Το Στέκι των Κιθαρωδών
Διάφορα => Περί παντός => Άνθρωπος και ζωή => Μήνυμα ξεκίνησε από: newGuitarMan στις 07/09/08, 14:51
-
Δεν ξέρω αν είμαι στη σωστή κατηγορία και αν επιτρέπεται να ανεβάσω άρθρο περιοδικού, αν υπάρχει κάποιο πρόβλημα ας κάνουν ό,τι νομίζουν οι συντονιστές :)
TO ΤΕΛΟΣ ΤΟΥ DOWNLOADING:
Η ΝΕΑ ΦΑΣΗ ΤΟΥ ΠΟΛΕΜΟΥ ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΠΕΙΡΑΤΕΙΑΣ
Την επόμενη φορά που θα θελήσετε να εμπλουτίσετε τα mp3 σας, προσέξτε. Οι ηλεκτρονικοί «Δικαστές Ντρεντ» κυκλοφορούν τσαμπουκαλεμένοι στο Διαδίκτυο και δεν δείχνουν έλεος για όποιον «κατεβάζει» το CD της Χρύσπας.
Και τώρα η ώρα της βίας.
Η ώρα να αρχίσεις να ανησυχείς αν ανήκεις σε αυτούς που κατεβάζουν παράνομα μουσική από το Ίντερνετ, αν είσαι ένας από αυτούς που στερούν άπειρα εκατομμύρια δολάρια από τις δισκογραφικές, χιλιάδες θέσεις εργασίας από τους εργαζομένους στις δισκογραφικές, φόρους από τις εθνικές οικονομίες και αξιοπρέπεια από τους καλλιτέχνες. Πειρατή, είσαι τελειωμένος: τα σκυλιά της κυβερνο-δίωξης σε μυρίστηκαν και άρχισαν να γαβγίζουν προς το μέρος όπου έχεις κρύψει τον «shared folder» σου.
Από ‘δω και πέρα, μπορείς να τρέξεις, μα δεν μπορείς να κρυφτείς. Γύρω στα τέλη Μαΐου, η πρώτη φυλάκιση στην ιστορία της ανθρωπότητας με την κατηγορία της «παράνομης διακίνησης μουσικών αρχείων μέσω Διαδικτύου» ήταν πραγματικότητα. Ο Μπάρι Γκίταρτς, 25 ετών, βρέθηκε ενώπιον του δικαστηρίου της Βιρτζίνια, κρίθηκε ένοχος και καταδικάστηκε σε ποινή φυλάκισης 5 ετών και πρόστιμο 250.000 δολαρίων. Προτού προλάβει καν να κάνει έφεση, ένα νέο κρούσμα καταστολής σημειώθηκε, αυτή τη φορά στην Ευρώπη. Συγκεκριμένα, πριν από λίγες εβδομάδες, ο Βρετανός υπουργός Εμπορίου ανακοίνωσε τη σύναψη συμφωνίας ανάμεσα στο κράτος, στις δισκογραφικές και στις εταιρίες παροχής Ίντερνετ που προβλέπει την από κοινού εφαρμογή μέτρων για την καταπολέμηση της παράνομης διακίνησης πνευματικής ιδιοκτησίας.
Ακούγεται ως μια ακόμα φλύαρη διακήρυξη κατά της πειρατείας. Μόνο που, στην πράξη, κηρύσσει στρατιωτικό νόμο. Κατά τη συμφωνία αυτή, οι πάροχοι Ίντερνετ αναλαμβάνουν – υπό τη απειλή κυρώσεων – την υποχρέωση να ελέγχουν αν οι συνδρομητές τους κατεβάζουν τραγούδια, να τους στέλνουν επιστολές γι’ αυτό, να καταχωρούν τα στοιχεία τους σε «μαύρη» λίστα – στην οποία μπαίνεις, αλλά δεν βγαίνεις – και να κάνουν τη σύνδεσή τους να σέρνεται κατά βούληση. Κι έτσι απλά, με μια φλύαρη ανακοίνωση, κάποια άρθρα του Συντάγματος αναστέλλονται και μια χούφτα εταιριών παίρνει τον νόμο στα χέρια της. Έως σήμερα, για να μάθει κάποιος τι κάνεις και τι βλέπεις στο Ίντερνετ, χρειαζόταν τουλάχιστον ένα ένταλμα κι ένα καλούτσικο επιχείρημα σχετικά με την εθνική ασφάλεια. Τώρα, οι δισκογραφικές μπορούν να αποφασίζουν αν θίγονται και πόσο θίγονται και τι τιμωρία θα επιβάλλουν στον ένοχο. Αν μη τι άλλο, οι δισκογραφικές το παρατράβηξαν αυτή φορά. Τι θα μπορούσε όμως να είναι χειρότερο από μια ανακοίνωση που επιτρέπει την παρακολούθησή σου, την προσφορά υπηρεσιών χαμηλότερης ποιότητας από αυτήν που πληρώνεις και την εξωδικαστική τιμωρία σου;
Απάντηση: όλα τα παραπάνω, χωρίς ούτε καν την ανακοίνωση. Δηλαδή, αυτό ακριβώς που συμβαίνει εδώ και λίγο καιρό στην Ελλάδα. Οι «ανεπίσημες» επιστολές που έχουν αρχίσει να εμφανίζονται στα γραμματοκιβώτια των downloaders σοκάρουν με την ακρίβειά τους – αναφέροντας ακόμα και ποιον δίσκο ή ταινία κατέβασες. Η αρχή της επιστολογραφίας έγινε με τη Vivodi, για να ακολουθήσει εσχάτως και η Otenet, μειώνοντας απροειδοποίητα την ταχύτητα των συνδέσεων.
Επιτρέπεται κάτι τέτοιο; Οι νομικοί ακόμα διαφωνούν επί θεωρητικής βάσεως, αδυνατώντας να καταλήξουν – όσο οι επιστολές και η παρακολούθηση συνεχίζονται στα μουλωχτά.
Το παράνομο downloading στην Ελλάδα ξέφυγε από τον έλεγχο τα τελευταία 1-2 χρόνια, λόγω των ADSL συνδέσεων που προσέφεραν τότε οι ίδιες εταιρίες που σήμερα κατασκοπεύουν και τραμπουκίζουν τους χρήστες. Τα αμέτρητα διαφημιστικά για πιο γρήγορο και πιο φτηνό Ίντερνετ πούλαγαν – μην κοροϊδευόμαστε – ακριβώς αυτή τη δυνατότητα, να κατεβάζεις πιο πολλά πράγματα, πιο γρήγορα και πιο εύκολα (και πιο συναρπαστικά). Η επιτυχία της καμπάνιας τους μετριέται στους δρόμους της Αθήνας, αφού οι μαυρούληδες με CD έχουν αρχίσει πια να μειώνονται δραματικά λόγω αναδουλειάς . Τη θέση των νέγρων μικροπωλητών ως «public enemy No1» για τις δισκογραφικές παίρνεις πλέον εσύ, ανώνυμε εγκληματία downloader.
Το τσεκούρι των εταιριών έχει αρχίσει ήδη να διαλύει την πόρτας σου – και σε λίγο θα βρίσκονται μέσα.
Πηγή: περιοδικό BIG FISH (τεύχος 146)
Τι έχετε ακούσει εσείς για το συγκεκριμένο θέμα;
Όσοι έχουν Vivodi και Otenet είχαν κανένα πρόβλημα σε περίπτωση που κατέβασαν κάτι παράνομα από το ίντερνετ;
Εγώ δεν είχα ιδέα για όλο αυτό το σκηνικό μέχρι σήμερα που διάβασα το άρθρο >:(
-
ΡΕ newGuitarMan!!!
αυτό το άρθρο διάβαζα τώρα!!! :wall: :P
-
Τα ιντερνετ καφέ θα πάρουν φωτιά...
-
δε νομίζω να σου επιτρέπουν να κατεβάζεις αφού μετά θα έχουν αυτά κυρώσεις...
-
Έχω κατεβάσει πολύ πράμα, αλλά ακόμα η otenet δε μου χει κάνει καμιά μπινιά.
-
είπε σε μερικούς χρήστες....
περίιιιιμενε!! :P
-
Τα ιντερνετ καφέ θα πάρουν φωτιά...
Χεχε αν φτάσουν όμως στο σημείο να στέλνουν γράμματα στους καθημερινούς χρήστες όλο και κάποιο μέτρο πάρουν και για τα internet cafe!
-
απλα τα πραγματα...θα βγουν νεα mp3 η κινητα του στυλ iphone τα οποια θα εχουν απ ευθειας συνδεση με you tube κ η μουσικη θα ακουγεται απο εκει...ουτε download ουτε τιποτα....ασε και μου τρεμει η καρδουλα για να κατεβασω το μεταλικα
-
Χρονια τωρα τις ιδιες αηδιες ακουμε. Δεν μπορουν να κανουν κατι και να θελουν. Οπως κατα καιρους κλεινουν site γιατι ειναι και καλα "παρανομα" χιλιαδες αλλα ανοιγουν και χιλιαδες αλλοι τροποι βρισκονται για να κατεβαζει ο κοσμος ο,τι θελει χωρις να πληρωνει δραχμη. Τα ιδια εγιναν και με το p2p τα ιδια θα γινουν και με οτιδηποτε αλλο βγει. Το ιντερνετ εινια χαος και δεν μπορουν να το ελεγξουν με τιποτα. Μονο να κανουν τον κοσμο να νομιζει οτι το ελεγχουν.
-
Κατω η ηλεκτρονικη πειρατεια!
Τωρα με συγχωρειτε, αλλα εχω να συνεχισω το download....εεε το παιχνιδι ηθελα να πω :heh:
-
Χρονια τωρα τις ιδιες αηδιες ακουμε. Δεν μπορουν να κανουν κατι και να θελουν. Οπως κατα καιρους κλεινουν site γιατι ειναι και καλα "παρανομα" χιλιαδες αλλα ανοιγουν και χιλιαδες αλλοι τροποι βρισκονται για να κατεβαζει ο κοσμος ο,τι θελει χωρις να πληρωνει δραχμη. Τα ιδια εγιναν και με το p2p τα ιδια θα γινουν και με οτιδηποτε αλλο βγει. Το ιντερνετ εινια χαος και δεν μπορουν να το ελεγξουν με τιποτα. Μονο να κανουν τον κοσμο να νομιζει οτι το ελεγχουν.
Σωστός...
-
Χρονια τωρα τις ιδιες αηδιες ακουμε. Δεν μπορουν να κανουν κατι και να θελουν. Οπως κατα καιρους κλεινουν site γιατι ειναι και καλα "παρανομα" χιλιαδες αλλα ανοιγουν και χιλιαδες αλλοι τροποι βρισκονται για να κατεβαζει ο κοσμος ο,τι θελει χωρις να πληρωνει δραχμη. Τα ιδια εγιναν και με το p2p τα ιδια θα γινουν και με οτιδηποτε αλλο βγει. Το ιντερνετ εινια χαος και δεν μπορουν να το ελεγξουν με τιποτα. Μονο να κανουν τον κοσμο να νομιζει οτι το ελεγχουν.
αααα μπραβο!
+1 προφανως και μιλας σωστα!
-
Το ιντερνετ εινια χαος και δεν μπορουν να το ελεγξουν με τιποτα. Μονο να κανουν τον κοσμο να νομιζει οτι το ελεγχουν.
Και επίσης η παρανομία πάντα είναι ένα βήμα μπροστά από την τιμιότητα...
-
μπα τι γινετε............βρηκαν αλλο κολπο για να τρωνε τα λεφτα του κοσμακι??να μην κατεβαζουμε απο το net να πηγαινουμε να αγοραζουμε τα cd 20Ε........ελεος δηλαδη......σε λιγο και με την εικονα που θα βλεπουμε στον υπολογιστη μας θα πληρωνουμε......τι να πει κανεις.........
-
Όπως ακριβώς το λέει ο Roufus...
Δεν γίνονται αυτά τα πράγματα...
Και το σημαντικότερο κατ'εμέ, ποιος internet provider θα αναλάβει να ελέγχει και να "τιμωρεί" με τον α ή β τρόπο τους downloaders, γνωρίζοντας πως κάτι τέτοιο μπορεί να αποβεί μοιραίο για την μετέπειτα πορεία του???Η On έκανε κάτι παρόμοιο με τις κλειστές θύρες και βούηξε το ινετ "μακριά από την ON".
Και στην τελική, δεν είναι τόσο εύκολη η καταστρατήγηση των δικαιωμάτων και των προσωπικών δεδομένων επειδή...θίγονται οι δισκογραφικές...Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα...
Τώρα αν όντως ισχύουν τα ειδοποιητήρια προς τους συνδρομητές της Otenet μάλλον για εκφοβισμό είναι και για τίποτα άλλο...Η forthnet πάντως ακόμα δεν στέλνει τέτοιου είδους "σημειώσεις"...
Σέβεται ακόμα τον εαυτό της...!:)
cu!
-
Και το σημαντικότερο κατ'εμέ, ποιος internet provider θα αναλάβει να ελέγχει και να "τιμωρεί" με τον α ή β τρόπο τους downloaders, γνωρίζοντας πως κάτι τέτοιο μπορεί να αποβεί μοιραίο για την μετέπειτα πορεία της???
Δεν αποκλείεται αυτό να γίνεται στο μέλλον από όλους τους ISP, κατόπιν νομοθετικής ρύθμισης. Οι δισκογραφικές εταιρίες θα πιέσουν για αυτήν.
-
Στην Αγγλία και στην Αμερική πάντως ακούω πως στέλνουν κανονικά τα ειδοποιητήρια μηνύματα και νομίζω πως είχα ακούσει και για επισκέψεις από αστυνομία στα σπίτια... (!!!)
-
Το ιντερνετ εινια χαος και δεν μπορουν να το ελεγξουν με τιποτα. Μονο να κανουν τον κοσμο να νομιζει οτι το ελεγχουν.
Και επίσης η παρανομία πάντα είναι ένα βήμα μπροστά από την τιμιότητα...
Προσωπικα δεν καταλαβα για ποιο λογο ειναι παρανομο το dowloading. Ειναι σαν να αντιγραφεις ενα cd και να το δινεις σε εναν φιλο σου. Ουσιαστικα μοιραζεσαι αρχεια. Εφοσον υπαρχει η δυνατοτητα να μοιραστεις αρχεια με οποιον θες ποιος μπορει αν στο απαγορεψει και με τι λογο? Οτι χανουν οι δισκογραφικες λεφτα? Ειναι και αυτο μεσα στο παιχνιδι. Δηλαδη οταν αρχισαν να βγαινουν τα cd οι κατασκευαστες βινυλιων επρεπε να απαγορεψουν τα cd?
Στο κατω κατω τι ειναι τιμιο? Να πας να πληρωσεις 20 ευρω ενα cd το οποιο θα δωσει σε μια εταιρια κολλοσο συνηθως 5 ή 6 φορες παραπανω κερδη? Εγω αυτο το βρισκω κλεψια. Εαν τιμιοτητα ειναι να πληρωνουμε οσο οριζει ο καθενας για οτιδηποτε θελει δεν θα παρω. Το downloading δινχει και την διαθεση του κοσμου να μοιραστει (γιατι στο κατω κατω για να κατεβασεις κατι πρεπει πρωτα καποιος να το ανεβασει).
Επισης μιλανε συνεχεια για εταιριες της μουσικης βιομηχανιας. Εδω κατεβαζει ο κοσμος καθημερινα χιλιαδες ταινιες, γιατι δεν γκρινιαζουν ακομα οι εταιριες που βγαζουν τις ταινιες? Θα μ πεις θα γινει και αυτο, αλλα ειναι και αυτο παρανομο? Ή οσο δεν θιγει (ακομα) τα συμφεροντα μεγαλοεταιριων ειναι νομιμο?
Εγω παντως που εχω conn-x πολυ καιρο και εχω κατεβασει παρα πολυ δεν ειχα ποτε κανενα προβλημα.
-
ολοι οι μουσικοι κλαινε και λενε μη μη κατεβαζουμε τραγουδια γιατι χανουν λεφτα....δεν εχω ακουσει κανεναν να λεει για το ποσα λεφτα γλιτωνει με τα φτινα home studios κ που δεν τρεχει συνεχεια για προπαραγωγες δισκων...εκει καλη ειναι η τεχνολογια
-
Προσωπικα δεν καταλαβα για ποιο λογο ειναι παρανομο το dowloading. Ειναι σαν να αντιγραφεις ενα cd και να το δινεις σε εναν φιλο σου.
Από την στιγμή που διαθέτεις ένα τραγούδι για κατέβασμα από οποιονδήποτε, είναι "δημόσια αναπαραγωγή", δεν είναι ιδιωτική ενέργεια ένας προς έναν.
Δηλαδη οταν αρχισαν να βγαινουν τα cd οι κατασκευαστες βινυλιων επρεπε να απαγορεψουν τα cd?
Σχετικά με τα κενά CD, o νομοθέτης θεωρεί ότι όλοι τα χρησιμοποιούμε για αντιγραφή υλικού που προστατεύεται από τον νόμο περί πνευματικής ιδιοκτησίας (δηλ. είμαστε εξ ορισμού κλέφτες), γι'αυτό χρεώνει τον σχετικό φόρο κατά την αγορά κενών CD.
Στο κατω κατω τι ειναι τιμιο? Να πας να πληρωσεις 20 ευρω ενα cd το οποιο θα δωσει σε μια εταιρια κολλοσο συνηθως 5 ή 6 φορες παραπανω κερδη? Εγω αυτο το βρισκω κλεψια. Εαν τιμιοτητα ειναι να πληρωνουμε οσο οριζει ο καθενας για οτιδηποτε θελει δεν θα παρω.
Όλοι θα θέλαμε πχ. να πληρώνουμε το ψωμί φτηνότερα, γιατί πιστεύουμε ότι είναι ακριβό όπως και πολλά άλλα πράγματα, προτείνεις να το κλέβουμε;
Επισης μιλανε συνεχεια για εταιριες της μουσικης βιομηχανιας. Εδω κατεβαζει ο κοσμος καθημερινα χιλιαδες ταινιες, γιατι δεν γκρινιαζουν ακομα οι εταιριες που βγαζουν τις ταινιες? Θα μ πεις θα γινει και αυτο, αλλα ειναι και αυτο παρανομο? Ή οσο δεν θιγει (ακομα) τα συμφεροντα μεγαλοεταιριων ειναι νομιμο?
Εννοείται ότι είναι παράνομο, χρειάζεται να αναλύσουμε το αυτονόητο;
-
Προσωπικα δεν καταλαβα για ποιο λογο ειναι παρανομο το dowloading. Ειναι σαν να αντιγραφεις ενα cd και να το δινεις σε εναν φιλο σου.
Από την στιγμή που διαθέτεις ένα τραγούδι για κατέβασμα από οποιονδήποτε, είναι "δημόσια αναπαραγωγή", δεν είναι ιδιωτική ενέργεια ένας προς έναν.
Δηλαδη οταν αρχισαν να βγαινουν τα cd οι κατασκευαστες βινυλιων επρεπε να απαγορεψουν τα cd?
Σχετικά με τα κενά CD, o νομοθέτης θεωρεί ότι όλοι τα χρησιμοποιούμε για αντιγραφή υλικού που προστατεύεται από τον νόμο περί πνευματικής ιδιοκτησίας (δηλ. είμαστε εξ ορισμού κλέφτες), γι'αυτό χρεώνει τον σχετικό φόρο κατά την αγορά κενών CD.
Στο κατω κατω τι ειναι τιμιο? Να πας να πληρωσεις 20 ευρω ενα cd το οποιο θα δωσει σε μια εταιρια κολλοσο συνηθως 5 ή 6 φορες παραπανω κερδη? Εγω αυτο το βρισκω κλεψια. Εαν τιμιοτητα ειναι να πληρωνουμε οσο οριζει ο καθενας για οτιδηποτε θελει δεν θα παρω.
Όλοι θα θέλαμε πχ. να πληρώνουμε το ψωμί φτηνότερα, γιατί πιστεύουμε ότι είναι ακριβό όπως και πολλά άλλα πράγματα, προτείνεις να το κλέβουμε;
Επισης μιλανε συνεχεια για εταιριες της μουσικης βιομηχανιας. Εδω κατεβαζει ο κοσμος καθημερινα χιλιαδες ταινιες, γιατι δεν γκρινιαζουν ακομα οι εταιριες που βγαζουν τις ταινιες? Θα μ πεις θα γινει και αυτο, αλλα ειναι και αυτο παρανομο? Ή οσο δεν θιγει (ακομα) τα συμφεροντα μεγαλοεταιριων ειναι νομιμο?
Εννοείται ότι είναι παράνομο, χρειάζεται να αναλύσουμε το αυτονόητο;
στο πρωτο κομματι του ποστ σου Βασιλη...οχι..
κοιτα πως το βλεπουν καποιοι αλλοι μαζι τους και γω..
εχω αγορασει ενα cd...το εχω στο παραθυρο στο σπιτι,και καποιος ερχεται και το παιρνει..
ειμαι εγω παρανομος?η αυτος που το πηρε?
με την ιδια λογικη ανεβαζω κατι στο internet..ΑΝ ο αλλος ερθει και το παρει "ειναι" παρανομος...δεν του το δωσα εγω,αυτος το πηρε...
εγω απλα το ειχα "αφησει στο παραθυρο"
στο δευτερο κομματι,παιδια σκληροι δισκοι...1TB,κλπ..τι χρησιμοποιειτε cd/dvd :P
στο τριτο κομματι,οχι δεν το κλεβουμε,αλλα κανουμε το καθε τι δυνατο να τους σπασουμε τα νευρα,γιατι αυτοι μας τα σπανε καθημερινα με την αισχροκερδια τους...
στο τεταρτο,απ ολα τα παραπανω που σου ειπα,το "παρανομο" ειναι σχετικος ορος...
και επειδη το "παρανομο" ειναι σχετικος ορος οσον αφορα το internet στην Ελλαδα,δεν θα ειδοποιηθουμε ποτε για καποιο παρανομο απ ολα αυτα που κανουμε καθημερινα εγω,ο Roufous,εσυ Βραζιλη και ολοι οι SpelloRoufoΒραζιληδες..
-
Εγώ με forthnet μέχρι το Μάιο και με conn-x έως και σήμερα δεν είχα κάποιο πρόβλημα.
Μάλιστα πριν λίγο καιρό που δε μπορούσα να κατεβάσω με torrents βούιξε ο tracker που χρησιμοποιώ ότι έφταιγε η otenet αλλά λίγες ώρες μετά λύθηκε το πρόβλημα.
Επίσης άνθρωπος που δουλεύει στο τεχνικό κομμάτι τους μου είπε ότι δεν εφαρμόζεται καμία τακτική μείωσης της ταχύτητας.
Ό,τι και να κάνουν ο κόσμος θα βρει τρόπο να ανταλάσσει αρχεία οποιουδήποτε είδους.
-
κοιτα πως το βλεπουν καποιοι αλλοι μαζι τους και γω..
εχω αγορασει ενα cd...το εχω στο παραθυρο στο σπιτι,και καποιος ερχεται και το παιρνει..
ειμαι εγω παρανομος?η αυτος που το πηρε?
με την ιδια λογικη ανεβαζω κατι στο internet..ΑΝ ο αλλος ερθει και το παρει "ειναι" παρανομος...δεν του το δωσα εγω,αυτος το πηρε...
εγω απλα το ειχα "αφησει στο παραθυρο"
Δεν είναι ίδιο το παράδειγμα, γιατι στο πρώτο σκέλος σταματάς να είσαι ο ιδιοκτήτης του cd. Χάνεις τη δυνατότητα να αξιοποιήσεις τα λεφτά που έδωσες με την ακρόασή του, και κάποιος άλλος απολαμβάνει το παραπάνω αγαθό. Αρα ο ακροατής των 20€ παραμένει ένας. Όταν αυτό "μοιράζεται" στο ιντερνετ, τότε περισσότεροι άνθρωποι ακούνε το cd.
-
Δεν αποκλείεται αυτό να γίνεται στο μέλλον από όλους τους ISP, κατόπιν νομοθετικής ρύθμισης. Οι δισκογραφικές εταιρίες θα πιέσουν για αυτήν.
Το οτι θα πιεσουν ειναι σιγουρο... εδω εχουν δημιουργηθει εταιρειες/απατη, και μπαινουν σε ασχετα καταστηματα, π.χ. στο καταστημα ρουχων της γειτονιας, και αν παιζει μουσικη και δεν εχει πληρωσει δικαιωματα ΣΕ ΑΥΤΟΥΣ, τοτε ειναι παρανομο και του ραβουν ενα ωραιο κουστουμακι... εχει ξεφυγει η κατασταση, να πληρωνεις δικαιωματα για να μπορεις να παιζεις ραδιο σε μικροκαταστημα, επειδη θεωρειτε δημοσιος χωρος! Και τα λευτα δεν πανε εκει που πρεπει (σοτυς καλλιτεχνες), αλλα σε αυτες τις εταιρειες που μονο αυτη τη δραστηριοτητα εχουν!
Σχετικά με τα κενά CD, o νομοθέτης θεωρεί ότι όλοι τα χρησιμοποιούμε για αντιγραφή υλικού που προστατεύεται από τον νόμο περί πνευματικής ιδιοκτησίας (δηλ. είμαστε εξ ορισμού κλέφτες), γι'αυτό χρεώνει τον σχετικό φόρο κατά την αγορά κενών CD.
Αυτο ειναι αληθεια, αλλα απαραδεκτο! ΟΚ να βαζουν τον φορο στα σι-ντι που γραφουν ΜΙΟΥΖΙΚ πανω, οπως σε αλλες χωρες, αλλα γιατι να πληρωνω εγω αυτον τον φορο, απο τη στιγμη που δεν κατεβαζω παρανομα κτλ, και που σε αυτα τα δισκακια θελω να περασω τις φοτο απο τις διακοπες μου, τα αρχεια απο τη δουλεια, τη μουσικη της μπαντας μου που ειναι ελευθερη κτλ... >:(
-
και επειδη το "παρανομο" ειναι σχετικος ορος οσον αφορα το internet στην Ελλαδα,δεν θα ειδοποιηθουμε ποτε για καποιο παρανομο απ ολα αυτα που κανουμε καθημερινα ....
Γενικά, τυχόν ελλειπής ή/και ασαφής νομοθεσία, δεν είναι άλλοθι για δραστηριότητες αμφίβολης νομιμότητας. Σε κάθε περίπτωση, κριτής είναι το αρμόδιο δικαστήριο. Αν πχ. ο νόμος λέει "απαγορεύεται η δημόσια αναπαραγωγή", για το δικαστήριο δεν χρειάζεται ο νόμος να αναφέρει σαφώς "ΚΑΙ μέσω internet", γιατί υπονοείται.
Jesus,
Αυτές οι εισπρακτικές εταιρίες δημιουργήθηκαν με τις ευλογίες του κράτους, απλά κάνουν την δουλειά τους (μερικές φορές με υπερβάλλοντα ζήλο). Πάντως, σίγουρα η μουσική σε δημόσιο χώρο είναι δημόσια αναπαραγωγή, δεν υπάρχει αμφιβολία επ'αυτού, ο νόμος είναι ξεκάθαρος.
-
Ρε παιδιά έλεος.... τι είναι αυτά που διαβάζω... Εννοείται ότι είναι παρανομο να ανεβάζεις και να κατεβάζεις μουσική... Όπως παράνομο είναι ο κάθε παροχέας να ελέγχει τι κάνει ο κάθε ιδιώτης στον υπολογιστή του...
Spell λίγο άκυρο το παράδειγμα σου με το cd και το παράθυρο γιατί από τη στιγμή που αναβάζεις το cd στο δικτυο είσαι παράνομος... Μην μπερδεύουμε το ανέβασμα στο παράθυρο με το ανέβασμα στο δίκτυο :P
Επίσης να υπενθυμίσω ότι κατεβάζοντας ένα cd χάνουν λεφτά και κάποιοι άνθρωποι που δεν τραγουδάνε σε μπουζούκια ή δεν έχουν καμια 10αριά εταιρίες να βγάζουν λέφτα... Ας μην ξεχνάμε τους στιχουργούς και τους συνθέτες επίσης....
Όσο για τις ταινίες δεν είναι ίδια τα μεγέθει, ούτε οικονομικά ούτε ποσοτικά....
Εκεί που θέλω να καταλήξω είναι στο ότι δεν πρέπει να μπερδεύουμε το παράνομο με το άδικο ( όσο και να μας ενοχλεί )!!!
Υ.Γ. Ο υποτυθέμενος έλεγχος γίνεται σε αρχεία που έχουμε κατεβάσει μόνο μέσω προγραμμάτων p2p?
-
Jesus,
Αυτές οι εισπρακτικές εταιρίες δημιουργήθηκαν με τις ευλογίες του κράτους, απλά κάνουν την δουλειά τους (μερικές φορές με υπερβάλλοντα ζήλο). Πάντως, σίγουρα η μουσική σε δημόσιο χώρο είναι δημόσια αναπαραγωγή, δεν υπάρχει αμφιβολία επ'αυτού, ο νόμος είναι ξεκάθαρος.
Ενοειτε οτι ειναι ξεκαθαρο, απλα εχουν πληρωσει προστιμο γνωστοι μου οι οποιοι απλα επαιζαν ραδιο (ο ραδιοσταθμος εχει ΗΔΗ πληρωσει τα δικαιωματα για να κανει τη δημοσια αναπαραγωγη), πραγμα που ειναι παρανομο! Αλλα επειδη δεν ηξεραν τα δικαιωματα τους, δεν ηξεραν καν την υπαρξη αυτων των εταιρειων (απο που να ενημερωθει ο Χ μεσηλικας+ ?), πληρωσαν ενω δεν επρεπε σε καποιες παριπτωσεις... ο υπερβαλων ζηλος που ελεγες...)
-
Και όλα αυτά στην Ελλάδα ξεκίνησαν όταν μπήκαν καλλιτέχνες υπουργοί πολιτισμού!!!Άκουσον άκουσον!!!
Και Βραζίλη το μαγαζί μου που κάθομαι και είμαι μαραγκός, δεν είναι δημόσιος χώρος...Είναι ιδιωτικότατος.Και στο φινάλε δεν κερδίζω εγώ λεφτά από τη μουσική που ακούω για τη δικιά μου ευχαρίστηση. Όταν θα έρθει ο πελάτης και θα πάρει δύο πράματα και θα φύγει δε θα μου πληρώσει και τη μουσική που άκουσε γιατί δεν ήρθε γι αυτό στο μαγαζί μου...παράδειγμα λέμε τώρα...
Επίσης το ίντερνετ δεν υπόκειται ακόμα σε νόμους των ΑΕ και του ενοχικού δικαίου, και επίσης δεν υπάρχουν νόμοι παρά μόνο για το ηλεκτρονικό εμπόριο και για κανέναν άλλο. Κατά τα άλλα όσο παράνομο δεν είναι να πάρω εκούσια το cd μου και να το αντιγράψω στην κοπέλα μου άλλο τόσο παράνομο δεν είναι να το ανεβάσω στο rapidshare να το πάρουν οι υπόλοιπες "κοπέλες" μου ανά τον κόσμο.Άποψη μου...
-
Ρε παιδιά έλεος.... τι είναι αυτά που διαβάζω... Εννοείται ότι είναι παρανομο να ανεβάζεις και να κατεβάζεις μουσική... Όπως παράνομο είναι ο κάθε παροχέας να ελέγχει τι κάνει ο κάθε ιδιώτης στον υπολογιστή του...
Ακριβως αυτο!
Τελευταια παντως εχω δει παρα πολλους καλλιτεχνες (και καποιους πολυ διασημους μαλλιστα), να κυκλοφορουν μονοι τους τους δισκους, και σε καποιες περιπτωσεις να κανουν μονοι τους και τη διανομη, το οποιο θεωρω πολυ θετικο βημα, γιατι τα χρηματα πανε εκει που πρεπει, και οχι σε εναν τσαμπουκα μεσαζωντα, που οσο και να σε προωθει, το μονο που τον ενδιαφερει ειναι να σε αποζυμησει.
-
Για τους Radiohead λες;Που τα βάλαν στο site τους, το κατέβαζαν όλοι και όποιος ήθελε πλήρωνε ένα ποσόν που καθόριζε ο ίδιος;
-
Ναι, ειχα και αυτους στο μυαλο οταν το εγραφα αυτο!
Οπως επισης σημερα εφτασε στο ταχυδρομικο κουτι μου ο νεος δισκος των Μπερζερκερ απο την Αυστραλια... ιδρυσαν δικια τους εταιρεια απλα και μονο για να εχουν πληρες ελεγχο σε αυτο που κανουν και να μην πηγαινουν τα λευτα στους μεσαζωντες, που σε καποιες περιπτωσεις δεν προσφερουν τιποτα.
Αλλα υπαρχουν και πολλα αλλα παραδειγματα, απο γνωστους καλλιτεχνες που ο δισκος τους πωλειτε μονο μεσω της σελιδας τους στο νετ, μεχρι μπαντες που εχουν αναλαβει και τη διανομη, ή συμφωνιες με εταιρειες διανομης, για να βρισκεις τον δισκο τους στα δισκαδικα χωρις να χρειαζεται καποια μεγαλη δισκογραφικη ενδιαμεσα.
-
Jesus,
Αυτές οι εισπρακτικές εταιρίες δημιουργήθηκαν με τις ευλογίες του κράτους, απλά κάνουν την δουλειά τους (μερικές φορές με υπερβάλλοντα ζήλο). Πάντως, σίγουρα η μουσική σε δημόσιο χώρο είναι δημόσια αναπαραγωγή, δεν υπάρχει αμφιβολία επ'αυτού, ο νόμος είναι ξεκάθαρος.
Ενοειτε οτι ειναι ξεκαθαρο, απλα εχουν πληρωσει προστιμο γνωστοι μου οι οποιοι απλα επαιζαν ραδιο (ο ραδιοσταθμος εχει ΗΔΗ πληρωσει τα δικαιωματα για να κανει τη δημοσια αναπαραγωγη), πραγμα που ειναι παρανομο! Αλλα επειδη δεν ηξεραν τα δικαιωματα τους, δεν ηξεραν καν την υπαρξη αυτων των εταιρειων (απο που να ενημερωθει ο Χ μεσηλικας+ ?), πληρωσαν ενω δεν επρεπε σε καποιες παριπτωσεις... ο υπερβαλων ζηλος που ελεγες...)
Δεν είναι παράνομο να παίζεις ραδιόφωνο στο μαγαζί σου. Αν παίζεις CD όμως είναι. Όσο για τον υπερβάλλοντα ζήλο, μια φορά είχαν έρθει και στο δισκοπωλείο που δούλευα και άρχισαν να κατηγορούν και να ετοιμάζουν το μπλοκάκι με τις "παράνομες" δραστηριότητες μας. Εκτός από ένα ticket-to-hell μαζί με σταυρούς, Χριστούς και Παναγίες άκουσαν και ένα: "Αν δεν παίζω μουσική εγώ στο μαγαζί μου να δω αν θα συνεχίζει να αγοράζει και ο κόσμος που έχει μείνει να αγοράζει!". Υπ' όψιν ότι αυτοί οι άνθρωποι είναι της ΑΕΠΙ που προστατεύει τα πνευματικά δικαιώματα των καλλιτεχνών στην Ελλάδα.
Για τους Radiohead λες;Που τα βάλαν στο site τους, το κατέβαζαν όλοι και όποιος ήθελε πλήρωνε ένα ποσόν που καθόριζε ο ίδιος;
Οι Radiohead το έκαναν αυτό περισσότερο για θέμα marketing, παρά για το γενικότερο καλό. Το παραδέχτηκαν και οι ίδιοι και μάλιστα είπαν πως δεν πρόκειται να το ξανακάνουν. Γιατί? Επειδή το album παρόλο που ήταν τσάμπα στο site τους, οι περισσότεροι προτίμησαν να το κατεβάσουν από τα διάφορα torrents και warez sites που κυκλοφορούν. Άσε που και σαν πείραμα απέτυχε αφού οι περισσότεροι δεν έδωσαν ένα ποσό τιμής ένεκεν και όσοι έδωσαν (γύρω στο 25% αν θυμάμαι καλά) ήταν στο διάστημα του 1-3 $ αν θυμάμαι καλά πάλι.
Επίσης οι Radiohead δεν το έκαναν και για την ψυχή της μάνας τους, έδιναν και το boxset μαζί με 40 λιρες και 1/1/2008 κυκλοφόρησε και από δισκογραφική. Ανεξάρτητη μεν (XL) μεγάλη όμως δε (White stripes, gotan project κλπ) και δισκογραφική εταιρία όπως και να έχει.
Ναι, ειχα και αυτους στο μυαλο οταν το εγραφα αυτο!
Οπως επισης σημερα εφτασε στο ταχυδρομικο κουτι μου ο νεος δισκος των Μπερζερκερ απο την Αυστραλια... ιδρυσαν δικια τους εταιρεια απλα και μονο για να εχουν πληρες ελεγχο σε αυτο που κανουν και να μην πηγαινουν τα λευτα στους μεσαζωντες, που σε καποιες περιπτωσεις δεν προσφερουν τιποτα.
Αλλα υπαρχουν και πολλα αλλα παραδειγματα, απο γνωστους καλλιτεχνες που ο δισκος τους πωλειτε μονο μεσω της σελιδας τους στο νετ, μεχρι μπαντες που εχουν αναλαβει και τη διανομη, ή συμφωνιες με εταιρειες διανομης, για να βρισκεις τον δισκο τους στα δισκαδικα χωρις να χρειαζεται καποια μεγαλη δισκογραφικη ενδιαμεσα.
Ξέρεις πόσο δύσκολο είναι να βρεις αυτά τα CD από τις εταιρίες διανομής? Ξέρεις αν συμφέρει ένα μικρό δισκοπωλείο στην επαρχία (όχι metropolis, virgin κλπ) μπορεί να προμηθευτεί αυτό το δίσκο ή αν θα μπει μέσα σε περίπτωση μη ζήτησης? Δεν είναι τόσο απλά πράγματα, για αυτό οι μεγάλες εταιρίες εδραιώθηκαν και έγιναν αναγκαίο κακό. Πόσες καλές κυκλοφορίες έχουν χαθεί επειδή έχουν κυκλοφορήσει "ανεξάρτητα" από εταιρίες διανομής...
-
Ρε παιδιά έλεος.... τι είναι αυτά που διαβάζω... Εννοείται ότι είναι παρανομο να ανεβάζεις και να κατεβάζεις μουσική... Όπως παράνομο είναι ο κάθε παροχέας να ελέγχει τι κάνει ο κάθε ιδιώτης στον υπολογιστή του...
Spell λίγο άκυρο το παράδειγμα σου με το cd και το παράθυρο γιατί από τη στιγμή που αναβάζεις το cd στο δικτυο είσαι παράνομος... Μην μπερδεύουμε το ανέβασμα στο παράθυρο με το ανέβασμα στο δίκτυο :P
Επίσης να υπενθυμίσω ότι κατεβάζοντας ένα cd χάνουν λεφτά και κάποιοι άνθρωποι που δεν τραγουδάνε σε μπουζούκια ή δεν έχουν καμια 10αριά εταιρίες να βγάζουν λέφτα... Ας μην ξεχνάμε τους στιχουργούς και τους συνθέτες επίσης....
Όσο για τις ταινίες δεν είναι ίδια τα μεγέθει, ούτε οικονομικά ούτε ποσοτικά....
Εκεί που θέλω να καταλήξω είναι στο ότι δεν πρέπει να μπερδεύουμε το παράνομο με το άδικο ( όσο και να μας ενοχλεί )!!!
Υ.Γ. Ο υποτυθέμενος έλεγχος γίνεται σε αρχεία που έχουμε κατεβάσει μόνο μέσω προγραμμάτων p2p?
οχι,δεν ειναι ακυρο το παραδειγμα μου,γιατι δεν ξερεις τον λογο που το ανεβαζω στο νετ...μπορει να το ανεβαζω επειδη ειμαι ψυχακιας και θελω να το βλεπω ανεβασμενο..να φτανω σε οργασμο βλεποντας το λινκ του album.. ;)
λεω ακραιο παραδειγμα,αλλα με οποιοδηποτε τροπο δεν ειναι ακυρο...
-
Sakman, τα ποσοστα επι του κερδους που παιρνουν οι studio μουσικοι ειναι τοσο ελαχιστα ( μιλαμε για 5-7% ), που ξερουν απο πριν πως ακομα κι εαν πουληθουν 1.000.000 αντιτυπα, δεν θα βγαλουν τα λεφτα που βγαζει ο μεγαλοπαραγωγος/εταιρια!
Το ιδιο ισυχει και για τους συνθετες και στιχουργους!
Κακα τα ψεμματα, η μουσικη βιομηχανια του εξωτερικου "βογκαει" για την πειρατεια, διοτι ξερει πως το κοινο της ειναι παγκοσμιο! Επομενως, αλλο να χασει 40.000 πωλησεις απο μια χωρα, κι αλλο να χασει 40.000 πωλησεις απο 12 χωρες εκαστος!
Αντιθετως η ελληνικη βιομηχανια κυνηγαει μεν την πειρατια, αλλα πιο "χαλαρα" διοτι ξερει πως ειναι εγχωρια και ξερει πως οι περισσοτεροι καλλιτεχνες και συντελεστες θα βγαλουν τα λεφτα τους απο τα live ( εδω ειναι το καθαρο κερδος συνθετων και στιχουργων ).
Φυσικα για μια παγκομιου φημης μπαντα, ειναι δυσκολο να λεει πως θα ειναι σε 12 χωρες συγχρονως ( ασχετα εαν τα κερδη απο μια συναυλια ισως να ειναι και 100πλασια απο τα συνολικα κερδη πολλων συναυλιων μιας ελληνικης μπαντας ) ;) Κα βεβαια, το ιδιο ισχυει για τις εταιριες.
Επισης μη ξεχνατε πως το budget παραγωγης στο εξωτερικο ειναι πολλαπλασιο απο το budget μιας ελληνικης παραγωγης. Αρα, στο θεμα πειρατιας πρεπει να σκεφτομαστε με "παγκοσμια" λογικη κι οχι "ελληνικη" ;)
-
Ξέρεις πόσο δύσκολο είναι να βρεις αυτά τα CD από τις εταιρίες διανομής? Ξέρεις αν συμφέρει ένα μικρό δισκοπωλείο στην επαρχία (όχι metropolis, virgin κλπ) μπορεί να προμηθευτεί αυτό το δίσκο ή αν θα μπει μέσα σε περίπτωση μη ζήτησης? Δεν είναι τόσο απλά πράγματα, για αυτό οι μεγάλες εταιρίες εδραιώθηκαν και έγιναν αναγκαίο κακό. Πόσες καλές κυκλοφορίες έχουν χαθεί επειδή έχουν κυκλοφορήσει "ανεξάρτητα" από εταιρίες διανομής...
Δηλαδη το δισκαδικο οτι εχει σε στοκ δεν το εχει ηδη αγορασει? Ασχετα απο το ποια εταιρεια διανομης το εχει παρει. (ρωταω γιατι δεν γνωριζω)
Επισης βλεπω πολλους γνωστους που κατεβαζουν τα παντα, ακομα και αν προκειτε για καποια απο τις κυκλοφοριες που ανεφερα πιο πανω... σε τετοιες περιπτωσεις ειδικα, η αποψη μου ειναι αν σου αρεσει η μουσικη και η μπαντα/καλλιτεχνης, αγορασε το δισκο! Γιατι επενδυσε πολλα ο καλλιτεχνης να τον κυκλοφορισει, και αν το αγορασεις δινεις κατι σαν ανταλαγμα για τη μουσικη που σου εδωσε, αν ομως τον κατεβασουν ολοι τον δισκο, ο καλλιτεχνης δεν θα βγαλει ουτε τα εξοδα του, ποσο μαλλον να κυκλοφορησει και αλλον δισκο... οποτε αν σου αρεσει καποιος μικρος καλλιτεχνης, κακο δικο σου κανεις αν δεν τον υποστηριξεις, γιατι δεν θα τον ξανακουσεις.
Εγω προσωπικα ακουω στο νετ τα παντα, και αγοραζω οτι μου αρεσει, για να το ακουω σε καλη ποιοτητα σπιτι μου οταν μπορω, ΜΡ3 κτλ δεν τα θεωρω ικανοποιητικα.
-
http://rapidshare.com/files/143842886/__922___940___964___953____964___961___941___967___949___953_....pdf.html
btw πριν δω αυτό το άρθρο είχα ανοίξει στο επιστήμη και τεχνολογία το thread, αυτό είναι το ίδιο το άρθρο σε pdf...όποιος θέλει να το δει...
-
Ξέρεις πόσο δύσκολο είναι να βρεις αυτά τα CD από τις εταιρίες διανομής? Ξέρεις αν συμφέρει ένα μικρό δισκοπωλείο στην επαρχία (όχι metropolis, virgin κλπ) μπορεί να προμηθευτεί αυτό το δίσκο ή αν θα μπει μέσα σε περίπτωση μη ζήτησης? Δεν είναι τόσο απλά πράγματα, για αυτό οι μεγάλες εταιρίες εδραιώθηκαν και έγιναν αναγκαίο κακό. Πόσες καλές κυκλοφορίες έχουν χαθεί επειδή έχουν κυκλοφορήσει "ανεξάρτητα" από εταιρίες διανομής...
Δηλαδη το δισκαδικο οτι εχει σε στοκ δεν το εχει ηδη αγορασει? Ασχετα απο το ποια εταιρεια διανομης το εχει παρει. (ρωταω γιατι δεν γνωριζω)
Επισης βλεπω πολλους γνωστους που κατεβαζουν τα παντα, ακομα και αν προκειτε για καποια απο τις κυκλοφοριες που ανεφερα πιο πανω... σε τετοιες περιπτωσεις ειδικα, η αποψη μου ειναι αν σου αρεσει η μουσικη και η μπαντα/καλλιτεχνης, αγορασε το δισκο! Γιατι επενδυσε πολλα ο καλλιτεχνης να τον κυκλοφορισει, και αν το αγορασεις δινεις κατι σαν ανταλαγμα για τη μουσικη που σου εδωσε, αν ομως τον κατεβασουν ολοι τον δισκο, ο καλλιτεχνης δεν θα βγαλει ουτε τα εξοδα του, ποσο μαλλον να κυκλοφορησει και αλλον δισκο... οποτε αν σου αρεσει καποιος μικρος καλλιτεχνης, κακο δικο σου κανεις αν δεν τον υποστηριξεις, γιατι δεν θα τον ξανακουσεις.
Εγω προσωπικα ακουω στο νετ τα παντα, και αγοραζω οτι μου αρεσει, για να το ακουω σε καλη ποιοτητα σπιτι μου οταν μπορω, ΜΡ3 κτλ δεν τα θεωρω ικανοποιητικα.
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Όσο για αυτό που ρωτάς, ναι τα δισκοπωλεία αγοράζουν επί πιστώσει και κάθε μήνα, δίμηνο, τρίμηνο αναλόγως την εταιρία, εξοφλούν τα τιμολόγια. Απλά οι μεγάλες εταιρίες έχουν τη δυνατότητα να δίνουν CD με παρακαταθήκες (δικαίωμα επιστροφής για συγκεκριμένα κομμάτια σε περίπτωση που δεν πουλήσει) ή κανονίζουν επιστροφές. Μια εταιρία διανομής δεν έχει την οικονομική δυνατότητα να κάνει κάτι τέτοιο και με το ζόρι το κάνουν ορισμένες εισαγωγικές...
-
οχι,δεν ειναι ακυρο το παραδειγμα μου,γιατι δεν ξερεις τον λογο που το ανεβαζω στο νετ...μπορει να το ανεβαζω επειδη ειμαι ψυχακιας και θελω να το βλεπω ανεβασμενο..να φτανω σε οργασμο βλεποντας το λινκ του album.. ;)
λεω ακραιο παραδειγμα,αλλα με οποιοδηποτε τροπο δεν ειναι ακυρο...
Δεν έχει σημασία ο λόγος που το ανεβάζεις... Το γεγονός και μόνο ότι το ανεβάζεις είναι παρανομία... Γιατί αγοράζοντας ένα cd το μόνο που αγοράζεις είναι το δικαίωμα της προσωπικής ακρόασης (όχι χρήσης) και τίποτα περισσότερο...
-
Ας γίνει, πάντα μου άρεσαν τα CD, και όχι τα ξερά mp3. ;D ;D ;D
-
νομίζω πως και η απλή αντιγραφή απαγορεύεται... (πχ στην κοπέλα σου, όπως είπε ο Cuenca_60R)
επίσης, το να πληρώνει κάποιος πρόστιμο για τη μουσική που παίζει στο μαγαζί του, αν δν είναι αυτό που πουλάει, το θεωρώ τεράστια λαμογιά... δεν βρίσκω το λόγο π πρέπει κάποιος να πληρώσει...
εννοείται πως συμφωνώ πως οι καλλιτέχνες πρέπει να πληρώνονται για τη μουσική που προσφέρουν αλλά όχι να δίνω 20Ε για όλα τα cd (ακόμα και για τα live των οποίων τα έξοδα έχουν ήδη βγάλει από τα εισητήρια) για να ταίσω τον χοντρό τον κουστουμάτο.
Σπελ δημοσιοποιείς τα τραγούδια...δν τα βγάζεις στο παράθυρό σου αλλά στον πίνακα ανακοινώσεων έξω από την πόρτα σου...
-
Παιδιά εγώ το πράγμα το βλέπω πολύ πιο απλά. Μην ακούω αηδίες για download, αντιγραφές, παράθυρα ανοιχτά και φωταγωγούς. Το ξέρουμε ότι είναι παράνομα, ξέρουμε ότι όλα αυτά καταπατούν πνευματικά δικαιώματα και αν ήμασταν στη θέση του καλλιτέχνη θα μας ενοχλούσε να μας κλέβουν. Οπότε μην προσπαθούμε να δικαιολογήσουμε τα αδικαιολόγητα. Είμαστε κλέφτες με τον ένα ή τον άλλο τρόπο. Επίσης, θεωρώ πολύ καλό και υποχρέωση όλων να αγοράζουμε cd, να δίνουμε λεφτά στη μουσική βιομηχανία για να έχουμε καλύτερες παραγωγές και τέλος πάντων είναι καλό σε έναν παραγωγικό τομέα να πέφτουν λεφτά. Σίγουρα θα βγάλουν και κέρδος αλλά αυτός δεν είναι λόγος να τους κλέψουμε. Στο κάτω κάτω την δουλειά τους κάνουν.
Από την άλλη με την ακρίβεια που μαστίζει της μέρες μας σε παγκόσμιο επίπεδο, το βρίσκω πραγματικά παράλογο να δίνω 20€ για ένα cd. Είναι πραγματικά εξωφρενικό όταν η βενζίνη έχει φτάσει το 1.70. Και επειδή εγώ και πολύ άλλοι δεν κολυμπάμε μες στο χρήμα τα 20€ είναι πάρα πολλά για ένα cd. Τέλος να συμφωνήσω σε αυτό που πολύ σωστά ειπώθηκε, ότι ο μόνος τρόπος για να ελέγχει το internet είναι να μας κάνουν να νομίζουμε ότι μπορούν να μας ελέγχουν. Πραγματικά θα ήθελα κάποια στιγμή να φτάσω στο σημείο να έχω τόσα λεφτά ώστε να μπορώ να αγοράζω μουσική και όχι να κλέβω αλλά μέχρι τότε .... download for life!!
-
Παιδια, μην τρομαζετε και μην φοβαστε, διοτι και οι παροχεις δεν θελουν να χασουν "πελάτες", αλλα και οι δισκογραφικες εταιριες δεν θελουν να χασουν τη..τσαμπα διαφημιση ;)
Γιατι κακα τα ψεμματα, το τελευταιο καιρο εχουμε φτασει να ακουμε και CDs που κανονικα οι εταιριες δεν εχουν βγαλει στην αγορα ( παραδειγμα ο δισκος των U2 που το "εσκασε" μεσα απο το studio ). Ο τροπος φυλαξης των master απο τις εταιριες ειανι τετοιος που αποκλειεται να γινει διαρροη ενος CD ( πριν την κυκλοφορια του ) χωρις να το θελει η ιδια η εταιρια ;)
Και προτιμαει να χασει 300-400 ατομα ανα περιοχη, εφοσον αυτα θα κανουν τη κλασσικη διαφημιση:
"Ρε Γιωργο, ακουσες το τελευταιο των Metallica? Σκιζει ρε μπιμπ.."
Ο Μπιμπ το παιρνει απο το φιλο του, το ακουει στα 128Kbs και επειδη σιχαινεται να το ακουει στο super ντουπερ ηχοσυστημα του με "χρουτσου χρουτσου" απο τη συμπιεση, παει και το παιρνει ( επειδη γαμαει κιολας ο δισκος :P ). Και ολοι ειναι χαρουμενοι!
Και μη ξεχνατε πως το τελευταιο καιρο οι παραγωες εχουν γινει επιτηδες πριματες, ωστε σε οποιοδηποτε ειδος συμπιεσης κι εαν υποπεσουν, να "καταστραφουν" χαρακτηριστικα του ηχου ( κιθαρες, πιατινια και πολλες φορες και φωνες ).
-
Παιδιά υπάρχουν και δισκάρες που τις βρίσκεις από 6,5 Ε μέχρι 10. Και δεν μιλάω για αρχαία CD, αλλά για καινούριες κυκλοφορίες που έχουν βγει 3-4 μήνες και θέλουν να διώξουν το πολύ στοκ. Μη λέμε ότι θέλουμε, το download έιναι η εύκολη λύση και γιαυτό μας αρέσει. Κλεψιά είναι με όποιο τρόπο και να το δεις. Δεν το παίζω άγιος και εγώ κατεβάζω, αλλά ότι αξίζει πηγαίνω και το αγοράζω, μπορεί όχι άμεσα, αλλά όταν μπορέσω και μου το επιτρέψει το πορτοφόλι μου και οι ανάγκες μου. Και στο κάτω-κάτω υπάρχει και το Amazon.com που για παράδειγμα πήρα το καινούριο Coldplay 6,90 μόλις κυκλοφόρησε, όταν η ΕΜΙ εδώ το έδινε χονδρική 12,5Ε χωρίς έξοδα συσκευασίας, αποστολής κλπ.
-
Και μη ξεχνατε πως το τελευταιο καιρο οι παραγωες εχουν γινει επιτηδες πριματες, ωστε σε οποιοδηποτε ειδος συμπιεσης κι εαν υποπεσουν, να "καταστραφουν" χαρακτηριστικα του ηχου ( κιθαρες, πιατινια και πολλες φορες και φωνες ).
!
Και στο κάτω-κάτω υπάρχει και το Amazon.com που για παράδειγμα πήρα το καινούριο Coldplay 6,90 μόλις κυκλοφόρησε, όταν η ΕΜΙ εδώ το έδινε χονδρική 12,5Ε χωρίς έξοδα συσκευασίας, αποστολής κλπ.
εννοείς καινούρια cd ή ελαφρά μεταχειρισμένα κτλ?
-
Παιδιά υπάρχουν και δισκάρες που τις βρίσκεις από 6,5 Ε μέχρι 10. Και δεν μιλάω για αρχαία CD, αλλά για καινούριες κυκλοφορίες που έχουν βγει 3-4 μήνες και θέλουν να διώξουν το πολύ στοκ. Μη λέμε ότι θέλουμε, το download έιναι η εύκολη λύση και γιαυτό μας αρέσει. Κλεψιά είναι με όποιο τρόπο και να το δεις. Δεν το παίζω άγιος και εγώ κατεβάζω, αλλά ότι αξίζει πηγαίνω και το αγοράζω, μπορεί όχι άμεσα, αλλά όταν μπορέσω και μου το επιτρέψει το πορτοφόλι μου και οι ανάγκες μου. Και στο κάτω-κάτω υπάρχει και το Amazon.com που για παράδειγμα πήρα το καινούριο Coldplay 6,90 μόλις κυκλοφόρησε, όταν η ΕΜΙ εδώ το έδινε χονδρική 12,5Ε χωρίς έξοδα συσκευασίας, αποστολής κλπ.
Συμφωνώ απόλυτα.. Ότι μας αρέσει εν τέλει νομίζω ότι θα πρέπει να το αγοράζουμε.. Αν δεν κοστολογούμε κάτι στα €20, μετά από κάποιο καιρό, όταν πέσει η τιμή του στα επίπεδα που νομίζουμε ότι είναι λογική, καλό είναι να επιβραβεύουμε τον καλλιτέχνη (και τους μεσάζοντες βέβαια αλλά μαζί με τα ξερά καίγονται και τα χλωρά).. Βέβαια, ακόμη να αγοράσω το Scarsick των P.O.S. αν και μου άρεσε απίστευτα (και έχω και την δισκογραφία τους σε CD και θέλω να συμπληρώσω το set) :(.. Δεν είναι ότι δεν θέλω να το αγοράσω απλά όλο κάτι συμβαίνει και το αναβάλλω (βαριέμαι κιόλας την διαδικασία) ή αγοράζω κάτι άλλο..
Btw, τώρα που είπες για Amazon παρατήρησα τις προάλλες αυτό (http://www.amazon.com/Death-Magnetic-Metallica/dp/B001BYBAXK/ref=pd_bbs_sr_4?ie=UTF8&s=music&qid=1220966603&sr=8-4).. Τι συμβαίνει;
Πάντως freemind, επί του παραδείγματος σου, το Death Magnetic είχε κυκλοφορήσει (στο rapidshare) σε 320Kbs από την πρώτη μέρα που έγινε leaked..
-
Σου κανει εντυπωση Hot sauce?
Απλο πειραμα. Δες ( απο CD ) μια παραγωγη Metallica πριν το 90 και την τελευταια τους. ;) Οι διαφορες στο αυτι μπορε ινα ακουγονται μικρες ( συχνοτικα ), ομως στη διαρκεια της συμπιεσης πολλα πραγματα εξαρτωνται απο τις συχνοτητες ;)
Οταν ειχα κατι ηχεια υπολογιστη ( πριν 1,5 χρονο ) δεν αισθανομουν αυτο που λεω. Οταν αγορασα τα monitor της Alesis, διαπιστωσα ποσο υποβιβαζα την ποιοτητα των κομματιων. Δεν ειναι καθολου τρελο το οτι πηρα ολα μου τα CDs και τα ξαναπερασα στον υπολογιστη με συμπιεση 160Kbs. Και αυτο ηταν η χρυση τομη μεταξυ ποιοτητας και χωρητικοτητας..Παλι μερικες φορες αοκυω προβληματικες συμπιεσμενες συχνοτητες
Faser, το τελευταιο καιρο κυκλοφορουν πολλα albums σε ομορφη συμπιεση ;) Η διαφημιση που λεγαμε..;
-
Και μη ξεχνατε πως το τελευταιο καιρο οι παραγωες εχουν γινει επιτηδες πριματες, ωστε σε οποιοδηποτε ειδος συμπιεσης κι εαν υποπεσουν, να "καταστραφουν" χαρακτηριστικα του ηχου ( κιθαρες, πιατινια και πολλες φορες και φωνες ).
!
Και στο κάτω-κάτω υπάρχει και το Amazon.com που για παράδειγμα πήρα το καινούριο Coldplay 6,90 μόλις κυκλοφόρησε, όταν η ΕΜΙ εδώ το έδινε χονδρική 12,5Ε χωρίς έξοδα συσκευασίας, αποστολής κλπ.
εννοείς καινούρια cd ή ελαφρά μεταχειρισμένα κτλ?
Φυσικά και εννοώ καινούρια! Του κουτιού! Απλά από το amazon συμφέρει πάρα πολύ, ειδικά αν παίρνει 4-5 CD μαζεμένα, και βρίσκεις και πράγματα που δεν κυκλοφορούν εδώ. Το μόνο μειονέκτημα ο μεγάλος χρόνος παράδοσης που είναι γύρω στο μήνα.Παιδιά υπάρχουν και δισκάρες που τις βρίσκεις από 6,5 Ε μέχρι 10. Και δεν μιλάω για αρχαία CD, αλλά για καινούριες κυκλοφορίες που έχουν βγει 3-4 μήνες και θέλουν να διώξουν το πολύ στοκ. Μη λέμε ότι θέλουμε, το download έιναι η εύκολη λύση και γιαυτό μας αρέσει. Κλεψιά είναι με όποιο τρόπο και να το δεις. Δεν το παίζω άγιος και εγώ κατεβάζω, αλλά ότι αξίζει πηγαίνω και το αγοράζω, μπορεί όχι άμεσα, αλλά όταν μπορέσω και μου το επιτρέψει το πορτοφόλι μου και οι ανάγκες μου. Και στο κάτω-κάτω υπάρχει και το Amazon.com που για παράδειγμα πήρα το καινούριο Coldplay 6,90 μόλις κυκλοφόρησε, όταν η ΕΜΙ εδώ το έδινε χονδρική 12,5Ε χωρίς έξοδα συσκευασίας, αποστολής κλπ.
Συμφωνώ απόλυτα.. Ότι μας αρέσει εν τέλει νομίζω ότι θα πρέπει να το αγοράζουμε.. Αν δεν κοστολογούμε κάτι στα €20, μετά από κάποιο καιρό, όταν πέσει η τιμή του στα επίπεδα που νομίζουμε ότι είναι λογική, καλό είναι να επιβραβεύουμε τον καλλιτέχνη (και τους μεσάζοντες βέβαια αλλά μαζί με τα ξερά καίγονται και τα χλωρά).. Βέβαια, ακόμη να αγοράσω το Scarsick των P.O.S. αν και μου άρεσε απίστευτα (και έχω και την δισκογραφία τους σε CD και θέλω να συμπληρώσω το set) :(.. Δεν είναι ότι δεν θέλω να το αγοράσω απλά όλο κάτι συμβαίνει και το αναβάλλω (βαριέμαι κιόλας την διαδικασία) ή αγοράζω κάτι άλλο..
Btw, τώρα που είπες για Amazon παρατήρησα τις προάλλες αυτό ([url]http://www.amazon.com/Death-Magnetic-Metallica/dp/B001BYBAXK/ref=pd_bbs_sr_4?ie=UTF8&s=music&qid=1220966603&sr=8-4[/url]).. Τι συμβαίνει;
Πάντως freemind, επί του παραδείγματος σου, το Death Magnetic είχε κυκλοφορήσει (στο rapidshare) σε 320Kbs από την πρώτη μέρα που έγινε leaked..
Το album των metallica δεν είχε κυκλοφορήσει σε 320 από την αρχή. Απλά κάποιοι ξανασυμπίεσαν τα Mp3 που ήταν στα 128 kbps σε μεγαλύτερη συμπίεση. Αργότερα βγήκαν και σε 320 kbps κανονικά, αλλά ήταν από CD που βρέθηκαν στη Γαλλία ή κάτι τέτοιο ή απλά φήμες :P. Όσο για την άλλη σου απορία, αυτή είναι η περιγραφή του Amazon στο προϊόν που μου έδειξες:
[url]http://www.youtube.com/watch?v=cfdqV_sqal0&feature=related[/url]
-
http://stores.channeladvisor.com/the-music-shop/Items/1780460
είναι αυτό εδώ faser, κουτί με ένα κάρο (ή κασόνι :P ) extras μέσα
freemind δεν έχω μόνιτορ αλλά βάζουν παραπάνω πρίμα για να μην γίνεται καλή συμπίεση??
τι σκέφτονται!
σαν πόλεμος παραγωγών-κοινού (συγκεκριμένα downloaders) μ φαίνεται....
-
Δεν είναι πόλεμος, απλά φροντίζουν ο αγοραστής να πάρει ένα point παραπάνω από τον κλέφτη.
-
δν μιλάω μόνο για το θέμα των πρίμων αλλά για ότι έχει αναφερθεί στο θρεντ μέχρι τώρα...
-
Μάλιστα έτσι εξηγείται η τιμή..
Επομένως αφού το DM είναι pseudo-320Kbs να περιμένουμε την μεγαλύτερη παραγωγή ever από τον Rubin όταν κυκλοφορήσει το κανονικό CD? :D
-
Δεν ξέρω ρε φίλε, κι εγώ περίμενα το st. anger να είδες δισκάρα και είδες τι πάθαμε... :p
-
[url]http://stores.channeladvisor.com/the-music-shop/Items/1780460[/url]
είναι αυτό εδώ faser, κουτί με ένα κάρο (ή κασόνι :P ) extras μέσα
ΟΚ, τόσοι και τόσοι δίσκοι, τόσα και τόσα live, προφανώς έχουν χεσ :-Xεί στο τάλιρο και παρόλα αυτά συνεχίζουν να βγάζουν αηδίες που κάνουν μια περιουσία, στοχεύοντας στα fanboys τους...
-
money is never enough
-
Μην ταράζεστε και μην παθαίνετε... Όποιος θέλει να κατεβάσει θα μπορεί και στο μέλλον, απλά με άλλο τρόπο. Από την εποχή που οι εταιρείες πρωτοκυνήγησαν το Napster μέχρι σήμερα, το ίδιο παιχνίδι έχει παιχτεί κάμποσες φορές και πάντα οι "πειρατές" βρίσκαν κάποιο τρόπο να ξεγελάνε το σύστημα.
Ακόμα και αν σταματήσει εντελώς το ίντερνετ, τίποτα δεν σας εμποδίζει να πάρετε τους φορητούς δίσκους σας, να δώσετε ραντεβού με τους φίλους σας και να ξεδώσετε, πίνοντας μάλιστα και καμιά μπύρα μαζί (που δύσκολα το κάνεις μέσω διαδικτύου).
Η τεχνολογία έχει προχωρήσει τόσο που δεν υπάρχει πλέον επιστροφή στους παλιούς καλούς καιρούς των CD για 20€. Και οι εταιρείες και οι "πειρατές" θα πρέπει να βάλουν νερό στο κρασί τους και να βρούν μια μέση λύση ώστε όλοι να είναι ικανοποιημένοι. Οι εταιρείες να κατεβάσουν τις τιμές σε λογικά επίπεδα και οι "κατεβασάκηδες" να καταλάβουν ότι δεν γίνεται να τα έχουμε όλα τζάμπα.
Το πιθανότερο μοντέλο είναι ότι θα πληρώνεις ένα flat rate και θα κατεβάζεις όσο θέλεις και το ποσό που θα συγκεντρώνεται θα το μοιράζονται εταιρείες και συνθέτες. Αλλά υπάρχουν και άλλα μοντέλα και απλά χρειάζεται λίγος χρόνος ώστε η αγορά και η κατάσταση να κατασταλάξει κάπου. Τα ίδια και απαράλλαχτα έγιναν με κάθε τεχνολογική αλλαγή, εδώ και αιώνες...