Αποστολέας Θέμα: Ερωτηση περι tone control  (Αναγνώστηκε 2866 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Συνδεδεμένος saved

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2577
  • play bass like a badass
    • Προφίλ
Ερωτηση περι tone control
« στις: 04/07/17, 09:26 »
Καλημερα.
Ερωτηξη.
Εχουμε 1 μαγνητη,και του βαζουμε tone και παει στο jack χωρις vol.
Μετα,παιρνουμε εναν αλλο μαγνητη,και τον παμε στο jack χωρις vol-tone.
Μετα αλλαζουμε γνωμη,τους ξεκολαμε απο το jack,τους κολαμε σε σειρα ΜΕΤΑ απο το tone του πρωτου.
Το tone,θα πειραζει μονο τον πρωτο,η και τους 2?


Edit.οχι δεν.πεινω τσιπουρα πρωι πρωι
« Τελευταία τροποποίηση: 04/07/17, 09:35 από saved »
The μπασό is the law

Αποσυνδεδεμένος panixgr

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1317
  • Φύλο: Άντρας
  • Συνταξιούχος Thrasher
    • Προφίλ
Απ: Ερωτηση περι tone control
« Απάντηση #1 στις: 04/07/17, 11:57 »
Καλημερα.
Ερωτηξη.
Εχουμε 1 μαγνητη,και του βαζουμε tone και παει στο jack χωρις vol.
Μετα,παιρνουμε εναν αλλο μαγνητη,και τον παμε στο jack χωρις vol-tone.
Μετα αλλαζουμε γνωμη,τους ξεκολαμε απο το jack,τους κολαμε σε σειρα ΜΕΤΑ απο το tone του πρωτου.
Το tone,θα πειραζει μονο τον πρωτο,η και τους 2?


Edit.οχι δεν.πεινω τσιπουρα πρωι πρωι

δεν ξέρω, καλή ερώτηση dete moje, νομίζω οτι θα έχει περίπου το "μισό" εφεκτ, ας απαντήσει κανας γκουρού των αναλογικών κυκλωμάτων. Γιατι δεν κάνεις το πείραμα?

Συνδεδεμένος saved

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2577
  • play bass like a badass
    • Προφίλ
Απ: Ερωτηση περι tone control
« Απάντηση #2 στις: 04/07/17, 12:23 »
Το εκανα το πειραμα εδω και καιρο,αλλα δεν μπορω να ακουσω τι ακριβως γινετε,και το εχω απορια ;D
The μπασό is the law

Αποσυνδεδεμένος panixgr

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1317
  • Φύλο: Άντρας
  • Συνταξιούχος Thrasher
    • Προφίλ
Απ: Ερωτηση περι tone control
« Απάντηση #3 στις: 04/07/17, 12:49 »
Το εκανα το πειραμα εδω και καιρο,αλλα δεν μπορω να ακουσω τι ακριβως γινετε,και το εχω απορια ;D

δηλαδή ποια είναι η διαφορά μεταξύ του όταν το tone το έχεις στο 10 και στο 1?

Συνδεδεμένος saved

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2577
  • play bass like a badass
    • Προφίλ
Απ: Ερωτηση περι tone control
« Απάντηση #4 στις: 04/07/17, 12:55 »
Δεν μπορω να σου απαντησω :wall
Αλλες φορες την ακουω την διαφορα,αλλες οχι.Ισως εχει να κανει και με τις υποληπες ρυθμησεις.
Και μαλιστα ο πικνοτης νομιζω ειναι 1μF και με push pull γινετε 2μF οποτε οπως καταλαβαινεις ειναι λιγο μπερδεμενη η κατασταση
The μπασό is the law

Αποσυνδεδεμένος panixgr

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1317
  • Φύλο: Άντρας
  • Συνταξιούχος Thrasher
    • Προφίλ
Απ: Ερωτηση περι tone control
« Απάντηση #5 στις: 04/07/17, 14:39 »
Δεν μπορω να σου απαντησω :wall
Αλλες φορες την ακουω την διαφορα,αλλες οχι.Ισως εχει να κανει και με τις υποληπες ρυθμησεις.
Και μαλιστα ο πικνοτης νομιζω ειναι 1μF και με push pull γινετε 2μF οποτε οπως καταλαβαινεις ειναι λιγο μπερδεμενη η κατασταση

νομίζω το αποτέλεσμα είναι σαφές. Γιατί απλά δεν μεταφέρεις το lug του tone pot στο + του 2ου humbucker ?

Συνδεδεμένος saved

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2577
  • play bass like a badass
    • Προφίλ
Απ: Ερωτηση περι tone control
« Απάντηση #6 στις: 04/07/17, 15:02 »
Κοιτα.
Οι 2 πανε στερεο,και θελω μονο στον εναν tone.
Κσι μου δημιουργιθικε η απορια τι συμβαινει αραγε ;D
The μπασό is the law

Αποσυνδεδεμένος vegos

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 755
  • Φύλο: Άντρας
  • Άμα μεγαλώσω, θα γίνω κιθαρίστας...
    • Facebook profile
    • Προφίλ
    • MoschatoWeather
Απ: Ερωτηση περι tone control
« Απάντηση #7 στις: 04/07/17, 17:01 »
Καλημερα.
Ερωτηξη.
Εχουμε 1 μαγνητη,και του βαζουμε tone και παει στο jack χωρις vol.
Μετα,παιρνουμε εναν αλλο μαγνητη,και τον παμε στο jack χωρις vol-tone.
Μετα αλλαζουμε γνωμη,τους ξεκολαμε απο το jack,τους κολαμε σε σειρα ΜΕΤΑ απο το tone του πρωτου.
Το tone,θα πειραζει μονο τον πρωτο,η και τους 2?


Edit.οχι δεν.πεινω τσιπουρα πρωι πρωι


Πως είναι συνδεδεμένοι;

Ξεκινάμε με το σκεπτικό ότι κι οι δύο έχουν common ground, κι ότι υπάρχει ένα ποτενσιόμετρο το οποίο στο ένα άκρο παίρνει το hot signal του μαγνήτη έχει κι έναν πυκνωτή τον οποίο το ποτενσιόμετρο στέλνει στη γη;

Κάπως έτσι δηλαδή; (ξέχνα την αντίσταση)


Συνδεδεμένος saved

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2577
  • play bass like a badass
    • Προφίλ
Απ: Ερωτηση περι tone control
« Απάντηση #8 στις: 04/07/17, 17:55 »
Πρεπει να βρω το σχηματικο για να απαντησω με σιγουρια,αλλα λογικα ετσι ειναι ο πικνοτης.
Η σειρα παει λογικα ετσι:
Hot του σκετου στο jack,το ground του στο hot του αλλου,μετα το tone,μετα σειρα/παταλληλα και in/out phase και το ground στο jack.
Eκτως αν ειναι ground του σκετου,και το hot του να παηενει στο ground του αλλου και μετα να ειναι toneκτλ.
Λογικα αν περναει απο το tone πρωτα και μετα στον σκετο,τι tone παει μονο στον πρωτο αλλιως και στους 2,σωστα;
Πρεπει να ανοιξω να δω.εχω και 800 μετρα καλοδιο γιατι αλλου ηθελα να βαλω το διακοπτακι,πω..θα βαλω φωτο να γελασετε
The μπασό is the law

Συνδεδεμένος saved

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2577
  • play bass like a badass
    • Προφίλ
Απ: Ερωτηση περι tone control
« Απάντηση #9 στις: 04/07/17, 23:37 »
Λοιπον.
Το tone ειναι απο αυτο το σχεδιο


Αρα ειναι οπως αυτο που εβαλες.
Τωρα,οι μαγνητες ειναι με αυτην την σειρα

και το tone ειναι στον δεξιο μαγνητη.
Και ολα μεσα μπαχαλο ειναι ετσι



 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
The μπασό is the law

Αποσυνδεδεμένος vegos

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 755
  • Φύλο: Άντρας
  • Άμα μεγαλώσω, θα γίνω κιθαρίστας...
    • Facebook profile
    • Προφίλ
    • MoschatoWeather
Απ: Ερωτηση περι tone control
« Απάντηση #10 στις: 05/07/17, 14:21 »
Λοιπον.
Το tone ειναι απο αυτο το σχεδιο

Όταν το γυρίσεις σε MONO, το tone επηρρεάζει και τους δύο μαγνήτες.

Αποσυνδεδεμένος panixgr

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1317
  • Φύλο: Άντρας
  • Συνταξιούχος Thrasher
    • Προφίλ
Απ: Ερωτηση περι tone control
« Απάντηση #11 στις: 05/07/17, 14:56 »
Λοιπον.
Το tone ειναι απο αυτο το σχεδιο

Όταν το γυρίσεις σε MONO, το tone επηρρεάζει και τους δύο μαγνήτες.

οκ, αλλά σου λέει (όπως φαίνεται και απο το ιδιόχειρο σχέδιο του Μήτσου) οτι πλέον είναι σε σειρά δεν ισχύει το αρχικό σχέδιο, και  tone/πυκκνωτης είναι ανάμεσα του hot του δεξιού μαγνήτη και της γείωσης του αριστερού στο σημείο που γεφυρώνονται σε σειρά. Το ερώτημά του είναι κατα πόσο σε αυτό το σεταπ είναι η λειτουργία του tone αισθητή.
Ας εξετάσουμε την περίπτωση του stereo και του πάνω καναλιού των μαγνητών σε σειρά. Προσωπικά θα πίστευα οτι δεν θα έχει αισθητό αποτέλεσμα.
« Τελευταία τροποποίηση: 05/07/17, 16:15 από panixgr »

Συνδεδεμένος saved

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2577
  • play bass like a badass
    • Προφίλ
Απ: Ερωτηση περι tone control
« Απάντηση #12 στις: 05/07/17, 15:18 »
Να γινω πιο σαφης.
Ολο το wiringειναι ιδιο με το σχεδιο το πανω πανω,αλλα δεν εχω το mono/stereo που αναφερει ο vegos.
Για mono/stereo,εβαλα τον διακοπτη που ζωγραφησα,και οταν ειναι mono ειναι σε σειρα.
Το tone βρησκετε στην κιτρινη γραμμη που λεει σημα,και ειναι ο neck pickup του σχεδιου
The μπασό is the law

Αποσυνδεδεμένος vegos

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 755
  • Φύλο: Άντρας
  • Άμα μεγαλώσω, θα γίνω κιθαρίστας...
    • Facebook profile
    • Προφίλ
    • MoschatoWeather
Απ: Ερωτηση περι tone control
« Απάντηση #13 στις: 06/07/17, 01:08 »
Δεν μπορώ να καταλάβω το σχέδιο.

Αν οι δύο μαγνήτες σε κάποιο σημείο ενώνουν το hot τους, το tone επηρρεάζει και τους δύο.

Συνδεδεμένος saved

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2577
  • play bass like a badass
    • Προφίλ
Απ: Ερωτηση περι tone control
« Απάντηση #14 στις: 06/07/17, 06:17 »
Το hot των 2 δεν ενωνετε πουθενα.
Η θα ειναι στερεο,αρα 2 κικλοματα διαφορετικα,η θα ειναι mono με το hot του ενως ενωμενο με το ground του αλλου.
Το εκανα ετσι γιατι νομιζω (ναι,δεν ξερω με σιγουρια γιατι πολλες φορες επεσα εξω) οτι ο 2ος που δεν εχει το tone,δεν μπορει να γηωσει τις συχνωτιτες,γιατι δεν μπορει να τις στειλει αναποδα (απο την μερια του ground) οποτε περνανε ολες απο το hot στο jack,ενω απο τον πρωτο,φιλτραροντε πριν πανε στον δευτερο.ε;


ΥΓ.τα πρωτος και δευτερος ειναι με την σειρα της καλοδιωσης,και οχι με την σειρα στην ζωγραφια που εκανα.Το tone το εχει ο neck,οπως το wiring κικλομα στην πρωτη εικωνα
The μπασό is the law

Αποσυνδεδεμένος panixgr

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1317
  • Φύλο: Άντρας
  • Συνταξιούχος Thrasher
    • Προφίλ
Απ: Ερωτηση περι tone control
« Απάντηση #15 στις: 06/07/17, 09:44 »
Το hot των 2 δεν ενωνετε πουθενα.
Η θα ειναι στερεο,αρα 2 κικλοματα διαφορετικα,η θα ειναι mono με το hot του ενως ενωμενο με το ground του αλλου.
Το εκανα ετσι γιατι νομιζω (ναι,δεν ξερω με σιγουρια γιατι πολλες φορες επεσα εξω) οτι ο 2ος που δεν εχει το tone,δεν μπορει να γηωσει τις συχνωτιτες,γιατι δεν μπορει να τις στειλει αναποδα (απο την μερια του ground) οποτε περνανε ολες απο το hot στο jack,ενω απο τον πρωτο,φιλτραροντε πριν πανε στον δευτερο.ε;


ΥΓ.τα πρωτος και δευτερος ειναι με την σειρα της καλοδιωσης,και οχι με την σειρα στην ζωγραφια που εκανα.Το tone το εχει ο neck,οπως το wiring κικλομα στην πρωτη εικωνα

οκ, αρα αφήνουμε την περίπτωση στέρεο στην άκρη, και ασχολούμαστε αποκλειστικά με την σύνδεση σε σειρά με το tone pot/cap κύκλωμα να ενώνεται στο σημείο της γεφύρωσης εν σειρά των δύο πηνίων, αντί του τελικού hot όπως στην συνηθισμένη περίπτωση.
Νομίζω οτι το έχεις δοκιμάσει, δεν είδες διαφορά, και αυτό θα έλεγε και η διαίσθηση. Οταν προσθέσεις ένα σήμα χωρίς πρίμα σε ένα σήμα με πρίμα τότε θα έχεις ένα σήμα με πρίμα (στην γενική περίπτωση).
« Τελευταία τροποποίηση: 06/07/17, 09:45 από panixgr »

Συνδεδεμένος saved

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2577
  • play bass like a badass
    • Προφίλ
Απ: Ερωτηση περι tone control
« Απάντηση #16 στις: 06/07/17, 10:49 »
Πρεπει να το δοκημασω κατευθιαν στον ΡΑ σε μεγαλη ενταση για δω τι γινετε.
Ξερω οτι θα εχω πριμα,ομως ετσι και κιθαρες που ειναι vol-vol-tone-tone στο τελος παλι εχουν πριμα.
Το θεμα ειναι το συνολο στο αποτελεσμα.Τον neck τον θελω κυριως για τις χαμηλες.
Οποτε αν προστεθουν στα χαμηλα-μεσαια-πριμα+χαμηλα,αρα εχω πιο πολλα χαμηλα.
Τες πα.Πιο πολυ ακαδημαικης γνωσεως ηταν το θεμα παρα λυση σε προβλημα
The μπασό is the law

Αποσυνδεδεμένος vegos

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 755
  • Φύλο: Άντρας
  • Άμα μεγαλώσω, θα γίνω κιθαρίστας...
    • Facebook profile
    • Προφίλ
    • MoschatoWeather
Απ: Ερωτηση περι tone control
« Απάντηση #17 στις: 06/07/17, 16:16 »
θα ειναι mono με το hot του ενως ενωμενο με το ground του αλλου.

Δηλαδή, είναι συνδεδεμένο σαν ένας humbucker.
Δύο μαγνήτες σε σειρά.

Οπότε το tone επηρρεάζει το τελικό αποτέλεσμα, άρα και τους δύο πάλι.

Συνδεδεμένος saved

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2577
  • play bass like a badass
    • Προφίλ
Απ: Ερωτηση περι tone control
« Απάντηση #18 στις: 06/07/17, 16:34 »
Αρα πιστολα ο saved.
Πρεπει να το καω true bypass.
Κανα διακοπτη 6p2t που μπορω να βρω;
Λογικα μονο σε rotary θα βγαινει,εαν βγαινει ε;
Κανας αλλος τροπος να κανω να επιρεαζει μονο τον ενα μαγνητη;
The μπασό is the law

Αποσυνδεδεμένος panixgr

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1317
  • Φύλο: Άντρας
  • Συνταξιούχος Thrasher
    • Προφίλ
Απ: Ερωτηση περι tone control
« Απάντηση #19 στις: 06/07/17, 17:11 »
θα ειναι mono με το hot του ενως ενωμενο με το ground του αλλου.

Δηλαδή, είναι συνδεδεμένο σαν ένας humbucker.
Δύο μαγνήτες σε σειρά.

Οπότε το tone επηρρεάζει το τελικό αποτέλεσμα, άρα και τους δύο πάλι.

ναι αλλά το tone δεν είναι στο hot είναι στην γεφύρωση μεταξύ των 2, για αυτό και ακούει μηδαμινές διαφορές με το tone στο 1 και στο 10.

Συνδεδεμένος saved

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2577
  • play bass like a badass
    • Προφίλ
Απ: Ερωτηση περι tone control
« Απάντηση #20 στις: 06/07/17, 17:42 »
Ειναι στο hot,αλλα πριν το ground.Βασικα εκεινο το μερος ειναι hot γιατι φευγει σημα απο τον ενα μαγνητη.Δηλαδη αν μπει jack εκει,εχει ηχο.
Ειναι στο κιτρινο καλοδιο αναμεσα σε μαγνητη και διακοπτη.
Αλλα ρε φιλε,με 250Κ και 0.1μF πικνοτη,και μονος ο μαγνητης επρεπε να εχει μεγαλη διαφορα απο ανοιχτο σε κλειστο.
Παντως να βραχηκικλωνει,δεν παιζει.Ολες οι κολησεις,και ολα τα ποδαρακια ειναι καλιμενα με μονοτικη ταινια
The μπασό is the law

Αποσυνδεδεμένος panixgr

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1317
  • Φύλο: Άντρας
  • Συνταξιούχος Thrasher
    • Προφίλ
Απ: Ερωτηση περι tone control
« Απάντηση #21 στις: 06/07/17, 20:33 »
Ειναι στο hot,αλλα πριν το ground.

ένα είναι το hot αυτό που πάει στο jack.

Δηλαδη αν μπει jack εκει,εχει ηχο.

και αν μπει γείωση έχεις σκέτο τον 2ο μαγνήτη.

Αλλα ρε φιλε,με 250Κ και 0.1μF πικνοτη,και μονος ο μαγνητης επρεπε να εχει μεγαλη διαφορα απο ανοιχτο σε κλειστο.

Ξανασκέψου οτι εκεί στην γεφύρωση είχε γείωση, θα είχες όλα τα πρίμα του 2ου. Εστω λοιπόν οτι δεν έχεις γείωση, οτι έχεις εν σειρά ένα μαγνήτη/πηνίο που παράγει χαμηλές συχνότητες + τα πρίμα του 2ου = μια χαρά τα πρίμα του 2ου.

Αν θες ρωτάω και στο guitarnuts2

Συνδεδεμένος saved

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2577
  • play bass like a badass
    • Προφίλ
Απ: Ερωτηση περι tone control
« Απάντηση #22 στις: 06/07/17, 23:07 »
Κοιτα.
Θα ηθελα λιγο definition,αρα λιγα πριμα,αλλα πιστευω πως αυτο που λειπει δεν εθναι τα πριμσ,αλλα τα high mids.Απο καιρω σκεφτομαι να προσθεσω εναν bridge μιας και δεν εχει,αλλα ρε συ,το eq τι το εχουν οι ενισχυτες;
Θα τα παρω απο εκει ;)
The μπασό is the law

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
21 Απαντήσεις
4506 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 20/02/08, 10:49
από teo_gp
0 Απαντήσεις
984 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 22/01/09, 23:13
από Angellust17
9 Απαντήσεις
2286 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 10/09/09, 22:01
από AtticanSky
4 Απαντήσεις
2204 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 02/01/10, 20:00
από vagtanplan
2 Απαντήσεις
812 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 17/01/11, 11:59
από adr1anos
10 Απαντήσεις
1414 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 07/07/12, 20:53
από hot_sauce (φλουτσ)
2 Απαντήσεις
911 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 21/11/12, 13:42
από iliasAEK
8 Απαντήσεις
2049 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 18/01/13, 10:15
από Sandman1_1
13 Απαντήσεις
7924 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 29/08/13, 00:08
από Καθόδιος (φλουτσ)
1 Απαντήσεις
17192 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 11/04/14, 01:20
από adr1anos