μόνο
Ξεκίνησε από Candlemass « 1 2 3 4 » Επιστήμη και Τεχνολογία
Ξεκίνησε από saved « 1 2 » Εφέ