Το Στέκι των Κιθαρωδών

Καλλιτεχνικές μας δημιουργίες => Δικοί μας στίχοι και ποιήματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: nomina nuda στις 09/02/13, 20:34

Τίτλος: γυμνά ονόματα
Αποστολή από: nomina nuda στις 09/02/13, 20:34
Ένας καημός λιγότερος πριν σε γνωρίσω
κι ένας μου κόπος - να βρίσκω ρίμες - πιο μικρός.
Πόσο βαρύ τώρα να ψάχνω να σε κλείσω
σ' έναν μονάχα στίχο μου, που όσο μικρός

κι αν βγει, δεν θα πονάει σαν τη σιωπή σου,
ή σαν το "αντίο", τη μόνη λέξη σου που, όσο κόντα μου
έζησες, άκουγα δίπλα σε μια άλλη - αχ ναι, θυμήσου -
λέξη, γυμνή και ξεχασμένη: το όνομά μου.
Τίτλος: Απ: γυμνά ονόματα
Αποστολή από: pimami στις 10/02/13, 12:26
ενδιαφέρον! Έχει κάποια σημεία αδύνατα βέβαια.. Το μικρός με το μικρός κάνουν ρίμα βέβαια, αλλά είναι.. η ίδια λέξη. Και το μέτρο στη δεύτερη στροφή έχει ένα θέμα.. Όμως είναι όμορφο..
Τίτλος: Απ: γυμνά ονόματα
Αποστολή από: Βραζίλης στις 10/02/13, 20:39
Κι εγώ το βρίσκω ενδιαφέρον, αλλά μικρό. Θα μ'αρεσε να δω να το αναπτυσσεις.
Οκ, μπορείς επίσης να αλλάξεις το ένα από τα δύο "μικρος", υπάρχουν αρκετές λέξεις που ταιριάζουν.
Τίτλος: Απ: γυμνά ονόματα
Αποστολή από: Απόλλων στις 10/02/13, 21:04
To ποιηματάκι σου έχει δυνατότητες, τόσο στιχουργικά όσο και νοηματικά. Δοκίμασε να το δουλέψεις λίγο ώστε να φτιάξεις το μέτρο. Θα έλεγα ότι πάσχει και στις δύο στροφές, ειδικά στη δεύτερη, που είναι και πολύ μπερδεμένη γραμματικά. Και όπως ήδη ανέφεραν οι προλαλήσαντες, μπορείς να βρεις κάποιες πιο καλές ομοιοκαταληξίες. 

Πάντως μού άρεσε αυτό που προσπαθείς να πεις, άσχετα αν δεν σού βγήκε με την πρώτη.
Τίτλος: Απ: γυμνά ονόματα
Αποστολή από: nomina nuda στις 11/02/13, 02:14
το πρώτο μικρό είναι λάθος. η σωστή λέξη είναι "πικρός". δεν έχω κάνω ποτέ ομοιοκαταληξία με την ίδια λέξη.
Τίτλος: Απ: γυμνά ονόματα
Αποστολή από: nomina nuda στις 11/02/13, 02:15
εννοούσα, φυσικά, το δεύτερο "μικρός". λάθος στο λάθος.
Τίτλος: Απ: γυμνά ονόματα
Αποστολή από: nomina nuda στις 11/02/13, 02:19
όσο για το μέτρο, το μέγεθος και την ... ανάπτυξη .... επιτρέψτε μου να μη συμφωνήσω με την οπτική σας... ευχαριστώ πολύ φυσικά.
Τίτλος: Απ: γυμνά ονόματα
Αποστολή από: pimami στις 11/02/13, 06:48
χμ.. Μ αρέσει που δε συμφωνείς με την οπτική μας.. Δηλαδή που υποστηρίζεις το κείμενό σου.. Πάντως είναι ένα ποίημα καλό.  Απόδειξη το ότι δεν έχει περάσει απαρατήρητο! περιμένω κι άλλη δουλειά σου
Τίτλος: Απ: γυμνά ονόματα
Αποστολή από: pimami στις 11/02/13, 06:55
και όσο για τα δύο "μικρός" έκανα την παρατήρηση χωρίς να είμαι σίγουρος αν εχω το δικαίωμα... Βλέπεις και τα δύο ταιριάζουν εξίσου.. Το έθεσα τελείως τεχνικά.. Καλημέρα σ όλους!
Τίτλος: Απ: γυμνά ονόματα
Αποστολή από: Απόλλων στις 11/02/13, 08:20
Με όλο το σεβασμό, τουλάχιστον το μέτρο και ο ρυθμός δεν είναι θέμα "οπτικής". Είναι κάτι αντικειμενικό. Μέτρα τις συλλαβές κάθε στίχου και δες αν υπάρχει κάποια συμμετρία. Δες τον τονισμό και σκέψου αν δίνει ρυθμό στην απαγγελία του ποιήματος. Και πες μας αν θέλεις τι μέτρο (ιαμβικό, τροχαϊκό, δακτυλικό, αναπαιστικό ή κάτι άλλο) έχει το ποίημα σου...

Καλή συνέχεια.
Τίτλος: Απ: γυμνά ονόματα
Αποστολή από: nomina nuda στις 11/02/13, 21:47
αν και ... πολύς λόγος για ένα τόσο μικρό και μέτριο ... πόνημα, αλλά ας είναι:

εννοείται ότι δεν χρειάζεται κανένα ιδιαίτερο δικαίωμα για να γράψει κανείς τις παρατηρήσεις του, άλλωστε γι αυτό είμαστε εδώ.
εγώ τουλάχιστον τις δέχομαι με χαρά.

όσον αφορά στην οπτική...
δεν εννοώ το αν "βλέπει" (και άρα μπορεί να μετρήσει) κανείς ή όχι τον αριθμό των συλλαβών ή το μέτρο
αλλά το πώς βλέπει την ανάγκη να το ακολουθεί και σε πιο βαθμό.

σ' ένα ποίημα, ακόμα και η (δυνατότητα) απόδοση(ς) δεν έχει να κάνει μόνο με το συνολικό μέτρο


Τίτλος: Απ: γυμνά ονόματα
Αποστολή από: Απόλλων στις 11/02/13, 22:16
Πολύ σωστά τα παραπάνω. Από τη στιγμή όμως που μορφολογικά δείχνεις να κινείσαι προς την κατεύθυνση ενός πιο παραδοσιακού στιχουργικού σχήματος (ειδικά με την πλεχτή ομοιοκαταληξία που χρησιμοποιείς), ίσως θα έπρεπε και το μέτρο να ακολουθεί έναν ανάλογο τύπο. Νομίζω ότι κάτι παρόμοιο σκέφτηκε και ο pimami όταν μίλησε για το μέτρο σου.

Πάντως παρά τα όσα αναφέρθηκαν, εγώ δεν νομίζω ότι το ποίημά σου είναι μέτριο. Γι αυτό και μπήκα στον κόπο να το σχολιάσω, πράγμα που δεν συνηθίζω να κάνω...