Το Στέκι των Κιθαρωδών
Διάφορα => Περί παντός => Αθλητισμός => Μήνυμα ξεκίνησε από: kiseichukan στις 30/03/05, 00:41
-
Με αυτόν τον τίτλο, ξεκινά το άρθρο του ο Σταύρος Καραΐνδρος (http://www.contra.gr/story.57422.html) από το Contra.gr κι εγώ αλήθεια αναρωτιέμαι αν το έχω εντάξει στη σωστή ενότητα, με δεδομένη τη μικρή του σχέση με αθλητικά δρώμενα. Αν μη τι άλλο, επαληθεύεται το ρητό που θέλει την Ελλάδα να αναστενάζει στα γήπεδα. Για πολλοστή φορά ας χαρούμε το υψηλό επίπεδο του πολιτισμού μας:
Το κλίμα ήταν τεταμένο εδώ και αρκετές ημέρες. Ωστόσο, οι «υπεύθυνοι» δεν προνόησαν για το αυτονόητο. Πως ο κίνδυνος επεισοδίων στον αγώνα των Ανδρών μεταξύ Ελλάδας και Αλβανίας υπάρχει και στον αντίστοιχο των Ελπίδων. Γιατί ήταν αναμενόμενο πως οι γνωστοί-άγνωστοι θα βρουν ελεύθερο πεδίο στο γήπεδο της Νέας Σμύρνης -σε σχέση με το στάδιο Καραϊσκάκη τη Τετάρτη- και θα κάνουν τις… κλασικές εθνικιστικές τους ενέργειες «τιμώντας» τα ελληνικά χρώματα.
Δυστυχώς οι φόβοι των περισσότερων επαληθεύτηκαν. Με εμφανέστατη την απουσία σοβαρής αστυνομικής δύναμης, μερίδα Ελλήνων φιλάθλων βρήκαν την ευκαιρία να βγάλουν από τα εσώψυχά τους το αλβανικό μίσος και τον ρατσισμό και να τον εκφράσουν με τον πλέον άσχημο τρόπο. Ετσι, στον αγώνα των Ελπίδων μας με την Αλβανία, λίγο πριν τη λήξη του πρώτου μέρους, έλαβε χώρα ένα σοβαρό επεισόδιο με «πρωταγωνίστρια» την αλβανική σημαία του γηπέδου.
Ελληνες φίλαθλοι (σημείωση kiseichukan: αν ήταν φίλαθλοι ή όχι θα έπρεπε να περνάει σε δεύτερη μοίρα), λοιπόν, κατέβασαν την αλβανική σημαία με κίνδυνο να αναβληθεί η αναμέτρηση. Η αλβανική αποστολή απείλησε με αποχώρηση, ωστόσο με την παρέμβαση των ψυχραιμότερων, βρέθηκε νέα σημαία και το επεισόδιο έληξε εκεί. Πάντως, αξίζει να σημειωθεί πως για υποστολή διαγωνιζόμενης ομάδας προβλέπεται αυστηρή ποινή από την UEFA (βαρύ χρηματικό πρόστιμο και μία αγωνιστική κεκλεισμένων των θυρών).
Εκτός από αυτό, όμως, επεισόδιο είχαμε και πριν την έναρξη του αγώνα, καθώς Ελληνες φίλαθλοι επιτέθηκαν σε αλβανό, που βρισκόταν πάνω σε μηχανάκι τραυματίζοντάς τον ελαφρά στο πρόσωπο. Ευτυχώς, η παρέμβαση της Αστυνομίας ήταν έγκαιρη και ο Αλβανός γλίτωσε από του «Χάρου τα δόντια».
Οσον αφορά τα παρατράγουδα στις εξέδρες, πριν την έναρξη του αγώνα οι Ελληνες φίλαθλοι έκαψαν μια σημαία της Αλβανίας, ενώ κατά τη διάρκεια του Εθνικού Υμνου της Αλβανίας υπήρξε έντονη αποδοκιμασία παρά τις απέλπιδες προσπάθειες των διεθνών ποδοσφαιριστών μας. Στις εξέδρες, όμως, υπήρχε και η… αντίθετη άποψη, αφού πετάχτηκαν φέιγ βολάν, πιθανότατα από οργάνωση αριστερών πεποιθήσεων, τα οποία έγραφαν: «Κάτω τα ξερά σας από τους μετανάστες. Οι Αλβανοί εργάτες είναι αδέλφια μας».
-
Αυτό δεν είναι φανατισμός...είναι καφρίλα.
-
Ενταξει....τι να πεις!Τι να πρωτο πεις σε αυτους τους ανθρωπους.....οτι και εμεις οταν νικουσαμε τη Γαλλια πανιγυριζαμε κατω απο τον Πυργο του Αιφελ και δεν μας εκαναν απολυτως τιποτα?Αλλα, ναι,ξεχασα....εμεις ειμαστε Ελληνες.Και αυτοι ειναι Αλβανοι.Οχι ολοι κακοι, στην καλυτερη περιπτωση, αλλα οποσδηποτε λιγο πιο κατω απο εμας.....εξαλλου τους ποτιζουμε, τους ταιζουμε, ε...μην εχουν και απαιτησεις απο πανω!
Οσο για τα παλικαρια στις εξεδρες.....τι να πω...σκατα στους εθνικιστες!
-
Ειλικρινά δεν ξέρω αν πρέπει να ασχολούμαστε με υπανθρώπους(γιατί τέτοιοι είναι κάθε λογής εθνικιστές και φασίστες)?
Πρόκειται για τον ελλειπών κρίκο της αλυσίδας μεταξύ ανθρώπου και πιθήκου(όπως έχει πεί στο παρελθόν κάποιος δημοσιογράφος).
Μόνο μια παρατήρηση. Κακώς συνέλλάβαν τον 19χρονο σήμερα. Τον πατέρα του θα έπρεπε να συλλάβουν!!!
-
Δεν θα γίνεις άνθρωπος ποτέ......
Χουντικέ,χουντικέεε.....!
-
Πραγματικά ο ορισμός της καφρίλας! Και στα ελληνικά γήπεδα δυστυχώς είναι πολλοί αυτοί οι οποίοι έχουν τέτοια συμπεριφορά,που μόνο καταστροφή για το ποδόσφαιρο μπορεί να είναι! :-\
-
Αντιγράφω το post ενός καλού φίλου (Dali), από σχετική συζήτηση (http://www.avopolis.gr/community/display_topic_threads.asp?ForumID=8&TopicID=1787&PagePosition=1) στο forum του Avopolis, με δεδομένο πως η συζήτηση παρέκλινε φυσιολογικά στο ζήτημα της ξενοφοβίας και του ρατσισμού (έκανα κάποιες απαραίτητες, ελάχιστες, αλλαγές για να βγαίνει νόημα):
Άποψή μου είναι ότι η πλειοψηφία και όχι η μειοψηφία είναι ξενόφοβη. Όλοι δηλώνουν ότι δεν είναι ξενόφοβοι και δεν έχουν πρόβλημα με τους ξένους, αλλά βάζω στοίχημα ότι όποιον κι αν ρωτήσουμε στο δρόμο θα πεί ότι :
α. Φοβάται τους "εγκληματίες" Αλβανούς
β. Δε χωνεύει τους Κινέζους γιατί είναι "κρυφοί" και δε μιλάνε για τις δουλειές τους.
γ. Οι Πακιστανοί είναι μόνο για να δουλεύουν σε βενζινάδικα και παζάρια. Δεν είναι πολύ έξυπνοι .(Ασχέτως αν Πακιστάν και Ινδία θεωρούνται δεξαμενή ταλέντου για τον χώρο των υπολογιστών)
δ. "Νάτα μας, οι Φιλιππινέζοι πάνε και στην Καθολική εκκλησία, κοίτα τους!" (το έχω ακούσει κι αυτό , στον Πειραιά)
ε. "Τολμάνε ρε οι κωλομουσουλμάνοι και θέλουν και τζαμί μες στην Αθήνα!" (Άλλο αν στη Βαγδάτη υπάρχει χριστιανική εκκλησία!)
στ. Καλά το κλασικό για τους Εβραίους δεν το συζητάμε. Άνοιξε συζήτηση με κάποιον για το θέμα, με οποιονδήποτε και θα δούμε τί θα σου πει.
ζ. Δεν έχει πρόβλημα γενικά με κανέναν ξένο αρκεί ο τελευταίος όπου σταθεί και βρεθεί να βροντοφωνάζει υπέρ της Ελλάδας. Αν τολμήσει δε να υποστηρίξει την χώρα του όπως κάνουν οι δικοί μας μετανάστες είναι "προδότης, δε σέβεται το ψωμί που τρώει και τη χώρα που τον φιλοξενεί, κι άμα δεν του αρέσει να γυρίσει πίσω". Το τελευταίο ακούγεται επίσης σε περιπτώσεις που "τολμά" ο ξένος να διαμαρτυρηθεί για κάποια ανισότητα/αδικία/κακώς κείμενο στη χώρα μας. "Ακούς θράσος". Αν δεν πηγαίνουν γενικώς όλοι οι άλλοι με τα νερά μας, άστα να πάνε, βγαίνει όλη η καφρίλα.
Παράδειγμα Α: Γυναικείο Μπάσκετ Ελλάδα-Ιαπωνία το καλοκαίρι. Απίστευτες εικόνες και ήχοι. Μικρά παιδιά από πίσω μου να βρίζουν και να γιουχάρουν, να διαολοστέλνουν, κυρίες να φωνάζουν "Να πεθάνετε βρωμιάρες, ουουου παλιοβρώμες" για τις αντίπαλες, μιλάμε οι άνθρωποι συμπεριφέρονταν σαν να τους σκότωσαν οι κακόμοιρες οι Γιαπωνέζες τον πατέρα!! Ας μην μιλήσω δε τί άκουγαν οι Γιαπωνέζοι που τολμούσαν (!) να παροτρύνουν την ομάδα τους και να πανηγυρίζουν όταν έβαζε καλάθι!!
Παράδειγμα Β: Σε καφετέρια στον Πειραιά, δίπλα μπυ κάθεται παρέα 30-35άρηδων με τα παιδιά τους. In fashion φυσικά, με το μπλουζάκι τους, το γυαλάκι τους κλπ. Τα παιδάκια σινιέ ρουχαλάκια, η εικόνα εν ολίγοις της νεπελληνικής επιτυχίας, Αράχωβα στυλ. Ε ρε τί έπαθε ένας κακομοίρης μαύρος που πήγε να τους πουλήσει CD! Tο τί ρατσιστικά σχόλια, το τί γελοίους χαρακτηρισμούς, δε λέγεται. Τα παιδάκια ρωτούσαν "μπαμπα γιατί είναι μαύρος αυτός?" κι ο μαλακός πατέρας απάντησε ότι τον έκαψε ο ήλιος!!!!!! Δεν προχωράω παρακάτω, αυτό ήταν αθώο. Με το πρόσχημα ότι κοίταζαν τα CD κορόϊδευαν για ένα 10λεπτο ένα φτωχαδάκι που είχε την ατυχία να γεννηθεί μαύρος. Και μετά μου λες εσύ για πλειοψηφία. Αυτή είναι η πλειοψηφία! Μια χωρίς κουλτούρα και κοινωνική παιδεία μάζα που ψάχνει ευκαιρία να πει "ξέρεις ποιός είμαι εγώ ρε? Τολμάς να μη σκύβεις το κεφάλι μπροστά μου όντας κατώτερος κοινωνικά/οικονομικά?" Βλαχονεόπλουτοι είμαστε φίλε, αυτό είμαστε!!
Εμείς βέβαια απ' την άλλη έχουμε κάθε δικαίωμα να βρίζουμε και να κοροϊδεύουμε τους ξένους ακόμα και μέσα στη χώρα τους. Με μια γενίκευση και στερεοτυπικό λόγο είμαστε συνέχεια : "Έλα μωρέ οι Γάλλοι είναι φλούφληδες, οι Άγγλοι αδερφές, οι Γερμανοί ψυχροί, οι Ρώσοι/Βούλγαροι/Ρουμάνοι είναι πρώην πειναλέοι που αξίζουν μόνο να τους πηδάμε τις γυναίκες, οι άλλοι έτσι, οι άλλοι γιουβέτσι, κλπ.
ΥΓ
Πρέπει κάποτε να παψουμε να προβάλλουμε τα μειονεκτήματά μας σαν πλεονεκτήματα όπως κάνουν μερικοί γονείς για το μπέμπη που βρίζει. Ας κρατήσουμε τα καλά μας στοιχεία και ας αποβάλλουμε τα κακά.
-
Ευχαριστούμε kiseichukan.
Όλοι ας το συνειδητοποιήσουμε πια, πως η ξενοφοβία και ο ρατσισμός είναι οπισθοδρόμηση. Δεν ταιριάζει στο πάντα "ανοιχτό" ελληνικό πνεύμα. Και πως δεν έχουμε καμια ανωτερότητα σαν λαός επειδή είχαμε -ίσως- σπουδαίους προγόνους.
Μην κάνουμε σημαία μας το ιστορικό παρελθόν μας.
Κρατήστε αυτή τη συμβουλή:
Πρέπει κάποτε να παψουμε να προβάλλουμε τα μειονεκτήματά μας σαν πλεονεκτήματα
-
Και αν πεις τιποτα σε αυτους που το εκαναν θα σου πουν και οι αλβανοι τα ιδια εκαναν..Το θεμα ομως ειναι οτι εσυ υποτιθεται εισαι ανωτερος και δεν πρεπει να πεφτεις σε τετοιες ενεργιες.
Αν βρισκομουν εκει την ωρα που κατεβασαν για πρωτη φορα τη σημαια μπορει και να τους εβριζα (πολυ κωλοπαιδα αναρωτιεμαι οι γονεις τους πως θα ειναι) ασχετο που θα ατρωγα ξυλο.
-
Κι ο βαρβαρισμός συνεχίστηκε και σήμερα, κατά τη διάρκεια ανάκρουσης του εθνικού ύμνου της Αλβανίας, με χιλιάδες αφιονισμένους κάφρους να θεωρούν σχεδόν Casus Beli μια τέτοια φυσιολογική διαδικασία. Γεια σας ρε περήφανοι Έλληνες, πολίτες του κόσμου, υποστηρικτές της φιλοξενίας, του σεβασμού στη διαφορετικότητα κι "ανώτερα" όντα (κατευθείαν από το Άλφα Κενταύρου).
Κύριε Ζαγοράκη, φίλτατε Καραγκούνη, αγαπητέ Νικοπολίδη και λοιποί εθνικοί εκπρόσωποι, οφείλατε εκείνη ακριβώς τη στιγμή, όχι απλώς να σηκώσετε το χέρι, αλλά να αποχωρήσετε συλλήβδην από το γήπεδο, μήπως κι επιτέλους βγάλουν το σκασμό οι άξεστοι συμπολίτες μας και σεβαστούν αυτό που κι οι ίδιοι απαιτούν από τους άλλους. Είχατε τη δύναμη να κάνετε μια τομή και δεν το πράξατε...κρίμα!
-
Τους φασιστες με το τεραστιο μαυρο πανο με τον κελτικο σταυρο στη μεση το ειδατε?Αλητες >:( >:( >:( >:( >:(
-
αντιγράφω ένα ποστ από άλλο φόρουμ, ωραίο και με χιούμορ.
---------------------------------------------------------------
"Τί 'ναι η πατρίδα μας;
Μην είν' οι κάμποι;
Μην είναι τ' άπαρτα ψηλά βουνά;
Μην είν' ο ήλιος της που χρυσολάμπει...;"
Μόνο χθες το βραδάκι , παρακολουθώντας την ποδοσφαιρική μητέρα των μαχών εναντίον του ποδοσφαιρικού μεγαθηρίου της Αλβανίας, κατάφερα να απαντήσω στο φλέγον ερώτημα του παραπάνω στιχουργήματος.
Όλες μου οι αμφιβολίες περί του τι εστί η πατρίς μου , λύθηκαν όταν είδα τους Αλβανούς ποδοσφαιριστές.
O Lala είναι Αλβανός , αλλά ο Θανάσης Λάλας , γνωστός ευτραφής δημοσιογράφος - συνεντευξιαστής είναι Έλληνας.
Ο Chana είναι Αλβανός , αλλά ο Τσάνας , γνωστός πρώην ποδοσφαιριστής του Λεβαδειακού , είναι Έλληνας.
Ο Murati , είναι Αλβανός , αλλά ο θρυλικός Ανδρέας Μουράτης , ενδοξο σέντερ μπακ του Θρύλου , ήταν Έλληνας .
Ο Duro είναι Αλβανος , αλλά ο Γιωργάκης ο Ντούρος , συμμαθητής μου στο δημοτικό , είναι Ελληνας.
Ο Χάτζι είναι Αλβανός , αλλά και ο τραγουδιστής "πολύ με πίκρανες ζωή" Κώστας Χατζής και το καλό play maker της Α.Ε.Κ. Χατζής , είναι Έλληνες.
Τελικά η πατρίδα μου , ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ "Σ" ΤΕΛΙΚΟ!!!
-
Δεν θυμαμαι για ποιον παιχτη της Αλβανιας ελεγε ο σπικερ οτι ειναι μισος Ελληνας, οτι μιλαει απταιστα Ελληνικα και οτι ηρθε εδω να γινει ποδοσφαιριστης αλλα τον εδιωχναν και τωρα παιζει με τον Ζαγορακη στην Ιταλια. Και καθομαι και σκεφτομαι τωρα....αν τα ειχε καταφερει εδω τωρα θα ηταν "το παλικαρι μας ο βορειοειοηρωτης ο ελληνας" ενω τωρα ειναι ενας "κωλοαλβανος".......
Τι να πω......
-
Καταρχήν kanellop εξαιρετικό post... ;)
Κατά δεύτερον άνοιξα σήμερα την Ελευθεροτυπία και δεν κρύβω την οργή μου από όσα ευτράπελα διάβασα. Τελικά τείνω να πιστεύσω πως, είτε παρα-έγινα ευαίσθητος, είτε πράγματι τα φαινόμενα είναι ασόβαρα...κι εξηγώ παραθέτοντας την αρχή του άρθρου του κυρίου Ν. Ασημακόπουλου με τον τίτλο "Κερδισμένοι σε διπλό στοίχημα":
"Τα καταφέραμε μια χαρά και στα δύο στοιχήματα που είχαμε βάλει για χθες το βράδυ! Νικήσαμε τους Αλβανούς με 2-0 και δεν δώσαμε το παραμικρό δικαίωμα με τη συμπεριφορά της εξέδρας για να μας πουν οτιδήποτε στο τέλος. :o :o :o
Εντάξει... και ουουου ακούστηκαν την ώρα που παίχτηκε ο Υμνος της Αλβανίας, παρά τα νοήματα που έκαναν ο Θοδωρής Ζαγοράκης και ο Γιώργος Καραγκούνης στον κόσμο να σταματήσει να αποδοκιμάζει, και συνθήματα του στιλ... «Δεν θα γίνεις Ελληνας ποτέ, Αλβανέ», αλλά γενικά η συμπεριφορά της εξέδρας ήταν καλή. :o :o :o Ούτε κέρματα και μπουκάλια έπεσαν στο τερέν, ούτε... τηλεκατευθυνόμενες φωτοβολίδες είδαμε να φεύγουν, ούτε ενοχλήσεις ένιωσαν οι παίκτες της Αλβανίας την ώρα που πλησίαζαν για να χτυπήσουν κάποιο κόρνερ, όπως γίνεται συνήθως με τους... εχθρούς.
Αν το καλοσκεφτεί κανείς, δεν ήταν τόσο τα μέτρα ασφαλείας όσο η συνειδητή επιλογή εκείνων που πήγαν στο γήπεδο να δουν το παιχνίδι ήρεμα και με προσήλωση στον βασικό στόχο, δηλαδή τη νίκη και το τρίποντο που κράτησαν τα πράγματα σε ένα επίπεδο.
Τελικά, μόνο ένα γκρουπάκι στο χώρο της θύρας 7 και μια ακόμη μικρότερη ομάδα απέναντι επέμενε να βρίζει τους Αλβανούς από την αρχή ώς το τέλος. Οι πολλοί δεν έδιναν σημασία. Φώναζαν «Ελλάς ολέ» και τίποτα παραπάνω. Κι ήταν εκείνοι που το ευχαριστήθηκαν περισσότερο..."
Με άλλα λόγια ο κύριος Ασημακόπουλος προσπαθεί να μας πείσει πως δεν έγινε δα και τίποτα σπουδαίο που όση ώρα παιζόταν ο εθνικός ύμνος των αντιπάλων, σύσσωμο το γήπεδο (30.000 κόσμος πάνω κάτω) ωρυόταν, αποδοκίμαζε και επιδιδόταν σε καφρικές εκδηλώσεις. Ούτε φυσικά είναι και άξιο λόγου το γεγονός πως εμετικά συνθήματα έδιναν κι έπαιρναν για πολλή ώρα. Όλα αυτά συνιστούν για το μικρό, μικρότατο μυαλό του κυρίου Ασημακόπουλου "μηδενική λαβή για να μας πουν κάτι στο τέλος" (για να παραφράσω την τοποθέτησή του. Προφανώς για το εγκεφαλικό κουκουτσάκι που κουβαλάει, το μεμπτό θα ήταν αν έπεφταν κροτίδες, αντικείμενα στο σημαιάκι του κόρνερ, λυντσαρόταν κανένας αλβανός, ανασκολοπίζαμε κανένα δεύτερο, μουνουχίζαμε κανένα τρίτο κοκ. Μα τόσο πλέον έχουμε συνηθίσει στη βαρβαρότητα που δε μας κάνουν αίσθηση τέτοιες χυδαίες συμπεριφορές?
Αλητεία κύριε Ασημακόπουλε...κι αυτό γιατί το κλίμα το δυναμίτιζαν, ούτως ή άλλως, (κι όχι πως χρειαζόταν κι όλας) οι κάθε λογής δημοσιογραφίσκοι στα διάφορα ΜΜΕ, με πομπώδεις τίτλους και προβοκατόρικες δηλώσεις. Κι έρχεστε τώρα εσείς μεταξύ άλλων (και θα τους αναφέρω στο τέλος) να μας αποδείξετε πως δεν έγινε δα και τίποτα...συμμέτοχος στη συνενοχή της συγκάλυψης.
-
Άλλο ένα άρθρο πάλι από την Ελευθεροτυπία (σημερινό φύλλο):
Νίκη της ΕΛΛΑΣ, νίκη και της ΕΛ.ΑΣ. στον χθεσινό αγώνα μεταξύ των εθνικών ομάδων Ελλάδας-Αλβανίας. Η πρώτη κέρδισε το παιχνίδι και η δεύτερη κατάφερε να διεξαχθούν όλα χωρίς να ανοίξει ρουθούνι.
Τα πρωτοφανή μέτρα ασφαλείας, που απλώθηκαν σε όλες τις περιοχές του Λεκανοπεδίου και το γεγονός ότι οι φίλαθλοι της Αλβανίας δεν πήραν εισιτήρια, έφεραν αυτά τα θετικά αποτελέσματα.
Παρ' όλα αυτά δεν έλειψαν οι συλλήψεις και οι προσαγωγές. Οι αστυνομικοί που βρίσκονταν στις κερκίδες ενήργησαν ακαριαία. Μόλις είδαν τους τρεις νεαρούς με τα ξυρισμένα κεφάλια να προσπαθούν να αναρτήσουν υβριστικά πανό στο γήπεδο, τους πλησίασαν και τα κατάσχεσαν. Οταν όμως προσπάθησαν να μπουν στον αγωνιστικό χώρο για να τα πάρουν πίσω, τους συνέλαβαν.
Φαντάσου δηλαδή τι θα γινόταν, αν υπήρχαν Αλβανοί θεατές, δεν είχαμε και τέτοια δρακόντεια μέτρα και δεν έπαιρνε η ομάδα το ποθητό αποτέλεσμα. Γλέντια και χορούς από την κοινωνία των αγγέλων. :P
Αντιγράφω κι άλλους τίτλους, έτσι για να γελάσουμε:
* Εθνοσπόρ: Νίκησαν Εθνική και κόσμος Πρωταθλητές στον αγωνιστικό χώρο, πρωταθλητές και στις εξέδρες! H νίκη επί της Aλβανίας (2-0) στο «Kαραϊσκάκη› ήταν διπλή: Aπό τους παίχτες που έκαναν ακόμα ένα βήμα προς την πρόκριση και από τον κόσμο που είχε άψογη συμπεριφορά και στα 90 λεπτά.
* Contra.gr: Οι φόβοι επαληθεύτηκαν και κατά την ανάκρουση του Εθνικού Ύμνου της Αλβανίας, οι αποδοκιμασίες κάλυψαν τα πάντα. Ανά τακτά διαστήματα, ακούγονταν υβριστικά συνθήματα κατά των φιλοξενούμενων, ενώ δεν έλειψαν και οι... εμφύλιες διαμάχες, ανάλογα με το που κλίνει πολιτικά ο καθένας! (συντάκτης Πάνος Κιαπεκάκης)
* Sportaction.gr: Κατά την ανάκρουση του εθνικού ύμνου της Αλβανίας μία μεγάλη μερίδα των φιλάθλων αποδοκίμασαν φωνάζοντας συνθήματα και σφυρίζοντας, κάτι που προκάλεσε αντιδράσεις από τους φιλοξενούμενους. Ωστόσο το κλίμα διατηρήθηκε σε… επιθυμητά επίπεδα, αφού πέρα των συνθημάτων δεν υπήρξε κάποιο απρόοπτο.
* Sport.gr: Ο κόσμος που βρέθηκε στο γήπεδο το γλέντησε με την ψυχή του, χωρίς να ξεχάσει να αποδοκιμάσει έντονα τους αλβανούς, ανά διαστήματα. Στο τέλος κυριάρχησε το σύνθημα: "Η Ελλάδα είναι μία και θα πάει Γερμανία"
-
Κι ας με συγχωρήσουν οι φίλοι για τα αλλεπάλληλα post, αλλά ξεχειλίζει η οργή...τελευταίο άρθρο του κυρίου Ασημακόπουλου, ο οποίος φαίνεται πως ζει σε άλλο πλανητικό σύστημα:
ΔΕΝ ΞΕΡΩ αν είμαι μια μικρή μειοψηφία, αλλά δεν νιώθω καθόλου... ντροπή ως Ελληνας με όλα αυτά που έγιναν με αφορμή τα ματς με την Αλβανία. (σημ. Kiseichukan: Δεν πειράζει...ντρέπομαι εγώ και για την πάρτη σου)
ΟΥΤΕ η αξιοπρέπειά μου έπαθε κάτι (σημ. Kiseichukan: μα πρέπει να 'χεις για να πάθει), ούτε τη δημοκρατία ένιωσα να χτυπιέται, ούτε κατάλαβα να έγινα ρεζίλι στους ξένους (σημ. Kiseichukan: μάλλον είσαστε από τους ανθρώπους που όταν σας φτύνουν, νομίζετε πως είναι η βροχή), ούτε σε χώρα ρατσιστών αισθάνομαι ότι ζω (σημ. Kiseichukan: αυτό ξαναπές το. Ο περιούσιος λαός ουδεμία σχέση με ξενοφοβικές εμμονές έχει...οι άλλοι είναι Αλβανοί), ούτε φοβάμαι τους όποιους Αλβανούς βρίσκω στο δρόμο μου (σημ. Kiseichukan: τελικά ανήκεις πράγματι στην μικρή μειοψηφία), ή ζητάω τη δουλειά τους, ούτε τίποτα από όλα αυτά τα βαρύγδουπα που άκουσα και διάβασα χθες όλη μέρα δεξιά κι αριστερά. (σημ. Kiseichukan: τι τα διαβάζεται κι εσείς και εξεγείρεστε κι αναγκάζομαι να εξεγείρομαι κι εγώ?)
ΑΛΙΜΟΝΟ, αν κάθε φορά που πέντε - δέκα - εκατό (σημ. Kiseichukan: βάλε μερικές δεκάδες χιλιάδες και θα είσαι μέσα...πρακτικά να το δείτε μία ήταν η σημαία, τι περιμένατε, να πέσει σύσσωμο το γήπεδο να την κατασπαράξει) ηλίθιοι καίνε ή σκίζουν μια σημαία και φωνάζουν ένα χυδαίο σύνθημα σε κάποιο ματς της Εθνικής με αντίπαλο τους Αλβανούς, ή τους Τούρκους, το γεγονός θα μπορούσε να επηρεάζει τη ζωή μου, τα συναισθήματά μου, ή τον τρόπο σκέψης μου... (σημ Kiseichukan: Αλίμονο...ο μισθός να 'ναι καλά , μήνας μπαίνει, μήνας βγαίνει. Σιγά τώρα μην αφήσουμε να μας επηρεάσουν τέτοιες μικρότητες)
ΤΟ ΙΔΙΟ, φαντάζομαι, κατάλαβε και ο οποιοσδήποτε σοβαρός Αλβανός, όταν έγιναν τα ίδια και χειρότερα τον περασμένο Σεπτέμβριο στα Τίρανα, τότε που πήγε η Εθνική μας να παίξει εκεί. Είμαι σίγουρος ότι και στην Αλβανία, οι καθώς πρέπει έμειναν έξω από το όλο νταβαντούρι, καθώς ξέρουν πολύ καλά ότι ειδικά στο ποδόσφαιρο κανένας δεν έχει να χωρίσει τίποτα από κανέναν, οπότε... τσάμπα και ο όποιος καβγάς θελήσει να στήσει με φόντο ένα ποδοσφαιρικό παιχνίδι. (σημ. Kiseichukan: ο σοβαρός Αλβανός πιθανότατα θα ντράπηκε το ίδιο...ο σοβαρός Αλβανός δημοσιογράφος πάντως θέλω να πιστεύω πως δε θα συντάσσεται με τη γνώμη σας)
ΠΙΣΤΕΥΩ, δηλαδή, ότι οι αντίπαλοι σε τούτη την ελληνοαλβανική κόντρα, δεν είναι οι Ελληνες με τους Αλβανούς, αλλά οι σοβαροί με τους ηλίθιους και της μιας και της άλλης πλευράς. (σημ. Kiseichukan: μονάχα που αυτοί οι ηλίθιοι είναι αρκετοί κι όχι 5-10-100 όπως τεχνηέντως θέλετε να τους παρουσιάσετε)
ΑΝ ΟΙ ΗΛΙΘΙΟΙ ήταν πλειοψηφία, τότε θα υπήρχε πρόβλημα. Αν όμως έχουμε να κάνουμε με μια μικρή ομάδα φανατικών βλακών, τότε δεν υπάρχει κανένας λόγος να ντρεπόμαστε για κανέναν και για τίποτα. (σημ. Kiseichukan: κι έτσι να ήταν, θα υπήρχε λόγος να ντρεπόμαστε για αυτή τη μικρή ομάδα των φανατικών βλακών. Αλήθεια...όταν η μικρή ομάδα των ελήνων ποδοσφαιριστών σας κάνει περήφανους με τις επιτυχίες της στην Ευρώπη, γιατί μια άλλη ομάδα να μη σας κάνει να ντρέπεστε με τη συμπεριφορά της?)
Ο ΧΑΖΟΣ γεννιέται χαζός, η χαζομάρα (ως γνωστόν) δεν θεραπεύεται και μπορεί να μας χαλάει κάποιες στιγμές το περιβάλλον μέσα στο οποίο θέλουμε να ζούμε, αλλά τίποτα περισσότερο ή λιγότερο από αυτό. (σημ. Kiseichukan: και ζήσαν αυτοί καλά κι εμείς καλύτερα...είπαμε, ο μισθουλάκος να 'ναι καλά και να μη μας χαλάει η ζαχαρένια μας)
ΑΠΟ την άποψη αυτή, όσες ανακοινώσεις και αν βγουν, από όποια ρατσιστικά ή αντιρατσιστικά φόρουμ, τα μυαλά και των μεν και των δε μάλλον δεν πρόκειται να αλλάξουν, οπότε... πάλι τσάμπα ο κόπος. (σημ. Kiseichukan: οπότε ας τη βγάλουμε καλύτερα με κανένα dvd να ξεχαστούμε κι όλας)
Γεια σου ρε αθάνατη ελληνική δημοσιογραφία!
-
Τελικα η κτακτηση του euro αυξησε τον φανατισμο τον εθνικισμο τον ρατσισμο τον φασισμοκαι την καφριλα που ιδη ειχαμε ως ΕΛΛΗΝΕΣ
-
Μα, αγαπητέ Kiseichukan... Έχεις συναντήσει πολλούς δημοσιογράφους ευφυείς ή έστω "μυαλωμένους";
Απ' αυτά που ακούμε και διαβάζουμε, η πλειονότητά τους είναι κάτω του μετρίου...
-
Επρεπε να δειτε χθες πριν απο τον αγωνα τους Αλβανους πως μιλαγαν για τον αγωνα και πως μιλαγαν οι Ελληνες.Εμεις σαν αγριανθρωποι"Θα τους βαλουμε τρια ειδικα επειδη ειναι Αλβανοι"ελεγε μια σκατογρια που ουτε καν θα ηξερε εναν παικτη απο την εθνικη.
Εχω νευριασει οχι μονο με τον εθνικισμο που μας διακατεχει αλλα και τη βλακεια μας δηλαδη επιεδη πηραμε το γιουορο πρεπει ολοι να ειμαστε εθνικη και να παρουμε μπλουζες της και αλλες τετοιες παπ*****!! >:( >:( >:(
-
αλήθεια, που ζεί ο Ασημακόπουλος?
-
Το θεμα ομως ειναι οτι εσυ υποτιθεται εισαι ανωτερος και δεν πρεπει να πεφτεις σε τετοιες ενεργιες.
Ποιος ορίζει ότι εμείς είμαστε ανώτεροι; Μήπως από δω αρχίζει και το πρόβλημα;
υποστηρικτές της φιλοξενίας,
Δανείζομαι την λέξη "φιλοξενία" για να πω πως καμία περίπτωση "φιλοξενίας" Αλβανών στην χώρα μας δεν υπάρχει. Δυστυχώς ακούγεται συχνά από τις τηλεοράσεις η φράση "αυτοί οι άνθρωποι (οι Αλβανοί δηλαδή) δεν σέβονται την φιλοξενία που τους προσφέρεται". Δεν υπάρχει φιλοξενία στην προκειμένη περίπτωση γιατί οι άνθρωποι ζούνε και εργάζονται εδώ όπως όλοι οι άλλοι. Συνεπώς δεν ούτε τους ταϊζουμε ούτε τους ποτίζουμε για να λέμε ότι τους φιλοξενούμε. Δεν τους κάνουμε χάρη δηλαδή, ας το πάρουνε χαμπάρι αυτοί που θέλουν να τους κοροϊδεύουν.
Άλλο ένα άρθρο πάλι από την Ελευθεροτυπία (σημερινό φύλλο):
Νίκη της ΕΛΛΑΣ, νίκη και της ΕΛ.ΑΣ. στον χθεσινό αγώνα μεταξύ των εθνικών ομάδων Ελλάδας-Αλβανίας. Η πρώτη κέρδισε το παιχνίδι και η δεύτερη κατάφερε να διεξαχθούν όλα χωρίς να ανοίξει ρουθούνι.
;D ;D Καλά αυτό είναι εκπληκτικό πράγματι. Φουσκώνω από υπερηφάνια για την ΕΛ.ΑΣ. Κατάφερε με λίγα λόγια να μην έχουμε επεισόδια μεταξύ οπαδών της ίδιας ομάδας και μάλιστα της ίδιας χώρας; Λοιπόν αυτό πρέπει να είναι πρωτοφανές, αλήθεια, έχει ξαναγίνει πουθενά; Και πάλι συγχαρητήρια, ότι και να πούμε είναι λίγο. Δεν άνοιξε ρουθούνι μεταξύ 30,000 Ελλήνων οπαδών. Νομίζω ότι αυτό συγκρίνεται μόνο με την επιτυχία της ΕΛ.ΑΣ. σε αγώνες κεκλεισμένων των θυρών, όπου κι εκεί δεν ανοίγει μύτη. Μπράβο και πάλι, ότι και να πούμε είναι λίγο.
Υ.Γ.1. Μην σας χαλάει ο Νίκος Ασημακόπουλος, είναι γνωστό εδώ και χρόνια πως είναι τελείως αποσυντονισμένος. Δεν είναι ούτε η πρώτη φορά (φαντάζομαι ούτε και η τελευταία). Εδώ ρεπορτάζ αγώνα κάνει (βλ. Παγκ. Κύπελλο 2002) και νομίζεις πως έβλεπες άλλον αγώνα εσύ στην τηλεόραση και άλλον αυτός.
Υ.Γ.2. Είναι ντροπή να ασχολούμαστε δυο βδομάδες πριν για μια αναμέτρηση με μία ασήμαντη (ποδοσφαιρικά μιλάω πάντα) δύναμη και να θριαμβολογούμε επειδή κερδίσαμε την Αλβανία με 2-0. Μπάλα είναι, αντικειμενικά η ελληνική ομάδα είναι καλύτερη από την αλβανική και φυσιολογικό ήταν να κερδίσει. Στα ματς ας πούμε με Δανία, Ουκρανία, Καζακστάν, Γεωργία, δεν υπήρξε το ίδιο ενδιαφέρον. Μόνο με την Τουρκία ψιλοασχολήθηκαν.
-
Ίσως αν άνοιγα ένα καινούριο thread με τον τίτλο "Αλητεία, Τραμπουκισμός & Τρομοκρατία εν έτει 2005" να ταίριαζε καλύτερα η ακόλουθη είδηση, αλλά κι εδώ δεν είναι τόσο παράταιρο...ας υπερηφανευόμαστε για πολλοστή φορά που έχουμε καταντήσει ευρωπαϊκή Κολομβία: (από το sportime.ge)
"Η ελευθεροτυπία δέχθηκε ένα ακόμα ισχυρό πλήγμα το βράδυ της Παρασκευής. Ο Περικλής Στέλλας δέχτηκε χτυπήματα στο κεφάλι και μαχαιριά στο πηγούνι από αγνώστους και διεκομίσθη στο νοσοκομείο με τους γιατρούς να φαίνονται αισιόδοξοι για την κατάσταση της υγείας του.
Ο διευθυντής του αθλητικού τμήματος της Θεσσαλονίκης της εφημερίδας "Goal" και του "Mega" έβγαινε από το γραφείο του όταν άγνωστοι του επιτέθηκαν και τον χτύπησαν στο κεφάλι τρεις φορές, ενώ παράλληλα, του κατάφεραν μαχαιριά στο πηγούνι.
Οι θεράποντες ιατροί λίγο μετά τη διακομιδή του σε νοσοκομείο της Θεσσαλονίκης (ΑΧΕΠΑ) διέγνωσαν πως δεν διατρέχει σοβαρό κίνδυνο, ωστόσο για προληπτικούς λόγους και για ενδελεχή εξέταση των τραυμάτων του θα παραμείνει κλινήρης. Ο Περικλής Στέλλας είχε παροδική απώλεια μνήμης μετά τα χτυπήματα στο κεφάλι, όμως σιγά σιγά κατάφερε να επανέλθει.
Το σοκ και για το θύμα της επίθεσης, αλλά και ολόκληρο τον αθλητικό κόσμο, ήταν μεγάλο, αφού ήταν η τρίτη δολοφονική επίθεση σε δημοσιγράφο, μετά απ' αυτές στον Φίλιππο Συρίγο και τον Κώστα Νικολακόπουλο."
-
Το θεμα ομως ειναι οτι εσυ υποτιθεται εισαι ανωτερος και δεν πρεπει να πεφτεις σε τετοιες ενεργιες.
Ποιος ορίζει ότι εμείς είμαστε ανώτεροι; Μήπως από δω αρχίζει και το πρόβλημα;
υποστηρικτές της φιλοξενίας,
Δανείζομαι την λέξη "φιλοξενία" για να πω πως καμία περίπτωση "φιλοξενίας" Αλβανών στην χώρα μας δεν υπάρχει. Δυστυχώς ακούγεται συχνά από τις τηλεοράσεις η φράση "αυτοί οι άνθρωποι (οι Αλβανοί δηλαδή) δεν σέβονται την φιλοξενία που τους προσφέρεται". Δεν υπάρχει φιλοξενία στην προκειμένη περίπτωση γιατί οι άνθρωποι ζούνε και εργάζονται εδώ όπως όλοι οι άλλοι. Συνεπώς δεν ούτε τους ταϊζουμε ούτε τους ποτίζουμε για να λέμε ότι τους φιλοξενούμε. Δεν τους κάνουμε χάρη δηλαδή, ας το πάρουνε χαμπάρι αυτοί που θέλουν να τους κοροϊδεύουν.
Και οχι μονο δεν "τους κανουμε χαρη"! κατα καποιο τροπο αυτοι μας κανουν. Η αληθεια ειναι οτι τους εκμεταλλευομαστε με τον ποιο στυγνο και αισχρο τροπο. Παραδειγμα;Προχθες στο Πανεπιστημιο Πατρων ηταν δυο Αλβανοι και αλλαζαν την στεγη του κτηριου της Νηπιαγωγιας αν δεν κανω λαθος η οποια ειχε αμιαντο (καρκινογονος). Σε ερωτηση που τους καναμε μας ειπαν οτι δουλευουν χωρις καμια προφυλαξη, τυπικα 9 ωρες αλλα ουσιαστικα πανω απο 10ωρο για 20 ευρω τη μερα!
Τετοιες δουλειες δεν τις κανουν Ελληνες. Και εδω δεν λεω το κλασσικο "ειμαστε τεμπεληδεσ κτλ". Πολλοι δεν τις κανουν γιατι αντικειμενικα οι αναγκες τους ειναι αυξημενες σε σχεση με αυτες των μεταναστων. Ακομα ακομα και για θεμα αξιοπρεπειας. Οι μεταναστες ειναι αυτοι ομως που εφτιαξαν αυτο που σημερα ονομαζουμε ελληνικη οικονομια, οσο χαλια και αν ειναι αυτη.Θυμηθειτε δηλωσεις του πρωην προεδρου του ΙΚΑ, οτι οι μεταναστες ηταν αυτοι που εσωσαν το ιδρυμα απο την καταστροφη.
-
τι να πω...σκατα στους λάκους των εθνικιστων!
Απλώς διορθώνω. Με πλήρη ευθύνη... το εννοώ!
-
paidia mazi sas exoume gemisei kwlofasistes >:(
einai to monadiko eidos anthropou (?) pou trefw toso misos (gia tous fasistes dld)
-
einai to monadiko eidos anthropou (?) pou trefw toso misos (gia tous fasistes dld)
+1
-
Χτες φασιστοειδή ανδρείκελα σκοτώσαν με πάνω από 10 μαχαιριές έναν αλβανό στο Ρέθυμνο, επειδή συνεπλάκησαν οι παρέες τους! Τα κτήνη δείρανε τον ανυμπορω (ανάπυρο, αν θυμάμαι καλά) πατέρα του 17χρονου και κηνυγήσαν τον ίδιο μέχρι τη ταράτσα του σπιτιού του, όπου με συνεχή χτυπήματα τον αφήσαν στον τόπο. Ακολούθησε αντιρατσιστική πορεία στο κέντρο του Ρεθύμνου απο Αλβανούς και Έλληνες!
Δράστης ένας 18χρονος φαντάρος! Σκατά στο λάκο του!
-
Τους φασιστες με το τεραστιο μαυρο πανο με τον κελτικο σταυρο στη μεση το ειδατε?Αλητες >:( >:( >:( >:( >:(
βασικα δεν ειναι κελτικος σταυρος... σιγα μην ακουνε και Lorena McKennit τα ζα! Εχω την εντυπωση οτι ειναι το εμβλημα της white power η white pride η κατι αλλο εξισου ηλιθιο... επισης καθε φανατικος οπαδος καποιας ομαδας το "χτυπαει" οπου βρει, που μπορει και να μην ειναι φασιστας στην τελικη απλα χρησιμοποιει τη λογικη "controling the streets" των neonazi για να υποστηριξει την ομαδα του κυνηγωντας λαγους, κοτοπουλα με κρανη κλπ
πραγματικα τους θεωρω κατωτερους ανθρωπους...
superman της μαλακιας οπως πολυ σωστα αναφερει σχετικη αφισα...
-
Τους φασιστες με το τεραστιο μαυρο πανο με τον κελτικο σταυρο στη μεση το ειδατε?Αλητες >:( >:( >:( >:( >:(
βασικα δεν ειναι κελτικος σταυρος... σιγα μην ακουνε και Lorena McKennit τα ζα! Εχω την εντυπωση οτι ειναι το εμβλημα της white power η white pride η κατι αλλο εξισου ηλιθιο... επισης καθε φανατικος οπαδος καποιας ομαδας το "χτυπαει" οπου βρει, που μπορει και να μην ειναι φασιστας στην τελικη απλα χρησιμοποιει τη λογικη "controling the streets" των neonazi για να υποστηριξει την ομαδα του κυνηγωντας λαγους, κοτοπουλα με κρανη κλπ
πραγματικα τους θεωρω κατωτερους ανθρωπους...
superman της μαλακιας οπως πολυ ευστοχα αναφερει σχετικη αφισα...
-
Χτες φασιστοειδή ανδρείκελα σκοτώσαν με πάνω από 10 μαχαιριές έναν αλβανό στο Ρέθυμνο, επειδή συνεπλάκησαν οι παρέες τους! Τα κτήνη δείρανε τον ανυμπορω (ανάπυρο, αν θυμάμαι καλά) πατέρα του 17χρονου και κηνυγήσαν τον ίδιο μέχρι τη ταράτσα του σπιτιού του, όπου με συνεχή χτυπήματα τον αφήσαν στον τόπο. Ακολούθησε αντιρατσιστική πορεία στο κέντρο του Ρεθύμνου απο Αλβανούς και Έλληνες!
Δράστης ένας 18χρονος φαντάρος! Σκατά στο λάκο του!
Το εμαθα.....Ξερεις γιατι; Επειδη ενας αλλος Αλβανος φορουσε μπλουζακι με την Αλβανικη σημαια σε ενα κλαμπακι......Τι να πω......Αστον να παει φυλακη....με ολους τους Αλβανους εκει μεσα θα καλοπερασει....
-
Χτες φασιστοειδή ανδρείκελα σκοτώσαν με πάνω από 10 μαχαιριές έναν αλβανό στο Ρέθυμνο, επειδή συνεπλάκησαν οι παρέες τους! Τα κτήνη δείρανε τον ανυμπορω (ανάπυρο, αν θυμάμαι καλά) πατέρα του 17χρονου και κηνυγήσαν τον ίδιο μέχρι τη ταράτσα του σπιτιού του, όπου με συνεχή χτυπήματα τον αφήσαν στον τόπο. Ακολούθησε αντιρατσιστική πορεία στο κέντρο του Ρεθύμνου απο Αλβανούς και Έλληνες!
Δράστης ένας 18χρονος φαντάρος! Σκατά στο λάκο του!
Το εμαθα.....Ξερεις γιατι; Επειδη ενας αλλος Αλβανος φορουσε μπλουζακι με την Αλβανικη σημαια σε ενα κλαμπακι......Τι να πω......Αστον να παει φυλακη....με ολους τους Αλβανους εκει μεσα θα καλοπερασει....
+1
-
Ποιό είναι το τόπικ? Ελλάδα vs. Αλβανία?
Οι σχέσεις μας με τους Αλβανούς είναι περίπου οι ίδιες με αυτές με τους Τούρκους. Αυτό που είναι κοινό είναι η θρησκεία. Μουσουλμάνοι είναι και οι Τούρκοι και οι Αλβανοί.
Αυτοί οι λαοί είναι θρησκευτικά (και όχι μόνο) φανατισμένοι, ενώ εμείς είμαστε κατά των φανατισμών (τουλάχιστον ο μέσος Έλληνας). Οπότε είναι λογικό να υπάρχει κάποια κόντρα.
Ή Φανατισμός στα Γήπεδα από φιλάθλους?
Ο φανατισμός στα γήπεδα είναι εν έτη 2006 , παγκοσμίως, ελληνικό φαινόμενο. Σε όλα τα κράτη έχουν εξαλειφθή τα φαινόμενα βίας, στην Ελλάδα παραμένουν. Που παγκοσμίως γίνονται επεισόδια όπως
στη Λειβαδιά με φιλάθλους της ΑΕΚ,
ή πρόσφατα έξω από το Ολυμπιακό στάδιο με φιλάθλους του ΠΑΟ,
ή πέρισυ με φιλάθλους του Ολυμπιακού σε Ηράκλειο και Ν. Σμύρνη,
ή φέτος με οπαδούς του ΠΑΟΚ να καίνε καθίσματα στη τούμπα,
ή πέρισυ φθινώπορο όταν λιθοβολήσαμε πούλμαν με Ουκρανούς φιλάθλους.
Η απάντηση είναι πουθενά!! Εν έτη, 2006, αυτά μόνο στην Ελλάδα συμβαίνουν!! Τουλάχιστον σε τέτοια έκταση. Μας δείχνει στο CNN και γελάνε οι άνθρωποι.
-
...ενώ εμείς είμαστε κατά των φανατισμών (τουλάχιστον ο μέσος Έλληνας).
Δε θα ήθελες καν να μάθεις τη γνώμη μου για το μέσο Έλληνα. Άσε που θα μας έκοβε κι η απαραίτητη λογοκρισία του forum.
Ή Φανατισμός στα Γήπεδα από φιλάθλους?
Ο φανατισμός στα γήπεδα είναι εν έτη 2006 , παγκοσμίως, ελληνικό φαινόμενο. Σε όλα τα κράτη έχουν εξαλειφθή τα φαινόμενα βίας, στην Ελλάδα παραμένουν.
Μη λέμε ό,τι θέλουμε τώρα. Είμαι ο τελευταίος που θα θιχτεί από τέτοιες κατηγορίες, αρκεί να γίνονται στη σωστή τους βάση και να ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα. Έχεις επίγνωση του τι γίνεται στην Ιταλία? Ξέρεις τι ρατσισμός υπάρχει και τι ακραιφνείς πολιτικές σκοπιμότητες κρύβονται πίσω από το οπαδιλίκι? Στη δε Αγγλία που τη χρησιμοποιούμε μονίμως σαν το ιδανικό παράδειγμα εξάλειψης της βίας, αυτό που κατάφεραν είναι να εξάγουν το χουλιγκανισμό και να κρατήσουν τα όποια φαινόμενα εκτός γηπέδου (στις παρακείμενες δηλαδή pub). Και δε χρειάζεται να αναφέρουμε τι γίνεται σε κράτη όπως η Κολομβία που έχουν δολοφονήσει μέχρι και παίχτες λόγω της αναποτελεσματικότητάς τους. Στην Τουρκία παίξανε ξύλο μέσα στη φυσούνα οι ίδιοι οι παίχτες στο επεισοδιακό παιχνίδι με την Ελβετία...
Κι εκεί έξω υπάρχουν πολλά μπουμπούκια, που μπροστά τους μοιάζουμε ακόμα με δευτεροκλασάτους κακοποιούς.
-
συμφωνω σε οτι λες αλλα θελω να σου πω οτι επεισοδια γινονται παντου!
απο τις πιο υποτιθετε πολιτισμενες χωρες πχ αγγλια,γερμανια εως και την βραζιλια και την ρωσια!
και δεν μιλαμε για απλα φανατισμο και λιγο ξυλο μεσα στο γηπεδο!
μιλαμε για ολοκληρα στοιχηματα πανω σε αγωνες και συγκεντρωσεις μονο για ξυλο!
οποτε δεν ειμαστε μονη χωρα που τα κανει!
μπορει να ειμαστε οι πιο βλακες αλλα ευτηχως δεν ειμαστε οι πιο ακρεοι!
ολα αυτα τα λεω χωρις να θελω να προσβαλω κανενα!
-
Δεν είμαστε η μόνη χώρα. Όχι οκ. Το τί γίνεται όμως έξω, που δε νομίζω να είναι στην συχνότητα που συμβαίνει εδώ στην Ελλάδα , δεν μας απενοχοποιεί καθόλου ...
Τέλος πάντων. Εγώ δε πιστεύω οτι θα αλλάξει κάτι, και οτι όσο και να χτυπιόμαστε εμείς, δεν αλλάζουνε τα πράγματα.
-
Δε θα ήθελες καν να μάθεις τη γνώμη μου για το μέσο Έλληνα. Άσε που θα μας έκοβε κι η απαραίτητη λογοκρισία του forum.
Εγώ πιστεύω οτι ο μέσος Έλληνας δεν είναι φανατισμένος, σε σχέση με τους γείτονες λαούς.
Ή Φανατισμός στα Γήπεδα από φιλάθλους?
Μη λέμε ό,τι θέλουμε τώρα. Είμαι ο τελευταίος που θα θιχτεί από τέτοιες κατηγορίες, αρκεί να γίνονται στη σωστή τους βάση και να ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα. Έχεις επίγνωση του τι γίνεται στην Ιταλία? Ξέρεις τι ρατσισμός υπάρχει και τι ακραιφνείς πολιτικές σκοπιμότητες κρύβονται πίσω από το οπαδιλίκι? Στη δε Αγγλία που τη χρησιμοποιούμε μονίμως σαν το ιδανικό παράδειγμα εξάλειψης της βίας, αυτό που κατάφεραν είναι να εξάγουν το χουλιγκανισμό και να κρατήσουν τα όποια φαινόμενα εκτός γηπέδου (στις παρακείμενες δηλαδή pub). Και δε χρειάζεται να αναφέρουμε τι γίνεται σε κράτη όπως η Κολομβία που έχουν δολοφονήσει μέχρι και παίχτες λόγω της αναποτελεσματικότητάς τους. Στην Τουρκία παίξανε ξύλο μέσα στη φυσούνα οι ίδιοι οι παίχτες στο επεισοδιακό παιχνίδι με την Ελβετία...
Κι εκεί έξω υπάρχουν πολλά μπουμπούκια, που μπροστά τους μοιάζουμε ακόμα με δευτεροκλασάτους κακοποιούς.
Στην Ιταλία Ρατσισμός και σκοπιμότητες, υπάρχουν έχεις δίκιο. Αλλά εγώ τα μεγαλύτερα επεισόδια που έχω δεί από tv σε Ιταλία ήταν τα περσινά με Ιντερ, που πετάγανε φωτοβολίδες.
Στην Αγγλία έχω να δω χρόνια επεισόδια σε γήπεδο. Τώρα στις pubs δε ξέρω τι γίνεται καθότι δεν υπάρχει τηλεοπτική κάλυψη ;D Αλλά οκ πάνε οι Αγγλοι και τα σπάνε στα euros και στα wcups Εν μέρει έχεις δίκιο.
-
Ποιό είναι το τόπικ? Ελλάδα vs. Αλβανία?
Οι σχέσεις μας με τους Αλβανούς είναι περίπου οι ίδιες με αυτές με τους Τούρκους. Αυτό που είναι κοινό είναι η θρησκεία. Μουσουλμάνοι είναι και οι Τούρκοι και οι Αλβανοί.
Αυτοί οι λαοί είναι θρησκευτικά (και όχι μόνο) φανατισμένοι, ενώ εμείς είμαστε κατά των φανατισμών (τουλάχιστον ο μέσος Έλληνας).
Οι Αλβανοί φανατισμένοι θρησκευτικά;;;;;; :o
Έχουν μια ανωτερότητα σε αυτό το θέμα. Να μην τους την αφαιρέσουμε. Αλλά έχει γίνει τέτοια πλύση εγκεφάλου στην Ελλάδα και στη Δύση τελευταία, που συνειρμικά το μουσουλμανισμός κολλάει με το φανατισμός. Κάτι σαν, Πόρτο-Λάγος, Πόρτο Χέλι, Κόπα Καμπάνα και λοιπά.
Επίσης, αν μέτρο σύγκρισης είναι ο μέσος Έλληνας, να είναι και ο μέσος Αλβανός (όχι συλλήβδην "αυτοί οι λαοί")
-
Οι Αλβανοί φανατισμένοι θρησκευτικά;;;;;; :o
Έχουν μια ανωτερότητα σε αυτό το θέμα. Να μην τους την αφαιρέσουμε. Αλλά έχει γίνει τέτοια πλύση εγκεφάλου στην Ελλάδα και στη Δύση τελευταία, που συνειρμικά το μουσουλμανισμός κολλάει με το φανατισμός. Κάτι σαν, Πόρτο-Λάγος, Πόρτο Χέλι, Κόπα Καμπάνα και λοιπά.
Επίσης, αν μέτρο σύγκρισης είναι ο μέσος Έλληνας, να είναι και ο μέσος Αλβανός (όχι συλλήβδην "αυτοί οι λαοί")
Οκ έχεις δίκιο... Οι αλβανοί δεν είναι φανατισμένοι θρησκευτικά. Το διορθώνω.
-
http://www.contra.gr/Soccer/Europe/114753.html
Τρεις φίλαθλοι της Μίντλεσμπρο τραυματίες από επεισόδια στη Ρώμη
Η αναμέτρηση της Ρόμα με την Μίντλεσμπρο έφερε εκ νέου στο προσκήνιο την έντονη αγγλοϊταλική κόντρα που υπάρχει στην ποδοσφαιρική ιστορία των εκπροσώπων των δύο κρατών, με αποκορύφωμα τα όσα συνέβησαν στο "Χέιζελ" του Βελγίου, στον τελικό του κυπέλλου Πρωταθλητριών μεταξύ της Γιουβέντους και της Λίβερπουλ.
Στη Ρώμη, περίπου διακόσιοι οπαδοί της Μίντλεσμπρο συνόδευσαν την ομάδα τους στο πλαίσιο του επαναληπτικού των Αγγλων με την Ρόμα, για τη φάση των "16" του κυπέλλου ΟΥΕΦΑ. Το βράδυ της Τρίτης (14/3), ενώ οι φίλοι της "Μπόρο" είχαν καταναλώσει αρκετή μπίρα, σημειώθηκαν επεισόδια στην πλατεία Κάμπο ντε Φιόρι, όταν οπαδοί της Ρόμα τους επιτέθηκαν.
Αξιοσημείωτο είναι το γεγονός ότι στο παιχνίδι της Μίντλεσμπρο με την Αλκμααρ στην Ολλανδία, για τη φετινή φάση των ομίλων του κυπέλλου ΟΥΕΦΑ, ο 36χρονος Μπράντον Ο’ Κόνορ, φίλαθλος του αγγλικού συλλόγου, είχε δεχθεί επίθεση με μαχαίρι.
Σύμφωνα με τις αρχές, οι οπαδοί των "τζιαλορόσι" είχαν καλυμμένα τα πρόσωπά τους με κασκόλ της ομάδας και η επίθεση έγινε ακόμα και με μαχαίρια. Ως αποτέλεσμα, τρεις φίλοι των Αγγλων διεκομίσθηκαν στο νοσοκομείο, με σοβαρότερη την περίπτωση ενός 39χρονου, ο οποίος φέρει τραύματα στον θώρακα και στην πλάτη και υπεβλήθη σε χειρουργική επέμβαση.
"Η μεγάλη πλειοψηφία των φίλων της Μίντλεσμπρο ήταν κανονικοί οπαδοί, που φορούσαν μπλουζάκια της ομάδας τους. Σε καμία περίπτωση δεν επρόκειτο για χούλιγκαν. Τουλάχιστον, ανάμεσά τους δεν υπήρχε κανείς γνωστός ταραχοποιός", αναφέρει ο επιθεωρητής της Αστυνομίας του Κλίβλαντ, Στιβ Σουέιλς.
Από την πλευρά της, η ιταλικές αρχές επιβεβαιώνουν αυτό το σενάριο, ενώ προστίθεται ότι η διακοπή των επεισοδίων έγινε μετά την επέμβαση των καραμπινιέρι της ιταλικής αστυνομίας.
Οπως είναι φυσικό, λήφθηκαν επιπλέον μέτρα ασφαλείας εν όψει του επαναληπτικού του 1-0 του πρώτου αγώνα, ενώ απαγορεύτηκε η πώληση αλκοολούχων ποτών σε ακτίνα αρκετών μέτρων από το "Ολίμπικο" της Ρώμης.
Όλα αυτά για να σας δείξω πως δεν είμαστε τα "μαύρα πρόβατα" της ομολογουμένως εξελιγμένης(ποδοσφαιρικά και μη) Ευρώπης.Τα φενόμενα αυτά υπήρχαν πάντα και θα υπάρχουν.Το ζήτημα είναι πολύ μεγάλο και πιστεύω πως είναι πολύ δύσκολο να αναλυθει σε λίγες γραμμες.[/ι]
-
Οκ με πείσατε. Επεισόδια συμβένουν παντού. Οπότε άκυρο.
Συνεπώς συνεχίζουμε να καίμε καθίσματα, να πλακώνουμε οπαδούς αντιπάλων ομάδων μέχρι να φτύνουν δόντια, γενικά να τα κάνουμε γυαλιά καρφιά. Για να νοιώθουμε καλύτερα βρε αδερφέ.
-
Ο φανατισμός στα γήπεδα είναι εν έτη 2006 , παγκοσμίως, ελληνικό φαινόμενο. Σε όλα τα κράτη έχουν εξαλειφθή τα φαινόμενα βίας, στην Ελλάδα παραμένουν. Που παγκοσμίως γίνονται επεισόδια όπως
στη Λειβαδιά με φιλάθλους της ΑΕΚ,
ή πρόσφατα έξω από το Ολυμπιακό στάδιο με φιλάθλους του ΠΑΟ,
ή πέρισυ με φιλάθλους του Ολυμπιακού σε Ηράκλειο και Ν. Σμύρνη,
ή φέτος με οπαδούς του ΠΑΟΚ να καίνε καθίσματα στη τούμπα,
ή πέρισυ φθινώπορο όταν λιθοβολήσαμε πούλμαν με Ουκρανούς φιλάθλους.
Η απάντηση είναι πουθενά!! Εν έτη, 2006, αυτά μόνο στην Ελλάδα συμβαίνουν!! Τουλάχιστον σε τέτοια έκταση. Μας δείχνει στο CNN και γελάνε οι άνθρωποι.
Καλο ειναι παντως, να μην μπερδευεις τον φανατισμο με τον Χουλιγκανισμο. Αν θελεις να μαθεις γιατι γινονται επισοδεια κανε μια βολτα στο κεντρο της Αθηνας. Εκει θα δεις ολους τους χουλιγκανους της καθημερινοτητας μας να συνεχιζουν να μας ταλεπωρουν και να μενουν , φυσικα, ατιμωριτοι
-
Καλο ειναι παντως, να μην μπερδευεις τον φανατισμο με τον Χουλιγκανισμο. Αν θελεις να μαθεις γιατι γινονται επισοδεια κανε μια βολτα στο κεντρο της Αθηνας. Εκει θα δεις ολους τους χουλιγκανους της καθημερινοτητας μας να συνεχιζουν να μας ταλεπωρουν και να μενουν , φυσικα, ατιμωριτοι
-Ερώτηση Στο κέντρο της Αθήνας τι θα δω? Ποιούς εννοείς?
-Το θέμα αυτού του thread είναι ο φανατισμός στα γήπεδα (τουτέστιν χουλιγκανισμός).
-Μπα εγώ είμαι κατά της τιμωρίας...
-Νομίζω οτι το σάπιο κλίμα που υπάρχει στην Ελλάδα γύρω από τον αθλητισμό, τροφοδοτεί και τροφοδοτείται από την φανατίλα, και τη δημιουργία επεισοδίων. Παράγοντες, δημοσιογράφοι, και σε μικρότερο βαθμό προπονητές, και ποδοσφαιριστές είναι υπεύθυνοι για αυτή τη κατάσταση, και έχουν μετατρέψει ένα όμορφο άθλημα σε ...
Απλά Θυμάμαι τις εποχές που παιζόταν καλό ποδόσφαιρο, και τα γήπεδα ήταν κατάμεστα, και αντίπαλοι οπαδοί καθόντουσαν δίπλα δίπλα. Και τώρα έτσι και κάτσουν δίπλα, θα θρηνήσουμε θύματα. Δε το καταλαβαίνω αυτό...Άλλο το να "πειράζεις"(κοροιδεύεις) τον άλλον φραστικά πχ. "η ομάδα σας φέτος είναι για βρούβες", κι άλλο να τον απειλείς "θα σε σκοτώσω και θα σου κλείσω το σπίτι"..
Και θα θελα ένα παιδί που έχει συμμετάσχει σε επεισόδια να μου το εξηγήσει.. ???
-
Απλά Θυμάμαι τις εποχές που παιζόταν καλό ποδόσφαιρο, και τα γήπεδα ήταν κατάμεστα, και αντίπαλοι οπαδοί καθόντουσαν δίπλα δίπλα. Και τώρα έτσι και κάτσουν δίπλα, θα θρηνήσουμε θύματα. Δε το καταλαβαίνω αυτό...Άλλο το να "πειράζεις"(κοροιδεύεις) τον άλλον φραστικά πχ. "η ομάδα σας φέτος είναι για βρούβες", κι άλλο να τον απειλείς "θα σε σκοτώσω και θα σου κλείσω το σπίτι"..
Και θα θελα ένα παιδί που έχει συμμετάσχει σε επεισόδια να μου το εξηγήσει.. ???
Λοιπον.. Αν κατεβεις στο κεντρο θα δεις οτι ο καθενας μπορει να κανει οτι θελει χωρις καμια επιπτωση. Μπορει να αδειασει το σκουπιδοντενεκε του σπιτιου του, να παρκαρει πανω στα πεζοδρομια, να σταματησει στη μεση του δρομου να αγορασει τσιγαρα, να κορναρει εξω απο το νοσοκομειο .. Και αυτα οσο αφορα τους αυτοκινητιστες, θες να παμε και στους αλλους που νομιζουν οτι ειναι το κεντρο του κοσμου και μπορουν να πραξουν οτι τους κατεβασει το μυαλο τους?
Θες να μαθεις γιατι γινονται επισοδεια? η απαντηση ειναι μια ΑΤΙΜΩΡΗΣΙΑ. Με μεγαλα κεφαλαια γραμματα. Στην Ελλαδα ουδεποτε υπηρξε η κοινωνικη βια που υπηρξε στην Ευρωπη, ισως γιατι η οικονομικη κριση δεν μας ειχε αγγιξει μεχρις στιγμης.(για αργοτερα δεν ξερω) Ο θατσερισμος στην Αγγλια γεμισε μια στρατια ανεργους, οργισμενους νεους, χωρις κανενα μελλον και η αναποφεκτη βια ειχε καταλαγιασει μεσα και εξω απο τα γηπεδα. Εποχες που το ποδοσφαιρο ειχε μεν χρημα αλλα δεν ηταν η πρωτη μπιζνα , οπως τωρα.
"Καταπολεμηθηκε"..λεμε τωρα, η βια στα γηπεδα στην Αγγλια οχι για αγαθους σκοπους, αλλα γιατι η νεα ταξη πραγματων δεν γουσταρε τους σκληροπυρινικους, αλλα οπαδους απο ενα αλλο ταργκετ γκρουπ ετοιμους να ξοδεψουν περισοτερα για τα ντρινκς τους στο γηπεδο παρα για το εισιτηριο τους. Η θατσερ, σε απολυτη συμφωνια με τους μανατζαρεους των ομαδων, πηρε μετρα ηλεκτροσοκ ετσι ωστε το ξεκινημα του νιου ντιλ να τους βρει καθαρους.
Στα τα μας τωρα. Ο μικροκοσμος του ελληνικου ποδοσφαιρου δεν μπορει να συναγωνηστει τις εξω ομαδες. Και μεχρι στιγμης τα αρωστακια, αυτα που ακολουθουν την ομαδα παντου, ειναι ενα χρησιμο πολυεργαλειο, τοσο για την ομαδα, οσο και για τον προεδρο.Για αυτο παραμενουν.
Το ποσο? ο χρονος θα διξει.. Το σιγουρο ειναι οτι απο τη στιγμη που οι σκληροπυρινικοι δεν θα μπορεσουν να εξυπερετησουν τα συμφεροντα (ομαδας και προεδρου), θα αντικατασταθουν απο αυτους που ειναι διατεθημενοι να πληρωσουν και αυτοι ενα πληρες γευμα μετα μουσικης στη γυανικα τους ενω αυτοι θα βλεπουν τον αγωνα
Οσο για τους αλλους? θα κλειστουν σε παμπ οπως τα εγγλεζακια και 8α αλληλομαχαιρονται μακρυα απο τις καμερες του αλτερ και κυριως απο βλεματα των "φιλησυχων" συμπολιτων μας.
Τιμωρησε δυο τρεις, που φτενε ομως και τα ξαναλεμε. Απο τη στιγμη που ακομα δεν υπαρχει η κοινωνικη βια θα ειναι κομματακι της τουρτας, που λενε και οι πρωτεργατες της γηπεδοκαθαρσης για να την καταπολεμησεις.. Αλλα πως οταν δουλεια της αστυνομιας ειναι να μοιραζει κλεισεις, να ειναι υπηρετικο προσωπικο στον καθε Κουικ και να συδιαλεγεται με τον κακαουνακη για να τους κραζει το βραδακι
οσο για την καραμελα..το πως βλεπαμε παρεα στους αγωνες παλια.. Ρωτωντας μαθενεις πολλα πραγματα. Ιλισσια την ρομαντικη εποχη του 1960. Οταν παιζανε με τον αστερα αρχιζαν το ξυλο στο πρωτο γυρο και σταματαγανε μετα τον αγωνα του δευτερου. Τυχαιο παραδειγμα.Παλαιοτερα τα φαινομενα ηταν τοπικου χαρακτηρα γιατι το τοτε αθλιο καθεστος τιμωρουσε δικαιους και αδικους. Υπηρχε και ο φοβος, ειδικα στις λαικες γειτονιες. Τωρα που ο φοβος εφυγε και εδωσε την θεση του σε κατι που βρισκεται στο αλλο ακρο το προβλημα γιγαντωθηκε
-
Ατιμωρισία...Και πιστεύεις οτι αν εφαρμοστούν οι νόμοι, θα σταματήσει η βία? Νομίζεις οτι είναι τόσο εύκολα τα πράγματα? Δες τον Ολυμπιακό για παράδειγμα που του επιβλήθηκε ποινή εξοντωτική με άδειες κερκίδες πέρισυ. Φέτος άλλαξε κάτι? Πάλι επισόδεια δεν έγιναν? Οπότε...
Εκτός αν εννοείς να μην τιμωρούνται οι ομάδες , αλλά οι οπαδοί που προκαλούν τα επισόδεια. Αυτό είναι πολύ δύσκολο, γιατί αυτοί που συμμετέχουν στα επεισόδια είναι ολόκληρες κερκίδες, δεν είναι μεμονωμένα άτομα. Άσε που φοράνε και κουκούλες και δεν αναγνωρίζονται εύκολα. Κάποτε αυτοί ήταν μια θύρα στο κατάμεστο γήπεδο που τραγουδάγαν, και τώρα έχουν φύγει ολοι οι υπόλοιποι και έμειναν μόνο αυτοί στα μισοάδεια γήπεδα.
Από κει και πέρα δεν συμφωνώ με αυτό που λες περι αυστηρότητας της καθημερινής ζωής. Ο Έλληνας δεν μπορεί τη πολύ τυπικότητα, όπως άλλοι Ευρωπαίοι. Θέλει την ελευθερία του, και για μένα καλά κάνει. Γιατί όπως και να το κάνουμε οι συνθήκες στην Αθήνα είναι ανυπόφορες, και η ποιότητα ζωής χαμηλή, φαντάσου να γίνουν όλα τυπικά ,θα γίνει ακόμα χειρότερη...
Η βία θέλει να εκτονωθεί, και αυτή τη στιγμή εκτονώνεται στα γήπεδα.
Και γω είχα ως επιχείρημα την Αγγλία σ αυτό το thread, αλλά και οι Άγγλοι εκτονώνονται όχι πλέον στα δικά τους γήπεδα, αλλά όταν ταξιδεύουν σε άλλες χώρες. Θα μου πεις κάτι είναι και αυτό...
Αν το φιλοσοφήσουμε λίγο, η βία στο γήπεδο οφείλεται στη δυστυχία μας στην καθημερινή ζωή. Όταν δεν έχουμε την δουλειά που θέλαμε, όταν έχουμε προβλήματα με την γυναίκα μας, ή την οικογένειά μας κλπ κλπ. Και βρίσκουμε ευκαιρία και ξεσπάμε αυτή μας την δυστυχία στο γήπεδο. Το οικονομικό δεν νομίζω να είναι τόσο μεγάλο πρόβλημα γιατι΄αν δεν το ξέρεις, να σε ενημερώσω οτι μεγάλο ποσοστό του πληθυσμού ζει κάτω από τα όρια της φτώχιας. Συμφωνώ με την ανυπαρξία οραμάτων για τους νέους..είναι κι αυτό βασικός λόγος επεισοδίων.
Τέλος, το επιχείρημα σου με τα επεισόδια στη δεκαετία 1960, που θες να πεις οτι επεισόδια γίνονται πάντα...εντάξει δεκτό αλλά τότε ήταν σε πολύ χαμηλότερο βαθμό... Δεν έχει καμία σχέση με τα σημερινά...
-
Παίρνει λέει ο υφυπουργός μέτρα κατά της βίας ενόψει της σουπερ λίγκας.
Προβλέπω τρελά επεισόδια. Η βία έχει πάρει μεγάλη έξαρση πλέον. Θα τρέχουν και δε θα φτάνουν.
Στον πρόσφατο αγώνα μπάσκετ ΠΑΟ - ΟΣΦΠ, παίχτες του ΟΣΦΠ πυροβολήθηκαν από κάποιον με αεροβόλο όπλο!!! Σε λίγο καιρό, όπως πάει το πράμα, θα βγαίνουν με κουμπούρια... Και μετά λέτε οτι στην Ελλάδα τα επεισόδια είναι όπως το εξωτερικό. Μάλλον δε ξέρετε τι σας γίνεται...
-
Παίρνει λέει ο υφυπουργός μέτρα κατά της βίας ενόψει της σουπερ λίγκας.
Προβλέπω τρελά επεισόδια. Η βία έχει πάρει μεγάλη έξαρση πλέον. Θα τρέχουν και δε θα φτάνουν.
Στον πρόσφατο αγώνα μπάσκετ ΠΑΟ - ΟΣΦΠ, παίχτες του ΟΣΦΠ πυροβολήθηκαν από κάποιον με αεροβόλο όπλο!!! Σε λίγο καιρό, όπως πάει το πράμα, θα βγαίνουν με κουμπούρια... Και μετά λέτε οτι στην Ελλάδα τα επεισόδια είναι όπως το εξωτερικό. Μάλλον δε ξέρετε τι σας γίνεται...
Διαβαζω τις απαντησεις και τελικα ειναι πολυ επικαιρο το θεμα.....
-
Πέρασε χρόνος αλλά ακόμα μένει στην επικαιρότητα. Είχαμε το θάνατο του Φιλόπουλου στο Λαύριο στις 29 Μαρτίου σε μεγάλη συμπλοκή μεταξύ των δύο αιωνίων...τρομάρα τους.
Προχτές στο παιχνίδι Σεβίλλη-ΑΕΚ οι 300 αεκτζήδες την έπεσαν στους μπάτσους... τώρα ποιος ο λόγος για να κάνουν κάτι τέτοιο σε Ευρωπαϊκό παιχνίδι είναι άγνωστος.
Τώρα ο φανατισμός που τρέφουν ορισμένοι με τις ομάδες(μεταξύ αυτών δυστυχώς κι εγώ) τους από ένα σημείο και μετά να ξέρετε πως είναι φυσιολογικός. Τώρα οι τσακωμοί και οι σκοτωμοί εννοείται ότι είναι αρρωστημένες καταστάσεις.
Το οπαδικό κίνημα λόγο κάποιων εντελώς ανεγκέφαλων ανθρώπων έχει παρεξηγηθεί ως ο χώρος των κοινωνικά αποκλεισμένων με τις πρέζες και τα μαστούρια. Πολύ μεγάλα λάθη κάνει η (σύγχρονη?) κοινωνία μας...
-
Ακριβώς αυτό!!!!Από πότε λέγεται σύγχρονη μια κοινωνία ,όπου οι άνθρωποι φορανε παροπίδες (και ωτασπίδες) και είναι γεμάτοι ταμπού, που στο σπιτι τους το μόνο που μπαίνει είναι αθλητική εφημερίδα και όταν μιλάς για βιβλία και για αναδόμηση της κοινωνίας σε κοιτάνε σαν να κατέβηκες μόλις από τον Άρη???????????????????????????
Στην Ελλάδα κανένας δεν ενδιαφέρεται ούτε καν για το δικό του καλό!!! Γέμισε ο τόπος φασίστες και εθνικιστές που χειραγωγούν τις άβουλες μάζες!! Και ναι είμαστε άβουλες μάζες!! Γιατί αν δεν είμασταν δεν θα βγάζαμε συνέχεια τα ίδια και τα ίδια κόμματα κυβέρνηση, ενώ βλέπουμε οτι τόσα χρόνια δεν έχει σημειωθεί ΚΑΜΙΑ βελτίωση , ενώ αντίθετα οδεύουμε απ'το κακό στο χειρότερο!!
Και μόνο που στις 16/9 θα μπεί και το ΛΑΟΣ στη βουλή, φανταστείτε την κατάντια μας...
Η Θεσσαλονίκη έχει γεμίσει χρυσαυγίτες!!Όπου πας θα δεις και μια σβάστιγκα ή το σήμα τους!!Για να μην πώ και που η κωλοφυλλάδα τους είναι πρώτη μούρη στα περίπτερα!!!!! >:( >:( >:( >:(
Έλεος πια!!Πόσο πιο χαμηλά θα πάμε???? Έχει και κάτω από τον πάτο?? :P :P
-
Ακόμα χειρότερο είναι να πολιτικοποιούμε τον αθλητισμό. Στην Κύπρο το ποδόσφαιρο είναι καθαρά πολιτικοποιημένο και ψάχνουν να βρουν τις ιδεολογίες τους. Κατά τα άλλα δεν χρειάζεται mikaki1990 να πηγαίνεις τόσο μακριά τα θέματα. Με τέτοιες κινήσεις οι άνθρωποι που ανέφερες δεν το κάνουν με καθαρή συνείδηση, αλλά τους έρχεται υποσυνείδητα(βλ. "άβουλες μάζες" που ανέφερες). Στον οπαδισμό να δεις τι πρόβατα υπάρχουν. Εσύ μπορεί γενικά να κατηγορείς τον οπαδισμό γιατί δεν ξέρεις αλλά αν την ψάξεις δεν είναι απλά έτσι όπως τα φαντάζονται οι περισσότεροι.
-
Δε συμφωνώ με τον όρο ''άβουλες μάζες'' γιατί δεν είναι καθόλου άβουλες και γιατί αυτός που χρησιμοποιεί αυτό τον όρο, θεωρεί αυτομάτως τον εαυτό του εξυπνότερο από αυτές, αφού σκέφτηκε κάτι τέτοιο, δηλαδή βάζει τον εαυτό του πάνω από ένα ολόκληρο κοινωνικό σύνολο.
Ίσα ίσα, αυτές οι ''άβουλες μάζες'', είναι μάζες με βούληση που λειτουργεί, για την ώρα σε λανθάνουσα μορφή και όταν καταπιεστούν αρκετά απ' αυτούς που προσπαθούν να τιθασέψουν αυτή τη βούληση, θα πάψει πλέον να λειτουργεί σε λανθάνουσα μορφή...
....//....
...Είμαι κατά του φανατισμού, μας περιορίζει αφάνταστα και χαρίζει στη ζωή μία περίεργη μονοτονία με μία εξάρτηση, πηγαίνοντάς μας πολύ πίσω, σε στερεότυπα πολύ λανθασμένα...