ΠΡΟΒΑ ΣΕ STUDIO ΚΑΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ

[music massacre]

Καλημερα σε ολους.Πηγαινουμε αρκετες φορες σε studio για προβες (και οχι παντα στο ιδιο studio) και αυτο που εχει παρατηρηθει ειναι οτι υπαρχουν διαφορα ''σκαμπανεβασματα'' στο θεμα του ηχου οσον αυτο εχει να κανει με το τελικο αποτελεσμα που ακουγεται σε ενα κομματι.Πιο συγκεκριμενα θα ηθελα να αναφερθω στις κιθαρες και στα drums.Και οι δυο κιθαρες παιζουν με πεταλια και αναλογα με το studio καθε φορα συνδεονται ειτε σε λαμπατο ειτε σε τρανζιστορ ενισχυτη(στο σπιτι και οι δυο παιζουν σε λαμπες).Καποιες φορες,το αποτελεσμα ειναι μια σκετη βαβουρα και καποιες αλλες ειναι παρα πολυ καλο.Επιπροσθετα,ο ντραμερ παιζει ολα τα επιμερους κομματια του καθε τραγουδιου στην ιδια ενταση παντα,διχως να υπαρχει καποια αυξομειωση στο παιξιμο του.Προσπαθωντας δε να ακουγεται η φωνη των τραγουδιστων αξιοπρεπως και εν τελει οπως θα πρεπει να ακουγεται (γιατι καποιες φορες τα μικροφωνα σε υψηλο volume αρχιζουν και στριγκλιζουν),εχουμε τα εξης αποτελεσματα :
1)Χαμηλο volume μικροφωνου(για να μην τσιριζει!!!)-χαμηλο volume οργανων(για να ακουγεται η φωνη κανονικα)-Ο ντραμερ παντα σε υψηλο volume:Ακουγονται μονο τα drums.
2)Αυξημενο volume μικροφωνου(τσιριγμα!!!)-μεσαιο volume οργανων-Ο ντραμερ ακαθεκτος!!!: Ακουγεται ενα αισχος.
3)Αν τα αυξησουμε ΟΛΑ,τοτε ειναι το καρναβαλι του Ριο!!!.
Θα θελαμε τις συμβουλες παθοντων!!! και κυριως μαθοντων!!! απο παρομοια προβληματα(δεν πιστευω να ειμαστε οι μονοι,εκτος και αν ειμαστε U.F.O)!!!
Ευχαριστουμε εκ των προτερων.

[mace]

Γενικα ο ντραμερ ειναι το ''βαρομετρο'' της συνολικης εντασης της μπαντας,ειτε σε προβα ειτε σε,μικρα, stages.Οι περισσοτεροι,σχετικα απειροι νταμερ ''βαρανε'' με αποτελεσμα να χρειαζεται να ανεβαζεις εντασεις με τα αποτελεσματα που περιγραφεις....Δευτερο προβλημα η ενταση της φωνης των τραγουδιστων....Καποιοι περιμενουν να ''μιλανε'' στο μικροφωνο και να ακουγεται ''τερμα'' Αποτελεσμα να ανεβαζεις την ενταση του μικροφωνου και να υπαρχει feedback....Αν δε βγαλεις λιγο φωνη,προκοπη δε βλεπεις....δε λεω να ξελαρυγγιαζεσαι αλλα μη ψιθυριζεις κιολλας...αυτα απο μενα σε γενικες γραμμες....

[master of puppets]

Γενικα ο ντραμερ ειναι το ''βαρομετρο'' της συνολικης εντασης της μπαντας,ειτε σε προβα ειτε σε,μικρα, stages.Οι περισσοτεροι,σχετικα απειροι νταμερ ''βαρανε'' με αποτελεσμα να χρειαζεται να ανεβαζεις εντασεις με τα αποτελεσματα που περιγραφεις....Δευτερο προβλημα η ενταση της φωνης των τραγουδιστων....Καποιοι περιμενουν να ''μιλανε'' στο μικροφωνο και να ακουγεται ''τερμα'' Αποτελεσμα να ανεβαζεις την ενταση του μικροφωνου και να υπαρχει feedback....Αν δε βγαλεις λιγο φωνη,προκοπη δε βλεπεις....δε λεω να ξελαρυγγιαζεσαι αλλα μη ψιθυριζεις κιολλας...αυτα απο μενα σε γενικες γραμμες....

αυτά ακριβώς που είπε ο φιλτατος δημιουργούν το πρόβλημα......βέβαια μερικές φορές φταίνε και τα στούντιο ή τα μικρά stages.......όταν δεν υπάρχει η κατάλληλη διαμόρφωση χώρου είναι φυσικό να ακούγεται ένα μπάχαλο.....

[apache]

και αν ο drummer παραπονιεται οτι δεν ακουει τον εαυτο του τι κανουμε?

υπαρχει τετοια περιπτωση?

[music massacre]

Επιπλεον ο ντραμερ φοραει στο studio ακουστικα!!!!Επειδη η ενταση οπως λεει πισω απο τα ντραμς ειναι μεγαλυτερη απο αυτην που ακουμε οι υπολλοιποι και επιπλεον αντι να τα βγαλει,υποστηριζει οτι θα επρεπε να εχουν μικροφωνα για να ακουει καλα.Επισης, μας λεει οτι τις περισσοτερες φορες μας ακουει ολους εκτος απο τον ευατο του ενω στην πραγματικοτητα εμεις ακουμε ΜΟΝΟΝ αυτον και αναγκαζομαστε να δυναμωνουμε ολα τα υπολλοιπα σε volume.

[mace]

βέβαια μερικές φορές φταίνε και τα στούντιο ή τα μικρά stages

+1 με Master αλλα εμεις ειμαστε υποχρεωμενοι να προσαρμοζομαστε στις συνθηκες,δηλαδη να ειμαστε ετοιμοι για το χειρωτερο...που στην Ελλαδα αυτο εινα συνηθες  

και αν ο drummer παραπονιεται οτι δεν ακουει τον εαυτο του τι κανουμε?

χμμμμμ....προβλημα....θεωριτικα μπορει να συμβει.Αν ο μπασσιστας εχει βαλει απο τη μια τον 500αρι ενισχυτη του και ο κιθαριστας την 4x12 και τον λαμπατο του απο την αλλην,τοτε ναι...παιζει και να μην ακουει,ειδικα την μποτα η το χαι-χατ....αυτο βεβαια δε πρεπει να τον εμποδισει (θεωρητικα) στο μετρημα αλλα δεν το βοηθαει στις δυναμικες και ειναι και εκνευριστικο  ...και βεβαια παιζει να 'ναι και κουφος....Ενταξει προβα με μικροφωνα στα τυμπανα γινεται μονο στις ''πιστες'' αλλα αυτο ειναι αλλη ιστορια.....

[themos]

Συμφωνώ με mace, master και προσθέτω:

Καλά θα κάνετε να βρείτε ένα στούντιο όπου το αποτέλεσμα είναι τουλάχιστον αξιοπρεπές και να πηγαίνετε πάντα εκεί για πρόβες...αλλάζοντας στούντιο συνέχεια χάνετε χρόνο στο να βρίσκετε τις σωστές εντάσεις/δυναμικές/θέσεις κάθε φορά.

Και βέβαια είναι καλύτερα να είναι όλα λίγο πιο χαμηλά και να ακούτε όλοι τα πάντα στο μέτρο του δυνατού, αλλά αυτό προϋποθέτει ότι ο ντράμερ σας θα προσαρμόσει το παίξιμό του ανάλογα...

[CrippleHorse]

αυτά που λέει ο mace καλύπτουν αρκετές απόψεις του θέματος

εμείς παίζουμε σε προβάδικο χωρίς μόνωση (μια κουρτίνα στο παράθυρο) και το 90% των προβλημάτων έχουν να κάνουν με τις ουρές των ντραμς και την ακουστική (επειδή δεν έχουμε τραγουδιστή τη βγάζουμε πιο εύκολα πάντως), τα υπόλοιπα προβλήματα συνήθως οφείλονται σε υπερβολικό gain στις κιθάρες σε μέτριους τρανζίστορ ενισχυτές που κομπρεσσάρουν πάρα πολύ και δεν αφήνουν καθόλου χώρο για άλλα όργανα, ή πρέπει οι κιθαρίστες να έχουμε αρκετά μεσαία για να ακουγόμαστε και να έχουμε όσο όγκο χρειάζεται (η παρανόηση ότι όγκος = "μπάσα 8, μεσαία 2" είναι μεταλλάδικο κατάλοιπο) αλλά όχι τόσα πολλά που να θάβουμε το μπασίστα με το δικό του ασθενικό ενισχυτή που δεν μπορεί να καλύψει τις ανάγκες του σε ένταση μόνο από τις χαμηλότερες συχνότητες και δίνει παραπάνω μεσαία με τη σειρά του.

Γενικά όταν είσαι σε πρόβα με μέτριο εξοπλισμό πρέπει να φύγεις από τη νοοτροπία ότι πρέπει να φτιάξεις τον ultra-high gain ήχο που γουστάρεις και να βρείς πως θα υπάρχει χώρος για όλους. Ο μπασίστας μας παίζει με ήχο τίγκα στα μεσαία που δε θα ήθελες να έχεις σε live, αλλά ξέρει ότι ο σκοπός της πρόβας είναι να ακούμε ο ένας τον άλλον.
Με λίγα λόγια δεν είναι μόνο μοιρασιά της έντασης αλλά και μοιρασιά συχνοτήτων αυτό που σε κάνει να ακούς καλά.

Δύσκολο πάντως να μην ακούει ο ντράμερ, είναι αυτός που άνετα ξεπερνάει τον ήχο των υπόλοιπων, οι οποίοι απλά κοιτάνε να έχουν αντίστοιχη ένταση. κι ο δικός μας φοράει ακουστικά καμιά φορά και αναρωτιέμαι πως γίνεται να σκαμπάζει κανείς απο δυναμικές μ'αυτά τα πράγματα στ'αυτιά του. τα ακουστικά κόβουν περισσότερο απο μεσαίες συχνότητες και πάνω φαντάζομαι, πράγμα που εξηγεί τι ακούει και τι όχι, αν πονάνε τ'αυτιά του ή παίζει πολύ δυνατά ή να βάλει κάτι που δεν κόβει τόσο πολύ τον ήχο, χαρτοπετσέτες πχ.