Το Στέκι των Κιθαρωδών

Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Εφέ => Μήνυμα ξεκίνησε από: zeromancer στις 04/01/16, 12:53

Τίτλος: Θέση για noiz gate
Αποστολή από: zeromancer στις 04/01/16, 12:53
Καλησπέρα και καλή χρόνια κύριοι. Με υγεία και gas..και λεφτά για να εκπληρώσουμε το gas. Σκέφτομαι να παρω ένα noiz gate γιατί το pd μου έχει γίνει πολύ θορυβώδες... Ποια είναι ή σωστή θέση? Είδα σε διάφορα videos στο youtube ότι έχει διάφορα αν το βάλεις στο fx loop ή στην αλυσίδα στο input. Τι λέτε?
Τίτλος: Απ: Θέση για noiz gate
Αποστολή από: AnimaPura στις 04/01/16, 13:01
Αν το βάλεις μπροστά από τον ενισχυτή (κιθάρα>εφέ>NG>ενισχυτής) θα μειώσει τον θόρυβο από τους μαγνήτες (όπως πολλοί EMG's βγάζουν θόρυβο π.χ.) ή από κάποιο od/ds πετάλι.
Αν το βάλεις στο loop θα μειώσει τον θόρυβο από τον ενισχυτή.


Κατά μια έννοια έχει να κάνει με το αν χρησιμοποιήσεις πετάλια για το βρώμικο ή όχι. Θα μπορούσες να βάλεις δυο ίδια NG!
Τίτλος: Απ: Θέση για noiz gate
Αποστολή από: Καθόδιος (φλουτσ) στις 04/01/16, 14:35
Καλή χρονιά. Με την λογική που εξηγεί ο φίλος animapura χρησιμοποίησα κι εγώ για ένα φεγγάρι (με όλες τις πιθανές απώλειες στον ήχο) μέχρι που άλλαξα τροφοδοσία και σταμάτησε ο θόρυβος!

Έχεις εξαντλήσει όλες τις πιθανές αιτίες θορύβου (τροφοδοσία, καλώδια κλπ) ή παίζεις με 7 drive ταυτόχρονα και θες να το μαζέψεις;
Τίτλος: Απ: Θέση για noiz gate
Αποστολή από: zeromancer στις 04/01/16, 16:20
λοιποοοόν. το Pd mμου είναι το παρακάτω
http://i732.photobucket.com/albums/ww321/zeromance777/received_1095609283796922.jpeg (http://i732.photobucket.com/albums/ww321/zeromance777/received_1095609283796922.jpeg)

τα βύσματα είναι όλα σαν αυτο (https://www.banzaimusic.com/Prof-Audio-Plug-Mono-Right-Angle.html) και το ρεύμα είναι μέσω 1spot στα πιο πολλά εκτός απο τα Rc-300 , strymon, T-rex octavius, Time Factor και fat foot που το κάθε ένα τρέχει με την δική του τροφοδοσία.
θεωρώ πως θα πρέπει να μπει στο loop αλλά σε ποία θέση? πριν το delay?
Τίτλος: Απ: Θέση για noiz gate
Αποστολή από: Καθόδιος (φλουτσ) στις 04/01/16, 23:17
Φαντάζομαι πως ναι, αλλιώς δεν αποκλείεται να σου κόψει feedback από το delay. Αν το έχεις πάρει ήδη δοκίμασέ το σε διαφορετικές θέσεις να δείς πού θα σε καλύψει καλύτερα.
Μετά τα drive θα πρότεινα αν αυτά σου δημιουργούν φασαρία ή πρώτο στη κούπα για να μην επηρρεάζει modulation και ντιλέγια.
Τίτλος: Απ: Θέση για noiz gate
Αποστολή από: panixgr στις 07/01/16, 09:47
(όπως πολλοί EMG's βγάζουν θόρυβο π.χ.) ή από κάποιο od/ds πετάλι.
Αν το βάλεις στο loop θα μειώσει τον θόρυβο από τον ενισχυτή.
Επίτέλους κάποιος που το λέει!
Το ψάχνω χρόνια το θέμα με τους EMG, και οι περισσότεροι σε ξένα φόρουμ με περνούν για τρελό, ενώ στην πραγματικότητα, και ιδίως σε ελληνικό αστικό περιβάλλον, οι EMG είναι οι πιο θορυβώδεις μαγνήτες απο τους "καλούς"  και ακριβούς humbuckers που κυκλοφορούν.
Τίτλος: Απ: Θέση για noiz gate
Αποστολή από: panixgr στις 07/01/16, 09:54
Φαντάζομαι πως ναι, αλλιώς δεν αποκλείεται να σου κόψει feedback από το delay. Αν το έχεις πάρει ήδη δοκίμασέ το σε διαφορετικές θέσεις να δείς πού θα σε καλύψει καλύτερα.
Μετά τα drive θα πρότεινα αν αυτά σου δημιουργούν φασαρία ή πρώτο στη κούπα για να μην επηρρεάζει modulation και ντιλέγια.

συμφωνώ, προτείνω μετά απο το overdrive/distortion,pre-amp, και πριν απο modulation, delay, reverb, etc...
Τίτλος: Απ: Θέση για noiz gate
Αποστολή από: zeromancer στις 07/01/16, 11:09
ενημερώνω λοιπόν.
Δοίμασα noiz gate φίλου χθες και δεν είχε καμία μα καμία διαφορά...το συμπέρασμα: έχει θέμα το fx loop του ενισχυτή και κάνει τρελό θόρυβο. τέλεια?
Τίτλος: Απ: Θέση για noiz gate
Αποστολή από: panixgr στις 07/01/16, 13:18
ενημερώνω λοιπόν.
Δοίμασα noiz gate φίλου χθες και δεν είχε καμία μα καμία διαφορά...το συμπέρασμα: έχει θέμα το fx loop του ενισχυτή και κάνει τρελό θόρυβο. τέλεια?

δοκίμασε πρώτα με ακουστικά (χωρίς ενισχυτή), με το NG του φίλου και με χωρίς και δες αν έχει διαφορά. Ξεκίνα με μικρό αριθμό παραμέτρων και κοίτα ποιά είναι αυτή που σου δημιουργεί ή επαυξάνει το πρόβλημα.
Τίτλος: Απ: Θέση για noiz gate
Αποστολή από: Καθόδιος (φλουτσ) στις 07/01/16, 13:32
Αν βγάζει θόρυβο ή λούπα δεν αποκλείεται να ευθύνεται το ρεύμα ή η γείωση του σπιτιού. Δοκίμασέ το και σε σπίτι φίλου ή στούντιο εναλλακτικά κούμπωσέ τα όλα μπροστά σε καθαρό κανάλι. Αν δε χρησιμοποιείς βρώμα από τον ενισχυτή δεν θα έχεις κανένα πρόβλημα.

Έσχατη λύση ή αλλαγή ενισχυτή ή αν γνωρίζει να σου προτείνει κάποιος κάποια μόντα που να περιορίζει τη φασαρία θορυβώδους λούπας άν ισχύει κάτι τέτοιο.
Τίτλος: Απ: Θέση για noiz gate
Αποστολή από: AnimaPura στις 07/01/16, 19:26
(όπως πολλοί EMG's βγάζουν θόρυβο π.χ.) ή από κάποιο od/ds πετάλι.
Αν το βάλεις στο loop θα μειώσει τον θόρυβο από τον ενισχυτή.
Επίτέλους κάποιος που το λέει!
Το ψάχνω χρόνια το θέμα με τους EMG, και οι περισσότεροι σε ξένα φόρουμ με περνούν για τρελό, ενώ στην πραγματικότητα, και ιδίως σε ελληνικό αστικό περιβάλλον, οι EMG είναι οι πιο θορυβώδεις μαγνήτες απο τους "καλούς"  και ακριβούς humbuckers που κυκλοφορούν.
Οι EMG's απεξαπανέκαθεν που λένε και οι μορφωμένοι ήταν θορυβώδεις μαγνήτες. Επειδή έγιναν πρώτη φίρμα λόγω χρήσης τους από μεγάλα ονόματα από τα τέλη του '80, όλοι με την έλευση των sites και των forums στα 00's, πρότειναν από εδώ και από εκεί EMG's. Αν έχεις απλό setup ή το έχεις λύσει και έχεις κοιτάξει ένα ένα stompbox για το τι σου δίνει θόρυβο και έχεις βρεις έτσι την κατάλληλη θέση για το noise gate, οι EMG ακούγονται απίστευτα. Πέρασαν τα χρόνια όμως και πλέον βλέπω ότι οι περισσότεροι "μεγάλοι" του χώρου χρησιμοποιούν είτε stock του κατασκευαστή της κιθάρας (πολλοί με PRS το κάνουν αυτό), είτε κάποιο passive, high-output σετ από Seymour Duncan. Όχι ότι οι τελευταίοι είναι οι καλύτεροι, πιστεύω ότι έχουν βγάλει 30 σετ που ακούγονται όλα ίδια μεταξύ τους.


Πίσω στο θέμα μας, you've just entered a world of pain, μιας και ίσως να χρειαστεί να κοιτάξεις κάθε stompbox για το αν ευθύνεται εκείνο για τον θόρυβο, ο οποίος τελικά δεν είναι από μαγνήτες ή από σήμα, αλλά από την ίδια την λειτουργία τους. Όπως έγραψε ο φίλος Καθόδιος, μια συνηθισμένη πηγή θορύβου είναι πρίζες χωρίς γείωση, όπως ειναι τα περισσότερα πολύμπριζα.


Αν συνδέσεις το τροφοδοτικό (από ένα μεγάλο δεν παίρνουν όλα στην πεταλιέρα σου?) σε "κανονική" πρίζα και πάλι έχεις θόρυβο, θα αρχίσεις να κοιτάς ένα ένα τα πετάλια για το αν θέλουν αλλαγή στο πως τροφοδοτούνται.
Τίτλος: Απ: Θέση για noiz gate
Αποστολή από: zeromancer στις 11/01/16, 20:33
Αγαπούλες μου....πέθανε ο Μάκαρος αλλά τι να κάνουμε
το λοιπόν. ακουστέ φάση παιχταράδες μου. :P
Δοκίμασα με Gate φίλου και δεν είδα καμί μα καμία διαφορά. οπότε μάλλον το θέμα είναι στο FX loop του ενισχυτή μου. Λέω " Ρε Σωτάρα τι κάνουμε έτσι?" και τα βάζω όλα σε σειρά, δλδ στο input και ξαφνικά σιωπή. "πολύ ωραία "λεω.
Τα ξαναβάζω στο loop και πάλι Μπζζζζζζ... Βγάζω ένα-ένα τα πετάλια κια τα ξαναβάζω για να δώ αν κάποιο από αυτά είναι γαύρος ( δλδ μας δημιουργεί το πρόβλημα) και βλέπω ότι το chorus έχει θέμα. Το βάζω μόνο του στην λούπα και σιωπή. το Βάζω μαζί με τα άλλα και πάλι μπζζζζζ..
το θέμα μου είναι ότι στην σείρα ΟΛΑ μαζί και το chorus δεν έχουν θέμα. τι μπορεί να φταίει ρε παιδία?

Αν θές και εσύ να επιστρέψει το χαμόγελο στο πρόσωπο του Σωτάρα  απάντησε στο παραπάνω ποστ.
Τίτλος: Απ: Θέση για noiz gate
Αποστολή από: sfanfan στις 11/01/16, 20:39
Ρε φίλε τι άλλο πρέπει να κάνει ο καημένος ενισχυτής για να σου πει ότι τα chorus τα τρέχουμε στο input! :P
Πέραν της πλάκας, δοκίμασε το.


Για το πρόβλημα σου:
1. θα δοκίμαζα μήπως τυχαίνει τα καλώδια που συνδέονται στο chorus να έχουν πρόβλημα, δοκίμασε να αλλάξεις patch cables με κάποιο άλλο και δες.
2. Δοκίμασε να το τροφοδοτήσεις μόνο του, αν δεν  το κάνεις ήδη.
3. Δοκίμασε να τα αλλάξεις θέση με το πριν του και το μετά του για να δεις μήπως και το επηρεάζει κάποιο από αυτά.
4. Άλλαξε chorus :)
Τίτλος: Απ: Θέση για noiz gate
Αποστολή από: zeromancer στις 11/01/16, 21:18
χαχαχαχα νέα δεδομένα... το chorus είναι μια χαρα το πουλάκι μου...
το θόρυβο, πλέον καρατσεκαρισμένο, μου το δίνει το freeze της electro-harmonix δυστυχώς. και το αγαπάω το πετάλι αλλά μάλλον θα πάρει πόδι. και είναι το 2ο πετάλι αυτης της εταιρίας που μου βγάζει πρόβλημα

ΝΙΚΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗ!!!!!!!!!!!! μετά απο άπειρους συνδυασμούς το έβαλα πρώτο στην λούπα και είναι πάρα πολύ καλύτερα. έχει έναν θόρυβο μικρό σε σχέση με την αλυσίδα χωρίς το πετάλι αλλά ανεκτό
Τίτλος: Απ: Θέση για noiz gate
Αποστολή από: Καθόδιος (φλουτσ) στις 11/01/16, 23:32
Μήπως καμμιά γείωση στο πετάλι θα το έκανε πιό ήσυχο ή είναι θορυβώδες έτσι κι αλλιώς και λέω χαζαμάρες;
Τίτλος: Απ: Θέση για noiz gate
Αποστολή από: zeromancer στις 12/01/16, 00:19
όταν λες γείωση? γιααα βοήθα?
Τίτλος: Απ: Θέση για noiz gate
Αποστολή από: Καθόδιος (φλουτσ) στις 12/01/16, 01:17
Θέλω να πώ ότι δεν αποκλείεται κάποια σύνδεση στα σωθικά το πεταλιού να μην είναι καλή να προκαλεί το θόρυβο στο πετάλι. Φαντάζομαι αν το ανοίξει κάποιος σχετικός πιθανώς να μπορεί να αναγνωρίσει αν κάτι πάει στραβά. Δεν ξέρω κάτι, υποθέσεις κάνω!
Τίτλος: Απ: Θέση για noiz gate
Αποστολή από: zeromancer στις 12/01/16, 01:51
η πλακέτα του είναι smd νομίζω και δεν πιστεύω πως θα την πιάνανε πολλοί στα χέρια τους ...
Τίτλος: Απ: Θέση για noiz gate
Αποστολή από: panixgr στις 12/01/16, 10:10
η πλακέτα του είναι smd νομίζω και δεν πιστεύω πως θα την πιάνανε πολλοί στα χέρια τους ...

μπορεις να τσεκάρεις για ηλεκτρική συνδεσιμότητα/αγωγιμότητα μεταξύ του ground και του σασί του πεταλιού?
Τίτλος: Απ: Θέση για noiz gate
Αποστολή από: zeromancer στις 12/01/16, 13:49
Μιλάς με γρίφους γέροντα...διαφώτισε με γιατί δεν το έχω
Τίτλος: Απ: Θέση για noiz gate
Αποστολή από: panixgr στις 12/01/16, 14:35
Μιλάς με γρίφους γέροντα...διαφώτισε με γιατί δεν το έχω

VOM έχεις? (ηλεκτρικό πολύμετρο που μετράει τάση, ένταση, αντίσταση, κτλ)
Τίτλος: Απ: Θέση για noiz gate
Αποστολή από: zeromancer στις 12/01/16, 18:29
όχι αλλά μπορώ να βρώ....ο ηλεκτρολόγος κατω απο το σπίτι είναι φίλος...
τι θα κάνω αν το βρω?
Τίτλος: Απ: Θέση για noiz gate
Αποστολή από: ΡιχάρδοςΜαυροπερισσότερος στις 12/01/16, 23:55
Γιατί πρέπει σώνει και ντε να έχεις πετάλια στη λουπα, αφού εκεί παρατηρείται ο θόρυβος; Υπάρχει αισθητή βελτίωση στον ήχο τους σε σχέση με μπροστα; Εγω προσωπικά όλα στο input και θα ξενοιαζα...
Τίτλος: Απ: Θέση για noiz gate
Αποστολή από: zeromancer στις 13/01/16, 11:50
αν πάρω κάποιες φορές το gain απο τον ενισχυτή μου και κάνω loop στην rc 300 βρωμίζει δυστυχώς, επείσης όταν τα έχω όλα στην σειρά έχει αρκετή πτώση το σήμα μου
Τίτλος: Απ: Θέση για noiz gate
Αποστολή από: modfori στις 13/01/16, 16:17
ορισμένα πετάλια είναι παρτάκηδες και δε γουστάρουν να μοιράζονται το ρεύμα τους με άλλα πετάλια
πάρε 1 powerplant junior (http://www.thomann.de/gr/harley_benton_powerplant_junior.htm)  (το junior έχει isolated εξόδους , ο μεγάλος αδερφός του όχι) και νομίζω θα λύσεις το πρόβλημά σου
Τίτλος: Απ: Θέση για noiz gate
Αποστολή από: zeromancer στις 13/01/16, 22:33
σκέφτομαι για το chameleon απο την t-rex να ξεμπερδεύω μια και καλή γιατι έχω πολλά πετάλια και με περίεργα ρεύματα
Τίτλος: Απ: Θέση για noiz gate
Αποστολή από: adr1anos στις 13/01/16, 22:59
σκέφτομαι για το chameleon απο την t-rex να ξεμπερδεύω..
Όντως θα ξεμπερδέψεις..
Τίτλος: Απ: Θέση για noiz gate
Αποστολή από: zeromancer στις 14/01/16, 10:30
@adr1anos φίλε μου ο μόνος λόγος που δεν έχω πάρει ακόμα τον chameleon είναι γιατί πρέπει πρώτα να αλλάξω pedalboard. έχω την βαλίτσα της warwick αν δεν κάνω λάθος η οποία δεν έχει αποσπώμενη σχάρα με αποτέλεσμα να μην μπορώ να κουμπώσω κάτω το t-rex...πάνω στα πετάλια ούτε λόγος για χώρο. και απο την άλλη σκέφτομαι ότι και το pedaltrain 3 να πάρω ( έχω ήδη ένα και το χρησιμοποιώ για τα πετάλια στο input ) πάλι δεν θα χωρέσει όλα τα πετάλια για το FX loop μια και έχω την rc- 300 πάνω. μπέρδεμα 
Τίτλος: Απ: Θέση για noiz gate
Αποστολή από: saved στις 14/01/16, 10:34
Αμαν βρε παιδι μου..τοσα πεταλια;
ιιιιιι...πω πω πω :o :o :o

Εφιγες για DIY pedalboard ολα σε ενα και βαλε και ροδακια για την μεταφωρα..
Τίτλος: Απ: Θέση για noiz gate
Αποστολή από: adr1anos στις 14/01/16, 11:46
Πάρε το απόφαση και βγάλε την RC300 από το PB, δεβ υπάρχει άλλος τρόπος, παρά να περικόψεις πετάλια. Η RC300 κάθεται κάτω μόνη της μια χαρά.
Τίτλος: Απ: Θέση για noiz gate
Αποστολή από: zeromancer στις 14/01/16, 12:00
κάθεται πού καλά αλλά δεν μεταφέρεται @ar1anos και το ξέρεις :( άσε που έχω και το βίτσιο να τα έχω όλα μαζί :P

@saved ξέρεις πόσες φορές το έχω σκεφτεί. έχω βρει και καταστήματα και απ'ολα.

απο την άλλη με 1spot στην λούπα έχω μόνο το freeze, το FL9 Της ibanez και το chorus της analogman....πρέπει οπωσδήποτε να δοκιμάσω το cham. γιατι θα μου λύσει τα χέρια.
Τίτλος: Απ: Θέση για noiz gate
Αποστολή από: zeromancer στις 25/01/16, 00:23
επιστρέφω..
τελικά παιδια είναι το freeze. το δοκίμάζω και σε όποια θέση και αν το έχω βγάζει θόρυβο. ενδέχεται να έχει σχέση με κάποια γείωση του πεταλιού?