Το Στέκι των Κιθαρωδών
Η σελίδα της Κιθάρας => F.A.Q. αυτών των σελίδων => Μήνυμα ξεκίνησε από: ερεβος στις 03/12/03, 14:01
-
Με το παρόν δεν θέλω να θίξω κανέναν δεν θέλω να αμφισβητησω την εξουσία του καθε συντονιστη/διαχειριστη κλπ, ουτε κατ ανάγκη να παραπονέθώ, απλά να καταλάβω τα όρια αυτού του φόρουμ. Γιατι οταν κάποιο θέμα είναι μονο χαβαλεδιαρικου περιεχομένου πρέπει να σβήνεται ως μη απαραίτητο και μη ποιοτικό??? Δε χρειαζόμαστε λίγο χαβαλέ για να ξεσκασουμε? Δεν είναι αυτό το φόρουμ ενα μερος για κάτι τέτοιο? Μόνο για κβαντισμένα μεγέθη κλπ μπορούμε να σηζητάμε? Ξαναλεω δεν θελω να προσβάλλω η να ενοχλήσω κανέναν΄ούτε να κρίνω κανενός τις ενέργειες. Θέλω απλά να ξέρω τι μπορω να γράφω εδω...
-
simfwnw kai gw oti xathike o havales apo to forum,se megalo vathmo,kai poli pithanon na ftaine oi sixnes paratiriseis alla kai oi metafores thematwn mi ''poiotikou'' xaraktira...
molis eida gia paradeigma oti metakinithike ston kado ena thema me ''megali istoria'' sto forum,to ''ti skeftesai twra''...de mporw na katalavw to logo,eixe poli megali adapokrisi...
-
egw pantws nomizw oti to site perase (kai mallon pernaei) periodo trikimias. egw lew na perimenoume ligo kairo, na isixasoun ligo ta pragmata giati akoma h atmosfaira mirizei mparouti... ipomoni paidia, kante tin papia na kalmaroun ligo ta pneumata kai ta ksalavoleuoume...
-
Φυσικά και είναι και ο χαβαλές μέσα στο πρόγραμμα...αν αυτό δεν ίσχυε δε θα υπήρχε section Διασκέδαση ή θα είχε ήδη μεταφερθεί στον κάδο ανακύκλωσης και θα τελειώναμε με αυτή την ανθρώπινη παράμετρο. Ο χαβαλές για το χαβαλέ όμως έχει καταντήσει το σύνηθες ανεξάρτητα το thread και την όποια σοβαρή ή μη σημασία του. Posting για το posting, χωρίς κανένα ουσιαστικό ενδιαφέρον. Thread που κουβαλάνε αποκλειστικά και μόνο ασυνάρτητες στιχομυθίες μεταξύ 2-3 ατόμων, όταν μάλιστα για αυτό ακριβώς το λόγο υπάρχει και το chat και έχει ζητηθεί η χρήση του επανειλημμένα.
Η ανεκτικότητα που έχει επιδειχθεί ως τώρα (και ελπίζω να μην αμφιβάλλει κανείς για την ύπαρξή της) απέναντι σε αρκετές συμπεριφορές, μας συνήθισαν στην υποτροπή. Γλώσσα που έχει την τάση να καταντά ρεαλιστικά ωμή, ακόμα κι αν ο φορέας της έχει αποδείξει πως είναι ικανότατος να μιλάει πιο αξιοπρεπώς, χρησιμοποιείται όλο και πιο συχνά...όπως και αδιαφορία για τις βουλές και την προθυμία των admins ή των mods, σε βαθμό που να φτάνουμε στην κυνικότητα "θα λέω ό,τι γουστάρω και πράξτε εσείς ανάλογα", αντί φυσικά της κατανόησης και της υποχωρητικότητας (χωρίς εκπτώσεις στην αξιοπρέπεια).
Αν θα έπρεπε να επιλέξω μεταξύ του χαβαλέ και της βιωσιμότητας αξιόλογων (όχι απαραιτήτως σοβαρών) συζητήσεων, σαφέστατα θα στρεφόμουν προς την ύπαρξη του δεύτερου, ακόμα και αν ήταν εις βάρος του πρώτου (μολονότι προσωπικά δε θεωρώ πως έρχονται σε σύγκρουση). Αυτό που λείπει όμως φίλε έρεβε (και κατ'επέκταση eleni21) είναι το μέτρο...κι όντας τόσο καιρό εδώ μέσα, νομίζω πως αντιλαμβάνεσαι επαρκώς τι εννοώ, μέσα στην υποκειμενικότητά του ζητήματος. Πόσες και πόσες φορές δε γίναμε μάρτυρες απλού chatting? Πόσες φορές είδαμε posts που κουβαλούσαν μόνο ένα smiley ή μια μονολεκτική απάντηση χωρίς μάλιστα να συνεισφέρει και κάτι ουσιώδες στη συζήτηση? Πόσες φορές έγινα θεώρατα quoting, μόνο και μόνο για να προσθέσουμε "συμφωνώ με τα παραπάνω"? Ή μήπως δεν υπάρχουν αρκετοί που όταν πατάνε το "Απάντηση", δεν το κάνουν μηχανικά και χωρίς συγκεκριμένο νόημα και επιθυμία συμμετοχής?
Και για να μην παρεξηγηθώ...δεν είμαι άμωμος σε σχέση με όλα αυτά. Ο καθένας μπορεί άλλωτσε να κάνει την αυτοκριτική του. Το ζήτημα είναι πως τη μεν ανεκτικότητα τη δοκιμάσαμε και μάλλον απέτυχε...η διάθεση να αφήσουμε το φόρουμ να κινηθεί με βάση τον προσωπικό αυτοπεριορισμό, απαντήθηκε με υπέρμετρη ασυδοσία, όπως άλλωστε συμβαίνει και συνήθως. Ας δοκιμάσουμε για λίγο και τα πιο "σφιχτά λουριά"...δε μου αρέσει ως τακτική, αλλά αφού μερικοί δεν αντιλαμβάνονται αλλιώς το ύφος που πρέπει να διαπνέει το forum (και όποιο forum που δεν αποθεώνει μόνο το χαβαλέ και τα post της 1 πρότασης), δεν μπορούμε να κάνουμε και πολλά.
Το σίγουρο είναι πως υπάρχει η καλή προαίρεση...
-
Συμφωνω απόλυτα με αυτα που λες Μπλου...Εγω εθεσα το θέμα γιατι κάποιες διαγραφές θεμάτων δεν συναδουν με τα παραπάνω...Πχ το τι σκεφτεσαι τωρα εχει στην πλειοψηφία του πολυ εβδιαφεροντα Posts με σκεψεις των μελών και μια ωραίο ευκαιρία να αποτυπώσεις την σκέψη σου και να ανατρέξεις αργοτερα να τη δεις...εμενα προσωπικά ήταν το αγαπημένο μου θρεντ και χωρις να γινω υπερβολικος μια διεξοδος...τα φαινομενα τσατινγκ εκει ηταν ελαχιστα και μπορουσαν να διαγραφούν μόνα τους...
-
Θα συμφωνήσω με αυτά που λέει ο bluewind παραπάνω... Ο χαβαλές δεν απαγορεύτηκε, ούτε όλες οι συζητήσεις σε χαβαλέ στιλ μεταφέρονται αυτόματα στον κάλαθο των αχρήστων.
Απλά, ζητήσαμε λίγη αυτοσυγκράτηση, ώστε να μην λέγονται πράγματα που μπορούν να θίξουν άλλους. Δυστυχώς μερικοί το είδαν σαν απόπειρα φίμωσης της ελευθερίας λόγου τους και λογοκρισίας, και αντέδρασαν, προσπαθώντας να προκαλέσουν ακόμη περισσότερο (δηλ. προσπαθώντας να βρουν πού είναι τα "όρια" του χαβαλέ που μπορούν να κάνουν μέχρι να ενοχληθεί κάποιος, και μετά να διαμαρτυρηθούν).
Ο χαβαλές χρειάζεται και αυτός, αλλά ας μην ξεχνάμε ότι το site λέγεται kithara.gr και όχι xabales.gr. ;)
Από εκεί και πέρα, όλα αφήνονται στην συνείδηση και ωριμότητα του καθένα. Πιστεύω ότι όλοι οι επισκέπτες είναι ώριμα και σκεπτόμενα άτομα, και όχι παιδιά του νηπιαγωγείου. Ο καθένας ας σκεφτεί και ας ενεργήσει όπως νομίζει!
-
Εγω εθεσα το θέμα γιατι κάποιες διαγραφές θεμάτων δεν συναδουν με τα παραπάνω
Τα θέματα αυτά μπορούν κάλλιστα να ξαναγυρίσουν πίσω, το ότι πήγαν στον "Κάδο" δεν σημαίνει ότι πρέπει να μείνουν εκεί για πάντα.
Ας μην ξεχνάμε ότι ο διαχωρισμός του πρώην "Περί παντός" στις επί μέρους κατηγορίες έγινε με μαζικές διαδικασίες, και κανείς δεν αποκλείει μαζί με τα ξερά να κάηκαν και μερικά χλωρά!
-
Το "πρόβλημα" είναι αυτό που μόλις προενέφερε ο Ερεβος: η μετακίνηση κάποιων θεμάτων που δε δικαιολογείται επαρκώς λόγω του περιεχομένου τους - τόσο το "Τί σκέφτεσαι τώρα?", όσο και το "Εντάξει, τα τραγούδια μιλάνε. Συζητάνε όμως?", με βάση ποιό κριτήριο απομακρύνθηκαν? Και πού το κακό στο να θελήσει κάποιος να "αφήσει" τη σκέψη του με ένα post και να δημιουργηθεί έστω και συνειρμικά μια μικρή συζήτηση? Ή ακόμη το "παιχνίδι" με τα τραγούδια?
Η δεδομένη τακτική φέρνει στο νου την έκφραση "μαζί με τα ξερά καίγονται και τα χλωρά" - μόνο που εκτός της...πυρκαγιάς, υπάρχει και η λύση του να καθήσει κάποιος και να "ξεριζώσει" ένα-ένα τα "ζιζάνια" απ' το "χωράφι" του forum, εφόσον θέλει πραγματικά να "καθαρίσει" και όχι να...απαλλοτριώσει το χώρο.
Απ'την άλλη, ποιός ορίζει ακριβώς και - κυρίως - με ποιά κριτήρια το τί είναι "ουσιώδες" να γράφεται σε μια συζήτηση? Το Κιθάρα είναι δημόσιο forum ποικίλης ύλης - που σημαίνει πάνω απ' όλα πως η γνώμη του καθενός, εστώ κι αν περιορίζεται σε ένα emoticon(κατα το "μία εικόνα, χίλιες λέξεις"), είναι σεβαστή τουλάχιστον στο να ειπωθεί.
Όπως και να 'χει, η τακτική του "ξεκαθαρίσματος" ή της "ελαστικότητας" φαίνεται να αφορά ως απόφαση μόνο τους admins/mods. Κι ενώ για τα όρια της δεύτερης έχουν κάθε νόμιμο δικαίωμα, για το πρώτο θα ήταν δίκαιο να λαμβάνεται υπόψιν και η γνώμη των χρηστών, ειδικά στα threads που δεν "επείγει", λόγω περιεχομένου ή εξάντλησης ενδιαφέροντος, η απομάκρυνσή τους.
-
Συμφωνω με τον kain αλλα πιστευω οτι πρεπει να υπαρχει παντα μετρο στο χαβαλε.....ενα σημειο ομως που θα ηθελα να σταθω
σε κατι που ειπε ο νεος κιθαρωδοςΟ χαβαλές χρειάζεται και αυτός, αλλά ας μην ξεχνάμε ότι το site λέγεται kithara.gr και όχι xabales.gr.
το οτι λεγεται κιθαρα.gr δεν πιστευω οτι τα θεματα θα εχουν σχεση μονο με τη μουσικη....εγω το βλεπω σαν μια παρεα που θα μιλησει σοβαρα αλλα θα κανει και την πλακα της.οπως προαναφερθηκε το κιθαρα περναει δυσκολες στιγμες σε σχεση με παλια.....ας κανουμε υπομονη
-
ipomoni iparxei aythoni,to provlima omws einai pws teleytea,den xerw gia sas alla egw to skeftomai para poli gia na dimiourgisw ena thema...kai epeidi skeftomai pws einai poli pithano na diagrafei,alla kai epeidi fovamai pws kaneis den tha apadisei etsi opws meiwnetai i kinisi sto forum...
plz ohi tosi aystirotita giati iparxei periptwsi na min iparxoun pia themata pros diagrafi,ohi logo ''sofronismou'' alla epeidi tha distazoume na valoume nea themata...
-
Το "πρόβλημα" είναι αυτό που μόλις προενέφερε ο Ερεβος: η μετακίνηση κάποιων θεμάτων που δε δικαιολογείται επαρκώς λόγω του περιεχομένου τους - τόσο το "Τί σκέφτεσαι τώρα?", όσο και το "Εντάξει, τα τραγούδια μιλάνε. Συζητάνε όμως?", με βάση ποιό κριτήριο απομακρύνθηκαν?
Νομίζω πως σε αμφότερα τα thread ο λόγος για τον οποίο μεταφέρθηκαν περιγράφεται ή αφήνεται να εννοηθεί, χωρίς ιδιαίτερες παρερμηνείες, από τους mods. Ας γίνει κατανοητό πως ο κάδος ανακύκλωσης δεν είναι παρά το μέρος προσωρινής διαμονής μιας συζήτηση, μέχρι να επανεξεταστεί το κατά πόσο εκπλήρωσε το λόγο ύπαρξής της κι αν αξίζει τον κόπο να συμπεριλαμβάνεται στο forum ή απλώς καταλαμβάνει διαθέσιμο χώρο και κατασπαταλά το bandwidth.
Και πού το κακό στο να θελήσει κάποιος να "αφήσει" τη σκέψη του με ένα post και να δημιουργηθεί έστω και συνειρμικά μια μικρή συζήτηση? Ή ακόμη το "παιχνίδι" με τα τραγούδια?
Δεν έχουμε ποινικοποιήσει τη σκέψη ακόμα κι ούτε και διαφαίνεται κάποια τέτοια τάση. Ούτως ή άλλως το συγκεκριμένο thread παρέμεινε για πολύ καιρό ενεργό κι ο καθένας είχε τη δυνατότητα να καταγράψει τις ενδόμυχες σκέψεις του. Πεποίθησή μου πάντως είναι πως το forum, άλλους στόχους έχει κι όχι να μετουσιωθεί σε προσωπικό μας ημερολόγιο. Για αυτό το σκοπό υπάρχουν ήδη ουσιαστικότερα, πιο ολοκληρωμένα και σχετικά μέσα. Άλλωστε, αν δεν κάνω λάθος, η μεταφορά του στον κάδο, επήλθε διά μέσου της ερμηνείας της διάθεση ενός εκ των admin (του Βασίλη αν θυμάμαι και καλά), όπου εξέδήλωνε, σκεπτόμενος φωναχτά, μια «υπαρξιακή» ανησυχία σε σχέση με αυτό.
Όμως δε χρειάζεται να τραγικοποιούμε τα πράγματα. Αν κάποιο thread κακώς βρίσκεται εκεί που βρίσκεται, το βέβαιο είναι πως ανά πάσα στιγμή μπορεί να επανέλθει στην πρότερη κατάσταση/θέση του, αφού εξετάσουν οι admins τη σπουδαιότητά του μέσα στο forum. Έπειτα υπάρχει συγκεκριμένο thread, όπου καλείσται να δηλώνετε τους λόγους για τους οποίους θεωρείται χρήσιμη η επιστροφή ενός εξ αυτών. Λάθη, υπερβολές, κακές εκτιμήσεις θα υπάρχουν, από τη στιγμή που ουδείς ανάμεσά μας μπορεί να δηλώνει Αριστείδης ο Δίκαιος ή Σολομώντας. Υπάρχουν όμως και οι ασφαλειστικές δικλείδες επανόρθωσης αυτών σύμφωνα με την οπτική των δημιουργών του forum.
Η δεδομένη τακτική φέρνει στο νου την έκφραση "μαζί με τα ξερά καίγονται και τα χλωρά" - μόνο που εκτός της...πυρκαγιάς, υπάρχει και η λύση του να καθήσει κάποιος και να "ξεριζώσει" ένα-ένα τα "ζιζάνια" απ' το "χωράφι" του forum, εφόσον θέλει πραγματικά να "καθαρίσει" και όχι να...απαλλοτριώσει το χώρο.
Απ'την άλλη, ποιός ορίζει ακριβώς και - κυρίως - με ποιά κριτήρια το τί είναι "ουσιώδες" να γράφεται σε μια συζήτηση?
Σε θεωρητικό επίπεδο, θα συμφωνήσω μαζί σου σε αυτό, τα πράγματα μοιάζουν αρκούντως εύκολα, απλά και αντιμετωπίσιμα (συνήθως τα έχουν αυτά οι θεωρίες). Η πρότερη όμως προσωπική μου αίσθηση, έμελε να καταρρεύση άρδην από τη στιγμή που εκλήθηκα να υπηρετήσω ως mod πλέον το forum. Συνοπτικά λοιπόν η άποψή μου:
Δεν είναι τόσο η πρακτική δυσκολία του να ξεριζώσεις αυτά τα «ζιζάνια» (όπως εύστοχα τα αποκαλείς), μολονότι σίγουρα ως διαδικασία απαιτεί υπέρμετρο χρόνο κι έχουμε και ζωές για να κυνηγάμε το καθένα πίσω από κάθε post, αλλά η αδυναμία να καταλήξουμε σε μια κοινής αποδοχής συμφωνία στο ποια είναι αυτά τα «ζιζάνια». Άραγε τι θα έπρατες στη θέση μου (καλοπροαίρετη ερώτηση), όταν θα έπρεπε να ερμηνεύσεις τον όρο «ενοχλητικό περιεχόμενο», πέρα από την εξώθησή σου να τον προσεγγίσεις ως συνισταμένη της υποκειμενικής σου θέασης των πραγμάτων και της εμπειρικής σου αντίληψης περί του τι προτιμούν οι admins? Και πως στο καλό να ορίσουμε το «υβριστικό περιεχόμενο» όταν πχ οι μισοί έχουν τη λέξη «μαλ**ας» για ψωμοτύρι και οι άλλοι μισοί παθαίνουν αλλεργία στο άκουσμά της? Υπάρχει άραγε η χρυσή τομή κι αν ναι μπορεί να είναι τίποτα περισσότερο από μια προσωπική οπτική αυτών που κατασκεύασαν και πληρώνουν το forum, και δικαίως απαιτούν να το διαπνέει ένα συγκεκριμένο ύφος, σύμφωνο με τις προτιμήσεις τους?
-
Θα συμφωνήσω πως οι κανόνες καλής και εύρυθμης λειτουργίας πρέπει να αποσαφηνιστούν και εμπλουτιστούν για να αποφύγουμε τις στενωπούς της υποκειμενικότητας, που κάθε τρεις και λίγο με βάζουν και μένα ως mod σε «μπελάδες», αφού καλούμαι να εξηγώ μονίμως το σκεπτικό πίσω από τις ενέργειές μου, ερχόμενος σε σύγκρουση/διένεξη με άλλα μέλη (πέραν αυτής της περίπτωσης). Δεν είναι μόνο χρονοβόρο, αλλά και ψυχοφθόρο κι αυτό νομίζω πως το αντιλαμβάνεται ο καθένας. Φυσικά δεν είναι εφικτό να φτάσουμε στη δημιουργία ενός κανονιστικού πλαισίου που να περιγράφει τα πάντα (υπό μορφή ποινικού κώδικα)...κι οι δικαστές ακόμα κρίνουν κατά το δοκούν σε πολλές περιπτώσεις. Θα ήταν όμως χρήσιμο να περιορίσουμε ακόμα περισσότερο τον παράγοντα υποκειμενικότητα. Προς το παρόν όμως αδυνατώ να λειτουργήσω διαφορετικά εκ των πραγμάτων...ερμηνεύω διαθέσεις κι ανάλογα κατευθύνω κι υποδεικνύω αισθητικά. Αν δεν επιτελώ το ρόλο μου ικανοποιητικά, ευχαρίστως να επανέλθω στη λιγότερο απαιτητική θέση του μέλους κι αυτό πραγματικά το εννοώ χωρίς μομφή ή πικρία...αν κριθεί απαραίτητο, πρώτος θα συναινέσω σε αυτή την πρόταση/επιθυμία :).
Το Κιθάρα είναι δημόσιο forum ποικίλης ύλης - που σημαίνει πάνω απ' όλα πως η γνώμη του καθενός, εστώ κι αν περιορίζεται σε ένα emoticon(κατα το "μία εικόνα, χίλιες λέξεις"), είναι σεβαστή τουλάχιστον στο να ειπωθεί.
Κατά την ταπεινή μου γνώμη, το forum του Kithara πλέον έχει δυσανάλογα μεγάλο μέγεθος και προτεραιότητα σε σχέση με το site αυτό καθεαυτό, ειδικά σε μη μουσικά θέματα...αυτό που δημιουργήθηκε ως συνεπίκουρος για τον κύριο στόχο του site, μετατράπηκε σε ένα μόρφωμα ποικίλης ύλης (όπως λες). Δεν το εννοώ απαραίτητα αρνητικά, γιατί από αυτή την εξέλιξη ξεπήδησαν πολλά θετικά στοιχεία και συμπεριφορές, γεννήθηκαν φιλίες, συνεργασίες κοκ, όμως κρίνω πως χάθηκε το μέτρο. Περιπέσαμε στην κατάσταση της «ποικίλης ύλης», όταν θα έπρεπε να μιλάμε για ένα μουσικό πρωτίστως forum, που ασχολείται και με μη μουσικά θέματα. Μην το «γυρίσουμε» όμως και αποκλειστικά σε εικονική αναπαράσταση του Nitro ή του Cosmopolitan (τουλάχιστον αν το κάναμε Γεώραμα/National Geographic θα ήταν πιο χρήσιμο ;)), γιατί μάλλον θα έχουμε χάσει το νόημα πίσω από αυτό.
Όσον αφορά το emoticon θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω...δεν πρέπει να λειτουργεί αυτοτελώς, αλλά σε συνδυασμό και μόνο με το λεκτικό περιεχόμενο ως ένδειξη διάθεσης. Αν μιλάμε για μια εγγενή λεκτική αδυναμία που επιβάλλει τη χρήση εικόνων για επικοινωνία, τότε το ρητό έχει εφαρμογή και γίνεται απόλυτα σεβαστό και κατανοητό. Αν όμως πρόκειται για επιλογή ελέω νοητικής νωθρότητας και οκνηρίας (δεν συμπεριλαμβάνω άλλους ακόμα πιο ανούσιους λόγους), τότε θα ήταν προτιμότερο να αποφευχθεί η χρήση του. Μπορεί να στεκόμαστε υποκειμενικά και να γνωρίζουμε τα αδιαμφισβήτητα μειονεκτήματα αυτής της μεθόδου, αλλά δεν είμαστε πια και τόσο ανόητοι για να μην αντιλαμβανόμαστε ποιος μας εμπαίζει με τη συμπεριφορά του και ποιος όχι. Και δε μιλάω για μεμονωμένες περιπτώσεις, αλλά για μια μόνιμη τάση.
-
Όπως και να 'χει, η τακτική του "ξεκαθαρίσματος" ή της "ελαστικότητας" φαίνεται να αφορά ως απόφαση μόνο τους admins/mods. Κι ενώ για τα όρια της δεύτερης έχουν κάθε νόμιμο δικαίωμα, για το πρώτο θα ήταν δίκαιο να λαμβάνεται υπόψιν και η γνώμη των χρηστών, ειδικά στα threads που δεν "επείγει", λόγω περιεχομένου ή εξάντλησης ενδιαφέροντος, η απομάκρυνσή τους.
Η γνώμη των χρηστών πάντα λαμβάνεται υπόψη (και μπορώ να μιλήσω σίγουρα για την περίπτωσή μου). Περισσότερο έχω αμφιβολίες αν τελευταία γίνεται το ίδιο σεβαστή, αν όχι περισσότερο, η γνώμη των admins/mods αναφορικά με υποδείξεις σε υποτροπές που έχουν γίνει (και δεν αναφέρομαι στο παρόν thread). Ελπίζω να προβληματίσουν κάπως οι παρακάτω «οδηγίες» που προσπαθώ κι εγώ να ακολουθώ (σε λογικά πλαίσια, γιατί δεν είμαστε και τυπολάτρες και μεταξύ πολλών άλλων που σίγουρα λησμονώ αυτή τη στιγμή):
- Μη γράφουμε οτιδήποτε μας κατέβει στο κεφάλι, οποιαδήποτε στιγμή και σε οποιοδήποτε thread.
- Το posting δεν είναι αυτοσκοπός. Αν κρίνουμε πως δεν έχουμε τη δεδομένη στιγμή να συνεισφέρουμε τίποτα εποικοδομητικό (όχι απαραίτητα σοβαρό) σε μία συζήτηση, δε χρειάζεται να πατάμε στο κουμπί «Απάντηση». Αν και όποτε αισθανθούμε πως έχει νόημα η συμμετοχή μας, μπορούμε να επιστρέψουμε στη συζήτηση.
- Δε χρειάζεται να απαντάμε σε κάθε thread με 10 post το λεπτό. Ουδείς θα ξεχάσει τη διαδικτυακή μας παρουσία και το nick, αν δε δηλώσουμε το παρόν σε μία συζήτηση.
- Ας προσπαθήσουμε να κατανοήσουμε πως η ποσότητα των post δεν έχει και τόση σημασία...προέχει η ποιότητα του περιεχομένου, όπως άλλωστε συμβαίνει και συνήθως. Ας αφιερώσουμε λοιπόν λίγη μέριμνα για να εμπλουτίσουμε την άποψή μας και με δευτερεύουσες χρονικά σκέψεις και συλλογισμούς, που μπορούν να φανούν πολύτιμοι για όλους.
- Δε χρειάζεται να θεωρούμε αυτονόητο πως η γνώμη μας έχει βαρύνουσα σημασία για τους άλλους...καλό είναι να εκφράζεται, όταν πρώτοι διαισθανόμαστε πως έχει κάποια αξία και λόγο ύπαρξης. Σίγουρα οι υπόλοιποι θα διάγουν βίο ευτυχή ακόμα κι αν δεν τους την αποκαλύψουμε ποτέ.
- Δεν είναι απαραίτητο να παίρνουμε πολύ στα σοβαρά την ύπαρξη του forum, προσδίδοντάς του ιδιότητες και χαρακτηριστικά που δεν έχει, ως διαδικτυακή πανάκεια απέναντι σε κάθε μας ψυχική κι όχι μόνο ανάγκη.
- Σίγουρα θα υπάρχει κι ένας εναλλακτικός τρόπος για να λεχθεί κάτι που υποψιαζόμαστε πως μπορεί εύλογα να «ενοχλήσει» τους άλλους. Ας γίνει η αναζήτηση αυτού, μια ακόμα πρόκληση που μπορεί να αποδειχτεί και πνευματική άσκηση...πάλι εμείς θα είμαστε ωφελημένοι.
-
Eimaste sovaroi or sovarofaneis?????
-
Αν και η αντίδρασή μου - τοποθέτησή μου είναι αρκετά εταιροχρονισμένη ( Καλά Μάλαμας - Περίδης ζωγράφησαν ) κάτι που βέβαια δεν είναι απαραίτητητα και κακό εφόσον οι απαντήσεις του Bleuwind ήταν αρτιότατες θα ήθελα με την σειρά μου να σταθώ σε κάποια σημεία.
Το πρώτο από αυτά είναι η μάλλον παρεξηγημένη από πολλούς χρήση του «κάδου ανακύκλωσης»
Ο σκοπός αυτού του χώρου είναι η προσωρινή μεταφορά θεμάτων εκεί ώστε να δοθούν τα περιθώρια να εκτιμηθεί ο ρόλος ύπαρξής τους.
Επειδή τεχνικά είναι αδύνατο να τίθεται ερώτημα ύπαρξης ή όχι προς τα μέλη κάποιων θεμάτων , σοφά δημιουργήθηκε αυτός ο χώρος ώστε να δίνεται η δυνατότητα να ζητείται η επαναφορά τους εάν κάποιος νομίζει ότι τα θέματα αυτά έχουν λόγο ύπαρξης και συνέχισης. Άλλωστε υπάρχει πρώτο πρώτο εκεί το θέμα « αιτήσεις επαναφοράς θεμάτων» που εξυπηρετεί αυτό το σκοπό.
Επιπλέον δε η μεταφορά ενός θέματος εκεί δεν τιμωρεί απαραίτητα το θέμα.
Δεν μεταφέρονται εκεί μόνο όσα θέματα κρίνονται ότι παραβιάζουν την αισθητική του forum περί της οποίας έχει γίνει και εδώ και παλαιοτέρα αλλά θα γίνει και στο μέλλον πολύ κουβέντα , αλλά και θέματα για τα οποία εκτιμάται ότι εκπλήρωσαν τον σκοπό τους … Η διαγραφή ενός θέματος δεν συνεπάγεται την τιμωρία του.
Πρέπει να γίνει ξεκάθαρο ότι δεν είναι δυνατό να είναι φορτωμένη η βάση με θέματα που δεν έχουν κανένα απολύτως λόγο ύπαρξης. Στην προσπάθεια αυτή είναι βέβαιο ότι θα γίνουν και λάθος εκτιμήσεις. Κανείς δεν διαθέτει το αλάθητο στα κριτήριά του.
Περί χαβαλέ…
Υπογραμμίζοντας περισσότερο τις θέσεις που εξέφρασε ο Bluewind οι οποίες με καλύπτουν απόλυτα θα ήθελα να επισημάνω ότι:
τους τελευταίους 4-5 μήνες έχει γίνει αρκετές φορές μνεία από τους διαχειριστές αλλά και από απλά μέλη περί αυτού του θέματος. Αυτό και μόνο είναι απόδειξη ότι όχι μόνο έχει περιοριστεί , όπως κάπου πριν αναφέρθηκε , αλλά μάλλον έχει διευρυνθεί. Η ύπαρξη χιούμορ στην καθημερινότητά μας και στις δράσεις μας είναι «εκ των ουκ άνευ» και επομένως πως είναι δυνατό να επιβουλεύεται κάποιος την εξαφάνισή του από μια διαδυκτιακή κοινότητα. Ωστόσο κάποιοι εδώ μπαίνουν σχεδόν σε οποιοδήποτε θέμα με σκοπό να επιδείξουν και μόνο την ικανότητά τους να γελοιοποιούν οποιαδήποτε θέση ή άποψη . Έχει χαθεί παντελώς το μέτρο και κάτι τέτοιο ασφαλώς και δεν μπορεί να είναι θεμιτό. Αφετέρου ακόμη και η καλοπροαίρετη πλάκα έχει λόγο ύπαρξης την ώρα που γίνεται. Δεν έχει νόημα να μένει ένα θέμα στο οποίο έγινε χαβαλές μόνο και μόνο ως επίδειξη του χαβαλέ που έγινε. Έγινε γελάσαμε τελείωσε. Ποιος ο σκοπός ύπαρξης του πλέον?
Προσωπικά ως συντονιστής από εδώ και στο εξής δεν θα ενισχύσω συμπεριφορές μελών που θέλουν σε οποιοδήποτε θέμα να τοποθετούνται με οποιοδήποτε τρόπο.
Ως παράδειγμα και μόνο να αναφέρω ένα από τα τελευταία θέματα. « Περί ψυχολόγων και σια» . Από το δεύτερο ήδη post πέραν του εισαγωγικού ξεκίνησε η επίδειξη των εξυπνάδων που μας έχουν συνηθίσει κάποιοι τελευταία χωρίς κανείς να μπει στον κόπο να σκεφτεί τον λόγο που κάποιο μέλος έβαλε το θέμα. Κανείς δεν μπορεί να παίζει με την ψυχολογία και διάθεση του άλλου επειδή αυτός θέλει να κάνει πλακίτσα. Κανείς δεν δικαιούται να γελοιοποιεί ένα θέμα και αυτό να είναι αποτρεπτικό στις όποιες διαθέσεις άλλων μελών για ουσιαστικές προσεγγίσεις.
Ας προσπαθήσουμε για την διατήρηση του μέτρου στην συμμετοχή μας εδώ και δεν θα χαθεί τίποτα. Ούτε το χιούμορ ούτε και η ουσία…
-
Η "μαγκιά" είναι να μπορείς να κάνεις χαβαλέ μόνο εκεί που σε παίρνει, όχι παντού και πάντα. Παρατηρώ κάποιους χρήστες που ο πρωταρχικός (ή μοναδικός) σκοπός τους σε αυτό το φόρουμ (ίσως και στη ζωή) είναι να κάνουν χαβαλέ. Παρατηρώ επίσης χαβαλεδιάρικες απαντήσεις σε σοβαρά θέματα (ακόμα και σε αγγελίες), οι οποίες είναι άκρως ενοχλητικές. Όσο δεν βάζετε από μόνοι σας κάποια όρια στους εαυτούς σας, τόσο αναγκάζονται κάποιοι άλλοι να χάνουν το χρόνο τους για να τα βάζουν αυτοί.
Συφμωνώ σε γενικές γραμμές με τον bluewind. Όμως, είναι πολύ πιθανό να μεταφέρθηκαν αδίκως κάποια θέματα στον Κάδο Ανακύκλωσης. Για τις αντιρρήσεις σας, γράψτε στο Αιτήσεις επαναφοράς θεμάτων (http://forum.kithara.gr/yabbse/index.php?board=34;action=display;threadid=6672). Προσωπικά, πονάω όταν που και που σβήνω θέματα από τον Κάδο Ανακύκλωσης (γενικά δε μ'αρέσει να πετάω τίποτα), αλλά πονάω λιγότερο όσο περισσότερο άχρηστα φαίνονται τα μηνύματα των θέματων. Ο εκάστοτε χαβαλές είναι εφήμερος, επιτελεί τον σκοπό του και μετά δεν έχει λόγο ύπαρξης.
Είναι το forum.kithara.gr είναι φόρουμ ποικίλης ύλης; Όχι, δεν είναι. Είναι ένα μουσικό φόρουμ που έχει και ένα τμήμα με διάφορες συζητήσεις.
Επίσης, αλίμονο αν όλοι μας εκφράζαμε τα συναισθήματά μας κάθε στιγμή σε κάθε θέμα/μήνυμα του φόρουμ. Όλοι μας έχουμε κάποια αισθήματα όταν διαβάζουμε θέματα και μηνύματα, αλλά δεν είναι ανάγκη να εκφράζουμε ακόμη και τα ελάχιστα ίχνη των με ένα σκέτο "συμφωνώ", "διαφωνώ", "keep on"... εκτός αν αυτό μας ζητηθεί.
-
επίσης παιδιά, μην κοιτάξετε τώρα, αλλά τα τελευταία post έχουν έκταση όπου χ=35χ(ψ-2ψ)+22=1 και συχνότητα όπου χ=χ(3χ-5), οπότε θα μπορούσαν να είναι μέρη μιας συζήτησης στο chat άρα... βουρ στον κάδο το θέμα!!! και για να μην ακούσω καμία ανοησία (κυριολεκτικά) του στιλ "αυτό το post είναι χαβαλεδιάρικο και έγινε μόνο για να ανέβει ο αριθμός μηνυμάτων", θέλω να πω πως είναι πολύ σοβαρό για εμένα και το πώς βλέπω το forum αυτό που λέω, απλώς δεν έχω χρόνο τώρα για να το πω πιο σοβαρά, αλλά είμαι βέβαιος πως όλοι με καταλαβαίνουν. και a propos, φίλτατοι, δεν έχω καταλάβει γιατί είναι τόσο σημαντικός ο αριθμός των μηνυμάτων ώστε να είστε βέβαιοι πως γίνεται αυτοσκοπός. θέλετε να μου πείτε κι εμένα τι μοιράζετε και στα πόσα post, μπας και μπω κι εγώ στο νόημα;
-
Το θέμα είναι ποιος θα βάλει όρια σε αυτούς που βάζουν τα όρια και οχι μόνο..
Αυτοί που βάζουν τα όρια ξέρουν τι εστί όριο;
Να μπεις με το κανονικό σου nickname αν θέλεις να κάνεις σχόλια.
mipws omws i aystirotita pou epikratei anagase to sigekrimeno melos na ''fovatai'' na pei ti gnwmi tou gia tous sidonistes xrisimopoiontas to nickname tou?(an vevea odws to ekane ayto)
den ton dikaiologw an ekane kati tetio,exallou oloi se ayto to thema eipame tin apopsi mas ''epwnima'' apla mou kanei edipwsi pou exei kalliergithei tetio klima pou odigei se teties simperifores...
padws opws kai naxei,opoios kai an ethese to erwtima,den eida na toy apadaei kaneis...
-
επίσης παιδιά, μην κοιτάξετε τώρα, αλλά τα τελευταία post έχουν έκταση όπου χ=35χ(ψ-2ψ)+22=1 και συχνότητα όπου χ=χ(3χ-5), οπότε θα μπορούσαν να είναι μέρη μιας συζήτησης στο chat άρα... βουρ στον κάδο το θέμα!!!
Αν έχεις μια επιστημονικά τεκμηριωμένη μέθοδο για να αποδεικνύεις το flooding μηνυμάτων, ευχαρίστως να την εξετάσουμε. Αν πάλι όχι, προσωπικά έχω κάθε διάθεση να ακούσω και την οποιαδήποτε καλοπροαίρετη (κι όχι ειρωνική) πρόταση βελτίωσης του forum.
και για να μην ακούσω καμία ανοησία (κυριολεκτικά) του στιλ "αυτό το post είναι χαβαλεδιάρικο και έγινε μόνο για να ανέβει ο αριθμός μηνυμάτων", θέλω να πω πως είναι πολύ σοβαρό για εμένα και το πώς βλέπω το forum αυτό που λέω, απλώς δεν έχω χρόνο τώρα για να το πω πιο σοβαρά, αλλά είμαι βέβαιος πως όλοι με καταλαβαίνουν.
Μη φτάνουμε στο σημείο να αντιδρούμε ισοπεδωτικά απέναντι σε παρατηρήσεις που ο καθένας μπορεί να αντιληφθεί αν τον εκφράζουν κι αφορούν ή όχι. Αυτά που σχολιάζουμε δεν έχουν σκοπό να θίξουν προσωπικά κανέναν, αλλά μόνο να ξεκαθαρίσουν πως αντιμετωπίζουν οι admins/mods αυτή τη στιγμή τους κανόνες που διέπουν το forum και τη βελτιστοποίηση της λειτουργίας, χωρίς να χαθεί ο αποσαφηνισμένος μουσικός του χαρακτήρας.
και a propos, φίλτατοι, δεν έχω καταλάβει γιατί είναι τόσο σημαντικός ο αριθμός των μηνυμάτων ώστε να είστε βέβαιοι πως γίνεται αυτοσκοπός. θέλετε να μου πείτε κι εμένα τι μοιράζετε και στα πόσα post, μπας και μπω κι εγώ στο νόημα;
Γίνεσαι άδικος αν μεταφέρεις το βάρος της ευθύνης πάνω μας, κρίνοντας πως αποδίδουμε ανυπόστατους χαρακτηρισμούς, όταν γνωρίζουμε άπαντες πολύ καλά τα φαινόμενα παθογενούς συμπεριφοράς που ταλανίζουν όλα τα forum ανεξαιρέτως. Τα αίτια τέτοιας στάσης, αν μη τι άλλο, θα έπρεπε να εξετάζονται ως αντικείμενο της ψυχολογίας, αλλά πρόκειται για μια υπαρκτή κατάσταση που δεν έχει να κάνει με την προσφορά δώρων, κουπονιών εκπτώσεων, δωρεάν εισιτηρίων για το Βλαδιβοστόκ κοκ για να συμβεί. Καλύτερα αυτήν την ερώτηση να την απευθύνεις στους ίδιους, σύμφωνα με το προσωπικό σου κριτήριο περί άσκοπου posting.
-
Καλέ μου bluewind δεν παραθέτω το μήνυμά σου, στο οποίο απαντώ αυτή τη στιγμή, γιατί διαβάζοντας τα παραπάνω post κατάλαβα ότι είναι κάτι κακό, σαν εκείνο το πράγμα που δεν λέω, αλλά όλοι ξέρουν πως όχι, δεν κάνει καλό στα μπράτσα, αντιθέτως σε τυφλώνει και σου φυτρώνει τρίχες στην παλάμη.
Δεν ήταν ειρωνικό το κείμενό μου, ούτε τώρα είναι αυτό, ακόμα κι αν δύσκολα το πιστέψεις. Απλώς, με τόσο σοβαρές, μεγάλες κι επίσημες λέξεις που σας βλέπω όλους να περιγράφετε την κατάσταση, όχι απλώς σαν να βρήκατε τη λύση για την τρύπα του όζοντος, αλλά και σαν να ήταν κάτι που το ζήτησαν από εσάς και μόνο, είπα να ακολουθήσω ένα πιο… «χαβαλεδιάρικο» ύφος.
Τώρα, ως προς το ότι θα έπρεπε να ρωτήσω τα άλλα μέλη σχετικά με τα post, το νούμερό τους και τα δώρα που θα μπορούσαν να συνεπάγονται: Αφ’ ενός δεν μου απάντησες ούτε κατά διάνοια σε αυτό που σε ρώτησα. Αν νομίζεις ότι κάποιοι γράφουν μόνο για να αυξήσουν τα νούμερα, τι νομίζεις ότι σημαίνουν τα νούμερα για αυτούς; Και τι νομίζεις ότι κάνεις για να τους αλλάξεις μυαλά, όταν αντί να σβήνεις μηνύματα, δεν σκέφτεσαι να διαγράψεις κάτι διαδικτυακά μαγαζάκια που αναφέρουν τους πιο συχνούς επισκέπτες, την κατάταξη σύμφωνα με το νούμερο των post και κάτι άλλα τέτοια αστεία;
Επίσης, εφ’ όσον η απάντησή σου ήταν προς εμένα και μόνο, γιατί κι εσύ δεν μου την έστειλες με ένα προσωπικό μήνυμα; Για να σε προλάβω, εγώ δεν ακολούθησα τη συμβουλή μου, γιατί νομίζω πως το σχόλιο για την κατάταξη και όποιο ακόμα προλάβω να γράψω λόγω δουλειάς, μας αφορά όλους.
Ξαφνικά έχει γίνει πανικός εδώ μέσα! Ο ένας γράφει πολύ, ο άλλος γράφει άσχημα, ο τρίτος έφυγε με λάθος τρόπο, ο τέταρτος για λάθος λόγο, ο πέμπτος δεν κατάλαβε, ο έκτος…. Κάποια στιγμή τελειώνουν τα νούμερα. Και κάποια άλλη, σταματούν να ανανεώνονται, κιθαρίστες… Μην κάθεστε λοιπόν να ξεχορταριάζετε μόνο, είτε τα καλά, είτε τα κακά, είτε λίγο απ’όλα -με το πρόσχημα των ατυχημάτων. Αντ’ αυτού, καθίστε να σκεφτείτε τι θέλετε να φυτρώνει επιτέλους εδώ μέσα. Και μην απορρίπτετε ότι δεν είναι έτσι. Δώστε ένα παράδειγμα, κι αν δεν πιάσει, οδηγίες. Τόσο καιρό, αντί να γράφετε απόψεις και να διαμορφώνετε κλίμα, γράφετε παρατηρήσεις και διαμορφώνετε ψύχρα! Προσέξτε, γατί ώρες-ώρες το site μπαλαντζάρει επικίνδυνα ως προς το ύφος του, ανάμεσα σε έναν εκ της τέφρας του αναγεννόμενο φοίνικα, με έναν στρατιώτη που στηρίζεται σε ένα κράνος στο κέντρο του, και σε ένα σφυρί με δρεπάνι.
Όλα καλά κι όλα ωραία, εξάλλου αν είχατε κάτι άλλο κατά νου, ας μην διαχειριζόσασταν forum, αλλά ημερολόγιο. Δεχτείτε λοιπόν όλα, και [ασφαλώς!!!] δώστε τους τη μορφή που επιθυμείτε, για να υπάρχει ομοιογένεια. Μην παρασύρεστε όμως. Ξέρω ότι ίσως κάποια σημεία του κειμένου μου δεν βγάζουν νόημα (αν και όλα βγάζουν κι από κάτι για τον καθένα μας), αλλά δεν μπορώ να κάνω τίποτα άλλο τώρα, αν θέλω να κρατήσω τη δουλίτσα μου.
-
Καλέ μου bluewind δεν παραθέτω το μήνυμά σου, στο οποίο απαντώ αυτή τη στιγμή, γιατί διαβάζοντας τα παραπάνω post κατάλαβα ότι είναι κάτι κακό, σαν εκείνο το πράγμα που δεν λέω, αλλά όλοι ξέρουν πως όχι, δεν κάνει καλό στα μπράτσα, αντιθέτως σε τυφλώνει και σου φυτρώνει τρίχες στην παλάμη.
Η σωστή παράθεση δεν έβλαψε ποτέ κανέναν και το ίδιο συμβαίνει με τη φυσιολογική λειτουργία που φωτογραφίζεις. Με μέτρο πάντα ;)
Δεν ήταν ειρωνικό το κείμενό μου, ούτε τώρα είναι αυτό, ακόμα κι αν δύσκολα το πιστέψεις. Απλώς, με τόσο σοβαρές, μεγάλες κι επίσημες λέξεις που σας βλέπω όλους να περιγράφετε την κατάσταση, όχι απλώς σαν να βρήκατε τη λύση για την τρύπα του όζοντος, αλλά και σαν να ήταν κάτι που το ζήτησαν από εσάς και μόνο, είπα να ακολουθήσω ένα πιο… «χαβαλεδιάρικο» ύφος.
Θεμιτό, αν και θα μας έψεγες στην περίπτωση που σου αποδίδαμε "χαβαλεδιάρικη" διάθεση, σύμφωνα με το προηγούμενο σου post. Πάντως θα προτιμούσα να αφιερώνω αυτές τις τόσο σοβαρές, μεγάλες κι επίσημες λέξεις σε θέματα όπως η τρύπα του όζοντος, αντί να προσπαθώ να εξηγήσω μερικές αυτονόητες καταστάσεις.
Τώρα, ως προς το ότι θα έπρεπε να ρωτήσω τα άλλα μέλη σχετικά με τα post, το νούμερό τους και τα δώρα που θα μπορούσαν να συνεπάγονται: Αφ’ ενός δεν μου απάντησες ούτε κατά διάνοια σε αυτό που σε ρώτησα. Αν νομίζεις ότι κάποιοι γράφουν μόνο για να αυξήσουν τα νούμερα, τι νομίζεις ότι σημαίνουν τα νούμερα για αυτούς;
Νόμιζα πως δεν ήταν απαραίτητο να κατονομάσω ευθέως την "πάθηση", καθότι είναι αρκετά οικεία. Τα νούμερα λοιπόν (και οι χαρακτηρισμοί) που έρχονται ως default στοιχεία σε ένα φόρουμ, κάποιοι τα αντιμετωπίζουν ως ένδειξη status...η συστηματική και ταχύτατη "ανέλιξη" (σύμφωνα πάντα με το σκεπτικό τους) στην ιεραρχία των μηνυμάτων, πλέον παίρνει ποσοτικό κι όχι ποιοτικό χαρακτήρα, μόνο και μόνο για να επέλθει συντομότερα η "θαμωνοποίηση", άρα κι η αποδοχή από "νέους" και μη. Θυμίζει στράτευμα...
Και τι νομίζεις ότι κάνεις για να τους αλλάξεις μυαλά, όταν αντί να σβήνεις μηνύματα, δεν σκέφτεσαι να διαγράψεις κάτι διαδικτυακά μαγαζάκια που αναφέρουν τους πιο συχνούς επισκέπτες, την κατάταξη σύμφωνα με το νούμερο των post και κάτι άλλα τέτοια αστεία;
Μη δαιμονοποιούμε ντε και καλά τους αριθμούς...υπάρχουν στατιστικοί λόγοι, αλλά και λόγοι ουσίας που υφίστανται. Όταν ένας νέος χρήστης πχ χρειαστεί κάτι, θα απευθυνθεί πρώτιστα στους admins/mods και κατ'επέκταση σε αυτούς που με βάση τον αριθμό των απαντήσεών τους, ως πρώτη ένδειξη, δείχνουν να ξέρουν τα κατατόπια. Σκοπός όμως είναι να μη γινόμαστε θύματα (και εξαρτημένοι) της στατιστικολογίας, κι όχι να την αναιρέσουμε/διαγράψουμε, με τη νοοτροπία του "πονάει κεφάλι, κόβει κεφάλι". Γι'αυτό και υπάρχουν οι προτροπές και οι υποδείξεις κι όχι πιο έσχατες λύσεις. Δεν είναι στο χέρι μου, αλλά αν τέτοιες συμπεριφορές έφταναν σε ακραία σημεία, δε θα δίσταζα να εξαφανίσω άμεσα πάντως και τα όποια τέτοια αριιθμητικά χαρακτηριστικά.
Επίσης, εφ’ όσον η απάντησή σου ήταν προς εμένα και μόνο, γιατί κι εσύ δεν μου την έστειλες με ένα προσωπικό μήνυμα; Για να σε προλάβω, εγώ δεν ακολούθησα τη συμβουλή μου, γιατί νομίζω πως το σχόλιο για την κατάταξη και όποιο ακόμα προλάβω να γράψω λόγω δουλειάς, μας αφορά όλους.
Από τη στιγμή που τα ερωτήματα που θέτεις κρίνεις πως αφορούν τους πάντες, οι απαντήσεις που παίρνεις γιατί θα πρέπει έχουν προσωποκεντρική διάσταση? Νομίζω πως προσπαθώ να επεξηγήσω καταστάσεις που ενδιαφέρουν τον καθένα μας, ανεξάρτητα από το ποιος έθεσε το ερώτημα.
-
Ξαφνικά έχει γίνει πανικός εδώ μέσα! Ο ένας γράφει πολύ, ο άλλος γράφει άσχημα, ο τρίτος έφυγε με λάθος τρόπο, ο τέταρτος για λάθος λόγο, ο πέμπτος δεν κατάλαβε, ο έκτος…. Κάποια στιγμή τελειώνουν τα νούμερα. Και κάποια άλλη, σταματούν να ανανεώνονται, κιθαρίστες… Μην κάθεστε λοιπόν να ξεχορταριάζετε μόνο, είτε τα καλά, είτε τα κακά, είτε λίγο απ’όλα -με το πρόσχημα των ατυχημάτων. Αντ’ αυτού, καθίστε να σκεφτείτε τι θέλετε να φυτρώνει επιτέλους εδώ μέσα. Και μην απορρίπτετε ότι δεν είναι έτσι. Δώστε ένα παράδειγμα, κι αν δεν πιάσει, οδηγίες.
Έχω την εντύπωση πως όλα αυτά που περιγράφεις ως τρόποι αντίδρασης, έχουν ήδη χρησιμοποιηθεί...αλήθεια πιστεύεις πως δεν έχουν δοθεί ήδη παραδείγματα, δεν έχουν σκιαγραφηθεί ανεπιθύμητες συμπεριφορές και δεν έχουν υποδειχθεί ευθέως μη επιτρεπτές ενέργειες? Πόσες και πόσες φορές δεν έχει γίνει συζήτηση περί του θέματος?
Τόσο καιρό, αντί να γράφετε απόψεις και να διαμορφώνετε κλίμα, γράφετε παρατηρήσεις και διαμορφώνετε ψύχρα! Προσέξτε, γατί ώρες-ώρες το site μπαλαντζάρει επικίνδυνα ως προς το ύφος του, ανάμεσα σε έναν εκ της τέφρας του αναγεννόμενο φοίνικα, με έναν στρατιώτη που στηρίζεται σε ένα κράνος στο κέντρο του, και σε ένα σφυρί με δρεπάνι.
Και ποια είναι η ενδεδειγμένη λύση φίλε (ή φίλη) lx? Να επιτραπεί η χύμα αντιμετώπιση και όπου μας βγάλει? Να αποθεώνουμε μονίμως το χαβαλέ, την πρόσκαιρη πλακίτσα, την ασυδοσία και την ελευθεριότητα? Μέχρι και πριν μερικές μέρες που απλώς οδηγήθηκαν 5-6 thread στην ανακύκλωση και σβήστηκαν κάποια post με πιο αυστηρά κριτήρια περί επιτρεπτού και μη, ποιες ακριβώς ολοκληρωτικές/σταλινικές μέθοδοι χρησιμοποιήθηκαν για να οδηγήσουν σε ψύχρανση το forum και τα μέλη του? Μάλλον σε διαφορετικό forum βρισκόμαστε, γιατί απόψεις έχουν κατά καιρούς εκτεθεί σε κρίση και διάλογο, ακριβώς για να δούμε πόσο καλύτερος μπορεί να γίνει ο χώρος και αρμονικότερες οι διαδικτυακές σχέσεις των μελών του. Ελπίζω να γίνεται κατανοητό πως ο ρόλος μας δεν είναι να κανακεύουμε τους πάντες, ούτε και να προσφέρουμε μαντηλάκια Zewasoft σε όποιον δεν μπορεί να αντέξει μια απλή παρατήρηση.
Όλα καλά κι όλα ωραία, εξάλλου αν είχατε κάτι άλλο κατά νου, ας μην διαχειριζόσασταν forum, αλλά ημερολόγιο. Δεχτείτε λοιπόν όλα, και [ασφαλώς!!!] δώστε τους τη μορφή που επιθυμείτε, για να υπάρχει ομοιογένεια. Μην παρασύρεστε όμως. Ξέρω ότι ίσως κάποια σημεία του κειμένου μου δεν βγάζουν νόημα (αν και όλα βγάζουν κι από κάτι για τον καθένα μας), αλλά δεν μπορώ να κάνω τίποτα άλλο τώρα, αν θέλω να κρατήσω τη δουλίτσα μου.
Και πως θα δώσουμε τη μορφή που επιθυμούμε (-ούνε), αν όχι με προτροπές, παρατηρήσεις και υποδείξεις? Υπάρχει κι άλλη μέθοδος...?
Όσο για το ημερολόγιο, το γεγονός πως παρασυρόμαστε (σε τι?) κλπ, θα συμφωνήσω με την τελευταία σου πρόταση.
-
Καλημέρα,
Είμαι ο Σταμάτης σε νέα έκδοση. Να ξεκαθαρίσω ότι αυτό το post δεν συνεπάγεται και την επιστροφή μου στην κοινότητα του kithara. Θα ήθελα απλά να αναφέρω ένα-δυο πραγματάκια σχετικά με το όλο θέμα. Καταρχάς να πω ότι όλον αυτό τον καιρό που "απείχα" από το forum συνειδητοποίησα αρκετά πράγματα. Το είδα σαν τρίτος και είδα ότι σε πολλά σημεία έχει κάποιο πρόβλημα. Δεν έχω σκοπό να κάνω επίθεση σε admins ή σε mods. Αντιθέτως θα συμφωνήσω σε πολλά μαζί τους. Και εξηγώ:
Προτού αρχίσουν οι αποχωρήσεις των γνωστών μελών (CHCOME, Homo Iratus, fegarenia, εγώ-Che Guevara) είχε παρατηρηθεί το φαινόμενο του chat εντός του forum. Προσωπικά είχα συμβάλλει τα μέγιστα σε αυτό, πάντα όμως εν αγνοία μου. Τι θέλω να πω.... Είναι ακριβώς αυτό που είπε σε κάποιο post ο bluewind. Το θέμα είναι ότι είτε από ανοία είτε για άλλους χίλιους δυο λόγους πατάμε την απάντηση και γράφουμε ένα απλό "συμφωνώ" ή ένα σκέτο "ναι". Έτσι λοιπόν (χωρίς την θέλησή μας) δημιουργούμε την εντύπωση ότι το κάνουμε απλά και μόνο για να αυξήσουμε τα μηνύματά μας. Όταν αποχώρησα από το forum ορισμένα μέλη είχαν 300 μηνύματα. Τώρα, μετά από ενάμιση περίπου μήνα, βλέπω ότι έχουν φτάσει τα 1000, ορισμένα τα έχουν ξεπεράσει κιόλας.
Το άσχημο της όλης υπόθεσης είναι ότι το site είχε 1500 μέλη περίπου έναν χρόνο πριν και τώρα έχει ξεπεράσει τα 3500. Μιλάμε λοιπόν για μία αύξηση άνω του 100%. Από μόνο του αυτό δεν αποτελεί πρόβλημα, αντιθέτως. Αν όμως κάποιος μπαίνει σε ένα μουσικό forum και ανοίγει θέματα του ύφους "Σας αρέσει η καινούρια coca cola?" τότε συγγνώμη, αλλά αυτό δεν θυμίζει μουσικό στέκι. Μάλλον το ΚΛΙΚ θυμίζει.
Οι παλιότεροι θα θυμούνται την διαμάχη μου με τον Απόλλωνα και με τον parpen ως προς το θέμα της 17 Νοέμβρη (τρομοκρατική οργάνωση). Ή τον διαχωρισμό σε θεωρητικούς και σε πρακτικούς. Τι θέλω να πω μ' αυτό.... Ότι αν υπάρχουν ακόμα αυτά τα θέματα και ανατρέξει κάποιος θα δει το μέγεθος και την σοβαρότητα των απαντήσεων. Μπορεί ένα ολόκληρο κείμενο να είχε την σοβαρότητα που του άρμοζε και να υπήρχε και μια μικρή δόση χαβαλέ στα όρια της συζήτησης και μόνο. Ουδέποτε ξεφύγαμε από το θέμα (ή μάλλον ξεφύγαμε, αλλά δεν το γυρίσαμε στον χαβαλέ). Ο parpen είναι ακόμα ενεργό μέλος και μπορεί να το επιβεβαιώσει. Όταν όλα τα θέματα (μηδενός εξαιρουμένου) τα γυρίζουμε στον χαβαλέ, τότε αυτά χάνουν το ενδιαφέρον τους και οι βασικοί συζητητές τους "ξενερώνουν" και δεν έχουν καμιά όρεξη να απαντήσουν κάτω από κάποιον ο οποίος λέει το μακρύ του και το κοντό του μόνο και μόνο για να σκοτώσει τον χρόνο του.
Με λίγα λόγια αυτό που θέλω να πω είναι ότι δεν φταίνε οι admins/mods όταν στέλνουν ένα θέμα στον Κάδο ανακύκλωσης. Αυτός ο κάδος δεν έχει τον ρόλο του κάδου ανακύκλωσης του υπολογιστή μας, όπου στέλνουμε εκεί όλα τα άχρηστα files και μπαίνουμε και τον αδειάζουμε. Τόσο καιρό δεν παρατήρησα να έχει διαγραφεί κάποιο thread. Αντιθέτως παραμένει εκεί μέχρι κάποιος να το ζητήσει εντός λογικού χρονικού διαστήματος.
Εύχομαι να ήμουν κατατοπιστικός και να μην χρειαστεί να επανέλθω για εξηγήσεις.
-
....Αν όμως κάποιος μπαίνει σε ένα μουσικό forum και ανοίγει θέματα του ύφους "Σας αρέσει η καινούρια coca cola?" τότε συγγνώμη, αλλά αυτό δεν θυμίζει μουσικό στέκι. Μάλλον το ΚΛΙΚ θυμίζει.
...
kai to peri pantws giati yparxei tote?
-
Σταμάτη version 2, μίλησες ορθώς και νομίζω δεν υπάρχει ανάγκη σχολιασμού (εκτός αν ήθελες κάποια συγκεκριμένη απάντηση κι εγώ δε κατάλαβα).
Μόνο να πω ότι από τον Κάδο Ανακύκλωσης, έχω ήδη κάνει 2-3 φορές σβήσιμο μερικών θεμάτων.
-
Ο parpen είναι ακόμα ενεργό μέλος ....
Η μόνη διευκρίνηση γίνεται από μέρους μου και αφορά το παραπάνω σχόλιο....
Όχι δεν είναι ο Σταμάτης ο προσωπικός μου αστρολόγος.
Δεν υπονοεί τίποτα. ;D ;D
Επί της ουσίας των αναφερομένων έχω τοποθετηθεί ήδη σε άλλα θέματα από τα οποία προκύπτει αβίαστα η συμφωνία μου με αυτά που σημειώνει ο Σταμάτης...
Μια επιπλέον παρατήρηση θα είχα να κάνω...την οποία όμως θα σου την στείλω με προσωπικό φίλε Σταμάτη..
-
....Αν όμως κάποιος μπαίνει σε ένα μουσικό forum και ανοίγει θέματα του ύφους "Σας αρέσει η καινούρια coca cola?" τότε συγγνώμη, αλλά αυτό δεν θυμίζει μουσικό στέκι. Μάλλον το ΚΛΙΚ θυμίζει.
...
kai to peri pantws giati yparxei tote?
Για να συζητάμε φίλε μου....για να συζητάμε....Ας μην παρανοούμε όμως αυτή την έννοια.
Δεν είναι το προσωπικό μας καφενείο στο οποίο θα συναντήσουμε την παρέα μας για να ανταλάξουμε ένα σωρό αρλούμπες προς προσωπική μας εκτόνωση.
-
Δεν αντιλαμβάνομαι ως προς τι υπάρχει η υπαινισσόμενη αυστηρότητα.
Το να σταματήσει επιτέλους η ακατάσχετη μηνυματοθεσία είναι επίδειξη υπερ του δέοντος αυστηρότητας???
Μα ακριβώς ο στόχος είναι να επανέλθει το Forum σε μια κατάσταση καλύτερη για όλους μας....
Λέτε να μας έπιασε ξαφνικά πρεμούρα για άσκηση εξουσίας???
-
diladi prin 2-3 mines ipirxe akatapaysti minimatothesia?akoma kai na ipirxe padws,nomizw pws oloi itan pio eyxaristimenoi tote..ti diaforetiko ginotan tote apto simera?
-
Ποιοί όλοι Ελένη???
Οι 5-10 που έκαναν chating??
Αυτοί είναι οι "'όλοι?" Τα 5-10 μέλη που σε 3 μήνες έχουν φτάσει τα 1000 μηνύματα εκ των οποίων ούτε τα 20 από αυτά δεν ξεπερνούν τις 2 σειρές?
Δηλαδή πριν από αυτό το φαινόμενο δεν υπήρχε forum? Δεν γινόταν συζητήσεις? Δεν υπήρχε ο εντός μέτρου Χαβαλές?
Λες και ξαφνικά φύτρωσε το forum και απέκτησε ζωή τους τελευταίους 4-5 μήνες....
Για ψάξε να βρείς ποιοί τοποθετούνται πλέον στα θέματα αλλά και τι είδους θέματα ανοίγονται.
Σε όλα πρέπει να μπαίνει ένα όριο , το οποίο δυστυχώς όταν δεν το βάζουμε εμείς είναι υποχρεωμένοι να το βάλουν κάποιοι άλλοι ανεπάγγελτοι , αργόσχολοι που αρέσκονται να ξοδεύουν χρόνο και υπομονή επιδεικνύοντας την εξουσία τους βιώνοντας την μιζέρια της έλλειψης του χιούμορ τους...
-
oti kai na pw eklamvanetai strava...den iparxei logos na ekfrazw pleon ta parapona pou mporei na exw...outos i allws opws nomizoun oi ipeythinoi tha sinexisoun na prattoun kai den iparxei logos na xalaw kai gw tin zaxarenia mou.diko sas einai to site dikaioma sas na kanete oti nomizete pws ofelei tin pliopsifia...kritiki tha xanakanw mono otan thaxw na pw kati kalo giati to kako se kanenan den aresei na to akouei
-
Νομίζω πως το θέμα έχει πάρει μεγαλύτερη διάσταση απο αυτή που πράγματι έχει με αποτέλεσμα να φαίνεται και πολύ σοβαρότερο απο ότι είναι.
Έγιναν κάποιες ανακατατάξεις στο φόρουμ και υπήρξαν και κάποιες συστάσεις που λίγο εισακούστηκαν τις περισσότερες φορές. Αναμενόμενο ήταν, κατά τη γνώμη μου, να προσπαθήσουν οι υπεύθυνοι να ''προστατεύσουν'' το φόρουμ απο τα ''κακώς κείμενα''. Πιστεύω πως πράγματι έχει επιδειχθεί μια ιδιαίτερη αυστηρότητα σε κάποιες περιπτώσεις αλλά δεν νομίζω ότι έγινε με σκοπιμότητα. Απλά αυτό συμβαίνει σε τέτοιου είδους προσπάθειες συνήθως, πιθανόν να χάνεται λίγο το μέτρο. Παρ' όλα αυτά δεν πιστεύω πως η ουσία έχει αλλάξει.
Είμαστε πάλι εδώ, ανταλάσσουμε απόψεις, νέα και συζητάμε ;) :)
Πιστεύω πως όποια παράπονα έχουμε θα πρέπει να τα εκφράζουμε ακόμα κι αν άμεσα δεν υπάρχει ανταπόκριση, αρκεί τα παράπονά μας αυτά να είναι επί της ουσίας.
-
Απ'την άλλη, ποιός ορίζει ακριβώς και - κυρίως - με ποιά κριτήρια το τί είναι "ουσιώδες" να γράφεται σε μια συζήτηση? Το Κιθάρα είναι δημόσιο forum ποικίλης ύλης - που σημαίνει πάνω απ' όλα πως η γνώμη του καθενός, εστώ κι αν περιορίζεται σε ένα emoticon(κατα το "μία εικόνα, χίλιες λέξεις"), είναι σεβαστή τουλάχιστον στο να ειπωθεί.
Ο κεντρικός άξονας που πρέπει να κινείται είναι η κιθάρα και γενικότερα η μουσική. Τα άλλα είναι τα επιπλέον, το επιδόρπιο. Άλλο αυτό και άλλο να αλλάξει ο χαρακτήρας του σε χαβαλετζίδικο με προσθήκες μουσικής αντί να είναι μουσικό σάιτ με προσθήκες χαβαλέ. Το δεύτερο δεχόμαστε.
den xerw gia sas alla egw to skeftomai para poli gia na dimiourgisw ena thema...kai epeidi skeftomai pws einai poli pithano na diagrafei,alla kai epeidi fovamai pws kaneis den tha apadisei etsi opws meiwnetai i kinisi sto forum...
plz ohi tosi aystirotita giati iparxei periptwsi na min iparxoun pia themata pros diagrafi,ohi logo ''sofronismou'' alla epeidi tha distazoume na valoume nea themata...
Ο λόγος που διστάζουμε να βάλουμε νέα θέματα είναι γιατί το σάιτ έχει ξεφύγει, ανοίγονται 10 άσχετα θέματα και ένα σοβαρό και φοβόμαστε τις περισσότερες φορές ότι θα είμαστε εκτός θέματος.
Τώρα, ως προς το ότι θα έπρεπε να ρωτήσω τα άλλα μέλη σχετικά με τα post, το νούμερό τους και τα δώρα που θα μπορούσαν να συνεπάγονται: Αφ’ ενός δεν μου απάντησες ούτε κατά διάνοια σε αυτό που σε ρώτησα. Αν νομίζεις ότι κάποιοι γράφουν μόνο για να αυξήσουν τα νούμερα, τι νομίζεις ότι σημαίνουν τα νούμερα για αυτούς;
Δηλαδή θες να πεις ότι δεν έχουνε πέσει στην αντίληψή σου άτομα που λένε με περηφάνεια τα μηνύματα που έχουνε, ή άτομα που έχουνε όνειρο ζωής να γίνουνε αρεστοί σε όλους ώστε να γίνουνε διαχειριστές (γιατί έτσι τους είπανε ότι γίνονται); γιατί εγώ έχω μερικούς στο μυαλό μου...
----
Κατ' αρχήν νομίζω ότι δεν είναι και τόσο σωστό να επικαλούμαστε άτομα που έχουνε αποχωρήσει.. κι αυτό διότι κάποιοι δεν είναι εδώ να απαντήσουνε και δεν είναι και τόσο βέβαιο ότι αποχώρησαν γιατί "απαγορεύτηκε ο χαβαλές". Έχω παρακολουθήσει τις τρεις από τις τέσσερις αποχωρήσεις και είδα ότι κανένας τους πριν αποχωρήσει δεν είπε ξεκάθαρα τους λόγους της αποχώρησης, ποιος τους πείραξε, δεν κατονόμασε κανέναν. Κάτι που όφειλαν να κάνουνε για να προστατευτούμε κι εμείς που μένουμε πίσω στο κάτω-κάτω. Διαφορετικά δεν βρίσκω τον λόγο να γράφουνε μήνυμα αποχαιρετιστήριο με αιχμές και υπονοούμενα.
Επιπλέον το τσατ υπάρχει γι' αυτόν τον λόγο.. εκεί μέσα χαβαλέ κάνουμε συνέχεια.. πειραζόμαστε μεταξύ μας αλλά εκεί σε 12 ώρες σβήνονται όλα. Μπείτε και κάντε εκεί τον χαβαλέ σας.. όχι εδώ.. και με όρια πάντα..
Για να κλείσω το θρεντ.. πολύ ξεφύγαμε.. πράγματι.. και δεν πειράζει να ανοίγονται πού και πού χαζοθεματάκια (κι εγώ έχω απαντήσει ίσως μερικές φορές για να υπάρξει κίνηση) αλλά σκοπός είναι να γίνεται σαν συμπλήρωμα. Κι επίσης, πιστεύω αυτό που πειράζει περισσότερο είναι και τα θέματα που χάνονται γιατί αν και ξεκίνησαν σοβαρά κατάντησαν τσίρκο.
Όσο για αναφορές ότι το σάιτ έχει γίνει κατάχρηση λογοκρισίας κτλ... Προτιμότερο να χαθούνε 10 μέλη γιατί θα λογοκριθούν (σημείωση : δεν εννοώ αυτούς που αποχώρησαν, εννοώ αυτά τα 10-15 πανηγύρια που κοιτάνε μόνο και μόνο να γίνουνε "κάποιοι" εδώ μέσα, ίσως γιατί δεν μπορούν να γίνουν έξω) παρά να χαθούνε πολλοί παραπάνω γιατί θα νιώθουνε αηδιασμένοι.
Ευχαριστώ για τον χρόνο σας γιατί η απάντησή μου ήτανε μεγάλη. Οι επόμενες θα είναι της μιας σειράς. Έτσι για να αυξήσω ευκολότερα τον αριθμό των post μου και να πάρω τον πολυπόθητο τίτλο.
-
Και να ρωτήσω κάτι ακόμα...?
Τόσο πολύ ενόχλησε το ότι το forum απέκτησε ζωη???
Α, ξέχασα! Το forum δεν απέκτησε ζωή... μόνο μηνύματα απέκτησε......
-
Προς Jagmaster
Δεν κατάλαβα από που και πως και γιατί προκύπτει κάποιος θυμός-πίκρα και ως προς τι και ποιόν....από μέρους μου ???
Επίσης δεν νομίζω ότι περνάει κάποια κρίση το Forum....κρίση μπορεί να διέρχονται ίσως οι σχέσεις κάποιων μελών του τις οποίες τις κάνουν και μέρος του Forum...
Αυτό όμως είναι κάτι άλλο....
Ας μην κάνουμε το Forum μέρος της προσωπικής μας ζωής και πρακτικής....
Προς karharias
Μα δεν καταλαβαίνω πως είναι δυνατό η chatoποίηση του Forum με δημόσια μηνύματα ερωταπαντήσεων που θα μπορούσαν να είναι κάλλιστα προσωπικά σε πολλές περιπτώσεις , και σε πολλές άλλες το μόνο που κάνουν είναι να άγουν έναν υπέρμετρο χαβαλέ ( και μάλιστα άκριτα σε οποιοδήποτε θέμα ) να θεωρείται ότι δίνουν ζωή....
Δηλαδή τι ακριβώς ήταν πριν το forum , ένα νεκροταφείο στο οποίο έκαναν πάρτυ κάποια αρτηροσκληροτικά ζόμπι χωρίς αίσθηση χιούμορ κατασπαράζοντας κάθε θέμα που έτρεπε προς χαβαλεδιαρισμό??
Αρκετά μέλη παρόλο που τους έγιναν επανειλημμένα συστάσεις για αυτοσυγκράτηση , αυτοπεριορισμό και επίδειξη της δέουσας προσοχής και στο τι γράφουν και πως το γράφουν , δυστυχώς αυτές γράφτηκαν στα παλαιότερα των υποδημάτων.
Έρχεται μια χρονική στιγμή όπου αρχίζουν να λαμβάνονται μέτρα και αντί αυτή την ύστατη στιγμή να σκεφτούν τις συστάσεις που στο παρελθόν τους έγιναν και να προσπαθήσουν να κινηθούν με αυτές ως γνώμονα ( που στο κάτω κάτω της γραφής ήταν των διαχειριστών - ιδιοκτητών του site ) , ασκούν μόνο κριτική για τα μέτρα που αναγκαστικά ελήφθησαν.
Ενδεχομένως μπορεί να επιδεικνύεται μια παραπάνω αυστηρότητα από την δέουσα , αλλά αν φροντίσουμε να πράττουμε ανάλογα και σύμφωνα με τις συστάσεις τότε κανείς δεν θα χρειάζεται πλέον να λαμβάνει κανένα μέτρο....
-
Για ακόμα μια φορά παίρνετε τα λόγια μου (και όχι μόνο) τις μετρητοίς. Δεν εννοώ ότι ήταν νεκροταφείο. Πήρε (κατά την γνώμη μου) λίγο παραπάνω ζωή, το forum. Αποτέλεσμα να γεμίσει η βάση που ούτως ή άλλως, αργά ή γρήγορα θα γέμιζε.
Όταν αναφέρθηκα στην ζωή του φόρουμ δεν αναφέρθηκα κάπου στο chat που γίνετε στο forum, τουλάχιστον έτσι μου φαίνετε τώρα που το ξαναδιάβασα. Τα μηνύματα που κάποιοι θεωρούν ότι ίσως θα ήταν καλύτερα να γίνονται προσωπικά και όχι δημόσια πολλές φορές αφοράν περισσότερους από έναν! Αποτέλεσμα είναι η ύπαρξη πολλών προσωπικών μηνυμάτων παρά ενός δημόσιου.
Και να μην αναφέρω ότι πολλές φορές έχω στείλει προσωπικό μήνυμα σε διάφορα άτομα και ποτέ δεν πήρα απάντηση. Να πω πως είναι ενεργά μέλη που προφανώς απαξιούν να απαντήσουν. Και τι ήθελα? Απλά ρώταγα κάτι, θα μπορούσαν με ένα «ναι» (που λέει ο λόγος) να μου απαντήσουν.
Στο «Νέα Και Όχι Μόνο» υπάρχουν ποιο πολλά «μετακινήθηκε» παρά θέματα.
Μήπως θα πρέπει αυτά να σβηστούν για να αδειάσει η βάση?
Μήπως υπάρχουν πολλά «μπράβο για το forum» στο «Βιβλίο Εντυπώσεων» που δεν χρειάζονταί?
Μήπως πολλά νέα μέλη ανοίγουν 2-3 φορές ένα θέμα άδικα από απροσεξία τους και το διπλογραμμένο θέμα δεν σβήνετε?
Μήπως είναι ποιο πολλές οι παρατηρήσεις την admins παρά τα μηνύματα των υπολοίπων πολλές φορές?
Μήπως θα μπορούσαν να γίνουν άρθρα για κιθάρες παρά ο καθένας να ρωτάει τι κιθάρα θα πάρει?
Μήπως να γίνει το ίδιο και για το ποιες χορδές θα φορέσει?
Μήπως κάποια πολύ παλιά θέματα θα πρέπει να σβηστούν αφού δεν έχουν λόγο ύπαρξης, εφόσον δεν διαβάζονται ποια?
Μήπως στο «Κουφά... ώρα για γέλιο» να μπει το link www.jokes.gr διότι τα περισσότερα θέματα είναι copy-paste?
Από να γίνετε αυτό που γίνεται τώρα στο forum κάποιος δεν θα έπρεπε να πάρει δραστικά μέτρα και να τα αλλάξει όλα? Δλδ το να δημιουργούνται θέματα και να μαλώνουμε είναι καλύτερο? Τι θα πει τι κιθάρα να πάρω? Αν γίνει ένα θέμα με αφιέρωμα κιθάρες μπορεί να διαλέξει από εκεί. Τα υπόλοιπα θέματα δεν έχουν λόγο ύπαρξης. Αυτό μπορεί να γίνει σε περισσότερα θέματα και όχι μόνο σε κιθάρες.
Υπάρχουν τόσα που μπορούν να γίνουν ώστε το forum να έρθει… στα ίσα του και όμως κάποιοι που μπορούν να το αλλάξουν αδιαφορούν με σκοπό την παρακμή. Όπως ΛΑΘΟΣ είχα πει και εγώ το forum ΔΕΝ περνάει κρίση. Αντιθέτως τώρα είναι στα πάνω του και τώρα θα πρέπει να κάποιοι να λάβουν μέτρα.
Έχω δει forum να κλείνει, προσωπικά δεν θα ήθελα να γίνει το ίδιο και εδώ. Το να αλλάζει η εμφάνιση στο «Λοιπά», να γίνεται ευκολότερη προσπέλαση στο δεύτερο forum δεν είναι λύση.
Και κάτι άλλο, το site είναι www.kithara.gr και όχι http://forum.kithara.gr . Οι αλλαγές/αναβαθμίσεις καλά θα είναι να αφοράν ολόκληρο το site. Να γίνει φιλικό σε όλα.
Δεν υπάρχει link για της φωτογραφίες. Δεν υπάρχει link για το cd του κιθάρα. Γιατί θεωρούνται ξεχωριστά? Δεν είναι! Δεν υπάρχουν αφιερώματα, μόνο κάποιες αναβαθμίσεις στα τραγούδια. Προσωπικά δεν μπορώ να βρω ποια κάτι ενδιαφέρον θέματα ποια στο κιθάρα, πλην τα θέματα του newbie. Γιατί δεν γίνονται αφιερώματα? Λέγετε kithara.gr και δεν έχει κιθάρες μέσα!!
Δεν ξέρω τι άλλο να πω. Πιστεύω να άνοιξαν κάποια μυαλά. Αν όχι τότε συνεχίστε ακάθεκτοι… η παρακμή είναι κοντά.
-
Οι ιδέες του Καρχαρία είναι πολύ καλές, και χαίρομαι για το μήνυμά του!
Αυτή είναι κατά τη γνώμη μου και η σωστή στάση, δηλαδή τι μπορούμε να βελτιώσουμε, τι μπορούμε να προσφέρουμε, και πώς μπορούμε να κάνουμε το site καλύτερο, αφού τελικά όλοι οφελούμαστε από αυτό.
Όλες οι άλλες διαφωνίες, φαγωμάρες, γκρίνιες κλπ μόνο κακό κάνουν...
Και επί του θέματος: Ναι, τα άρθρα που αναφέρει ο Καρχαρίας, πρέπει να γραφτούν, το θέμα είναι ποιος θα το κάνει. Ήδη υπάρχει αρκετό υλικό και πληροφορίες στις περιοχές FAQ, πρέπει κάποιος ή κάποιοι να τα συμμαζέψουν και να τα φέρουν σε παρουσιάσιμη μορφή.
Αν αφιερώναμε στα άρθρα έστω και ένα τμήμα της ενέργειας που πήγε στις διαφωνίες, το site σήμερα θα είχε εντελώς άλλη μορφή... :(
-
Οι ιδέες του Καρχαρία είναι πολύ καλές, και χαίρομαι για το μήνυμά του!
Αυτή είναι κατά τη γνώμη μου και η σωστή στάση, δηλαδή τι μπορούμε να βελτιώσουμε, τι μπορούμε να προσφέρουμε, και πώς μπορούμε να κάνουμε το site καλύτερο, αφού τελικά όλοι οφελούμαστε από αυτό.
Όλες οι άλλες διαφωνίες, φαγωμάρες, γκρίνιες κλπ μόνο κακό κάνουν...
Και επί του θέματος: Ναι, τα άρθρα που αναφέρει ο Καρχαρίας, πρέπει να γραφτούν, το θέμα είναι ποιος θα το κάνει. Ήδη υπάρχει αρκετό υλικό και πληροφορίες στις περιοχές FAQ, πρέπει κάποιος ή κάποιοι να τα συμμαζέψουν και να τα φέρουν σε παρουσιάσιμη μορφή.
Αν αφιερώναμε στα άρθρα έστω και ένα τμήμα της ενέργειας που πήγε στις διαφωνίες, το site σήμερα θα είχε εντελώς άλλη μορφή... :(
Λεωνίδα τις θέσεις μου συνοπτικά για τις περιοχές αυτές αλλά και κάποιες άλλες ( λάθη και προτάσεις , αναζήτηση τραγουδιών κλπ...) σου τις έχω αναφέρει.
Ποιό συγκεκριμένα νομίζω ότι υπάρχουν θέματα στην περιοχή Faq που δεν έχουν λόγο ύπαρξης και αντίθετα θέματα στο "περί μουσικών οργάνων" που πρέπει να πάνε στο Faq...Επίσης θέματα που θέλουν συγχώνευση...
Επίσης ένα Faq με 9-10 σελίδες δεν βοηθάει σε τίποτα....
Χρειάζεται πολύ δουλειά εκεί και σου έχω εκδηλώσει την επιθυμία μου να συνδράμω ότι μπορώ...
-
Υπάρχουν τόσα που μπορούν να γίνουν ώστε το forum να έρθει… στα ίσα του και όμως κάποιοι που μπορούν να το αλλάξουν αδιαφορούν με σκοπό την παρακμή.
με σκοπο την παρακμη;; :o karhariasgr, καταλαβαινεις τι λες ή γραφεις οτι σου κατεβει;
Οσο για τα υπολοιπα, καλες οι συμβουλες και οι υποδειξεις, πολλα απο αυτα τα εχουμε ηδη κατα νου... Το προβλημα ομως ειναι οτι πρεπει καποιος να αφιερωσει κοπο και χρονο για να τα κανει ολα αυτα. Αφου εσυ δεν εισαι διατεθιμενος να ασχοληθεις με ολα αυτα, το μονο που μπορεις να κανεις ειναι απλα να κανεις προτασεις και να μην επιτιθεσαι με αυτο το υφος σε αυτους που προσπαθουν για τη βελτιωση αυτου εδω του site.
-
Ποιό συγκεκριμένα νομίζω ότι υπάρχουν θέματα στην περιοχή Faq που δεν έχουν λόγο ύπαρξης και αντίθετα θέματα στο "περί μουσικών οργάνων" που πρέπει να πάνε στο Faq...Επίσης θέματα που θέλουν συγώνευση...
Επίσης ένα Faq με 9-10 σελίδες δεν βοηθάει σε τίποτα....
Χρειάζεται πολύ δουλειά εκεί και σου έχω εκδηλώσει την επιθυμία μου να συνδράμω ότι μπορώ...
Πολύ ευχαρίστως να βοηθήσεις, κανένας δεν αρνήθηκε ποτέ σε κανένα να προσφέρει...
Συνήθως μεταφέρουμε θέματα στο FAQ από τις άλλες περιοχές περίπου μια φορά το μήνα, εξαιρώντας τα πιο τελευταία που συζητιούνται ακόμα. Λόγω έλλειψης χρόνου η τελευταία μεταφορά έχει καθυστερήσει...
-
Ωραία αφού θέλετε να το συνεχίσουμε εδώ, κανένα πρόβλημα. Δεν είχα δει τον διαχωρισμό θεμάτων είναι αλήθεια αυτό.
Συνεχίζω:
Καλές ιδέες έχει επίσεις και ο parpen. Φυσικα και όλοι οι υπόλοιποι που έχετε κατι να πείτε, πείτε το εδώ. Μην γράψετε ότι να'ναι ή μια λεξούλα, τεκμηριώστε την άποψη σας για να γίνει σωστή δουλειά.
Δλδ μην πείτε "Δεν μου αρέσει αυτό", αλλά "Αυτό καλά θα είναι να γίνει έτσι για να είναι ποιό εύχρηστο, ποιό κατανοητό κτλ."
Δεν περιμένω να μπείτε εδώ και να με συνχαρήτε, αυτό έλειπε! Ούτε φυσικά να συνεχίσουμε να μαλώνουμε, ΔΕΝ θα απαντήσω σε κανένα.
Σημείωση: Δεν γλύφω ούτε θέλω να πάρω "προαγωγή" σε διαχειριστής! Δεν έχω την όρεξη να διαβάζω τις βλακίες του καθενός και να προσπαθώ να τον συμαζέψω. Εδώ δεν μπορώ να συμαζέψω εμένα.
ΥΓ)Συγνώμη για το ορθρογραφικά λάθη. Δεν ξέρω που δεν ξέρω να γράφω σωστά, γράφω γρήγορα και τα περισσότερα λάθη είναι από κεκτημένη ταχύτητα (ή εκτεταμένη ταχύτητα όπως είχα πει μια φορά στο chat)!! Το αναφέρω γιατί κάποιοι "ενοχλούνται"...
ΥΓ2) Τι θα γίνει επιτέλους με το cd?? Αν κάποιος επικοινωνίσει με τον Διονύση ας ρωτήσει τι θα κάνει. Εγώ προσφέρθηκα να κάνω διανομή, έχω σχετική πείρα σε τέτοια θέματα. Αν υπάρχει άλλη λύση δεκτή, αλλά κάτι να γίνει. Χριστούγεννα ήρθαν, είχαμε πει για τέλη καλοκαιριού.
Ευχαριστώ.
Το προηγούμενο θέμα μου το κλειδώσατε και δεν μπορώ καν να το διαγράψω. Ας το σβήσει κάποιος διαχειριστής, εγώ δεν μπορώ.
Βασίλη μπορεί εσύ να μην το βλέπεις αλλά όταν το κύριο θέμα είναι ο τσακωμός και οι αποχωρήσεις μελλών, εγώ το βλέπω σαν παρακμή και σίγουρα ΔΕΝ χαίρομαι.
Δεν είμαι ο πλέον αρμόδιος για να γράψω άρθρα για κιθάρες, πιάνα, πεταλιέρες, χορδές κτλ. Και εγώ γνώμες πέρνω. Υπάρχουν άτομα εδώ που μπορούν να το κάνουν.
Θέλετε "καθαρό" forum? Σβήστε θέματα. Υπάρχει τόση σαβούρα που δεν φαντάζεσται. Μια γύρα να κάνεις στο forum θα βαρεθείς να διαβάζεις.
Το "FAQ αυτών των σελίδων" μπορεί να γίνει σαν άρθρο και όχι 50 θέμετα. Να περιέχει μόνο ένα θέμα και να ρωτάνε εκεί. Εφόσων λυθεί η απορία σβήνετε η ερώτηση και αν πρέπει συμπληρώνετε η απάντηση στο άρθρο.
Μπορούν να μπουν link με μουσικά καταστήματα, γνώμες για κιθάρες, τιμές, τηλέφωνα και σίγουρα φωτογραφίες. Μην πάρουμε τα μοντέλα ένα ένα, δεν θα έχει τελιωμό. Το ίδιο και σε οτιδήποτε άλλο.
Ο κάδος ανακύκλωσης δεν εξυπηρετεί κάτι κατά την γνώμη μου. Πολύ καιρό μένουν τα θέματα εκεί και δεν νομίζω να είναι καλό. Παρατήρησα επίσεις ότι προτημούνται να μεταφέρονται θέματα στον κάδο που είναι στις πρώτες σελίδες των κατηγωριών παρά στην σελίδα 20, 30 κτλ. Δλδ θέματα σχετικά επίκαιρα.
-
Παρατήρησα επίσεις ότι προτημούνται να μεταφέρονται θέματα στον κάδο που είναι στις πρώτες σελίδες των κατηγωριών παρά στην σελίδα 20, 30 κτλ. Δλδ θέματα σχετικά επίκαιρα.
Συμφωνουμε σε σχεδον ολα, περα της μεταφορας θεματων. Πολλες φορες εχω κανει ερωτησεις που ειχαν συζητηθει πριν γραφτω στο forum, και οι mods και ο Βασιλης με εχει παραπεμψει σε παλαιοτερα θεματα οπου βρηκα τις απαντησεις που εψαχνα.
Απο 'κει και περα...
Εχω συμμετασχει σε αρκετα forum μουσικης του εξωτερικου. Ολα περνανε απο τετοιες φασεις... Ειναι λυπηρο να τις βλεπεις αλλα γινονται... Το θεμα ειναι οτι ο καθενας απο εμας "μπαινει" για διαφορετικους λογους και με διαφορετικες προσδοκιες και διαθεσεις. Δεν ειναι σωστο να ορίζουμε το τι ειναι το forum (καποιος ανεφερε τη λεξη καφενειο), αφου ειναι διαφορετικο για τον καθενα... Προσωπικα εκτος απο προβληματα λειτουργικοτητας (μεγεθους) δεν βλεπω αλλα προβληματα... Εξαλλου δημοκρατια εχουμε, τελευταια φορα που κοιταξα τουλαχιστον, και ο καθενας εχει το δικαιωμα να εκφραζει τη γνωμη του οσο "αχρηστη" και να θεωρειται αυτη απο τους υπολοιπους.
-
Υπάρχουν τόσα που μπορούν να γίνουν ώστε το forum να έρθει… στα ίσα του και όμως κάποιοι που μπορούν να το αλλάξουν αδιαφορούν με σκοπό την παρακμή.
με σκοπο την παρακμη;; :o karhariasgr, καταλαβαινεις τι λες ή γραφεις οτι σου κατεβει;
Ακριβώς έτσι απάντησα εγώ στην porky διότι πίστευα ότι αυτά που μου έλεγε ήταν... ξύλα πέτρες. Σε μένα φυσικά έπεσαν να με φάνε...
Δεν συνεχίζω τίποτα το θέμα έχει λυθεί από ότι ξέρω. Είμαστε εδώ για να δώσουμε ιδέες. :-*
Arg0:
Από ότι ξέρω όλες οι γνώμες είναι καλοδεχούμενες, εξού και το ότι δέχονται και την δικιά μου γνώμη. Άσχετα αν κάποιες φορές είναι καυστική και επιθετική.
Μίλησα για την δημιουργία άρθρων με σκοπό την λιγόστεψη θεμάτων. Δλδ όταν εσύ θα ζητήσεις να ψάξεις ένα τραγούδι ή αν κάνει καφέ η τάδε πεταλιέρα (όπως ρωτούσα εγώ) θα πηγαίνεις στο άρθρο και θα διαβάζεις. Μετά μπορείς να εκφράσεις τις απορίες σου και με προσωπικό μήνυμα σε αυτόν που έγραψε το άρθρο.
Και μια και μιλάμε μαζί, εσύ δεν με συμβούλευες Arg0, για πεταλιέρες μαζί με τον sandromantghost (κάπως έτσι γράφετε,ε?) για πεταλιέρες? Γιατί δεν γράφεται κάτι? ;)
-
Και μια και μιλάμε μαζί, εσύ δεν με συμβούλευες Arg0, για πεταλιέρες μαζί με τον sandromantghost (κάπως έτσι γράφετε,ε?) για πεταλιέρες? Γιατί δεν γράφεται κάτι?
Ειλικρινα δεν εχω τις γνωσεις, πιστευω, να γραψω ολοκληρο αρθρο, συν οτι μεσα απο μια συζητηση βγαινουν πολλες αποψεις και δινεται ενα ευρυ φασμα για να ψαξει αυτος που ρωταει... Αυτη ειναι και η ομορφια του forum...
-
...εγω παντως απο τη μερια μου ειμαι διατεθημενος να συμβαλω στο πεδιο με τις αποριες για μουσικα θεματα και για μουσικα οργανα...
πιστευω οτι μπορω να βοηθησω... :)
-
Arg0 (και κάθε Arg0) μπορείς να γράψεις ένα άρθρο για 1-2 πεταλιέρες που έχεις και στην συνέχεια να γίνει σμίξη άρθρων.
Sotriani εσύ πιστεύω μπορείς να γράψεις πολλά αν θες. Υπάρχουν και άλλοι εδώ μέσα που έχουν πολλές γνώσεις και μπορούν να προσφέρουν.
Όχι τίποτα, πλάκα πλάκα από όταν μπήκαν οι τελίτσες στους στίχους πολύ εγκατέλυψαν το site. Πολλοί γνωστοί μου έπαψαν μα ασχολούνται πάντως. Δεν υπήρχε λόγος να το επισκέπτονται. Τουλάχιστον τώρα να μπορέσει να γίνει ένα site οδηγός αγοράς, εκμάθηση κιθάρας για αρχάριους, λύση αποριών για προχωρημένους και δεν ξέρω εγώ τι άλλο.
-
sorry re paidia 2 meres eleipsa mono poy pwrothika me to need for speed underground kai to kanate edw mesa............ telika ola se mena ta xrwstate gia ti swsti leitoyrgia toy site...
lew loipon to site na leitoyrgisei opws prin... kai parpen i chatopoiisi toy site einai eythini olwn mas... i mipws esy den exeis ksefygei pote oste na kaneis chating mesa sto forum...
a re paidia ta nea mhnymata dinoyn zwi sto site... karharia otan les na bgei arthro gia kithares klp fimwneis me ayto ton tropo nea meli kai palia...
ayta ta oliga... plz stamatiste tis diamaxes...
-
karharia otan les na bgei arthro gia kithares klp fimwneis me ayto ton tropo nea meli kai palia...
Τι κάνω... χαχα! Σε μάγκωσα Fendera. Λοιπόν προσπάθησε να γράψεις ένα άρθρο για τις fender σου. Δεν κώβετε η μιλιά κανενός, αντιθέτος δεν θα είναι ανάγκη να ρωτάς τα ίδια και τα ίδια και να περιμένεις απάντηση. Θα διαβάζεις το άρθρο και θα πέρνεις ιδέες. Μετά ρώτα.
Προσπάθησε να καταλάβεις τι εννοώ, δεν είναι δύσκολο και σίγουρα είναι χίλιες φορές ποιό εύχρηστο.
-
Υπάρχουν τόσα που μπορούν να γίνουν ώστε το forum να έρθει… στα ίσα του και όμως κάποιοι που μπορούν να το αλλάξουν αδιαφορούν με σκοπό την παρακμή.
με σκοπο την παρακμη;; :o karhariasgr, καταλαβαινεις τι λες ή γραφεις οτι σου κατεβει;
Ακριβώς έτσι απάντησα εγώ στην porky διότι πίστευα ότι αυτά που μου έλεγε ήταν... ξύλα πέτρες. Σε μένα φυσικά έπεσαν να με φάνε...
Δεν συνεχίζω τίποτα το θέμα έχει λυθεί από ότι ξέρω. Είμαστε εδώ για να δώσουμε ιδέες. :-*
Θα αρχίσω να κάνω καταμέτρηση για το πόσες φορές πρέπει να εξηγούμε τα προφανή...
Επειδή αγαπητέ karharias.gr το "πέσανε να με φάνε " αναφερόταν σε εμένα εφόσον μόνο εγώ σου έκανα σχόλιο ως προς τον τρόπο σου.....θα πρέπει να είσαι ικανός να αντιλαμβάνεσαι τι λες και τι σου λένε...
Μίλησες με προσβλητικό τρόπο στο μέλος porky διότι θεώρησες ότι η τοποθέτησή της ήταν άσχετη με βάση την πρότερη δική σου θέση...Σαφώς και δικαιούσαι να κρίνεις τις θέσεις των άλλων και να τις σχολιάζεις κατά το δοκούν , αλλά δεν σε δικαιώνει κανενός είδους αξία πάνω σε τούτη την γη να επιτίθεσαι προσβλητικά εφόσον δεν το έπραξε το μέλος αυτό εναντίον σου...
Το παραπάνω γεγονός ουδεμία σχέση έχει με την δικαιολογημένη αντίδραση του Βασίλη...
Λες με απλά ελληνικά ότι κάποιοι εδώ που μπορούν εκτός από λόγο να έχουν και δράση ( άρα mods και admins και κυρίως οι τελευταίοι εφόσον οι τελικές επιλογές ανήκουν σε αυτούς ) έχουν ως σκοπό την παρακμή του Forum!!!!!!
Μα αν γουστάρουν..κλείνουν τον διακόπτη!!!!! Έτσι απλά...και δεν θα ρωτήσουν και κανένα μας....
Ήμαρτον...δηλαδή...σε τι άλλο θα κληθούμε να δώσουμε εξηγήσεις!!!!
Τι είδους ισοπεδωτική σκέψη είναι αυτή που ταυτίζει ανόμοιες καταστάσεις.... >:( >:(
-
....έχουν πολλές γνώσεις και μπορούν να προσφέρουν.
dld oi alloi siga siga thn kanoun???
10 atoma tha meinoun edw..
allwste ki enas pou den exei gnwseis mporei na mathainei apo edw....
-
sorry re paidia 2 meres eleipsa mono poy pwrothika me to need for speed underground kai to kanate edw mesa............ telika ola se mena ta xrwstate gia ti swsti leitoyrgia toy site...
lew loipon to site na leitoyrgisei opws prin... kai parpen i chatopoiisi toy site einai eythini olwn mas... i mipws esy den exeis ksefygei pote oste na kaneis chating mesa sto forum...
a re paidia ta nea mhnymata dinoyn zwi sto site... karharia otan les na bgei arthro gia kithares klp fimwneis me ayto ton tropo nea meli kai palia...
ayta ta oliga... plz stamatiste tis diamaxes...
Fenderas...
Γιατί πρέπει να λέμε συνεχώς τα ίδια....Μα επιτέλους διαβάστε προσεχτικά τι έχουμε πει...
Επανειλημμένα έχω πει ότι και το chating και ο χαβαλές υπήρχαν , υπάρχουν και θα υπάρχουν...Δεν συζητάμε εδώ την εξάλειψή τους...Αυτό δεν μπορεί να γίνει...και ανέφικτο είναι αλλά και ανόητο . Δεν μπορεί να θέλεις να σταματήσεις κάτι που εξ ανθρώπινης φύσεως είναι αδύνατο....
ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΟΜΩς 5-10 ΜΕΛΗ ΝΑ ΜΠΑΙΝΟΥΝ ΣΕ ΟΛΑ ΣΧΕΔΟΝ ΤΑ ΘΕΜΑΤΑ ΜΕ ΑΥΤΟΣΚΟΠΟ ΤΟΥς ΝΑ ΑΝΤAΛΑΞΟΥΝ posts!!!!!!!!
ΚΑΤΑΝΟΗΤΟ????
-
....έχουν πολλές γνώσεις και μπορούν να προσφέρουν.
dld oi alloi siga siga thn kanoun???
10 atoma tha meinoun edw..
allwste ki enas pou den exei gnwseis mporei na mathainei apo edw....
Μα ρε παιδιά γιατί δεν διαβάζεται τι γράφουμε? Είπα εγώ να μείνουν 10 άτομα? Είπα ότι όσοι έχουν γνώσεις και θέλουν να κάτσουν να γράψουν άρθρα! Εσύ φίλε μου, εγώ και όλοι οι υπόλοιποι μπορούμε να διαβάζουμε τα άρθα αυτά και να παραθέτουμε τις απόψεις μας!
ΔΕΝ ΕΙΠΑ ΝΑ ΚΛΕΙΣΕΙ ΤΟ FORUM!!
Μα καλά αρχαιοφιλλανδικά μιλάω και δεν με καταλαβένετε? Δλδ τόσο άσχημα θα ήταν να μπένεις και να διαβάζεις ένα άρθρο για μια κιθάρα ή προτιμάτε να μπένετε και να ρωτάτε αν είναι καλά να αγοράσετε την κιθάρα αυτή ή την άλλη. Αυτό είναι ότι ποιό χαζό έχω διαβάσει! Θα μου πει εμένα άλλος αν πρέπει να αγοράσω μια κιθάρα! Αφού δεν ξέρει τι θέλω (από την στιγμή που δεν ξέρω εγώ, για να ρωτάω), τι γνώσεις έχω και τι θέλω να παίξω.
Όταν θα μπούνε αφιερώματα, φωτογραφίες και κριτικές για κάποια μοντέλα θα είναι καλύτερα ή εσείς πιστεύετε ότι πρέπει να βάλετε θέμα στο forum και να σας απαντήσω εγώ και ο κάθε εγώ που απλά έχουμε δει την κιθάρα σε φωτογραφία?
Αν πιστεύετε αυτό πάω πάσο. Βάλτε θέμα και θα σας απαντίσω.
Parpen μην μου θυμώνεις :-[, τα είπαμε αυτά και τα ξεκαθαρίσαμε νομίζω.... :)
-
Καρχαρια,
Καταλαβαινω που το πας... Ριξε ομως και μια ματια στο http://www.guitarists.net/ (http://www.guitarists.net/)... Γενικως, χωρις να μας πιανει ξενομανια (η και αντι-ξενομανια) αξιζει μια ματια στο site αυτο... εχει αρκετο καιρο ζωης... Τουλαχιστον εγω οποτε δεν βρισκω απαντηση μεσω του forum εδω, παω εκει...
Τωρα, οσο αφορα αρθρα, ευχαριστως να κατσω να γραψω ενα mini-manual για την πρωτη μου πεταλιερα Zoom 505, αλλα φοβαμαι οτι επειδη ειναι παλια δεν θα βοηθησει πολυ... Ασε που θα δημιουργηθει θεμα λογο του οτι ειναι ΖΟΟΜ... ;)
-
Καρχαρια,
Καταλαβαινω που το πας... Ριξε ομως και μια ματια στο [url]http://www.guitarists.net/[/url] ([url]http://www.guitarists.net/[/url])... Γενικως, χωρις να μας πιανει ξενομανια (η και αντι-ξενομανια) αξιζει μια ματια στο site αυτο... εχει αρκετο καιρο ζωης... Τουλαχιστον εγω οποτε δεν βρισκω απαντηση μεσω του forum εδω, παω εκει...
Δεν κατάλαβα ρε συ τι εννοείς. Δεν το έθεσα θέμα επειδή το είδα κάπου αλλού. Δεν είναι ξενομανία ούτε αντι-ξενομανία. Είναι πρόταση για το site. Λέγετε www.kithara.gr και δεν έχει κιθάρες. To site που λες εσύ έχει παρόμοιο όνομα και είναι γεμάτο κιθάρες!
Εντάξη εγώ την γνώμη μου είπα. Είναι στο χέρι άλλων να κάνουν ότι θέλουν. Όπως σωστά είπε και κάποιος, ένας διακόπτης είναι, πατάς το OFF και τέλειωσε.
Θα γράψω και εγώ για κανά 2 που έχω καθώς και για 2 κιθάρες που έχω. Το μόνο που θέλω είναι να γράψει πρώτα κανένας άλλος να πάρω ιδεές ;) γιατί από μόνος μου να μην τα κάνω θάλασσα... :-[
-
(karhariasgr, ισως αθελα σου χρησιμοποιησες λαθος τη γλωσσα και εγραψες "με σκοπο τη παρακμη" αντι για "με αποτελεσμα τη παρακμη", υπαρχει μεγαλη διαφορα. Αν οχι, εχεις προβλημα αντιληψης του κοσμου γυρω σου.)
Επι της ουσιας, συμφωνω οτι θα πρεπει να γινουν αρθρα με διαφορα θεματα και συχνες αποριες. Νομιζω οτι ο χρονος που καταναλωνει καποιο/α μελος/η για να εξηγει καποιο θεμα (μια ή περισσοτερες φορες) σε καποιο αλλο μελος, πλησιαζει τον χρονο που θα χρειαζοταν για να γραψει ενα ολοκληρωμενο αρθρο. Πολλοι θα μπορουσαν να γραψουν ενα αρθρο, μικρο ή μεγαλο. Εσυ, για παραδειγμα, θα μπορουσες να γραψεις για το πως μπορει κανεις να φτιαξει ενα στουντιο στο σπιτι του, με λιγα ή με πολλα λεφτα, τι πρεπει να προσεξει, κλπ.
Τα θεματα του φορουμ, ξεκαθαριζονται απο καιρο εις καιρο. Παντα θα υπαρχουν πραγματα που (κατα τη γνωμη πολλων ή λιγων) χρειαζονται ξεκαθαρισμα. Φυσικα, δεν απαγορευεται το να τα υποδεικνυετε.
Μια δικη μου προταση ειναι να μπουν υποκατηγοριες στο FAQ Μουσικων Οργανων ή/και στο Περι Μουσικων Οργανων: κιθαρα, πιανο, μπασο, ντραμς, κλπ ή/και Fender, Gibson, Ibanez, Yamaha, κλπ.
-
Είναι πρόταση για το site. Λέγετε [url=http://www.kithara.gr]www.kithara.gr[/url] και δεν έχει κιθάρες.
Αν διαβασεις τη ιστορια του σιτε
http://portal.kithara.gr/modules.php?name=News&file=article&sid=138&mode=&order=0&thold=0
θα δεις οτι ξεκινησε σαν μια συλλογη στιχων και ακορντων. Το ονομα "κιθαρα" αποφασιστηκε επειδη οι πιο πολλοι απο εμας γρατζουναμε καποια κιθαρα, και τα ακορντα ετσι οπως τα παρουσιαζουμε χρησιμευουν βασικα για κιθαριστες. Το περιεχομενο του site, αυξηθηκε και διευρυνθηκε στην πορεια. Φυσικα, θα θελαμε να εχουμε και παρουσιασεις κιθαρων, πιανων, μπασων, κλπ. Αν τις ειχαμε ηδη, θα τις βαζαμε.
-
[quote author=Βασίλης link=board=29;threadid=7158;start=50#msg76093 date=1071050647
θα δεις οτι ξεκινησε σαν μια συλλογη στιχων και ακορντων. Το ονομα "κιθαρα" αποφασιστηκε επειδη οι πιο πολλοι απο εμας γρατζουναμε καποια κιθαρα, και τα ακορντα ετσι οπως τα παρουσιαζουμε χρησιμευουν βασικα για κιθαριστες. Το περιεχομενο του site, αυξηθηκε και διευρυνθηκε στην πορεια. Φυσικα, θα θελαμε να εχουμε και παρουσιασεις κιθαρων, πιανων, μπασων, κλπ. Αν τις ειχαμε ηδη, θα τις βαζαμε.
Ναι συγνώμη, αυτό εννοούσα. Σε ένα προηγούμενα μήνυμα μου είχα γράψει για όλα τα όργανα αλλά όταν έκανα διόρθωση σε κάτι σβήστηκε αυτό.
Εννοείτε ότι πρέπει να μιλάει για όλα όλα τα όργανα.
Δεν είπα ότι τα έχετε και δεν τα βάζεται τα θέματα.
Καλό αυτό με το "Γράφω άπειρα άχρηστα μηνύματα" αλλά τουλάχιστον να γραφώταν στα πολλά μηνύματα. Κάποιος έχει 200 και λέει "Γράφω πολλά άχρηστα μηνύματα". Όλα άχρηστα είναι βρε φίλε?!?!
-
Με το παρόν δεν θέλω να θίξω κανέναν δεν θέλω να αμφισβητησω την εξουσία του καθε συντονιστη/διαχειριστη κλπ, ουτε κατ ανάγκη να παραπονέθώ, απλά να καταλάβω τα όρια αυτού του φόρουμ. Γιατι οταν κάποιο θέμα είναι μονο χαβαλεδιαρικου περιεχομένου πρέπει να σβήνεται ως μη απαραίτητο και μη ποιοτικό??? Δε χρειαζόμαστε λίγο χαβαλέ για να ξεσκασουμε? Δεν είναι αυτό το φόρουμ ενα μερος για κάτι τέτοιο? Μόνο για κβαντισμένα μεγέθη κλπ μπορούμε να σηζητάμε?
Αυτό ακριβώς εννούσα και εγώ...εδώ
http://forum.kithara.gr/yabbse/index.php?board=12;action=display;threadid=10284 (http://forum.kithara.gr/yabbse/index.php?board=12;action=display;threadid=10284)
-
Αυτό ακριβώς εννούσα και εγώ...εδώ
[url]http://forum.kithara.gr/yabbse/index.php?board=12;action=display;threadid=10284[/url] ([url]http://forum.kithara.gr/yabbse/index.php?board=12;action=display;threadid=10284[/url])
...και.....δεν καλύφθηκες από ολόκληρο αυτό το θέμα????
-
Αυτό ακριβώς εννούσα και εγώ...εδώ
[url]http://forum.kithara.gr/yabbse/index.php?board=12;action=display;threadid=10284[/url] ([url]http://forum.kithara.gr/yabbse/index.php?board=12;action=display;threadid=10284[/url])
...και.....δεν καλύφθηκες από ολόκληρο αυτό το θέμα????
Δυστυχώς...μέχρι σήμερα δε γνώριζα ότι υπήρχε αυτό το θέμα !!!!
Αν το γνώριζα...δε θα είχα απορίες !!!
-
Γιατι δεν δημιουργειτε αλλο ενα μερος στο forum με τιτλο "Χαβαλε";
-
den einai anagh! Ase pou tha ginetai panic!
-
λυπουμαι που το συγκεκριμενο ποστ μαλλον παραβιαζει οσα συζητηθηκαν, αλλα το θεμα προσωπικα το κρινω ενδιαφερον, αρτιο και επικαιρο οσο ποτε αλλοτε....
Αν ηταν δυνατο, θα ηταν ευχης εργον να τοποθετηθει για λιγες μερες στην πρωτη σελιδα τς κατηγοριας στο στεκι, για να παρουμε μια γευση ολα τα μελη απο οσα υποστηριζει κυριως ο bluewind αλλα και οι αλλοι συντονιστες στη συγκεκριμενη συζητηση....
-
λυπουμαι που το συγκεκριμενο ποστ μαλλον παραβιαζει οσα συζητηθηκαν, αλλα το θεμα προσωπικα το κρινω ενδιαφερον, αρτιο και επικαιρο οσο ποτε αλλοτε....
Αν ηταν δυνατο, θα ηταν ευχης εργον να τοποθετηθει για λιγες μερες στην πρωτη σελιδα τς κατηγοριας στο στεκι, για να παρουμε μια γευση ολα τα μελη απο οσα υποστηριζει κυριως ο bluewind αλλα και οι αλλοι συντονιστες στη συγκεκριμενη συζητηση....
ας μην ξεχναμε βεβαια οτι δε σηκωνουν ολα τα θεματα μακρες συζητησεις..Αλλα πιστευω πως μια τετοια κινηση θα προλαβαινε μια ενδεχομενη ισοπεδωση..
-
telika ti apofan8ike h omada? 8a apagoreuti h oxi o xavales?
-
Παν μέτρον άριστον.
-
μια φορα εκανα χαβαλε εδω μεσα και τελευταια
και επειδη το χω μερακι να βοηθησω με τις ταμπλατουρες και τους στιχους γιατι θελω να βλεπω νεους μουσικους να ξεκιναν να παιζουν αυτα τα τραγουδια (δεν υπαρχει πολυ υλικο στο ιντερνετ για ελληνικη μουσικη)ΔΕΝ ΘΑ ΞΑΝΑ ΑΣΧΟΛΗΘΩ ΜΕ ΤΟ ΤΟΜΕΑ ΤΟΥ ΧΑΒΑΛΕ Σ`ΑΥΤΟ ΤΟ ΣΑΙΤ.ΟΥΤΩΣ Η ΑΛΛΩΣ ΕΧΩ ΦΙΛΟΥΣ ΠΟΥ ΞΕΡΟΥΝ ΤΙ ΘΑ ΠΕΙ ΧΑΒΑΛΕ
-
καλα, που το βρηκες κ το ξεθαψες αυτο;;.. ;D
σορυ κιολας... αλλα με 3 μνμ ποτε προλαβες ν κανεις χαβαλε κ να παραξηγηθεις κιολας;... :-\
-
Αφού το ξεθάψατε...
Παν μέτρον άριστον.
Μέτρον αριστον Βασίλη... ;)
-
eleos* (Βάλια πια....) δικιο εχεις που το ρωτας αλλα σιγα τι ειπα ουτε μπινελικι ουτε τιποτα.
επεξηγηση:στην αγγελια ψαχνω τη κιθαρα μου,μου φανηκε λιγο αστειο ολο το σκηνικο που ολοι συμπαραστεκονται το παληκαρι που εχει 9 κιθαρες και ψαχνει και τη 10η και ειπα ενα αστειακι καθολου προσβλητικο κατα την γνωμη μου και διαγραφτηκε.αλλα τελος παντων δεν το συνεχιζω δεν εχω κρατησει και το μυνημα για να το αποδειξω αλλα ουτε και χρειαζεται.
και συ Renu Estranged οχι πολλα πολλα ε? θα σε αναφερω! ;D δεν ειναι και δυσκολο.με ενα κλικ την εκανα την ρουφιανια
-
Πολύ επιθετικός δεν μας ήρθες ??
ΣΕ παρακαλώ ο τόνος στις εκφράσεις σου να είναι σύμφωνα με τους κανονισμούς και με στοιχειώδη ευγένεια .
-
Πολύ επιθετικός δεν μας ήρθες ??
ΣΕ παρακαλώ ο τόνος στις εκφράσεις σου να είναι σύμφωνα με τους κανονισμούς και με στοιχειώδη ευγένεια .
Συγνώμη, αλλά ο μόνος επιθετικός που βλέπω εδω εισαι εσυ Θόδωρε...
...και απο τον τόνο στις εκφράσεις σου, και από στοιχειώδη ευγένια σε "περαστικό", και συμφωνα με τους κανονισμούς...
-
Το ότι διαγράφηκε ένα μήνυμα αστεϊσμού που κρίθηκε από κάποιον συντονιστή ως προσβλητικό ή άσχετο ή ανούσιο, δεν θα έπρεπε να γίνεται θέμα δημόσιας συζήτησης μείζονος σημασίας, ούτε κριτήριο για την συνολική ποιότητα ενός φόρουμ και των μελών του.
Υπενθυμίζω ότι για αυτούς που έχουν κάποιο πρόβλημα με κάποιο μήνυμα μέλους ή συντονιστή σε δημόσια συζήτηση, μπορούν να πατήσουν τον σύνδεσμο "Αναφορά στον συντονιστή" στο επίμαχο μήνυμα. Αν το θέμα αφορά προσωπικά μηνύματα, και μόνο σε εξαιρετικές περιπτώσεις, πατήστε τον σύνδεσμο "Αναφορά στον διαχειριστή". Αν θέλετε να εκφράσετε μια προσωπική γνώμη σε κάποιον συντονιστή ή διαχειριστή, στείλτε Προσωπικό Μήνυμα. Αν θέλετε να κάνετε μια δημόσια και εμπεριστατωμένη πρόταση για την βελτίωση του φόρουμ και του site γενικότερα, γράψτε στον πίνακα "Λάθη και προτάσεις".