Χάσατε το μουσικό όργανό σας ή σας το έκλεψαν; Δηλώστε το εδώ!
0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.
Eιναι απαραδεκτο να επιβαλλει ο καπνιστης τον καπνο του στον μη καπνιστη.Απαραδεκτο επισης ειναι να τσινανε οι καπνιστες για την απαγορευση(ενταξει αρκει να μην ειναι ακραιη..δλδ οκ σε ανοιχτο χωρο ολοι χωραμε..καπνιστες και μη).Δλδ ελεος..να το πω και χυμα...οσοι καπνιζουν ειναι πρεζακια της νικοτινης...συχνα αδυναμοι(οχι ολοι γιατι καποιοι δεν θελουν καν να το κοψουν) ανθρωποι που δεν μπορουν να το κοψουν.Ε ρε φιλε..εγω τι φταιω δλδ να τρωω στην μαπα την εξαρτηση και την αδυναμια σου?Τα ρουχα καπνιστων και μη βρωμανε..η αναπνοη σας βρωμαει..τα δοντια σας κιτρινιζουν..οι τοιχοι λερωνονται απο την καπνιλα..οι δρομοι απο τους ανεγκεφαλους καπνιστες γεμιζουν γοπες..ακομα και η τσεπη σας..για να μην πω για την υγεια σας...βλαπτεται σοβαρα.Δεν καταλαβαινω ποσο μαζοχιστης μπορεις να εισαι ..ουσιαστικα να ειναι ολα εναντιον σου και να καπνιζεις.Αλλα οκ..ας πουμε οτι το δεχομαι..μπορουν χαλαρα να συνυπαρξουν καπνιστες και μη.Αλλα βεβαια ο κλασσικος Ελληνας..κοιταω την παρτη μου και ολοι οι αλλοι να κοψουν τον λαιμο τους.Συγνωμη αμα βγαινω καπως επιθετικα και ισως επικριτικα στους καπνιστες.Παρακαλω να μην παρει κανεις τπτ προσωπικα..ο ολος λογος ειναι απλα να καταλαβει καποιος την αγανακτηση μου.
Παράθεση από: FSL στις 29/04/08, 11:28Δεν κατάλαβα ποτέ γιατί ο καπνιστής έχει δίκιο και γω άδικο ή το δικαίωμά του να καπνίζει βγαίνει πάνω από το δικό μου να μην έχω επιλέξει να καπνίζω.Αν απαγορεύσεις σε ένα καπνιστή να ευχαριστιέται μια ομολογουμένως κακή συνήθεια με επιπτώσεις και στους γύρω του, τι θα έπρεπε να κάνουμε σε όλους τους οδηγούς που από την εξάτμιση βγάζουνε βέβαιο θάνατο? Δυστυχώς άκρη δεν βρίσκουμε εύκολα σ'αυτά.
Δεν κατάλαβα ποτέ γιατί ο καπνιστής έχει δίκιο και γω άδικο ή το δικαίωμά του να καπνίζει βγαίνει πάνω από το δικό μου να μην έχω επιλέξει να καπνίζω.
Όμως η απαγόρευση του καπνίσματος σε δημόσιους χώρους με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο και νομίζω ότι τηρείται σε ένα πολύ μεγάλο βαθμό (σχολεία, δημόσιες υπηρεσίες, δικαστήρια, νοσοκομεία, κ.λπ.).. Νομίζω ότι οι "επισκέπτες" των χώρων αυτών το τηρούν, αλλά κάτι πρέπει να γίνει και με εκείνους που δουλεύουν σε αυτούς τους χώρους (καθηγητές, γιατροί, κ.λπ.).. Αυτό που όμως δεν με βρίσκει σύμφωνο είναι η απαγόρευση του καπνίσματος στα μπαρ.. Κατά τη γνώμη μου θα έπρεπε να χωριστούν οι χώροι που επιτρέπεται το κάπνισμα και οι χώροι που απαγορεύεται έτσι ώστε όλοι να είναι ευχαριστημένοι.. Θα μου πείτε, τα περισσότερα μπαρ είναι 30-40 τ.μ. οπότε πως είναι δυνατόν να χωριστούν οι χώροι χωρίς ο καπνός να ενοχλεί τους μη καπνιστές.. Ίσως ένα παραπέτασμα ή πολύ δυνατοί ιωνιστές να έκαναν κάποια δουλειά, αλλά ομολογουμένως η συγκεκριμένη περίπτωση είναι δύσκολη..
Πάντως δεν συμφωνώ με την άποψη του Bassman ότι δηλαδή οι καπνιστές είναι εξαρτημένοι σε τέτοιο βαθμό και γενικά αδύναμοι.. Προσωπικά, όταν χρειάστηκε να το κόψω για κάποιους λόγους το έκανα πολύ εύκολα (απλά δεν αγόρασα), απλά τώρα καπνίζω γιατί μου αρέσει.. Επίσης χρειάζεται και το μέτρο.. 2-3 πακέτα την ημέρα είναι μαθηματικά σίγουρο ότι θα σου καταστρέψουν όλο το αναπνευστικό σύστημα, αλλά με μισό πακέτο την ημέρα δεν πέθανε κανείς.. Αν χρειαστεί πάντως να το ξανακόψω θα το κάνω με μεγάλη ευχαρίστηση.. Γενικά όσους ξέρω, καπνίζουν λόγω "γούστου" και όχι επειδή είναι εξαρτημένοι.. Τώρα αν βλέπεις κάτι παππούδες στα καφενεία με φωνή νταλικιέρη και κίτρινα δάχτυλα, ε τι να πεις.. Υπάρχουν και εκείνες οι περιπτώσεις..
Τα ίδια όμως ισχύουν και για το αλκοόλ.. Επειδή δεν αφήνει ίχνη και μυρωδιές, το αλκόολ δεν θεωρείται "ναρκωτικό" και μάλιστα όσοι αρέσκονται στο να βγαίνουν έξω και να πίνουν υπερβολικά μεγάλες ποσότητες αλκοόλ θεωρούνται και in.. Ενώ με το τσιγάρο είσαι νηφάλιος απόλυτα, υπό την επήρεια του αλκοόλ μπορείς να κάνεις και τρέλες (μέχρι και να πεθανεις -- π.χ. παραπατάς στο δρόμο και σε χτυπάει αυτοκίνητο, χάνεις τον αυτοέλεγχο σου και μπλέκεσαι σε μαχαιρώματα και φυσικά η κακιά συνήθεια "drink & drive".).. Όποιος έχει πάει σε κάποια pub της Αγγλίας θα αηδιάσει με αυτά που κάνουν οι νεαροί (πολιτισμένοι κατά τα άλλα) Βρετανοί, όταν πίνουν αρκετά.. Δεν είναι τυχαίο που όταν οι ιδιοκτήτες καλούν την αστυνομία, έρχονται δύο δύο τα περιπολικά για να συλλάβουν ένα μόλις άτομο.. Επίσης το συκώτι αχρηστεύεται εντελώς λόγω των μεγάλων ποσοτήτων αλκοόλ.. Με λίγα λόγια, θέλω να πω, ότι ενώ βλέπω γύρω μου άτομα να κοιτάνε σαν μιάσματα τους καπνιστές, δεν συμβαίνει το ίδιο με τους αλκοολικούς.. Προσωπικά τους βάζω στην ίδια μοίρα και αν θα έπρεπε να απαγορευτεί το κάπνισμα δια παντός, το ίδιο θα έπρεπε να γίνει και για το ποτό..
Παράθεση από: parlats στις 29/04/08, 12:35Παράθεση από: FSL στις 29/04/08, 11:28Δεν κατάλαβα ποτέ γιατί ο καπνιστής έχει δίκιο και γω άδικο ή το δικαίωμά του να καπνίζει βγαίνει πάνω από το δικό μου να μην έχω επιλέξει να καπνίζω.Αν απαγορεύσεις σε ένα καπνιστή να ευχαριστιέται μια ομολογουμένως κακή συνήθεια με επιπτώσεις και στους γύρω του, τι θα έπρεπε να κάνουμε σε όλους τους οδηγούς που από την εξάτμιση βγάζουνε βέβαιο θάνατο? Δυστυχώς άκρη δεν βρίσκουμε εύκολα σ'αυτά.Παρη λιγο ατοπο ειναι αυτο που λες..Αν ενα αυτοκινητο ξεπερναει τα ορια σε ρυπους τρωει προστιμα.Για αυτο βγαζουμε καρτες καυσαεριων και πηγαινουμε στα ΚΤΕΟ κλπ..Αν εφαρμοζονταν οι νομοι δεν θα υπηρχαν και ολα αυτα ταξι/φορτηγα με τη μαυρη καπνιλα πισω τους..
Δηλαδή επειδή δεν ξέρω,ρωτάω,στις Σκανδιναβικές χώρες απαγορεύεται εντελώς και από παντού το αλκοόλ;Όπως στις Η.Π.Α τη δεκαετία του 1920;
Κανείς δεν υποστήριξε ποτέ ότι πρέπει να κηρυχθούν παράνομα τα προϊόντα καπνού. Ούτε βέβαια να μπει δελτίο όπως στην παραπάνω περίπτωση.
Στις ΗΠΑ αυτή τη στιγμή (και φαντάζομαι και στην Ευρώπη γενικότερα) απαγορεύεται το τσιγάρο στούς κλειστούς χώρους (καφετέριες,μπαρ κτλ) αλλά επιτρέπεται στους εξωτερικούς (π.χ. στα τραπεζάκια που έχει μια καφετέρια έξω).Οπότε τους καλούς μήνες δεν υπάρχει πρόβλημα για τους καπνίζοντες. Το χειμώνα όμως, πρέπει να βγαίνουν έξω για τη ""δόση"" τους και πάλι μέσα.Θεωρητικά θα μπορούσε να αποφευχθεί αυτό με το να υπάρχουν ξεχωριστοί χώροι καπνιστών και μη, και επίσης άρτια λειτουργικός εξαερισμός, με σχετικούς υποχρεωτικούς ελέγχους. Εύκολα καταλαβαίνετε όμως, ότι από αυτούς τους ελέγχους πολλοί ιδιώτες θα μπορούσαν να "ξεφύγουν" με τον Α ή Β τρόπο.Και αφού δεν μπορούν να ελέγχονται όλα τα μαγαζιά αποτελεσματικά, ακόμα και σε πολύ ευνομούμενες δυτικές χώρες, φανταστείτε τι θα γινόταν στην Ελλάδα, όπου το "παραθυράκι" και η "παράκαμψη" είναι επιστήμες! Παράθεση από: MACMISIAS στις 29/04/08, 18:00...απαγορεύεται εντελώς και από παντού το αλκοόλ;Όπως στις Η.Π.Α τη δεκαετία του 1920;Όπου την εποχή εκείνη, τα περίφημα ελληνικά Cafe Aman των Η.Π.Α. σερβίραν καμιά φορά ούζο μέσα στα φλυτζανάκια του καφέ, για καμουφλάζ.
...απαγορεύεται εντελώς και από παντού το αλκοόλ;Όπως στις Η.Π.Α τη δεκαετία του 1920;
Μήπως και οι Αμερικάνοι και οι Ευρωπαίοι έχουνε αρχίσει να χάνουνε το μέτρο και ενδιαφέρονται μόνο για την απόδοση των έμψυχων παραγωγικών μονάδων τους,αλλά χωρίς να καταλαβαίνουν ότι δεν υπάρχει μόνο η σωματική αλλά και η ψυχική υγεία;Μέτρο χρειάζετε ρε παιδιά και μια στοιχειώδη ευγένεια.Σεβασμός στον άνθρωπο που έχει αναπνευστικό πρόβλημα και όχι απαγορεύσεις.
Παράθεση από: Kiratzoharris στις 29/04/08, 13:40Παράθεση από: parlats στις 29/04/08, 12:35Παράθεση από: FSL στις 29/04/08, 11:28Δεν κατάλαβα ποτέ γιατί ο καπνιστής έχει δίκιο και γω άδικο ή το δικαίωμά του να καπνίζει βγαίνει πάνω από το δικό μου να μην έχω επιλέξει να καπνίζω.Αν απαγορεύσεις σε ένα καπνιστή να ευχαριστιέται μια ομολογουμένως κακή συνήθεια με επιπτώσεις και στους γύρω του, τι θα έπρεπε να κάνουμε σε όλους τους οδηγούς που από την εξάτμιση βγάζουνε βέβαιο θάνατο? Δυστυχώς άκρη δεν βρίσκουμε εύκολα σ'αυτά.Παρη λιγο ατοπο ειναι αυτο που λες..Αν ενα αυτοκινητο ξεπερναει τα ορια σε ρυπους τρωει προστιμα.Για αυτο βγαζουμε καρτες καυσαεριων και πηγαινουμε στα ΚΤΕΟ κλπ..Αν εφαρμοζονταν οι νομοι δεν θα υπηρχαν και ολα αυτα ταξι/φορτηγα με τη μαυρη καπνιλα πισω τους..Στην Ελλάδα ζεις Γιαννάκη, αν πιστεύεις ότι επειδή έχει κάποιος αυτοκόλλητο από ΚΤΕΟ και κάρτα καυσαερίων είναι οκ, πλανάσαι!
Μη το πουλυψάχνετε παιδιά, οι καπνιστές πάντα θα εφευρίσκουν "άλλα σημαντικότερα προβλήματα από το τσιγάρο", για να δικαιολογήσουν την κακή τους συνήθεια. Υπάρχουν διάφορες κλασικές φράσεις, όπως:- "τόση μόλυνση υπάρχει στην ατμόσφαιρα, το τσιγάρο σε πείραξε;" (όμως κανείς δεν πηγαίνει πίσω από παλιά λεωφορεία να παίρνει τζούρες, είναι μια διαφορά κι αυτή). - "μου είναι πολύ εύκολο να κόψω το τσιγάρο" (το έχω κόψει καμιά 20αριά φορές ήδη!)- "μπορώ ανά πάσα στιγμή να κόψω το τσιγάρο, αλλά δεν θέλω" (δηλαδή "δεν θέλω=δεν μπορώ, γιατί το έχω ανάγκη για να νιώσω καλά")- "τι; δεν καπνίζεις; πώς γίνεται; αφού οοοόλοι καπνίζουν!" (δηλαδή: γίνε κι εσύ ένας από εμάς, για να μην είσαι "περιθωριακός")- "ειναι δικαίωμά μου να καπνίζω, γιατί μου το στερείς;" (και γράφω στα τέτοια μου το δικαίωμά σου να αναπνέεις)- "είναι δυνατόν να πας σε μπαρ και να μην καπνίσεις;" (Ναι, το'χουν καταφέρει οι ξενέρωτοι οι ξένοι. Βασικά, το τσιγάρο έχει συνδυαστεί με όλα: καφέ, σεξ, χαρά, λύπη, εξοχή, πόλη, μοναξιά, παρέα, κλπ. Στο μπαρ θα κολλήσουμε; )- "το τσιγάρο είναι αγχολυτικό" (όπως είναι και τα ηρεμιστικά χάπια, η μαριχουάνα, η μορφίνη, η ηρωίνη, κλπ.)- "αν κόψω το τσιγάρο θα παχύνω" (γιατί απ'την αμηχανία μου θα τρώω σαν βόδι)...και διάφορα άλλα που δεν θυμάμαι τώρα.Οπότε ας αφήσουμε τους καπνιστές να λένε τα δικά τους, κι ας επικεντρωθούμε στο πως θα λυθεί το πρόβλημα δια νόμου όπως το έχουν λύσει στις άλλες χώρες, γιατί έτσι κι αλλιώς θα μας τον εφαρμόσουν (τον νόμο) από την Ε.Ε. Ελπίζω να αλλάξουν κάποτε οι Έλληνες και να χάσουν τον τίτλο των πρωταθλητών του καπνίσματος (δυστυχώς και στους εφήβους) στην Ε.Ε., και να αποκτήσουν (γενικά και ειδικά) κοινωνική και πολιτική συνείδηση (δηλαδή: σέβομαι τον συνάνθρωπό μου και τους νόμους του κράτους)
Ξεκίνησε από ερεβος « 1 2 3 » F.A.Q. αυτών των σελίδων
Ξεκίνησε από Ο Γενίτσαρος cmaj7 « 1 2 ... 6 7 » Αθλητισμός
Ξεκίνησε από Ioannis Anastassakis Συναυλίες, παραστάσεις, εκδηλώσεις
Ξεκίνησε από MACMISIAS « 1 2 ... 7 8 » Μουσικά νέα και συζητήσεις
Ξεκίνησε από Αυτάρεσκο Καθίκι Isnogood Μπάσο
Ξεκίνησε από Βραζίλης Συναυλίες, παραστάσεις, εκδηλώσεις
Ξεκίνησε από Μαρμελακι Συναυλίες, παραστάσεις, εκδηλώσεις
Ξεκίνησε από freemind Άνθρωπος και ζωή
Ξεκίνησε από ivikos Δικοί μας στίχοι και ποιήματα