Jet City JCA22h ή JCA50h ;;;

[alongtheway]

Χαιρετώ την παρέα!
Μετά από άπειρες ώρες να ακούω σε demo στο youtube και με βάση χαμηλό budget και τις όχι ιδιαίτερες απαιτήσεις μου σε διαβαθμίσεις στον ήχο - καθώς παίζω αποκλειστικά punk - κατέληξα να κινηθώ σε Jet City για αγορά του νέου μου tube ενισχυτή. (Jet City JCA22h ή JCA50h)
 
Οι ερωτήσεις μου προς τους πιο έμπειρους του forum είναι οι εξής:
 
Με το δεδομένο ότι δεν υπάρχει κάποιος τρόπος να τον δοκιμάσω, θα καταφέρω από τον ενισχυτή (δεν θέλω να χρησιμοποιήσω κανένα distortion πετάλι - θέλω την κιθάρα καρφωτή στον ενισχυτή) να βγάλω raw ramones ήχο (στυλ marshal Plexi κτλ.) με τον Jet City; Δεν εννοώ να είναι και ολόϊδιος απλά να είναι ο ήχος αξιοπρεπής για κλασσικό πανκ και να μην αγγίζει τα όρια του metal.
 
Και η δεύτερη ερώτηση. Να πάω στον JCA22h ή  προς τον JCA50h; Ο 20άρις με βάση την εμπειρία σας είναι αρκετός για πρόβες με δυνατά drums και για κάνα μικρό live;
 
Ευχαριστώ προκαταβολικά όποιον αφιερώσει λίγο χρόνο να μου απαντήσει.
 
 

[modfori]

καλωσόρισες
ως κάτοχος του jca22h πιστεύω θα σε βγάλει σ'αυτά που θες και σε ήχο και ένταση.
αρχή του πανκ είναι ο τσιτωμένος ενισχυτής σε σημείο που παραμορφώνει τον ήχο.

για την επιλογή μεταξύ του 20άρη και του 50άρη θα πρέπει να λάβεις υπόψιν οτι εκτός απο την ισχύ διαφέρουν και στον ήχο. οι EL84 θα σου δώσουν διαφορετικό ήχο και συμπεριφορά 6L6 κυρίως σε κατάστασεις μεγάλων εντάσεων.

επίσης είχα διαβάσει πως ο 50άρης και ο 100άρης είχαν κάποια θέματα με το loop τα οποία ίσως πλέον να τα έχει διευθετήσει η εταιρία

[adr1anos]

Οι EL84 για μένα είναι καταλληλότερες για Punk από τις 6L6, αλλά όλα αυτά φτιάχνονται καλύτερα με πετάλια.

Αν είχα τα λεφτά για τον 22, με ακόμα 50€ σίγοθρα θα έπαιρνα τον 50άρη, διότι ούτως ή άλλως τέρμα δεν θα παίξεις κανέναν από τους 2, ενώ το headroom στα 50w είναι άλλο από αυτό των 20, όπως και να το κάνουμε.

[alongtheway]

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις!
 
Ακριβώς αυτό που αναφέρεις σκεφτόμουν και εγώ adr1ane... Τα 50 euro είναι πολύ λίγα για να μην μπεις στον πειρασμό να πάς στα 50W... Βέβαια το headroom δεν είναι στην παρούσα φάση κάτι που με απασχολεί ιδιαίτερα γιατί δεν υπάρχει η ανάγκη καθόλου για καθαρά σε αυτά που παίζω, και το στήσιμο του 22 με τις EL84 σαφώς είναι πιο κοντά στον ήχο punk που θέλω οπότε καταλαβαίνεις τον εξαρχής προβληματισμό μου...
 
Φίλε modfori μιά και τον έχεις τον 22 - όταν λες ότι θα μου βγάλει την ένταση που θέλω εννοείς πρακτικά ότι βγάζει άνετα πρόβα με δυνατά ντραμς και μπορεί να σταθεί μόνος του (χωρίς μικρόφωνο) σε μικρό live; Και αν ναι με τι καμπίνα θα πρότεινες; Η 2x12 είναι αρκετή ή θα πρέπει να πάω σε 4x12;
 
thanks

[Kosthrash]

Αν η καμπινα 2Χ12 έχει 2 Celestion V30 (100db sensitivity) τοτε θα εχεις περιπου 115 dB SPL στα 16watts στο 1m.

[adr1anos]

too much.. με μία καλή 1χ12 θα είσαι μια χαρά, αρκεί να είναι κλειστή και να έχει πάνω από 80 λίτρα εσωτερικό όγκο.

[Kosthrash]

too much.. με μία καλή 1χ12 θα είσαι μια χαρά, αρκεί να είναι κλειστή και να έχει πάνω από 80 λίτρα εσωτερικό όγκο.

Ανδριανέ, αυτό το είχα πάντα απορία... ο εσωτερικός όγκος που έχει η καμπίνα παίζει ρόλο στην ένταση που αποδίδει το/τα μεγάφωνο/α? Ή έχει να κάνει μόνο με τις συχνότητες και πόσο σωστά θα αναπαράγονται από την καμπίνα? Επειδή δεν το έχω βιώσει σε άμεση σύγκριση Α/Β, πώς είναι η αίσθηση που σου αφήνει (αν σου έχει τύχει σύγκριση)?

[modfori]

Φίλε modfori μιά και τον έχεις τον 22 - όταν λες ότι θα μου βγάλει την ένταση που θέλω εννοείς πρακτικά ότι βγάζει άνετα πρόβα με δυνατά ντραμς και μπορεί να σταθεί μόνος του (χωρίς μικρόφωνο) σε μικρό live; Και αν ναι με τι καμπίνα θα πρότεινες; Η 2x12 είναι αρκετή ή θα πρέπει να πάω σε 4x12;
 
thanks

θα σε βγάλει άνετα σε μικρά live.

εφόσον δεν ενδιαφέρεσαι για το headroom πήγαινε στον jca22h .

για καμπίνα , όπως σου είπε και ο adr1anos ,μια 1x12 είναι αρκετή .
(με 2x12 όμως μπορείς να πειραματιστείς και με συνδιασμό διαφορετικών ηχείων )

ps : μπορώ να σου προτείνω και 2 μικρές τροποποιησούλες που όμως κάνουν μεγάλη διαφορά στον ενισχυτή

[adr1anos]

  πώς είναι η αίσθηση που σου αφήνει (αν σου έχει τύχει σύγκριση)?

..χαχα ναι κάτι λίγα μου έχουν τύχει..
..παιδιά οι διαφορές είναι τεράστιες!. χώνουμε απίστευτα λεφτά στα μηχανήματα και οι καμπίνες κάνουν όλη την ζημιά.
Ο εσωτερικός όγκος παίζει πολύ μεγάλο ρόλο, ΟΧΙ στην τελική ένταση, αλλά στο εύρος, και αυτό που ακούμε ως Όγκο.
Έχω τοποθετηθεί ξεκάθαρα (κάπου τα έχω γράψει και αναλυτικά, θα το βρώ να το βάλω και εδώ) πάρτε μία κλειστή καμπίνα, κατά προτίμηση front loaded για καλή διασπορά, πάνω από 80 λίτρα και αν έχει και ένα bass reflex, ακόμα καλύτερα, και τέλος βάλτε της ένα diffuser.
Δεν θα έχετε ακούσει τίποτα καλύτερο, με ότι μηχάνημα έχετε επί της παρούσης.

[sfanfan]

Ανδριανέ καλό θα ήταν επειδή είσαι γνώστης, να προτείνεις μερικές καμπίνες με τις προδιαγραφές που περιγράφεις ώστε κάποιος που ψάχνει να έχει άμεσα επιλογές. Θυμάμαι σε ερώτησή μου παλαιότερα μου είχες προτείνει την Engl 1x12 και είχες απόλυτο δίκαιο, είναι η καλύτερη 1χ12 που έχω βρει στην αγορά. 

[alongtheway]

too much.. με μία καλή 1χ12 θα είσαι μια χαρά, αρκεί να είναι κλειστή και να έχει πάνω από 80 λίτρα εσωτερικό όγκο.

Σόρρυ adr1ane για την ασχετοσύνη... αλλά πως μετράμε τον εσωτερικό όγκο σε λίτρα;  Μπορούμε δηλαδή από τις επίσημες διαστάσεις που έχει η καμπίνα π.χ 53.3 x 50.8 x 27.9cm (WxHxD). να υπολογίσουμε τα λίτρα του εσωτερικού χώρου;

ps : μπορώ να σου προτείνω και 2 μικρές τροποποιησούλες που όμως κάνουν μεγάλη διαφορά στον ενισχυτή 

Με χαρά να τις ακούσω... και σε ευχαριστώ! 

[Μητσάκος]

0,533x0.508x0.279 = 0,075543156 κυβικά μέτρα ~ 75.5 λίτρα

Αφαίρεσε κι 0,5-1 λίτρο λόγω διαφοράς εσωτερικών-εξωτερικών διαστάσεων, άρα είσαι στα περίπου 75lt.

[alongtheway]

0,533x0.508x0.279 = 0,075543156 κυβικά μέτρα ~ 75.5 λίτρα

Αφαίρεσε κι 0,5-1 λίτρο λόγω διαφοράς εσωτερικών-εξωτερικών διαστάσεων, άρα είσαι στα περίπου 75lt.

Thanks! 

[modfori]

πάρτε μία κλειστή καμπίνα, κατά προτίμηση front loaded για καλή διασπορά, πάνω από 80 λίτρα και αν έχει και ένα bass reflex, ακόμα καλύτερα, και τέλος βάλτε της ένα diffuser.
Δεν θα έχετε ακούσει τίποτα καλύτερο, με ότι μηχάνημα έχετε επί της παρούσης.

προφανώς μιλάς για 1x12 . για 2x12 τι όγκου προτείνεις?

Με χαρά να τις ακούσω... και σε ευχαριστώ! 

η μία είναι το depth mod , σου δίνει πολύ μεγαλύτερη ευελιξία στον ήχο.
η άλλη είναι η αντικατάσταση ενός πυκνωτή . για λεπτομέρειες σου στέλνω όταν θα έχεις τον ενισχυτη στα χέρια σου.

[adr1anos]

προφανώς μιλάς για 1x12 . για 2x12 τι όγκου προτείνεις?

Μετά τα 100-120 λίτρα, χάνει την σημασία του το θέμα του εσωτερικού όγκου ακόμα και για 2χ12. Επίσης παύει η ανάγκη για bass port.
Παίζουν άλλα θέματα, όπως αν είναι horizontal ή vertical, αν είναι slanted ή όχι το ένα από τα δύο μεγάφωνα, αν είναι front ή rear loaded, όλα είναι θέμα προτιμήσεων.

[alongtheway]

η μία είναι το depth mod , σου δίνει πολύ μεγαλύτερη ευελιξία στον ήχο.
η άλλη είναι η αντικατάσταση ενός πυκνωτή . για λεπτομέρειες σου στέλνω όταν θα έχεις τον ενισχυτη στα χέρια σου.

Ωραία! Θα επανέλθω λοιπόν όταν τον έχω στα χέρια. Σε ευχαριστώ!

[Jezus]

... κατά προτίμηση front loaded για καλή διασπορά,...

Εχω δει πολυ κοσμο να προτιμα rear loaded, κυριως κοσμο που προτιμα vintage ηχοχρωματα, γιατι ειναι αυτο;
Συγγνωμη που χαθηκα και χαιρομαι πολυ που σας βρισκω ολους εδω