Το Στέκι των Κιθαρωδών

Ειδικά θέματα => Ηχογραφήσεις και Στούντιο => Μήνυμα ξεκίνησε από: Uriah Heep στις 21/10/17, 21:20

Τίτλος: Λογισμικό για απομόνωση track/channel
Αποστολή από: Uriah Heep στις 21/10/17, 21:20
Ηθελα να μου πει καποιος εαν υπαρχει καποιο λογισμικο στην αγορα για commercial χρηση το οποιο να επιτρεπει στον χρηστη την απομονωση ενος track ή καναλιου και να αποθηκευτει ως ξεχωριστο κομματι στη συνεχεια. Επειδη συνηθως στη μουσικη που ακουω το μπασο ειναι θαμμενο και με δυσκολευει στη μελετη και ευτυχως ειμαστε στην ψηφιακη εποχη, ειπα να το εκμεταλλευτώ και να βρω το αναλογο εργαλειο.
Τίτλος: Απ: Λογισμικό για απομόνωση track/channel
Αποστολή από: saved στις 21/10/17, 21:50
Εγω βαζω το audacity,κανω ενα σουπερ bass boost (μεχρι τα 200Hz συνιθος) και ακουω οτι χρειαζετε να ακουσω
Τίτλος: Απ: Λογισμικό για απομόνωση track/channel
Αποστολή από: STEFANOS604 στις 21/10/17, 22:49
ΌΧΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΕΤΟΙΟ ΛΟΓΙΣΜΙΚΟ. Ή μάλλον μπορείς αλλά με πολλές ατέλειες που στην ουσία το αποτέλεσμα δεν έχει καμιά σχέση με το αναμενόμενο.
Μπορείς όμως να παραγγείλεις ,τη μελωδία που θέλεις, να παιχτεί σε midi  ή να βρεις τέτοια έτοιμα .mid αρχεία ,που υπάρχουν στο εμπόριο, ειδικά σε ξένα τραγούδια (όχι όμως να πάρεις πχ τη μελωδία σε mp3 και να τη μετατρέψεις σε midi – τότε κόπος άδικος για τη δουλειά που το θέλεις) και χρησιμοποιώντας το παρακάτω software να απομονώσεις το όργανο που θέλεις και να κάνεις τα περιγραφόμενα....
Εγώ με το πρόγραμμα αυτό έμαθα , έχοντας μόνο 3 φυσαρμόνικες (1 ματζόρε – 1 μινόρε φυσικό – 1μινόρε αρμονικό)  να παίζω πάνω στη μελωδία σε οποιαδήποτε απ’ τις 36 τονικότητες (keys) απομονώνοντας τα όργανα που ήθελα
Midi notate composer
http://www.notation.com/
Παράδειγμα: Ένα μουσικός συνθεσάϊζερ έστω ότι παίζει τη μελωδία ΄΄Ave MARIA’’ σε κλειδί (key – όχι clef/γνώμονα)  Ab και την καταγράφει σε Midi ( το αρχείο έστω ότι είναι Ave.mid).
Αυτό σημαίνει ότι ο χρήστης αυτής της μελωδίας Ave.mid χρησιμοποιώντας το ειδικό software Midi notate composer  μπορεί:
  Το θεωρώ ένα από τα καλύτερα προγράμματα εκμάθησης για αρχάριους μουσικούς όλων των οργάνων και ειδικά φυσαρμόνικας  (υπάρχουν 36 διαφορετικές τονικότητες φυσαρμόνικων) αφού μόνο με 3 τονικότητες (από μία ματζόρε και μινόρε φυσικό και αρμονικό) μπορεί να συνοδεύει οποιαδήποτε μελωδία midi μετατρέποντας την στην τονικότητα μιας εκ των τριών που κατέχει ο κάτοχος των φυσαρμόνικων. Αρκεί βέβαια να βρει τη συγκεκριμένη μελωδία στο διαδίκτυο για να την κάνει downloading.
Το ίδιο ισχύει για την εκμάθηση οποιουδήποτε άλλου οργάνου (εγώ το χρησιμοποίησα για κιθάρα, τρομπέτα και φλογέρα)
{Το MIDI (Musical Instrument Digital Interface) είναι ένα πρότυπο πρωτόκολλο που δίνει τη δυνατότητα σε ηλεκτρονικά μουσικά όργανα (πχ συνθεσάϊζερ) και computers να επικοινωνούν μεταξύ τους. Το MIDI δεν εκπέμπει ακουστικά σήματα ,όπως οι αναλογικές συσκευές, αλλά αποστέλλει μηνύματα τέτοια όπως: Μουσικό πεντάγραμμο, νότες και παραμέτρους όπως: τρέμολο, τέμπο , χροιά τόνου κλπ}.
Έχω αρκετές τέτοιες μελωδίες για όσους αποφασίσουν να αγοράσουν το Midi notate composer
 
Τίτλος: Απ: Λογισμικό για απομόνωση track/channel
Αποστολή από: BitCollector στις 21/10/17, 23:29
Ηθελα να μου πει καποιος εαν υπαρχει καποιο λογισμικο στην αγορα για commercial χρηση το οποιο να επιτρεπει στον χρηστη την απομονωση ενος track ή καναλιου και να αποθηκευτει ως ξεχωριστο κομματι στη συνεχεια. Επειδη συνηθως στη μουσικη που ακουω το μπασο ειναι θαμμενο και με δυσκολευει στη μελετη και ευτυχως ειμαστε στην ψηφιακη εποχη, ειπα να το εκμεταλλευτώ και να βρω το αναλογο εργαλειο.

Απάντηση δυστυχώς δεν έχω να σου δώσω. Απλώς να αναφέρω μερικά πράγματα από αυτά στα οποία κατέληξα ψάχνοντας για κάτι σχετικό. Πρόγραμμα που να απομονώνει με το πάτημα ενός κουμπιού κανάλια (με οποιδήποτε περιεχόμενο) κι εγώ πιστεύω ότι δε θα βρεις, όπως έγραψε κι άλλος φίλος πρωτύτερα. Ωστόσο κάτι μπορεί να γίνει με επεξεργασία της κυματομορφής (είμαστε στην ψηφιακή εποχή άλλωστε...  ;D ) με αποτελέσματα όχι εγγυημένα ούτε βέλτιστα.

Παλιότερα είχα διαβάσει ένα καταπληκτικό tutorial για δημιουργία acapela, το οποίο δυστυχώς έχω χάσει... Εκεί  εξηγούσε ο τύπος τη λογική πίσω από τη διαδικασία. Σύμφωνα με όσα συγκράτησα η φωνή συνήθως τοποθετείται στο κέντρο της στερεοφωνικής εικόνας, όπως και το μπάσο. Διαχωρίζοντας τα κανάλια και με μια σειρά αντιστροφών φάσης και αφαίρεσης κυματομορφών (διαδικασία την οποία δε θυμάμαι ακριβώς) κατάφερνε να "πετάξει" ότιδήποτε άλλο εκτός της πληροφορίας που ήταν στο κέντρο. Μετά με φίλτρα (hi-pass, μιας τον ενδιέφερε η φωνή) απομόνωνε τη φωνή. Κάποια αποτελέσματα που είχα ακούσει ήταν εντυπωσιακά (ένα ήταν και το "Όλα καλά" του Ρουβά  ;D   ). Πιστεύω ότι ένα low pass θα μπορούσε να απομονώσει και το μπάσο που σε ενδιαφέρει. Δεν ξέρω αν αξίζει τον κόπο κι αν είσαι διατεθιμένος να ψάξεις τη λογική αυτή. Tutorial για acapela υπάρχουν αρκετά, φαντάζομαι ότι κάπου θα μπορέσεις να βρεις αυτήν την τεχνική και να την χρησιμοποιήσεις για το μπάσο.

Μια άλλη περίπτωση είναι αυτό που κάνει ο τύπος εδώ:
http://youtube.com/watch?v=pmuKjIvLW9s (http://youtube.com/watch?v=pmuKjIvLW9s)

Αν βρεις κάτι πιο αποτελεσματικό πάντως, μην το κρατήσεις μόνο για πάρτη σου!
Τίτλος: Απ: Λογισμικό για απομόνωση track/channel
Αποστολή από: Uriah Heep στις 22/10/17, 00:33
Περιμενα πως θα υπηρχε κατι στην αγορα πλεον αλλα λιγο που το εψαξα, κατι συγκεκριμενο δεν υπαρχει. Ολοι με διαφορους πλαγιους τροπους το προσπαθουν. Θα ψαξω παντως τις προτασεις παραπανω.
Τίτλος: Απ: Λογισμικό για απομόνωση track/channel
Αποστολή από: STEFANOS604 στις 22/10/17, 06:41
Το έχω ξαναπεριγράψει πρόσφατα ότι αν συνέβαινε κάτι τέτοιο θα ήταν θαυμάσιο, θα ‘’αχρηστεύονταν’’ όσοι γράφουν παρτιτούρες!!! Είναι λοιπόν πράγματι μπελάς να γίνει τέτοια ανάλυση (ειδικά από drums που έχουν ευρύτατη περιοχή συχνοτήτων). Αυτό είναι και θα παραμείνει άλυτο πρόβλημα.
Όμως με τα midi notate composer προγράμματα (Μόνο όμως  αν τα γράψεις με midi keyboard και τα τρανσπορτάρεις σε όποια τονικότητα και σε όποιο όργανο θέλεις ) που μετετράπηκαν από αρχείο .wav  σε .mid θα πάθεις ''εγκεφαλικό'' και καλύτερα να τα γράψεις απ' την αρχή παρά να τα πάρεις από CD.
Το πρόγραμμα με υποβιβασμό των συχνοτήτων ‘’ανεπιθύμητων’’ οργάνων λέγεται Transcribe κάνει πολύ καλά τέτοιον υποβιβασμό , όμως γι’ αυτό που λέτε πρέπει πάλι υποχρεωτικά να χρησιμοποιήσετε το αυτί σας και το μυαλό σας.
 Απλά πχ με το ‘’αυτί’ μπορείτε να αποφασίσετε αν τελικά κάποιο peak που βλέπετε στο φάσμα της μελωδίας, φωνής, ακόρντων, τη στιγμή που παίζεται, αν ανήκει σε νότες ή σε αρμονικές ή απλά σε θόρυβο.
Επί τη ευκαιρία, με απλά ελληνικά σημαίνει: transcribing = βγάζω κομμάτια με το αυτί!!!
Τίτλος: Απ: Λογισμικό για απομόνωση track/channel
Αποστολή από: panixgr στις 22/10/17, 08:03
https://pro.riffstation.com/features_page/

εχω χρησιμοιποιήσει την τσαμπατζίδικη έκδοση σε linux πάνω απο wine, και έχω βγάλει μερικά αρκετά δύσκολα σόλο. Κοίτα φίλε μου αν μπορείς να απομονώσεις μπάσο, αν και δεν θα είναι τόσο δύσκολο.

https://riffstation.zendesk.com/hc/en-us/articles/208251675-Is-there-a-Riffstation-for-bass-
Τίτλος: Απ: Λογισμικό για απομόνωση track/channel
Αποστολή από: Uriah Heep στις 22/10/17, 11:48
https://pro.riffstation.com/features_page/ (https://pro.riffstation.com/features_page/)

εχω χρησιμοιποιήσει την τσαμπατζίδικη έκδοση σε linux πάνω απο wine, και έχω βγάλει μερικά αρκετά δύσκολα σόλο. Κοίτα φίλε μου αν μπορείς να απομονώσεις μπάσο, αν και δεν θα είναι τόσο δύσκολο.

https://riffstation.zendesk.com/hc/en-us/articles/208251675-Is-there-a-Riffstation-for-bass- (https://riffstation.zendesk.com/hc/en-us/articles/208251675-Is-there-a-Riffstation-for-bass-)
Για να δουμε κι αυτο. Εχω και μετακομιση σε εξελιξη αλλα θα τα τσεκαρω σιγουρα.

@STEFANOS604 δεν εχω αυτι για να κανω transcribe. Θελω μονο να ξεχωρίζω το μπασο ωστε να ξερω που παταω ειδικα σε γεμισματα που δεν μπορω να βγαλω ακολουθωντας μετρονομο.

Τίτλος: Απ: Λογισμικό για απομόνωση track/channel
Αποστολή από: panixgr στις 22/10/17, 22:23
Το έχω ξαναπεριγράψει πρόσφατα ότι αν συνέβαινε κάτι τέτοιο θα ήταν θαυμάσιο, θα ‘’αχρηστεύονταν’’ όσοι γράφουν παρτιτούρες!!! Είναι λοιπόν πράγματι μπελάς να γίνει τέτοια ανάλυση (ειδικά από drums που έχουν ευρύτατη περιοχή συχνοτήτων). Αυτό είναι και θα παραμείνει άλυτο πρόβλημα.
Όμως με τα midi notate composer προγράμματα (Μόνο όμως  αν τα γράψεις με midi keyboard και τα τρανσπορτάρεις σε όποια τονικότητα και σε όποιο όργανο θέλεις ) που μετετράπηκαν από αρχείο .wav  σε .mid θα πάθεις ''εγκεφαλικό'' και καλύτερα να τα γράψεις απ' την αρχή παρά να τα πάρεις από CD.
Το πρόγραμμα με υποβιβασμό των συχνοτήτων ‘’ανεπιθύμητων’’ οργάνων λέγεται Transcribe κάνει πολύ καλά τέτοιον υποβιβασμό , όμως γι’ αυτό που λέτε πρέπει πάλι υποχρεωτικά να χρησιμοποιήσετε το αυτί σας και το μυαλό σας.
 Απλά πχ με το ‘’αυτί’ μπορείτε να αποφασίσετε αν τελικά κάποιο peak που βλέπετε στο φάσμα της μελωδίας, φωνής, ακόρντων, τη στιγμή που παίζεται, αν ανήκει σε νότες ή σε αρμονικές ή απλά σε θόρυβο.
Επί τη ευκαιρία, με απλά ελληνικά σημαίνει: transcribing = βγάζω κομμάτια με το αυτί!!!


αυτό :

https://www.boss.info/us/products/sy-300/ (https://www.boss.info/us/products/sy-300/)

δουλεύει με το κλασικό jack της παραδοσιακής ηλεκτρικής κιθάρας, άρα κανενός είδος hex/midi-friendly sensor/pup, και είναι πολυφωνικό.

Με λίγα λόγια, και η τεχνολογία υπάρχει και το hardware, και το software, και τα τελικά προϊόντα για live/realtime πολυφωνική ανάλυση του ήχου. Ο Vegos είχε ποστάρει και ένα software (PC) που έκανε την ίδια δουλιά : https://www.jamorigin.com/ (https://www.jamorigin.com/)


και ένα vid απο το riffstation http://youtube.com/watch?v=z-wWhfkivTI (http://youtube.com/watch?v=z-wWhfkivTI)