Αποστολέας Θέμα: Τη γνώμη σας παλικάρια  (Αναγνώστηκε 14467 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Απόλλων

  • Κιθαροσυντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 5861
  • Φύλο: Άντρας
  • Μονίμως προβληματικός...
    • Προφίλ
Απ: Τη γνώμη σας παλικάρια
« Απάντηση #25 στις: 19/10/17, 23:01 »
Εχω τον EVH δεν ειναι για κανενα λογο για σπιτι. Το κοψιμο που κανει στα watt δεν ριχνει την ενταση. Για σπιτι μεχρι 5 watt. O blackstar και ο VHT ειναι καλες επιλογες.Εγω θα επαιρνα τον blackstar,λογο τον συγκροτηματων που εγραψες

O vaig3 έχει δίκιο, τουλάχιστον εν μέρει. Δεν έχω εμπειρία από τον EVH, έχω όμως έναν Carvin Vintage 16 ο οποίος έχει ισχύ 16W σε normal mode και έχει επιλογή για 5W σε triode mode. Είναι σωστό ότι η διαφορά έντασης ανάμεσα στις δύο θέσεις του επιλογέα δεν είναι τόσο σημαντική όσο ίσως να περίμενε κανείς. Eκεί που θα διαφωνούσα είναι κατά πόσο ένας τέτοιος ενισχυτής είναι κατάλληλος για το σπίτι, γιατί ο Carvin για μένα είναι μια χαρά. Εκτός βέβαια αν ο EVH ως πιο γκαζιάρης ενισχυτής βγάζει μεγαλύτερη ένταση στα ίδια περίπου Watt σε σχέση με τον Carvin, που όπως λέει και το όνομά του είναι φτιαγμένος για πιο vintage ήχους...
Διψάς και δεν το ξέρεις...

Αποσυνδεδεμένος vaig3

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 327
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Τη γνώμη σας παλικάρια
« Απάντηση #26 στις: 20/10/17, 02:49 »
Στο 1 μεσα σε δωματιο με closed back V30 1x12 καμπινα ειναι υπερβολικα δυνατος και fizzy. Η διαφορα στα watt ειναι μονο για το headroom. Για να παιξει σωστα πρεπει να ειναι πανω απο το 1 1/2 που ηταν υπερβολη ακομη και για το προβαδικο που παιζω με ηλεκτρονικα ομως drums.
Αν παλι το παιδι παιζει δυνατα και παλι θα ελεγα 5 watt για να ακουει και λιγο τελικο.
Εγω θα παρω αυτο https://www.thomann.de/gr/two_notes_torpedo_captor_8_ohm.htm για να τον χαρω λιγο,ασε που σκεφτομαι σοβαρα να το πουλησω και ας μην εχει παιξει ουτε 5 ωρες.
Ηχαρα ομως!
Suhr Modern
Ibanez k7 2001
Fender stratocaster USA 2009
Epiphone Les Paul custom 2000
Aria Pro II explorer 1993
AxeFX ultra/Bugera G5/EVH 5150 LBXii

Αποσυνδεδεμένος atav (φλουτσ)

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 557
  • Φύλο: Άντρας
  • Κουλάδι ολκής!
    • Προφίλ
Απ: Τη γνώμη σας παλικάρια
« Απάντηση #27 στις: 20/10/17, 12:44 »
Ξέρω ότι ανοίγω μεγάλη κουβέντα τώρα και πιθανότατα δεν απασχολεί το Γιώργο στη..μπερδεμένη φάση που βρίσκεται  ;D , αλλά πολύ μεγάλο ρόλο στην τελική ένταση παίζει η ευαισθησία των μεγαφώνων... Μην το ξεχνάμε!
Οὔτε τάματα οὔτε οἱ ἅγιοι ὠφελοῦν στὴν ἀρρώστια μου. Ἐγὼ εἶμαι παιδὶ τῆς θάλασσας. Μὲ κράζει καὶ θὰ πάω.
http://www.andor-sailing.gr

Αποσυνδεδεμένος GVen

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 310
    • Facebook profile
    • Προφίλ
Απ: Τη γνώμη σας παλικάρια
« Απάντηση #28 στις: 20/10/17, 13:50 »
Ξέρω ότι ανοίγω μεγάλη κουβέντα τώρα και πιθανότατα δεν απασχολεί το Γιώργο στη..μπερδεμένη φάση που βρίσκεται  ;D , αλλά πολύ μεγάλο ρόλο στην τελική ένταση παίζει η ευαισθησία των μεγαφώνων... Μην το ξεχνάμε!


Όλα μ ενδιαφέρουν....παντα μαθαίνεις από κάτι νέο...για πείτε λοιπόν.... ;D
It's A Long Way To The Top If You Wanna Rock 'n' Roll

Guitars: LTD esp ec-256 fm dbsb - Vintage LV6SSB Reissued Sunburst
              Harley Benton Acoustic Guitar HBD-120B
Amps: Blackstar HT5r - Orange micro Crush
Pedals: Boss me-80  multieffects pedal

Αποσυνδεδεμένος Απόλλων

  • Κιθαροσυντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 5861
  • Φύλο: Άντρας
  • Μονίμως προβληματικός...
    • Προφίλ
Απ: Τη γνώμη σας παλικάρια
« Απάντηση #29 στις: 20/10/17, 14:04 »
Σε αυτή την περίπτωση έχεις δίκιο. Ενισχυτής που δεν μπορείς να τον ανοίξεις πάνω από το 1 δεν είναι για σπίτι με καμία δύναμη. Eκτός και αν αντικαταστήσεις μερικές από τις 5(!) προενισχύτριες 12ΑΧ7 με λυχνίες χαμηλότερου gain, όπως 5751 ή 12ΑΤ7. Βέβαια υπάρχει κίνδυνος να αλλάξει σημαντικά το ηχητικό προφίλ του ενισχυτή... καθώς και να μπερδευτεί ακόμα περισσότερο η παρούσα συζήτηση... :-\

Αν λοιπόν καταλήγουμε σε κεφαλή γύρω στα 5W και pedal-friendly, μάλλον προσανατολιζόμαστε σε κάτι όπως ο VHT Special 6 της αγγελίας. Είναι στην σωστή κατηγορία από πλευράς ισχύος, παίρνει πετάλια πολύ καλά και για 200 Ευρώ μαζί με καμπίνα και ποδοδιακόπτη είναι φανταστική ευκαιρία. Δεν νομίζω ότι θα βρεις κάτι παρόμοιο σε αυτά τα λεφτά.
Διψάς και δεν το ξέρεις...

Αποσυνδεδεμένος modfori

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1866
  • less gain .. more grain!
    • Προφίλ
Απ: Τη γνώμη σας παλικάρια
« Απάντηση #30 στις: 20/10/17, 15:37 »
ο VHT όμως δεν έχει gain control και για να έχει κάποιος βρώμικο ήχο χωρίς πετάλια θα πρέπει να παίζει με το volume (του ενισχυτή) πάνω απο τη μέση.
απ'την άλλη μεριά έχει πολύ ωραίο ήχο , πολύ καλή απόκριση στο παίξιμο , "σπάει" ωραία σε εντάσεις που δεν κουφαίνεσαι , είναι κεφάλι οπότε μπορείς να τον πάρεις οπουδήποτε να παίξεις αρκεί να υπάρχει καμπίνα και έχει και το ενσωματωμένο (footswitchable) boost το οποίο προσθέτει μεσαία και γκάζια ... όχι αρκετά όμως για μέταλ.
« Τελευταία τροποποίηση: 20/10/17, 15:39 από modfori »
Life is a lot like Blues,
it's Best when you Improvise!

Αποσυνδεδεμένος Απόλλων

  • Κιθαροσυντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 5861
  • Φύλο: Άντρας
  • Μονίμως προβληματικός...
    • Προφίλ
Απ: Τη γνώμη σας παλικάρια
« Απάντηση #31 στις: 20/10/17, 18:14 »
ο VHT όμως δεν έχει gain control και για να έχει κάποιος βρώμικο ήχο χωρίς πετάλια θα πρέπει να παίζει με το volume (του ενισχυτή) πάνω απο τη μέση.
απ'την άλλη μεριά έχει πολύ ωραίο ήχο , πολύ καλή απόκριση στο παίξιμο , "σπάει" ωραία σε εντάσεις που δεν κουφαίνεσαι , είναι κεφάλι οπότε μπορείς να τον πάρεις οπουδήποτε να παίξεις αρκεί να υπάρχει καμπίνα και έχει και το ενσωματωμένο (footswitchable) boost το οποίο προσθέτει μεσαία και γκάζια ... όχι αρκετά όμως για μέταλ.

Kάπου θα πρέπει να γίνει ένας συμβιβασμός. Όπως είπα και πριν, δεν υπάρχει ενισχυτής που να τα κάνει όλα (εκτός ίσως από τον Egnater Tweaker...)
Διψάς και δεν το ξέρεις...

Αποσυνδεδεμένος saved

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 3705
  • play bass like a badass
    • Προφίλ
Απ: Τη γνώμη σας παλικάρια
« Απάντηση #32 στις: 20/10/17, 18:40 »
Παλικαρι,η λυση ειναι μια.
Ξεκηνα μπασακι και θα απαλαγεις μια για παντα απο τα προβληματα που εχουν οι κιθαριστες,οπως αυτο που εχεις τωρα για τον ενισχυτη ;D
The μπασό is the law

Αποσυνδεδεμένος atav (φλουτσ)

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 557
  • Φύλο: Άντρας
  • Κουλάδι ολκής!
    • Προφίλ
Απ: Τη γνώμη σας παλικάρια
« Απάντηση #33 στις: 20/10/17, 19:09 »
Κι έλεγα θα το πει, δε θα το πει... :P
Οὔτε τάματα οὔτε οἱ ἅγιοι ὠφελοῦν στὴν ἀρρώστια μου. Ἐγὼ εἶμαι παιδὶ τῆς θάλασσας. Μὲ κράζει καὶ θὰ πάω.
http://www.andor-sailing.gr

Αποσυνδεδεμένος GVen

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 310
    • Facebook profile
    • Προφίλ
Απ: Τη γνώμη σας παλικάρια
« Απάντηση #34 στις: 20/10/17, 20:07 »
Μ έχετε ψήσει για 5άρι ενισχυτή...μου φαίνεται η πιο λογική...τη λύση του μπάσου την απορρίπτω κατηγορηματικά....sorry saved...οσο για τον vht ...mδεν ξέρω...κατι με χαλάει...οπτικο είναι αυτό...η απουσία fx loop είναι αυτή... δε μπορώ να το προσδιορίσω ακόμα...το σίγουρο είναι ότι θέλω να πάω σε καινούργιο.


Αν τη συνεχίσουμε βεβαια την κουβέντα θα βγουν κι άλλες απορίες στη φόρα....παντως ευχαριστώ πολύ παίδες...ειστε όντως πηγή γνώσης

Edit: Τι σημαίνει ότι κάποιος ενισχυτής είναι class A & class A/B?
« Τελευταία τροποποίηση: 20/10/17, 20:38 από GVen »
It's A Long Way To The Top If You Wanna Rock 'n' Roll

Guitars: LTD esp ec-256 fm dbsb - Vintage LV6SSB Reissued Sunburst
              Harley Benton Acoustic Guitar HBD-120B
Amps: Blackstar HT5r - Orange micro Crush
Pedals: Boss me-80  multieffects pedal

Αποσυνδεδεμένος atav (φλουτσ)

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 557
  • Φύλο: Άντρας
  • Κουλάδι ολκής!
    • Προφίλ
Οὔτε τάματα οὔτε οἱ ἅγιοι ὠφελοῦν στὴν ἀρρώστια μου. Ἐγὼ εἶμαι παιδὶ τῆς θάλασσας. Μὲ κράζει καὶ θὰ πάω.
http://www.andor-sailing.gr

Αποσυνδεδεμένος GVen

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 310
    • Facebook profile
    • Προφίλ
It's A Long Way To The Top If You Wanna Rock 'n' Roll

Guitars: LTD esp ec-256 fm dbsb - Vintage LV6SSB Reissued Sunburst
              Harley Benton Acoustic Guitar HBD-120B
Amps: Blackstar HT5r - Orange micro Crush
Pedals: Boss me-80  multieffects pedal

Αποσυνδεδεμένος saved

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 3705
  • play bass like a badass
    • Προφίλ
Απ: Τη γνώμη σας παλικάρια
« Απάντηση #37 στις: 20/10/17, 22:02 »
Α ε που ξερτε εσεις μπε..
The μπασό is the law

Αποσυνδεδεμένος GVen

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 310
    • Facebook profile
    • Προφίλ
Απ: Τη γνώμη σας παλικάρια
« Απάντηση #38 στις: 31/10/17, 14:21 »
Ερωτήσεων συνέχεια.

Βλέπω μερικούς ενισχυτές με 2 κανάλια και κάποιους άλλους με 1.

Πέρα απ το προφανές...ποιές είναι οι διαφορές τους? Ποιά τα πλεονεκτήματα και ποιά τα μειονεκτήματα ενός με 2 καναλιών?

Γενικώς έχω ψιλοκαταλήξει σε κάποιους COMBO ενισχυτές αλλά ακόμα δεν είμαι τόσο σίγουρος. Είμαι μεταξύ blackstar ht5r και laney cab12. Θέλω βέβαι ν ακόυσω και 1-2 ακόμα, αλλά είνια κάπως πιο ακριβοί. Πως τους βλέπετε σαν επιλογές? Ξέρω ότι ο ενας είναι 5 w και ο άλλος 15, αλλά μ αρέσει ο ήχος που βγάζουν. Ο Laney έχει και την υποδοχή του 1 watt που, αν έχω καταλάβει καλά, θα μου δώσει τα γκάζια που ενδεχομένως θα θέλω.
« Τελευταία τροποποίηση: 31/10/17, 14:36 από GVen »
It's A Long Way To The Top If You Wanna Rock 'n' Roll

Guitars: LTD esp ec-256 fm dbsb - Vintage LV6SSB Reissued Sunburst
              Harley Benton Acoustic Guitar HBD-120B
Amps: Blackstar HT5r - Orange micro Crush
Pedals: Boss me-80  multieffects pedal

Αποσυνδεδεμένος hot_sauce (φλουτσ)

  • Συντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 6357
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Τη γνώμη σας παλικάρια
« Απάντηση #39 στις: 31/10/17, 20:25 »
Τον Cub 12R τον αγόραζα χθες!

(Για τα δικά μου γούστα...)

Τους άκουσες από κοντά;

Αποσυνδεδεμένος GVen

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 310
    • Facebook profile
    • Προφίλ
Απ: Τη γνώμη σας παλικάρια
« Απάντηση #40 στις: 31/10/17, 20:54 »
Τον  laney οχι ακόμα. Μόνο απ τα βίντεο και από 1-2 Που τον έχουν ήδη. Σαν χροιά μου αρέσει. Και έχει και το attenuator που τον κάνει 1 watt. Με βλεπω για σαββατο με την κιθαρα στον ώμο για να τον βρω και να τον ακούσω από κοντά. Αλήθεια ...απο που τον πήρες?
It's A Long Way To The Top If You Wanna Rock 'n' Roll

Guitars: LTD esp ec-256 fm dbsb - Vintage LV6SSB Reissued Sunburst
              Harley Benton Acoustic Guitar HBD-120B
Amps: Blackstar HT5r - Orange micro Crush
Pedals: Boss me-80  multieffects pedal

Αποσυνδεδεμένος Καθόδιος (φλουτσ)

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1573
  • Φύλο: Άντρας
  • άιντε άιντε....!
    • Facebook profile
    • Προφίλ
    • Σάτυροι
Απ: Τη γνώμη σας παλικάρια
« Απάντηση #41 στις: 01/11/17, 01:34 »
Τον έχω τον cub 12 r και δηλώνω ευχαριστημένος. Δοκίμασέ τον όμως γιατί μπορεί να μη σου κάνει η ιδιαίτερη βρωμιά του (η οποία θυμίζει Iommy). Μέχρι πριν λιγο καιρο τον είχε ο Νάκας στα Εξάρχεια. Δεν αποκλείεται να τον έχει ακόμα.

Ως προς τα κανάλια, τα 2 σου δίνουν την ευχέρεια εναλλαγής καθαρού-βρωμικου από τον ενισχυτή μέσω κάποιου footswitch.
Στο ένα κανάλι είτε παίρνεις βρώμα από κάποιο πετάλι, είτε παίζεις με το volume της κιθάρας ή και κάποιο booster.
To πόδι μου το αγαπώ
γι αυτό και το κουνάω
και μου είναι χρήσιμο πολύ
όταν περπατάω...

KEEP WALKING

Αποσυνδεδεμένος GVen

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 310
    • Facebook profile
    • Προφίλ
Απ: Τη γνώμη σας παλικάρια
« Απάντηση #42 στις: 01/11/17, 03:18 »
Τον έχω τον cub 12 r και δηλώνω ευχαριστημένος. Δοκίμασέ τον όμως γιατί μπορεί να μη σου κάνει η ιδιαίτερη βρωμιά του (η οποία θυμίζει Iommy). Μέχρι πριν λιγο καιρο τον είχε ο Νάκας στα Εξάρχεια. Δεν αποκλείεται να τον έχει ακόμα.

Ως προς τα κανάλια, τα 2 σου δίνουν την ευχέρεια εναλλαγής καθαρού-βρωμικου από τον ενισχυτή μέσω κάποιου footswitch.
Στο ένα κανάλι είτε παίρνεις βρώμα από κάποιο πετάλι, είτε παίζεις με το volume της κιθάρας ή και κάποιο booster.

Tελικά ποια η διαφορά της υποδοχής του 1 watt με αυτήν των 15? μειώνει την ένταση του ήχου και μπορείς μετά να δώσεις όσο βρώμικο θες, ή κάνει κάτι αλλο? Στα 15 βατ δε μπορείς να πάρεις βρώμικα αν δεν ανεβάσεις την ένταση ψηλά? τι παίζει μ αυτόν τον ενισχυτή? Ρωτάω πιο πολύ για να καταλάβω αν έχω πιάσει σωστά το νόημα ή όχι.
It's A Long Way To The Top If You Wanna Rock 'n' Roll

Guitars: LTD esp ec-256 fm dbsb - Vintage LV6SSB Reissued Sunburst
              Harley Benton Acoustic Guitar HBD-120B
Amps: Blackstar HT5r - Orange micro Crush
Pedals: Boss me-80  multieffects pedal

Αποσυνδεδεμένος profsokin

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 862
  • Φύλο: Άντρας
  • ολα ειναι δρομος
    • Προφίλ
Απ: Τη γνώμη σας παλικάρια
« Απάντηση #43 στις: 01/11/17, 10:11 »
Θεωρώντας ότι είμαι εντός θέματος, να ρωτήσω κι εγώ:

Blackstar HT-5 με αναλογικά πετάλια μπροστά απ'το καθαρό τι ξέρετε/έχετε ακούσει;

Θέλω δηλαδή να ψάξω και όλες τις δικές του βρωμιές, αλλά να ξέρω κι ότι θα συνεργάζεται με το pedalboard που με κόπο και ιδρώτα έχω στήσει.
Άραγε θα θυμάται κάποιος τ'όνομά μας
της ζωής μας τα εξαίσια φεγγάρια
τα πάθη μας, τις λύπες τα δεινά μας;
Άραγε υπήρξαμε ποτέ; Στα όνειρά μας!

Αποσυνδεδεμένος GVen

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 310
    • Facebook profile
    • Προφίλ
Απ: Τη γνώμη σας παλικάρια
« Απάντηση #44 στις: 26/11/17, 11:04 »
Μετά από τόσους μήνες αναζήτησης...κι αφού σας έσπασα τα....νεύρα με τις ερωτήσεις μου....έφτασε η μέρα που πήρα τον πρώτο μου λαμπάτο ενισχυτή....ακολούθησα λοιπόν τη γνώμη σας και τσίμπησα  τον blackstar ht5r  στα 391 ευροπουλακια  από γνωστό ελληνικό κατάστημα....ας είναι καλά το black Friday. Ευχαριστώ όλους σας για τις συμβουλές σας. τις επόμενες μέρες θα σας πω και τις εντυπώσεις μου...που σε πρώτη φάση είναι θετικές,  με τη λίγη ώρα που τον ασχολήθηκα χθες..... 8)
It's A Long Way To The Top If You Wanna Rock 'n' Roll

Guitars: LTD esp ec-256 fm dbsb - Vintage LV6SSB Reissued Sunburst
              Harley Benton Acoustic Guitar HBD-120B
Amps: Blackstar HT5r - Orange micro Crush
Pedals: Boss me-80  multieffects pedal

Αποσυνδεδεμένος Απόλλων

  • Κιθαροσυντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 5861
  • Φύλο: Άντρας
  • Μονίμως προβληματικός...
    • Προφίλ
Απ: Τη γνώμη σας παλικάρια
« Απάντηση #45 στις: 26/11/17, 11:34 »
Mε γειά. Περιμένουμε τις εντυπώσεις σου...
Διψάς και δεν το ξέρεις...

Αποσυνδεδεμένος modfori

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1866
  • less gain .. more grain!
    • Προφίλ
Απ: Τη γνώμη σας παλικάρια
« Απάντηση #46 στις: 26/11/17, 15:11 »
περιμένουμε βέβαια και φωτογραφίες και ηχητικά δείγματα

καλόπαιχτος!!
Life is a lot like Blues,
it's Best when you Improvise!

Αποσυνδεδεμένος saved

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 3705
  • play bass like a badass
    • Προφίλ
Απ: Τη γνώμη σας παλικάρια
« Απάντηση #47 στις: 26/11/17, 15:43 »
Σκης τον
The μπασό is the law

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
ΓΝΩΜΗ ΓΙΑ VOX

Ξεκίνησε από blackie « 1 2 » Τα καλύτερα...

30 Απαντήσεις
20852 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 29/03/10, 09:49
από JP.M
0 Απαντήσεις
1695 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 11/06/08, 14:17
από Ibanezακιας
22 Απαντήσεις
7634 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 03/01/09, 19:11
από tech21man
13 Απαντήσεις
4583 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 30/12/08, 20:48
από Jezus
4 Απαντήσεις
2925 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 06/02/10, 10:10
από gkou
1 Απαντήσεις
2740 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 25/04/09, 02:43
από BluesMe
4 Απαντήσεις
2892 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 24/06/09, 19:40
από Aganippi
11 Απαντήσεις
3937 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 24/07/09, 09:09
από jackson
30 Απαντήσεις
9895 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 22/10/09, 19:48
από bassakos
4 Απαντήσεις
2890 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 10/12/09, 13:14
από philip the great