Fender American Standard ή Gibson Les Paul Studio?

[panayotist]

Καλησπέρα!

Έχω μία Yamaha Pacifica εδώ και έναν χρόνο μαζί με έναν marshall avt 50 watt και νομίζω ότι ήρθε η στιγμή να αλλάξω και εγώ κιθάρα. Ακούω metal (iron maiden κυρίως) αλλά και blues (Eric Clapton, Gary Moore).

Έτσι είμαι ανάμεσα σε αυτή την  Fender και σ'αυτή την Gibson

Ανησυχώ μήπως με την Gibson δεν μπορώ να πετύχω τους τόνους των Maiden αλλά και με την Fender πώς θα βγάζω gary moore ;;;

Σίγουρα θα πάω να τις δοκιμάσω και τις 2 κιθάρες σε κάποιο μαγαζί αλλά η γνώμη σας μου είναι πολύ σημαντική. Μπορώ να διαθέσω μέχρι 1300-1400€ το πολύ

Ευχαριστώ!

[Rosstrobon]

Eχω παιξει και με τις 2 κιθαρες.Ειμαι απολυτος φαν Fender και οι Gibson δεν με ικανοποιησε και τοσο οσο η Fender στο λαιμο και στο παιξιμο

Ηχους maiden με τους 3 μονους της Fender δεν μπορεις να βγαλεις γιατι απλα η Fender δεν κανει για μεταλ.Αν αλλαξεις τον εναν ή τους δυο μαγνητες σε humbucker κατι μπορεις να κανεις...


Για εμενα Fender

[Panos the Greek]

Καί με φέντερ μπορείς να πετύχεις ήχο Moore και με γκίμπσον ήχο Maiden, αυτά είναι πολύ σχετικά.
Θα σε συμβούλευα με δεδομένο το ότι έχεις συνηθίσει σε strat type σώμα, ιδιαίτερα λαιμό και γέφυρα, να παραμείνεις σε αυτό (δηλαδή την στρατ). Αν μπορείς κοίταξε για καμία φατ στρατ, δηλαδή με HSS μαγνήτες,

[panayotist]

Και της Gibson δεν είναι humbucker;

Είχα δει

αυτό

το βίντεο στο οποίο πιάνει πολύ ωραίο ήχο με την Fender και τους 3 μονούς πάντως

Δεν τρελαίνομαι να παρω Fender επειδή έχει το ίδιο στυλ με την Yamaha. Οι HSS μαγνήτες έχουν την ίδια διάταξη με αυτούς που έχει και η Yamaha μου http://www.fender.com/products//search.php?partno=0110102706

[Panos the Greek]

Δεν σου λέω ότι επειδή η Pacifica μοιάζει με Strat να πάρεις την Strat.. Σου λέω ότι εάν έχεις συνηθίσει σε με την Pacifica θα σου έρθει καλύτερα στο χέρι - και το picking και το fretting - μια στρατ. Επειδή λες ότι γουστάρεις Maiden συμπέρανα πως θα πρωτιμούσες εναν humbucker στη γέφυρα παρά εναν single coil. Έτσι βέβαια χάνεις την γλύκα που έχει μια αμερικάνα στρατ όταν παίζουν παράλληλα middle και bridge single coils αλλά αν χτυπήσεις μια deluxe με σύστημα S-1 switching μειώνεις το πρόβλημα αισθητά.

[panayotist]

Ναι οκ κατάλαβα για ποιο λόγο λες να πάρω stratocaster και έχεις δίκιο. Να περιμένω μεγάλες διαφορές pacifica και fender αν είναι να πάρω αυτή τη deluxe με το S-1;

Και αν μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει, το S-1 σύστημα τι ακριβώς κάνει; Στο site της Fender δεν πολυβγάζω άκρη με εκείνα τα σκίτσα...

[Panos the Greek]

Τεράστιες να περιμένεις. Το S-1 switch είναι ένας διακόπτης ενσωματομένος στο volume της κιθάρας ο οποίος επιτρέπει σχεδόν όλους τους συνδυασμούς μαγνητών που είναι δυνατοί στην κιθάρα. Δηλαδή μπορείς χρησιμοποιώντας ανάλογα το switch να παίξεις με: neck pickup, neck - middle παράλληλα, middle, middle - "μισός" humbucker παράλληλα, humbucker, neck - middle σε σειρά, neck - "μισός" hum σε σειρά και παράλληλα ο middle, neck και middle σε σειρά και πράλληλα ο hum και τέλος middle - humbucker παράλληλα (ουφ)..

[panayotist]

Ευχαριστώ πολύ

Άρα μ'αυτό δεν θα πρέπει να έχω πρόβλημα...και κρατάω και το ωραία διάταξη SSS

Η Fender κρατάει καλά τον ήχο; Με τη yamaha αν κάνω ένα σήκωμα στη μι στο 20ο τάστο, το πολύ να κρατήσει 3 δευτερόλεπτα ο ήχος.

[Panos the Greek]

Οι καλά σεταρισμένες φέντερ με καλές χορδές έχουν αρκετό sustain. Φυσικά το sustain είναι πιό χαρακτηριστικό στις κιθάρες της γκίμπσον λόγω της γέφυρας που δεν κινείται, της ενιαίας κατασκευής και του ebony fretboard, αλλά και το sustain μιας Fender HSS American Deluxe δεν θα σε απογοητεύσει

[kostas80]

Οι καλά σεταρισμένες φέντερ με καλές χορδές έχουν αρκετό sustain. Φυσικά το sustain είναι πιό χαρακτηριστικό στις κιθάρες της γκίμπσον λόγω της γέφυρας που δεν κινείται, της ενιαίας κατασκευής και του ebony fretboard, αλλά και το sustain μιας Fender HSS American Deluxe δεν θα σε απογοητεύσει

Σε πάω γιατί βάζεις τον κόσμο στον ίσιο δρόμο...
Πάρε ένα fenderάκι να κάνεις δουλίτσα σωστή αγόρι μου και άστα τα άλλα. σωστός και με επιχειρήματα. 

[Απόλλων]

Οι καλά σεταρισμένες φέντερ με καλές χορδές έχουν αρκετό sustain. Φυσικά το sustain είναι πιό χαρακτηριστικό στις κιθάρες της γκίμπσον λόγω της γέφυρας που δεν κινείται, της ενιαίας κατασκευής και του ebony fretboard, αλλά και το sustain μιας Fender HSS American Deluxe δεν θα σε απογοητεύσει

Σε πάω γιατί βάζεις τον κόσμο στον ίσιο δρόμο... Πάρε ένα fenderάκι να κάνεις δουλίτσα σωστή αγόρι μου και άστα τα άλλα. σωστός και με επιχειρήματα. 

Ποιά είναι τα επιχειρήματα, ρε παιδιά; Ότι το σωστό σετάρισμα και οι καλές χορδές βοηθούν το sustain; Αυτό ισχύει σε οποιαδήποτε κιθάρα. Θα συμφωνούσα κι εγώ ότι για το φίλο Παναγιώτη μια κιθάρα τύπου stratocaster (όχι απαραίτητα Fender) με HSS μαγνήτες ίσως να είναι η καλύτερη επιλογή. Με αυτά που λέτε όμως μπορεί να δημιουργηθεί η εντύπωση ότι μια strat μπορεί να πετύχει sustain έστω συγκρίσιμο με μιας Les Paul, πράγμα το οποίο κατά τη δική μου εμπειρία δεν ισχύει. Tις οπαδικές επευφημίες για τις Fender δεν τις σχολιάσω καν...

[Panos the Greek]

Νομίζω ότι εγώ τουλάχιστον είμαι ξεκάθαρος και σε καμία περίπτωση δεν εξισώνω το sustain της gibson με της στρατ...

[kostas80]

Παιδιά μην αρπάζεστε δεν υπάρχει υπάρχει λόγος .

Ζητώ σηγνώμη που δεν ξεκαθάρισα ότι το σχόλιό μου ήταν αν θέλετε κακόγουστο αστειο στο φίλο Panos the greek γιατί διέκρινα προτήμιση στις strat και με βρίσκει σύμφωνο.

Σε καμία περίπτωση οι strat δεν έχουν το sustain μιάς les paul. Αν είναι ποτέ δυνατόν.
Δεν θα ήθελα να παρεξηγηθώ για αυτό ,ήσως ήταν λίγο άτοπη η τοποθέτησή μου.
Όσο για τις οπαδικές επευφημίες τις fender : Γούστα είναι αυτά. είμαστε θήματα του marketing αν θέλεις. νομίζω κανείς δεν προσπάθησε να επιβάλει τη γνώμη του στο φίλο που άνοιξε το θέμα.

ζητώ και πάλι συγνώμη αν έδωσα λάθος εντυπώσεις.

[Κ.Dee]

Παιδια ο φιλος πιθανον να μην εχει δοκιμασει ποτε του απ'οτι καταλαβα Les Paul η Fender Strat,οποτε εγω νομιζω πως η διαφορα του sustain θα ειναι απλα μια πολυ μικρη λεπτομερεια σε σχεση με τις υπολοιπες διαφορες που θα βρει αναμεσα στα 2 οργανα.

Οταν με το καλο τις δοκιμασεις πες μας που κατεληξες,θα'χει ενδιαφερον  

[studio54]

Χτύπα μια εναλλακτική (πχ G&L) να σε δέί ο Θεός....... 

[Crazy Heart]

Οταν με το καλο τις δοκιμασεις πες μας που κατεληξες,θα'χει ενδιαφερον  

+1
επίσης όλα είναι θέμα προσαρμογής... αν δηλ. πάρεις Gibson θα θέλεις τον χρόνο σου να τη συνηθίσεις, δεν χρειάζεται δηλ. να την αποκλείσεις μόνο και μόνο επειδή έχει διαφορετικό μπράτσο... εκτός και αν το μισήσεις εξ'αρχής...

[dread12]

Άν θες να αναπαράγεις τον σωστό ήχο για metal και blues, και οι δυο κιθάρες κάνουν καλά την δουλειά που ζητάς καλύπτοντας όλες τις απαιτήσεις σου με το παραπάνω. Για Gary Moore θα σου πρότεινα Les Paul, ES-335 ή SG.

Όσον αφορά Iron Maiden και metal γενικώς, μια superstrat Jackson, ESP, Ibanez, ή, αν προτιμάς, μια Fender Stratocaster Custom Shop με HSH ή HHH config και Floyd Rose tremolo είναι κάτι παραπάνω από ικανοποιητική.

Προσωπικά είμαι υπέρ του HHH pickup config (τρεις διπλοί μαγνήτες), γιατί η παλέτα που προσφέρει αυτό το pickup combo (σε συνδιασμό με τον διακόπτη S1 και τον 5θέσιο επιλογέα) είναι σαφώς μεγαλύτερη από τα κλασικά SSS, H, HSS, HH και HSH. Άντε να του βάλεις 25dB mid-boost/TBX κύκλωμα και μια τροφοδοσία 18V για να έχεις όσες ηχητικές αποχρώσεις θες.

[Dr Bluz (G.K.)]

Fender Vs Gibson ειναι τα δυο ακρα οσον αφορα τον ηχο την κατασκευη και και και... στην ηλεκτρικη κιθαρα.
Εννοειται πως θα πας να δοκιμασεις και τις δυο. Ειναι θεμα γουστου το ποια θα προτιμησεις.
Το τι θα παιξεις θα εξαρτηθει απο τον ενισχυτη σου περισσοτερο.

Επειδη ομως ειμαι γνωστος γραφικος εδω μεσα θα σου πω τα ιδια που λεω και σε αλλους!
Ειναι κριμα αφου εχεις 1400 ζεστα να φυγουν ολα για κιθαρα και να την ακους απο τον AVT...

Γνωμη μου ειναι να δωσεις 600 ευρω για κιθαρα και 800 για ενισχυτη. Με αυτο το συνδυασμο και μια εξυπνη επιλογη κιθαρας-ενισχυτη θα μπορεις να παιζεις blues-rock-hard rock-metal...

[dread12]

Fender Vs Gibson ειναι τα δυο ακρα οσον αφορα τον ηχο την κατασκευη και και και... στην ηλεκτρικη κιθαρα.
Εννοειται πως θα πας να δοκιμασεις και τις δυο. Ειναι θεμα γουστου το ποια θα προτιμησεις.
Το τι θα παιξεις θα εξαρτηθει απο τον ενισχυτη σου περισσοτερο.

Επειδη ομως ειμαι γνωστος γραφικος εδω μεσα θα σου πω τα ιδια που λεω και σε αλλους!
Ειναι κριμα αφου εχεις 1400 ζεστα να φυγουν ολα για κιθαρα και να την ακους απο τον AVT...

Γνωμη μου ειναι να δωσεις 600 ευρω για κιθαρα και 800 για ενισχυτη. Με αυτο το συνδυασμο και μια εξυπνη επιλογη κιθαρας-ενισχυτη θα μπορεις να παιζεις blues-rock-hard rock-metal...

Εγώ πάντως θα επέλεγα για κιθάρα μια Clapton Custom (Masterbuilt) Ferrari Grigio Silverstone με μαγνήτες Lace Sensor Hot Golds και το τρέμολο ξεμπλοκαρισμένο. Όσο για τον ενισχυτή, δεν θα είχα καμία απολύτως αντίρρηση για την αγορά ενός ενισχυτή Soldano SLO-100 για ήχο στυλ "early 90s Clapton" (περίοδος Journeyman/24 Nights), αν και θα προτιμούσα έναν tweed Twin Amp του 1957 για έναν πιο "vintage" ήχο (2005-present). Ωστόσο οι Soldano είναι πανάκριβοι, το ίδιο και οι Clapton Custom κιθάρες.

Την περίοδο 1990-1991 ο Clapton χρησιμοποιούσε πολύχρωμα λουριά Fender και  Ernie Ball σχεδιασμένα από τον Ιταλό σχεδιαστή μόδας Gianni Versace. Από τα τέλη του 1991 ως σήμερα χρησιμοποιεί μαύρα λουριά Ernie Ball. Στις τελευταίες συναυλίες του τον είδα να παίζει με 5 Stratocasters, δυο γαλάζιες, δυο μαύρες (η δεύτερη χρησιμεύει για slide) και μια σκούρα γκρίζα, οι 4 πρώτες έχουν μαγνήτες Fender Noiseless επάνω. Μάλιστα ένα από τα λουριά ήταν μαύρο με "κροκοδειλέ" υφή. Τέλος, στον βασικό εξοπλισμό υπήρχαν 6 ακουστικές κιθάρες CF Martin D-0028EC (συμπεριλαμβανόμενης και μιας καφετιάς sunburst) και μια ημιακουστική jazz κιθάρα Gibson L-5.

[Dr Bluz (G.K.)]

Δυο παρατηρησεις...

1) Τι προσφερουν στο φιλο τα παραπανω που εγραψες?
2)Τι σχεση εχουν με το κειμενο μου, που το παρεθεσες? 

[panayotist]

Σας ευχαριστώ όλους σας για τις απαντήσεις σας

Για όσους μου πρότειναν να αλλάξω ενισχυτή: Τον συγκεκριμένο τον πήρα τον Αύγουστο αφού προηγουμένως είχα έναν μικρό line6 spider3 15watt που ήταν απαράδεκτος. Ο AVT απ'την άλλη είναι πολύ καλός και δεν σκέφτομαι να τον αλλάξω προς το παρόν (450€ τον πήρα άλλωστε).

dread12: δεν βρήκα κάποια κιθάρα στο site της Fender με HHH μαγνήτες. Αλλά τόσοι μαγνήτες...δεν θα πήγαινε πολύ ακριβά;

Θα πάω να δοκιμάσω κιθάρες την άλλη Δευτέρα (έχουμε και σχολεία τι να κάνουμε...) οπότε θα σας ενημερώσω για την επιλογή μου

[groovymood]

Την περίοδο 1990-1991 ο Clapton χρησιμοποιούσε πολύχρωμα λουριά Fender και  Ernie Ball σχεδιασμένα από τον Ιταλό σχεδιαστή μόδας Gianni Versace. Από τα τέλη του 1991 ως σήμερα χρησιμοποιεί μαύρα λουριά Ernie Ball. Στις τελευταίες συναυλίες του τον είδα να παίζει με 5 Stratocasters, δυο γαλάζιες, δυο μαύρες (η δεύτερη χρησιμεύει για slide) και μια σκούρα γκρίζα, οι 4 πρώτες έχουν μαγνήτες Fender Noiseless επάνω. Μάλιστα ένα από τα λουριά ήταν μαύρο με "κροκοδειλέ" υφή. Τέλος, στον βασικό εξοπλισμό υπήρχαν 6 ακουστικές κιθάρες CF Martin D-0028EC (συμπεριλαμβανόμενης και μιας καφετιάς sunburst) και μια ημιακουστική jazz κιθάρα Gibson L-5.

http://www.youtube.com/watch?v=1iRwK5OqE1U

[m@ster k@frer]

χαχαχααχχααχ...ωραιος....χαχααχχα

[Dr Bluz (G.K.)]

Φιλε Παναγιωτη,
επειδη εισαι μαθητης ακομα, επιτρεψε μου να σου πω δυο λογακια εντελως φιλικα και σε καμια περιπτωση με δασκαλιστικο υφος.
Ημουν και εγω στις τελευταιες ταξεις του λυκειου οταν με ειχε πιασει μια ακαταμαχητη επιθυμια να αγορασω τη νεα μου κιθαρα.
Δεν ηξερα και παρα πολλα τοτε και ηθελα παρα μα παρα πολυ να κρατησω στα χερια μου την καινουρια κιθαρα καμποσων χιλιαδων δραχμων...
Το εκανα το λαθος μια και δυο φορες...Το μονο που αλλαζε ηταν οι δραχμες σε ευρω...
Με βαση λοιπον την εμπειρια μου και τα βιωματα μου θα σου ελεγα να σεβαστεις τις πραγματικες αναγκες σου και το πορτοφολι σου και να μην προβεις σε αγορα τοσο ακριβου οργανου.

Με περιπου τα μισα λεφτα (700 ευρω) μπορεις να παρεις μια κιθαρα την οποια, γιατι οχι, να κρατησεις μεχρι να εχεις εγγονια. Επειδη απο οτι βλεπω δεν εχεις ξεκαθαρη εικονα στο μυαλο σου για τις διαφορες της καθε κατηγοριας κιθαρας (διπλοι/μονοι μαγνητες, bolt on/set neck, etc...) καλο θα ειναι να μην ξοδεψεις τετοιο ποσο για κατι που ενδεχομενως μετανιωσεις.

Αν επιμενεις να θες να ξοδεψεις ενα τετοιο τεραστιο ποσο δεν ειμαι αυτος που θα σε αποτρεψει...
Απλα επειδη απο οτι βλεπω σου αρεσουν οι Marshall κανε μια βολτα στα μαγαζια και τσεκαρε το DSL 401 που κοστιζει περι τα 800 ευρω...Νομιζω θα αλλαξεις γνωμη για τον AVT.

Ολα τα παραπανω χωρις καμια διαθεση απαξιωσης του εξοπλισμου σου βεβαιως...

Υ.Γ. Μπορεις να αγνοησεις ολα τα παραπανω και να κανεις την τρελα σου πραγματικοτητα, αλλα πιστεψε με υπαρχουν τοοοοοσες κιθαρες σε λιγοτερα λεφτα που θα σε καλυψουν και θα εισαι πολυ ικανοποιημενος εσυ και η τσεπουλα σου.

[Κ.Dee]

Θαυμασια απαντηση  Δεν θα μπορουσα να συμφωνω περισσοτερο