Το Στέκι των Κιθαρωδών

Ειδικά θέματα => Ηχογραφήσεις και Στούντιο => Μήνυμα ξεκίνησε από: Νέστορας στις 08/11/09, 14:58

Τίτλος: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: Νέστορας στις 08/11/09, 14:58
Καταρχήν γεια σας.Έχω γράψει μερικά τραγούδια στην κιθάρα και θα ήθελα να τα ηχογραφήσω μέσω του υπολογιστή.Τι θα μου προτείνατε να χρησιμοποιήσω;Αν δεν σας είναι πολύ κόπος θα ήθελα και μια ανάλυση.Για παράδειγμα έχω ακούσει ότι μπορώ να κάνω ηχογράφηση με ένα preamp?Ή με το guitar rig.Τι θεωρείτε καλύτερο;
Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: Fteo στις 08/11/09, 18:08
Τι ποιότητα θέλεις να πετύχεις και τι θέλεις να κάνεις ακριβώς; Εάν θέλεις απλά να γράψεις ιδέες πρόχειρα, το κόστος σε χρήμα,χρόνο και τεχνογνωσία δεν είναι κάτι το τρελό. Στην αντίθετη περίπτωση, αν θες πλήρη ενορχήστρωση ή/και καλή ποιότητα ήχου το κόστος ανεβαίνει κατά πολύ και αν δεν είσαι διατεθειμένος να αφιερώσεις χρόνο δεν αξίζει.
Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: gers στις 08/11/09, 18:11
Γεια χαρά φίλος! Η λύση του προενισχυτή θεωρείται ποιοτικότερη, ωστόσο η ποιοτικότερη όλων θεωρείται η λύση της ηχογράφησης μέσω μικροφώνου (που όμως έχει πολύ περισσότερες απαιτήσεις από τις άλλες 2 οπότε αν θες την άποψή μου, μην μπλέξεις ακόμα)...

Τόσο με τον προενισχυτή, όσο και με το VST (όπως το guitar rig που αναφέρεις) θα χρειαστείς μια καλή κάρτα ήχου για να ηχογραφείς.. Εκτός αν έχεις το Pod xt που την έχει ενσωματωμένη.. Αφού λοιπόν η κάρτα ήχου είναι απαραίτητη και στους δύο τρόπους, θα σου συνιστούσα να καταφύγεις αρχικά στο software (για ευνόητους λόγους ;)), να πειραματιστείς και αν δεις μετά από πολύ ψάξιμο ότι δε σου κάνει, αγοράζεις preamp..

Φυσικά αν έχεις ήδη preamp, πειραματίσου και βλέπεις τι σου ταιριάζει καλύτερα!
Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: Νέστορας στις 08/11/09, 18:20
Θέλω να πετύχω μία μεσαίου τύπου ποιότητα,απλά για να μπορώ να έχω τα τραγούδια και να μπορώ να τα ακούω.Ναι θα μπορούσες να πεις ότι θέλω απλά να ''γράψω'' κάπου τις ιδέες μου.Δεν θέλω να πεταχτεί κανένα τρελό κόστος.Αυτά :)

gers έχω πετύχει από εδώ και από εκεί κάποια μηχανήματα τα οποία μπορείς να τα συνδέσεις στον υπολογιστή,και μετά να τα συνδέσεις με την κιθάρα.Έτσι(και με ένα πρόγραμμα βεβαίως βεβαίως) μπορείς να κάνεις recording.Ισχύει αυτό;Και κατά πόσο θα μπορέσει να αντεπεξέλθει στις απαιτήσεις μου;
Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: gers στις 08/11/09, 18:31
Όλα αυτά τα μηχανήματα δεν είναι τίποτα άλλο παρά κάρτες ήχου περιορισμένων δυνατοτήτων! Θα σου πρότεινα να αγοράσεις κάποια κάρτα ήχου από 80ε που να έχει hi-z input (γνωστό και ως instrument ή guitar input) με την οποία μπορείς να κάνεις τη δουλειά σου και με το παραπάνω! Από κει και πέρα, θα χρειαστείς ίσως monitor ηχεία για τις μίξεις σου αλλά το αν θα αγοράσεις τέτοια εξαρτάται μόνο από εσένα... Τέλος, οτιδήποτε άλλο χρειαστείς θα είναι σε μορφή software οπότε... ξέρεις...  ;)

Τα παραπάνω βέβαια για μια απλού τύπου ηχογράφηση, ίδιου τύπου με αυτή που φαντάζομαι θες να κάνεις.. Κι εγώ έτσι δουλεύω τόσο καιρό (με μια καλούλα κάρτα ήχου, χωρίς monitor ηχεία και 4378692357532 plug-ins!!! ;D) και είμαι ικανοποιημένος με βάση τις απαιτήσεις που έχω.. Αν θες μπορώ να σου δώσω link για να ακούσεις κάποια παραδείγματα...

Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: Νέστορας στις 08/11/09, 18:43
Ευχαριστώ πολύ για την βοήθεια.Θα ήθελα πολύ τα links  ;D έχεις να προτείνεις και μια καλούτσικη κάρτα ήχου;
Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: gers στις 08/11/09, 18:46
Έχεις pm για το link.. Όσο για την κάρτα ήχου, θέλει λίγο ψάξιμο.. Εγώ πέρυσι, τέτοια εποχή, κατέληξα στην Mackie Onyx Satellite από την οποία είμαι ευχαριστημένος αλλά έχει περάσει ένας χρόνος από τότε και καλό είναι να δεις τι νέο κυκλοφορεί.. Όταν θα έχω λίγο χρόνο θα ψάξω και θα σου πω... Ρώτα και άλλα άτομα που έχουν σαφώς περισσότερες γνώσεις...
Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: Fteo στις 08/11/09, 18:53
Πόσα θες να διαθέσεις;
Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: Νέστορας στις 08/11/09, 21:44
Χμ,δεν έχω κάτι σταθερό.Ίσως κάτι γύρω στα 80;
Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: Fteo στις 08/11/09, 22:45
Αν ανέβαινες λίγο παραπάνω μπορείς να βρεις κάτι που να συνδυάζει προενίσχυση και audio interface όπως το Lexicon Alpha (http://www.thomann.de/gr/lexicon_alpha_studio.htm), το Emu 0202 (http://www.thomann.de/gr/emu_0202_usb.htm), το Esi U24 XL (http://www.thomann.de/gr/esi_u24_xl.htm), το Tascam Us-100 (http://www.thomann.de/gr/tascam_us_100.htm) και το M-Audio Fast Track (http://www.thomann.de/gr/maudio_fast_track.htm). Όλα αυτά είναι επώνυμες λύσεις και θα δουλέψουν καλά για την περίπτωση σου. Θα προτιμούσα το M-audio βέβαια γιατί υποστηρίζει και phantom power, κάτι που θα σου χρειαστεί αν εμβαθύνεις λίγο περισσότερο και ασχοληθείς με πυκνωτικά μικρόφωνα.

Βέβαια μην περιμένεις και κάτι το τρομερό. Σου δίνουν τα βασικά από πλευράς εισόδων-εξόδων, δηλαδή ένα όργανο και ένα μικρόφωνο και απλούς προενισχυτές για να κάνεις την δουλειά σου. Αν θες να ανέβεις level θα χρειαστεί πολλαπλάσιο budget, κάτι το οποίο εσύ θα κρίνεις σύμφωνα με τις ανάγκες σου. Για αρχή είναι μια χαρά αρκεί να χρησιμοποιείς και ένα σετ ηχεία της προκοπής. Γιατί ότι interface και να πάρεις με ηχεία των 20 Ε μην περιμένεις να πετύχεις αξιόλογα αποτελέσματα.
Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: Νέστορας στις 09/11/09, 21:16
Να υποθέσω ότι τα μηχανήματα στα Links είναι σαν αυτά που έχουν αναφερθεί παραπάνω; (Ξέρεις που μπορείς να τα συνδέσεις με τον υπολογιστή και τη κιθάρα και να κάνεις το recording)  Χμ, μπορείς να μου συνοψίσεις αυτά που χρειάζομαι για το recording; Είναι το μηχάνημα στα links και ένα σετ ηχεία καλά.Χρειάζομαι τίποτα άλλο;
Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: Fteo στις 09/11/09, 21:57
Το m-audio Fast track (το οποίο προτείνω θα προτιμούσα προσωπικά από τα παραπάνω) σου δίνει τη δυνατότητα να ηχογραφείς από μικρόφωνο και από όργανο (π.χ. κιθάρα ή μπάσο) καρφί στην κάρτα και αυτές τις δύο εισόδους μπορείς να τις ηχογραφείς ταυτόχρονα και σε δύο ξεχωριστά κανάλια. Έτσι έχεις τη δυνατότητα να τα επεξεργαστείς το καθένα ξεχωριστά μετά. Επίσης αν θες να ηχογραφήσεις φωνή με τη χρήση ενός πυκνωτικού μικροφώνου, θα χρειαστείς phantom power (http://en.wikipedia.org/wiki/Phantom_power), κάτι που η συγκεκριμένη συσκευή το δίνει.

Το καλό με μια τέτοια λύση είναι ότι δεν χρειάζεσαι προενίσχυση (για να ενισχύσεις το σήμα των εισόδων σου) και προσφέρει επιστροφή του επεξεργασμένου σήματος με χαμηλή καθυστέρηση. Δηλαδή, αν χρησιμοποιείς τον υπολογιστή για προσομοιώσεις ενισχυτών και για τα εφέ σου, θα ακούς το επεξεργασμένο σήμα σε πραγματικό χρόνο με πολύ μικρή καθυστέρηση. Μια απλή Multimedia κάρτα ήχου δεν μπορεί να το κάνει αυτό, με αποτέλεσμα να παίζεις κάτι και να το ακούς μετά από 0,1+ δευτερόλεπτα με αποτέλεσμα να μην μπορείς να παίξεις μέσα στο χρόνο όταν ακούς το όργανο που ηχογραφείς.

Τώρα το τι θα χρειαστείς από πλευράς εξοπλισμού είναι κάτι που εξαρτάται από το τι θα ηχογραφήσεις κυρίως και την ποιότητα που θες να πετύχεις. Αν θες να ηχογραφήσεις κιθάρες-μπάσα και φωνή, τότε με κάποιο audio interface από τα παραπάνω και ένα δυναμικό μικρόφωνο έχεις καλύψει τις περισσότερες ανάγκες σου. Σίγουρα από πλευράς software θα χρειαστείς ένα πρόγραμμα για να ηχογραφείς, να προσθέτεις εφέ και άλλα εικονικά όργανα όπως το Cubase, Live, Reaper Sonar, Pro Tools, Nuendo κ.α.. Κάποια από αυτά είναι πιο απλά από τα άλλα, και άλλα είναι καλύτερα για συγκεκριμένες δουλειές, αλλά πλέον με το internet υπάρχουν άπειρα HOW-TOs και video guides για κάθε πρόγραμμα.

Απλά το να ηχογραφήσεις απλά ιδέες είναι κάτι απλό και το πετυχαίνεις εύκολα και γρήγορα. Αν θες να ηχογραφήσεις ενορχηστρωμένα κομμάτια, θα χρειαστεί να εμβαθύνεις πολύ παραπάνω. Και το πρόβλημα είναι ότι αρχίζουν και γεννιούνται ερωτήματα "γιατί αυτό δεν ακούγεται καλά;", "γιατί το τραγούδι μου δεν ακούγεται τόσο δυνατά όσο τα τραγούδια του εμπορίου;", "Πως δουλεύεις αυτό το εφέ;" και ένα σωρό άλλα που όλοι όσοι έχουμε ασχοληθεί τα έχουμε κάνει  ;D. Απλά αυτό που θέλω να πω είναι πως το να στήσεις ένα home studio προϋποθέτει όρεξη για δουλειά και διάβασμα κυρίως και ότι τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά όσο φαίνονται αρχικά.  :)
Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: Νέστορας στις 09/11/09, 22:52
Ουάου.Με κάλυψες 100%.Ευχαριστώ πολύ για τη βοήθεια  :)
Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: Stinky στις 14/11/09, 19:51
Παιδια να ρωτησω και γω με τη σειρα μου, επειδη το pc μου ειναι παλιο, τι καρτα ηχου να παρω? Usb, firewire, pci???
Θελω μια φθηνη λυση, ετσι για να μπω στο κολπο. Ειχα δει παλιοτερα τις line 6 pod studio GX αλλα δεν ξερω αν κανει για αυτη τη δουλεια. Εχω υποψιν μου και την lexicon alpha που ειναι αρκετα φθηνη.
Εχω σκοπο να ηχογραφω με το plexitube σαν προενισχυση.

Απλα θελω να αποφυγω οσο το δυνατον το latency. Τα εφε θα τα περνω απο πεταλια και οχι απο προγραμμα.
Περιμενω απαντησεις!
Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: Spartan Amplifications στις 14/11/09, 20:50
Κώστα. Πες μας ποσό «αρχαίο» είναι το P.C. σου για να σου πούμε ακριβώς τι κάρτες ήχου μπορεί να “σηκώσει»… Σε γενικές γραμμές οι Firewire είναι πιο εξελιγμένες και απαιτούν αντίστοιχα πιο εξελιγμένα σύγχρονο P.C.

Το θέμα του Latency είναι εξαρτώμενο με τους Drivers της κάρτας ήχου που θα βάλεις…

Οπότε αν θέλεις χαμηλό Latency πρέπει η κάρτα που θα βάλεις να συνοδεύεται υποχρεωτικά με ASIO 2 η’ ακόμα ταχυτέρους Drivers…

Μεγάλη ποσότητα μνήμης (2-4GB) θα σε βοηθήσει στο να μείνει το σύστημα σου Stable όταν θα αρχίσεις να επεξεργάζεσαι το ηχογραφημένο σήμα σου με VST  plug-ins (effects)…
Αν έχεις σκοπό να δουλέψεις με πολλά «βαριά VST  plug-ins» π.χ. WAVES, Amplitude, Softube τότε θέλεις αναγκαστικά πολλή μνήμη και δυνατό επεξεργαστή (C.P.U.)…         
           
Ελπίζω να σε βοήθησα (σε πολύ γενικές γραμμές…) για ότι άλλο χρειαστείς κάνε post η’ p.m. για να σου πω…

Μετά τιμής, Spartan. 
Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: Stinky στις 14/11/09, 22:15
Τo pc ειναι του 2004
Δεν εχω σκοπο να χρησιμοποιησω κανενα προγραμμα εκτος απο αυτο της ηχογραφησης. Ολα τα εφε θα ειναι απο πεταλια.
Κοιτα δεν θελω να κανω τρελη δουλεια. Ισα ισα κανα τζαμαρισμα στο κιθαρα με τα παλικαρια, η σε κανα backing track.
Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: Snowy στις 14/11/09, 23:32
εγω, θα σου προτεινα την παρακατω καρτα

http://www.thomann.de/gr/maudio_fast_track.htm (http://www.thomann.de/gr/maudio_fast_track.htm)

Για τη δουλεια που τη θελεις δε νομιζω οτι χρειαζεσαι κατι περισσοτερο.

Για μονιτορς εχεις σκεφθει;

Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: Stinky στις 14/11/09, 23:54
Δεν νομιζω να σκασω χρηματα για μονιτορς... Οπως σου ειπα θελω να κανω απλα πραματα.
Με τα ηχεια του υπολογιστη δεν θα τα καταφερω? Τι προσφερουν τα μονιτορ? Ειμαι παντελως ασχετος.
Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: Snowy στις 15/11/09, 11:35
Δεν νομιζω να σκασω χρηματα για μονιτορς... Οπως σου ειπα θελω να κανω απλα πραματα.
Με τα ηχεια του υπολογιστη δεν θα τα καταφερω? Τι προσφερουν τα μονιτορ? Ειμαι παντελως ασχετος.


Τα monitors θα σε βοηθησουν να ακουσεις "καθαροτερα" αυτο που εχεις ηχογραφησει και αρα να κανεις μια καλυτερη μιξη.

 :)
Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: Spartan Amplifications στις 15/11/09, 14:52
Κώστα.

Τα Monitors θα σε βοηθήσουνε να ακούσεις σωστά και καθαρά σε όλες τις συχνότητες αυτό που έχεις ηχογραφήσει και αντίστοιχα να κανείς καλύτερη μίξη ήχου…

Αν δεν σου φτάνουν τα λεφτά για Monitors μπορείς (και πρέπει όταν «γραφεις») να χρησιμοποιήσεις ακουστικά…

Τα ηχεία του υπολογιστή δεν φτιάχνονται για τέτοιες εξειδικευμένες εργασίες και σου δίνουν μια πλασματική εικόνα για την μίξη που έχεις κάνει…

Οπότε εσύ μπορεί να νομίζεις ότι έχεις κάνει «και γ@μω τις μίξεις ήχου» αλλά όταν θα ακούσεις το C.D. με την ηχογράφηση σου στο σπίτι του κολλητού σου, θα δεις ότι είναι Μεγάλη Μούφα…

Γι’αυτό τα Monitors και τα ακουστικά είναι απαραίτητα στην οποία μίξη ήχου…

Παράθεση
Κοιτά δεν θέλω να κάνω τρελή δουλειά.

Το ίδιο έχω πει και εγώ (όπως όλοι μας…) στην αρχή, αλλά όσο θα περνάει ο καιρός και θα εξοικειώνεσαι με το πρόγραμμα ηχογράφησης και την όλη διεργασία θα θέλεις λογικά να βελτιώνεις τις μίξεις που κανείς και θα χρειαστεί να χρησιμοποιήσεις και VST plug-ins για να το κανείς αυτό…

Btw. Πες μας τα τεχνικά χαρακτηριστικά του υπολογιστή σου (όχι το έτος κατασκευής…) Κάνεις δεξί «κλικ» στην συντόμευση Ο υπολογιστής μου (My Computer), σου ανοίγει ένα Menu και εσύ «κλικάρεις» τις ιδιότητες (Properties) και αυτά που θα σου γράψει μας τα ποστάρεις εδώ για να σου πούμε…

Λογικά, πιστεύω ότι θα μπορείς να εγκαταστήσεις κάρτες ήχου κάθε τύπου (Firewire, USB, PCI), «αλλά για τον φόβο των Ιουδαίων» κάνε το «για να μην σε πάρουμε στον λαιμό μας» προτείνοντας σου κάρτα ήχου μεγαλύτερων απαιτήσεων από τον υπολογιστή σου…

Μετά τιμής, Spartan.                                 

                       
Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: Stinky στις 15/11/09, 15:14
Παράθεση
Αν δεν σου φτάνουν τα λεφτά για Monitors μπορείς (και πρέπει όταν «γραφεις») να χρησιμοποιήσεις ακουστικά…

Ωραια λυση ακουγεται αυτη. Καπως ετσι θα γινει. Ευχαριστω.
Το απογευμα που θα παω σπιτι θα ποσταρω τα σπεκς του υπολογιστη αναλυτικα
Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: gers στις 15/11/09, 20:20
Βέβαια τα ακουστικά δε λειτουργούν ως υποκατάστατο των monitor ηχείων, είναι άλλος ο ρόλος τους.. Άσε που κουράζουν μετά από κάποια ώρα...
Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: Stinky στις 15/11/09, 20:47
Λοιπον τα σπεκς ειναι Intel celeron CPU 2,4Ghz / 2,41Ghz / 1,50GB ram
Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: Spartan Amplifications στις 16/11/09, 00:23
@gers:

Αγαπητέ gers. Τα καλά ακουστικά

http://www.musicstore.com/en_EN/GRD/ULTRASONE-Pro-900-Studiokopfhoerer/art-REC0006459-000

http://www.musicstore.com/en_EN/GRD/AKG-K-702-Studiokopfhoerer-dynamisch-offen/art-REC0006301-000

http://www.musicstore.com/en_EN/GRD/Beyerdynamic-DT-880-PRO-Studiokopfhoerer-halboffen-250ohm/art-REC0005205-000

http://www.musicstore.com/en_EN/GRD/ULTRASONE-PROline-650-Profi-Kopfhoerer-geschlossen/art-REC0005140-000 

http://www.musicstore.com/en_EN/GRD/Sennheiser-HD-25-13-Studio-Headphone-dynamic-low-resistance/art-REC0000954-000

http://www.musicstore.com/en_EN/GRD/Sennheiser-HD-25-1-II-Studio-Kopfhoerer-inkl.Velourpads/art-REC0005558-000

http://www.musicstore.com/en_EN/GRD/Shure-SRH-840-Reference-Studio-Headphones/art-DJE0003262-000

http://www.musicstore.com/en_EN/GRD/Beyerdynamic-DT-770pro-/250-Stud.-Headphone-closed-250ohm/art-REC0000949-000

Μπορούνε μα χρησιμοποιηθούν σαν υποκατάστατο των Monitor ηχείων σε ένα επαγγελματικό Studio…

Απλά, όπως πολύ σωστά έγραψες είναι κουραστικό να κάνεις τις ηχογραφήσεις, τις μίξεις και το Mastering με τα ακουστικά στα αυτιά…

Σίγουρα ο κύριος ρόλος των ακουστικών είναι να προσφέρουν την ακουστική πληροφορία στον μουσικό εκτελεστή (τραγουδιστή, μουσικό…) χωρίς αυτή η πληροφορία να περάσει στο μικρόφωνο και να έχουμε ανάδραση (feedback) η’ ghost voices…

Αλλά αν είχες προσέξει πιο πάνω, θα έβλεπες ότι ο Κώστας θα γράψει Direct χρησιμοποιώντας το  plexitube σαν προ-ενίσχυση, οπότε δεν αντιμετωπίζει πρόβλημα ηχητικής διαρροής…

Εξάλλου για να είμαστε ειλικρινείς με τον εαυτό μας, κανένα home – project studio στην Ελλάδα δεν έχει την τελεία ακουστική μελέτη και κατασκευή χώρου και από το να αντιμετωπίζεις προβλήματα με τα Στατικά Κύματα στον χώρο είναι σαφώς καλύτερο να χρησιμοποιείς ακουστικά και να κανείς (στο μέτρο του δυνατού) σωστά την εργασία σου…

@Stinky:
Μπορείς να χρησιμοποιήσεις οποίο τύπο θέλεις.

Οι Firewire κάρτες ήχου έχουν γρήγορους ASIO 2 & WDM Drivers, πολύ χαμηλό Latency (2m Seconds) αλλά είναι αισθητά πιο ακριβές…

http://www.musicstore.com/en_EN/GRD/Motu-UltraLite-MK3-Firewire-Firewire-Audio-Interface/art-PCM0008156-000 

http://www.musicstore.com/en_EN/GRD/Computer/Fire-Wire-Audio-Interfaces/Presonus-FireBox-6In/10Out-FireWire-incl.-Cubase-Le-for-Mac/PC/art-PCM0004158-000

http://www.musicstore.com/en_EN/GRD/M-Audio-ProFire-610-Firewire-Audio-Interface/art-PCM0008178-000

Αν ο υπολογιστής σου δεν έχει υποδοχή Firewire ΙΕΕΕ 1394 θα χρειαστει να αγοράσεις ακόμα την PCI Firewire κάρτα υποδοχής.     

Οι USB κάρτες ήχου έχουν ASIO Drivers, χαμηλό ως μέτριο Latency (8m Seconds) και οι τιμές του είναι χαμηλότερες από τις αντίστοιχες Firewire κάρτες

http://www.musicstore.com/en_EN/GRD/Presonus-AudioBox-Recording-interface-2-preamps-Headphone-output/art-PCM0007782-000 

http://www.musicstore.com/en_EN/GRD/M-Audio-FastTrack-Pro-USB-Audio-Interface/art-PCM0004751-000

http://www.musicstore.com/en_EN/GRD/ESI-U46-XL-USB-Audio-Interface/art-PCM0008313-000

Οι PCI κάρτες ήχου έχουν ASIO 2 & WDM Drivers, χαμηλό Latency (2m Seconds) και οι τιμές του είναι χαμηλότερες από τις αντίστοιχες Firewire κάρτες

http://www.musicstore.com/en_EN/GRD/M-Audio-Delta-66-4x-In/Out-analog-24-Bit/96-kHz-S/PDIF/art-PCM0000204-000

Αλλα με το μειονέκτημα ότι δεν μπορείς να πάρεις την κάρτα μαζί σου στο Studio η’ στο Live γιατί θα πρέπει αναγκαστικά να κουβαλήσεις και τον υπολογιστή σου εκεί…

Ελπιζω να σε βοήθησα όσο μπορούσα…

Μετά τιμής, Spartan.   
Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: Fteo στις 16/11/09, 01:23
Τα ακουστικά σε καμία περίπτωση δεν μπορούν να γίνουν υποκατάστατα των monitors. Έχουν πλήρη διαχωρισμό του ενός ηχείο από το άλλο, οπότε ακούς τις μίξεις πιο καθαρές απ' ότι είναι στην πραγματικότητα, και ορισμένα προβλήματα φάσης δεν μπορείς να τα διακρίνεις. Άσε που όσο χαμηλά και αν φτάνουν, επειδή δεν "σπρώχνουν" είναι δύσκολο να αντιληφθείς το headroom που καταλαμβάνουν οι μπάσες και υπομπάσες συχνότητες της μίξης σου.

Πάντως αν κάποιος θέλει να κάνει καλή δουλειά με ακουστικά μπορείς να χρησιμοποιήσει στην έξοδο του DAW σου το HDPHX (http://refinedaudiometrics.com/products-hdphx.shtml). Το οποίο είναι δωρεάν και με τη χρήση ψυχοακουστικών φαινομένων και διαρροή του ενός ηχείου στο άλλο δημιουργεί εικόνα ανάλογη με αυτή που θα άκουγε κάποιος με ακουστικά. Χρησιμοποιείται κατά κόρον από πολλούς laptop μουσικούς για να κάνουν μίκεις σε ακουστικά στο δρόμο.
Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: Απόλλων στις 16/11/09, 02:05
Spartan, σίγουρα δεν το γνωρίζω το θέμα τόσο καλά όσο εσύ, όμως σε μια πρόσφατη έρευνα βρήκα firewire κάρτες ήχου αρκετά φτηνότερες από αυτές που παραθέτεις. Ειδικά ο Thomann έχει αρκετές.

http://www.thomann.de/gb/cat.html?gf=firewire_audio_interfaces&oa=pra

Εγώ προσωπικά έψαχνα για κάτι γύρω στις 100 λίρες και συγκεκριμένα σκεφτόμουν την ESI Duafire (http://www.thomann.de/gb/esi_duafire.htm). Επειδή όμως είμαι λίγο άσχετος σε αυτό το θέμα, αν εσύ ή οποιοσδήποτε άλλος έχει κάποια πρόταση για κάτι καλό σε αυτά τα λεφτά, θα με ενδιέφερε να την ακούσω.
Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: groovymood στις 16/11/09, 03:02
Πάντως σε αυτές τις budget καρτούλες το δίλλημα usb 2 vs firewire σε οτι έχει να κάνει με το latency δεν είναι κάτι που θα πρέπει να σας απασχολεί και τόσο πολύ.

Το αν το monitoring έχει 5ms ή 10ms latency δεν είναι κάτι τόσο σημαντικό καθότι ένα latency γύρω στα 10ms είναι απολύτως playable...
Να φανταστείτε οτι αν παίζετε με μακρύ καλώδιο και βρίσκεστε 3-4 μέτρα μακρυά απο τον ενισχυτή, παρόμοιο latency θα έχετε...

Το θέμα σε αυτές τις κάρτες έχει να κάνει κυρίως με την μέτρια ποιότητα προενιχυτών και convertors...

Δυστυχώς το παραπάνω σκαλί στην ποιότητα κοστίζει όχι διπλάσια αλλά πολλαπλάσια χρήματα.

Αλλά για τον χομπίστα μουσικό που θέλει να κάνει την δουλίτσα του μιά χαρά είναι όλες... :)
Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: Απόλλων στις 16/11/09, 03:29
Δηλαδή για καθαρά ερασιτεχνική χρήση στο σπίτι (πειραματισμός με software, καμία πρόχειρη ηχογράφηση) δεν αξίζει τον κόπο η firewire;
Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: Snowy στις 16/11/09, 07:59
Δηλαδή για καθαρά ερασιτεχνική χρήση στο σπίτι (πειραματισμός με software, καμία πρόχειρη ηχογράφηση) δεν αξίζει τον κόπο η firewire;

Οι τιμες καποιων firewire καρτων ειναι αρκετα προσιτες. Μια m-audio firewire solo (δεν ξερω αν εμπιπτει στην κατηγορια των καρτων με καλυτερους convertors και προενισχυτες που ανεφερε ο groovymood) κοστιζει κατω απο 200 ε. Απο αυτη την αποψη μπορει καποιος να εχει firewire χωρις να ξοδευτει πολυ.
Απο την αλλη για καθαρα ερασιτεχνικη χρηση με τις απαιτησεις που ανεφερες παραπανω, ναι, ειναι υπεραρκετη μια usb(2) καρτα.
Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: Spartan Amplifications στις 16/11/09, 09:46
@fteo:

Σίγουρα θα ήταν πολύ καλύτερο να είχε ο Κώστας (όπως και όλοι μας…) την οικονομική ευμάρεια να αγοράσει τα Adam Audio S2.5-A Studio monitor active

http://www.musicstore.com/en_EN/GRD/Adam-Audio-S2.5-A-Studiomonitor-active/art-REC0002334-000 (This price is:  per piece)

η’ τα Mackie HR 824 MKII Studio monitor active

http://www.musicstore.com/en_EN/GRD/Mackie-HR-824-MKII-Studiomonitor-active/art-REC0005450-000 (This price is:  per piece)

η’ τα «κλασσικά» Dynaudio BM 12A Studio monitor, aktiv 2-Wege,150/150w, Stückpreis

http://www.musicstore.com/en_EN/GRD/Dynaudio-BM-12A-Studiomonitor-aktiv-2-Wege-150/150w-Stueckpreis/art-REC0005293-000 (This price is:  per piece)

από το να χρησιμοποιήσει ακουστικά για να κάνει τις μίξεις του…

Αλλά από το να χρησιμοποιήσει τα Tannoy Reveal 5A Studio monitor aktiv

http://www.musicstore.com/en_EN/GRD/Tannoy-Reveal-5A-Studiomonitor-aktiv/art-REC0003663-000  (This price is:  per piece)

(τα οποία είναι καλά για Trance - Dance Music αλλά όχι για Rock Music…) είναι σαφώς πολύ καλύτερο  να χρησιμοποιήσει τα «Κλασσικά για ηχολήπτες»

AKG K 240 MKII Studio-Kopfhörer, halboffen ακουστικά

http://www.musicstore.com/en_EN/GRD/AKG-K-240-MKII-Studio-Kopfhoerer-halboffen/art-REC0005852-000

Και να κάνει σωστά την εργασία του…

Εξάλλου ούτε τα δωμάτια του σπιτιού μας έχουνε -από την φύση τους- την ορθή κατασκευή για Studio ηχογράφησης, μίξης ήχου και mastering…

Ούτε εμείς κάνουμε την άρτια ηχητική μελέτη και τους απαραιτήτους ηχοβολισμούς με White noise και Spectrum Analyzing του χώρου, επιδιορθώνοντας με μόνωση-εις και με ορθές ρυθμίσεις στο Graphic EQ «τα κακώς κείμενα» του χώρου μας και τον αντίστοιχο παράγοντα Τ60…

Ούτε καθόμαστε κατά την διάρκεια των εργασιών μας μονίμως στο sweet spot του νοητού ισοσκελούς τριγώνου που πρέπει να σχηματίζουμε εμείς και τα monitors ώστε να έχουμε την ακριβή εικόνα της στερεοφωνίας…

@Απόλλων:

Νομίζω ότι ο groove το έθεσε πολύ εξ απαλών ονύχων για την ποιότητα των ADC (Analogue to Digital Converters) στην είσοδο της οποίας κάρτας ήχου και φυσικά για τους αντιστοίχους DAC (Digital to Analogue Converters) στην έξοδο της κάρτας…

Εγώ θα έλεγα: «Το φτηνό το κρέας, τα σκυλιά το τρώνε…»

Σίγουρα δεν είμαι κανένας εκκεντρικός να γραφώ: «Πάρε Apogee

http://www.musicstore.com/en_EN/GRD/Apogee-Rosetta-200-2-Ch-AD/DA-Converter-192kHz/art-REC0003297-000 

η’ Benchmark Media Systems
http://www.musicstore.com/en_EN/GRD/Benchmark-Media-Systems-ADC-1-USB-2-CH-AD-Converter/art-REC0004239-000

μαζί με
 
http://www.musicstore.com/en_EN/GRD/Benchmark-Media-Systems-DAC-1-2-Ch.-DA-Wandler-24b-192KHz-AWC-Gen.-1HE-9-5-/art-REC0002707-000

για να έχεις ήχο»

Αλλά όπως και να το κάνουμε χρειάζεσαι μιας μεσαίας ποιότητας μετατροπείς στην κάρτα ήχου που θα επιλέξεις…

groovymoοd001

Εξαρτάται από πολλούς παράγοντες αν τα 8 m Seconds των USB καρτών είναι αποδεκτά η’ όχι…

Ένας από αυτούς -και ο κυριότερος- είναι για το τη χρήση θα διατελέσει…

Π.χ. Ένας Jazz-o-μπλούζας που θα «γράψει» με έναν Fender Twin Reverb και μικρόφωνο “One Track, One Take” και δεν θα χρησιμοποιήσει VST plug-ins για την επεξεργασία του ηχου, δεν θα έχει ανάγκη για χαμηλό Latency…

Ακριβώς αντίθετα ένας Metal - ας που θα γράψει με προ-ενισχυτή, πολλαπλά tracks και takes, που θα βάλει απίστευτα πολλά VST plug-ins για την επεξεργασία του ήχου, έχει ανάγκη για χαμηλό Latency…

Ελπίζω με αυτά τα ουκ ολίγα, να βοήθησα, Spartan.
Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: Fteo στις 16/11/09, 16:29
@fteo:

Σίγουρα θα ήταν πολύ καλύτερο να είχε ο Κώστας (όπως και όλοι μας…) την οικονομική ευμάρεια να αγοράσει τα Adam Audio S2.5-A Studio monitor active

[url]http://www.musicstore.com/en_EN/GRD/Adam-Audio-S2.5-A-Studiomonitor-active/art-REC0002334-000[/url] (This price is:  per piece)

η’ τα Mackie HR 824 MKII Studio monitor active

[url]http://www.musicstore.com/en_EN/GRD/Mackie-HR-824-MKII-Studiomonitor-active/art-REC0005450-000[/url] (This price is:  per piece)

η’ τα «κλασσικά» Dynaudio BM 12A Studio monitor, aktiv 2-Wege,150/150w, Stückpreis

[url]http://www.musicstore.com/en_EN/GRD/Dynaudio-BM-12A-Studiomonitor-aktiv-2-Wege-150/150w-Stueckpreis/art-REC0005293-000[/url] (This price is:  per piece)

από το να χρησιμοποιήσει ακουστικά για να κάνει τις μίξεις του…

Αλλά από το να χρησιμοποιήσει τα Tannoy Reveal 5A Studio monitor aktiv

[url]http://www.musicstore.com/en_EN/GRD/Tannoy-Reveal-5A-Studiomonitor-aktiv/art-REC0003663-000 [/url] (This price is:  per piece)

(τα οποία είναι καλά για Trance - Dance Music αλλά όχι για Rock Music…) είναι σαφώς πολύ καλύτερο  να χρησιμοποιήσει τα «Κλασσικά για ηχολήπτες»

AKG K 240 MKII Studio-Kopfhörer, halboffen ακουστικά

[url]http://www.musicstore.com/en_EN/GRD/AKG-K-240-MKII-Studio-Kopfhoerer-halboffen/art-REC0005852-000[/url]

Και να κάνει σωστά την εργασία του…

Εξάλλου ούτε τα δωμάτια του σπιτιού μας έχουνε -από την φύση τους- την ορθή κατασκευή για Studio ηχογράφησης, μίξης ήχου και mastering…

Ούτε εμείς κάνουμε την άρτια ηχητική μελέτη και τους απαραιτήτους ηχοβολισμούς με White noise και Spectrum Analyzing του χώρου, επιδιορθώνοντας με μόνωση-εις και με ορθές ρυθμίσεις στο Graphic EQ «τα κακώς κείμενα» του χώρου μας και τον αντίστοιχο παράγοντα Τ60…

Ούτε καθόμαστε κατά την διάρκεια των εργασιών μας μονίμως στο sweet spot του νοητού ισοσκελούς τριγώνου που πρέπει να σχηματίζουμε εμείς και τα monitors ώστε να έχουμε την ακριβή εικόνα της στερεοφωνίας…

Δεν εννοούσα ότι η χρήση monitor είναι αναγκαστική, αλλά προσωπικά θα προτιμούσα τη χρήση ενος ζευγαριού ηχείων για pc της τάξης των 50E που θα τα έχω μάθει κιόλας αφού θα έχω ακούσει άπειρη μουσική από εκεί, από το να χρησιμοποιώ αποκλειστικά ακουστικά για όλες τις μουσικές εργασίες μου. Μπορεί να μην είναι η καλύτερη λύση, αλλά τέτοια ηχεία σε συνδιασμό με καλά ακουστικά (για έλεγχο και μια δέυτερη άποψη ας πούμε) μπορεί να δώσει πολύ αξιοπρεπή αποτελέσματα.
Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: Απόλλων στις 16/11/09, 21:33
@Απόλλων:

Νομίζω ότι ο groove το έθεσε πολύ εξ απαλών ονύχων για την ποιότητα των ADC (Analogue to Digital Converters) στην είσοδο της οποίας κάρτας ήχου και φυσικά για τους αντιστοίχους DAC (Digital to Analogue Converters) στην έξοδο της κάρτας…

Εγώ θα έλεγα: «Το φτηνό το κρέας, τα σκυλιά το τρώνε…»

Αλλά όπως και να το κάνουμε χρειάζεσαι μιας μεσαίας ποιότητας μετατροπείς στην κάρτα ήχου που θα επιλέξεις…

Kαλά όλα αυτά, αλλά ίσως θα ήταν πιο χρήσιμο αν έκανες κάποιες συγκεκριμένες προτάσεις για κάρτες ήχου που θεωρείς αξιοπρεπείς ή τουλάχιστον επαρκείς για ερασιτεχνική χρήση. Αν πάλι δεν νομίζεις ότι υπάρχει κάτι καλό στο budget που συζητάμε (μέχρι 200 Ευρώ), τότε μπορείς να αναλύσεις τι χαρακτηριστικά πιστεύεις ότι πρέπει να ψάξει κάποιος που ενδιαφέρεται για μια τέτοια αγορά και σε ποιά επίπεδα τιμών θα συμβούλευες εσύ να κινηθεί. Π.χ. πώς μπορεί κάποιος να κρίνει την ποιότητα των converters; Κάτι τέτοιο θα βοηθούσε περισσότερο (εμένα σίγουρα αλλά πιστεύω και πολλούς άλλους).
Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: Spartan Amplifications στις 17/11/09, 04:49
Μα ρε φίλε Απόλλωνα τις έχω κάνει τις προτάσεις μου στον Κώστα:

Παράθεση
@Stinky:
Μπορείς να χρησιμοποιήσεις οποίο τύπο θέλεις.

Οι Firewire κάρτες ήχου έχουν γρήγορους ASIO 2 & WDM Drivers, πολύ χαμηλό Latency (2m Seconds) αλλά είναι αισθητά πιο ακριβές…

[url]http://www.musicstore.com/en_EN/GRD/Motu-UltraLite-MK3-Firewire-Firewire-Audio-Interface/art-PCM0008156-000 [/url]

[url]http://www.musicstore.com/en_EN/GRD/Computer/Fire-Wire-Audio-Interfaces/Presonus-FireBox-6In/10Out-FireWire-incl.-Cubase-Le-for-Mac/PC/art-PCM0004158-000[/url]

[url]http://www.musicstore.com/en_EN/GRD/M-Audio-ProFire-610-Firewire-Audio-Interface/art-PCM0008178-000[/url]

Αν ο υπολογιστής σου δεν έχει υποδοχή Firewire ΙΕΕΕ 1394 θα χρειαστεί να αγοράσεις ακόμα την PCI Firewire κάρτα υποδοχής.     

Οι USB κάρτες ήχου έχουν ASIO Drivers, χαμηλό ως μέτριο Latency (8m Seconds) και οι τιμές του είναι χαμηλότερες από τις αντίστοιχες Firewire κάρτες

[url]http://www.musicstore.com/en_EN/GRD/Presonus-AudioBox-Recording-interface-2-preamps-Headphone-output/art-PCM0007782-000 [/url]

[url]http://www.musicstore.com/en_EN/GRD/M-Audio-FastTrack-Pro-USB-Audio-Interface/art-PCM0004751-000[/url]

[url]http://www.musicstore.com/en_EN/GRD/ESI-U46-XL-USB-Audio-Interface/art-PCM0008313-000[/url]

Οι PCI κάρτες ήχου έχουν ASIO 2 & WDM Drivers, χαμηλό Latency (2m Seconds) και οι τιμές του είναι χαμηλότερες από τις αντίστοιχες Firewire κάρτες

[url]http://www.musicstore.com/en_EN/GRD/M-Audio-Delta-66-4x-In/Out-analog-24-Bit/96-kHz-S/PDIF/art-PCM0000204-000[/url]

Αλλά με το μειονέκτημα ότι δεν μπορείς να πάρεις την κάρτα μαζί σου στο Studio η’ στο Live γιατί θα πρέπει αναγκαστικά να κουβαλήσεις και τον υπολογιστή σου εκεί…

Ελπίζω να σε βοήθησα όσο μπορούσα…

Μετά τιμής, Spartan.


Και όπως βλέπεις –με μονή εξαίρεση την Motu Ultralite MK3- όλες οι άλλες κάρτες είναι στο range των 200-300 Euro…

Τώρα αν τα 200 Euro είναι το απόλυτο maximum χρημάτων που μπορούν να δοθούν θα πρότεινα:

Presonus Inspire 1394 FireWire audio interface - 24-bit/96kHz A/D/A

http://www.thomann.de/gr/presonus_inspire.htm

Καλοί Μετατροπείς, καλή υποστήριξη στο site της Presonus

http://www.presonus.com/products/Detail.aspx?ProductId=7 …

Με Hook Up Diagram… Για τους “νεοφώτιστους»… 

http://www.presonus.com/media/diagrams/inspire1394hookup01.jpg

Echo Audiofire 2 - FireWire (IEEE 1394a) audio interface

http://www.thomann.de/gr/echo_audiofire_2.htm

Υπέρ ταχυτάτη FireWire κάρτα ήχου, με πολύ καλούς μετατροπείς (για τα λεφτά της), καλή υποστήριξη στο site της Echo Digital Audio

http://www.echoaudio.com/Products/FireWire/AudioFire2/index.php

σε επίπεδο Software (Drivers)

Χωρίς όμως εισόδους μικροφώνου…

Ελπίζω να σε βοήθησα, Απόλλωνα όσο μπορούσα…

Μετά τιμής, Spartan.
Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: Απόλλων στις 20/11/09, 22:08
Spartan, έστω και λίγο καθυστερημένα ευχαριστώ για την απάντηση. Συνεχίζω να το ψάχνω αυτές τις μέρες. Κοίταξα την Presonus, η οποία φαίνεται να έχει πολύ καλά χαρακτηριστικά, έρχεται με αρκετό software (Cubase LE, Sony's ACID XMC, κάποιο πρόγραμμα για drums και διάφορα plugins) και επιπλέον είναι σε πολύ προσιτή τιμή. Απ' όσο μπορώ να κρίνω, είναι μια από τις καλύτερες επιλογές σε αυτά τα λεφτά.
Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: groovymood στις 21/11/09, 00:35

groovymoοd001

Εξαρτάται από πολλούς παράγοντες αν τα 8 m Seconds των USB καρτών είναι αποδεκτά η’ όχι…

Ένας από αυτούς -και ο κυριότερος- είναι για το τη χρήση θα διατελέσει…

Π.χ. Ένας Jazz-o-μπλούζας που θα «γράψει» με έναν Fender Twin Reverb και μικρόφωνο “One Track, One Take” και δεν θα χρησιμοποιήσει VST plug-ins για την επεξεργασία του ηχου, δεν θα έχει ανάγκη για χαμηλό Latency…

Ακριβώς αντίθετα ένας Metal - ας που θα γράψει με προ-ενισχυτή, πολλαπλά tracks και takes, που θα βάλει απίστευτα πολλά VST plug-ins για την επεξεργασία του ήχου, έχει ανάγκη για χαμηλό Latency…

Ελπίζω με αυτά τα ουκ ολίγα, να βοήθησα, Spartan.


Δεν υπάρχει τέτοιο θέμα,τουλάχιστον απο την εμπειρία μου με την σχετικά φθηνή usb κάρτα που έχω για το σπίτι...
Έχω κάνει projects τα οποία περιείχαν 8-9 κανάλια κιθάρες, 2-3 softsynths, 1 bass και 5-6 κανάλια τύμπανα και ενώ έφτανα την ram του υπολογιστή στα όρια της απο τα πολλά και βαριά plugins δεν είχα ποτέ προβλήματα latency την ώρα που ηχογραφούσα πχ την όγδοη κιθάρα...

Αυτά τα αναφέρω γιατί μπορεί κάποιος να βρεθεί κάποια στιγμή με μιά usb κάρτα μπροστά του (καινούρια ή μεταχειρισμένη ) σε δελεαστική γι'αυτόν τιμή και να κ@λόσει να την πάρει φοβούμενος οτι δεν θα μπορεί να γράψει πολλά πράγματα.

Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: Spartan Amplifications στις 21/11/09, 15:42
@groovymoοd001:

Σήμερα οι νέοι ηχολήπτες και μουσικοί παραγωγοί είναι πολύ τυχεροί σε σχέση με εμάς τους παλαιοτέρους, γιατί έχουν αλλάξει τόσα πολλά πράγματα στο τομέα της τεχνολογίας των P.C. και των D.A.W. (Digital – Analogue Workstation) από την εποχή που εμείς τότε -2001- αρχίζαμε να απασχολούμαστε με αυτά, σε σημείο που να μου προκαλεί τον ζήλο το ότι δεν αντιμετωπίζουν σήμερα τα προβλήματα που είχαμε εμείς, στις –τότε- εφαρμογές και στο ότι έχουν πανίσχυρα «εργαλεία» σε P.C. σε σχέση με τους Pentium 3 & 4 που είχαμε εμείς & εξελιγμένα software σε σχέση με το Cubase VST Pro που χρησιμοποιούσαμε τότε…

Σήμερα ακόμα και η Terra Tec Phase 26 USB SE

http://www.musicstore.com/en_EN/GRD/Terra-Tec-Phase-26-USB-SE-USB-Audio-and-Midi-Interface/art-PCM0002719-000

Έχει ASIO 2.0 Drivers και χαμηλό Latency σε σχέση με τις αντίστοιχες τότε Tascam USB κάρτες ήχου –οι οποίες όμως είχαν πολύ καλύτερους Converters (μετατροπείς) από την  Terra Tec και την M-Audio…

Οπότε -όπως και πάντα- ξαναλέω: Try before you buy είναι η καλύτερη μέθοδος για να ξέρεις αν το οτιδήποτε μπορεί να καλύψει τις ανάγκες σου η’ όχι…

Μπορεί όλες οι εταιρίες σήμερα να δουλεύουν υπό προκαθορισμένα Standards λόγω του ανταγωνισμού π.χ. 24bit/96 KHz αλλά η κάθε εταιρία εστιάζει σε διαφορετικό σημείο από την οποία άλλη αντίστοιχη (και ανταγωνιστική) εταιρία…

Οπότε οφείλει ο υποτιθέμενος αγοραστής -στον εαυτό του- να κάνει την ερευνά αγοράς και να μην επαφίεται μόνο στην τιμή του προϊόντος η’ στο τι θα πει ο κάθε Spartan και ο κάθε groovymoοd001 γιατί πάρ’ όλες τις καλές μας προθέσεις δεν είμαστε εμείς οι τελικοί χρηστές του προϊόντος…

Μετά Τιμής, Spartan.                   
Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: Απόλλων στις 30/11/09, 01:51
Eπειδή το ψάξιμο συνεχίζεται και έχω περιορίσει τις επιλογές μου σε 3-4 μηχανήματα, θα ήθελα να ρωτήσω αν έχει κανείς κάποια εμπειρία ή άποψη για την TC Electronic Desctop Konnekt 6 (http://www.thomann.de/gb/tc_electronic_desktop_konnekt_6.htm). Διαβάζω πολύ καλές κριτικές για τα χαρακτηριστικά της, την ποιότητα του ήχου και την ευκολία χρήσης. Στη λίστα είναι ακόμα η Presonus Inspire (http://www.thomann.de/gb/presonus_inspire.htm) που αναφέρθηκε πιο πάνω, και σαν πιο οικονομικές επιλογές η ESI Duafire (http://www.thomann.de/gb/esi_duafire.htm) και η Terratec Phase X24 (http://www.thomann.de/gb/firewire_audio_interfaces.html).
Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: fuZZed στις 30/11/09, 12:08
σχετικο-ασχετο...
Μπορει καποιος φιλος να μου παραθεσει τις απαιτησεις - requirements που η http://www.thomann.de/gr/maudio_fast_track.htm ???
Ρωταω γιατι ενδιαφερομαι κ δε ξερω αν θα παλεψει το laptop μου...
Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: Snowy στις 30/11/09, 12:14
σχετικο-ασχετο...
Μπορει καποιος φιλος να μου παραθεσει τις απαιτησεις - requirements που η [url]http://www.thomann.de/gr/maudio_fast_track.htm[/url] ???
Ρωταω γιατι ενδιαφερομαι κ δε ξερω αν θα παλεψει το laptop μου...


Τι λαπτοπ εχεις; Λογικα εαν ειναι σχετικα καινουριο δε θα εχεις προβλημα.

edit: επισης πες μας και το λειτουργικο σου (σημαντικοτατο)
Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: Spartan Amplifications στις 30/11/09, 13:39
@fuZZed:

Αν θέλεις να δουλέψεις με τα Pro Tools M-Powered Essential (Bundled Software)

πρέπει το P.C. σου να πλήρη τα κάτωθι:

Minimum System Requirements (PC)

•   Windows XP (SP3)*
•   Windows Vista 32/64
•   1.8GHz multi-core processor (Intel or AMD)
•   5400RPM hard drive
•   DVD-ROM drive
•   4GB hard drive space (additional space required for loop content)

http://www.m-audio.com/index.php?do=products.bundled&ID=50a10130480a3cd3635e77ed72c233ce

Μετά τιμής, Spartan. 
   
Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: fuZZed στις 30/11/09, 14:41
το λειτουργικο μου ειναι XP SP2
1.86 GHZ
512 MB RAM

Γενικα προοριζεται για <<χαλαρη>> χρηση... δλδ για περασματα σε backin tracks κ καμια ψευτοηχογραφηση στο cu base..
loipon??

ευχαριστω βεβαια!!!!!
Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: Spartan Amplifications στις 30/11/09, 15:39
@fuZZed:

Λογικά για Cubase SX 2 πρέπει να είσαι O.K. αλλά ”για να μην σε πάρω –άδικα- στο λαιμό μου” δίνοντας σου μια λανθασμένη απάντηση θα σου πρότεινα να ρωτήσεις ακόμα τον Αντώνη Παπαδόπουλο

http://www.elina.gr/php/page.php?lang=gr&type=dynamicshow&content=16090&indexer=1

Για μια πιο πλήρη και εμπεριστατωμένη άποψη

Μετά τιμής, Spartan. 
Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: fuZZed στις 01/12/09, 07:29
cubase εχω ήδη..!! Απλα για τη καρτα απορω αν τη σηκωνει!!
Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: Spartan Amplifications στις 02/12/09, 05:04
@fuZZed:

Έψαξα τα sites της M-Audio για να βρω τα
Minimum System Requirements (PC) της M-audio Fast Track σε άλλες εφαρμογές όπως Cubase και τελικά ανακάλυψα αυτό:

http://www.m-audio.com/products/en_us/FastTrack.html

Όπως θα προσέξεις στο

Minimum System Requirements (PC)
 
Windows XP (SP3)* or Windows Vista 32/64
 
Pentium 4 2.0GHz
 
1GB RAM
 
one native USB port

* Home and Professional Edition only. Windows Media Center Edition is not supported.
 

Pro Tools M-Powered Essential Software
 
1.8GHz multi-core processor (Intel or AMD)
 
5400RPM drive
 
DVD-ROM drive
 
4GB hard drive space (additional space required for loop content)
 
Note: Other supported audio applications may have higher minimum system requirements.
 
Θέλει τουλάχιστον Pentium 4 2.0GHz με 1GB RAM για να μην σου «κολλάει»

Οπότε όπως μπορείς να καταλάβεις το PC σου «δεν την σηκώνει…»

Λυπάμαι αν γίνομαι κοινωνός κακών ειδήσεων, αλλά το θεωρώ πολύ καλύτερο από το να κανείς μια λανθασμένη αγορά…

Σαν εναλλακτική λύση θα σου πρότεινα την PreSonus Audio Box USB

http://www.presonus.com/products/Detail.aspx?ProductId=53

οπού με ένα upgrade της μνήμης στο 1 GB RAM (2 GB or more recommended)  θα μπορείς να την χρησιμοποιήσεις στον υπολογιστή σου…

Ελπίζω να σε βοήθησα…

Μετά Τιμής, Spartan.

                 
Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: fuZZed στις 02/12/09, 08:42
Σαφως και εχεις δικιο και πολυ καλα εκανες κ μου επισημανες τις απαιτησεις, ακομα και αν ειναι δυσαρεστο το συμπερασμα..
Σε ευχαριστω πολυ παντως για το κοπο αρχηγε!!!!!
Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: Wise_One στις 17/12/09, 10:22
Μια τελευταία επισήμανση, μιας κι ο ΆιΜπίλι θα μ' επισκεφτεί... Θ' αργήσει λίγο αλλά... ήμουν καλό παιδί...

Μ' ένα USB interface είμαστε εντάξει έτσι; Συνδέεις την κιθάρα κι οτιδήποτε άλλο χρειάζεσαι είναι software ε; Ούτε μικρόφωνα θέλω ούτε τίποτα. Απλή ηχογράφηση στο pc. Τελικά δε μου έκατσε η δουλειά με τη κάρτα ήχου που έχω, άρα θα πάω για USB interface...
Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: Fteo στις 17/12/09, 12:42
Όπως τα λες είναι, αρκεί να φροντίσεις να έχει instrument ή  Hi-Z input.
Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: groovymood στις 17/12/09, 13:02
Επειδή τρώγοντας ανοίγει η όρεξη φρόντισε να έχει και συνδέσεις midi.
Μπορεί στο μέλλον να πέσει στα χέρια σου κάποιο κλαβιέ και να θελήσεις να παίξεις πχ κάποια απλή πλάτη με strings ή ένα drum beat...
Μην ψάχνεις πάλι για κάρτα τότε... ;)
Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: freemind στις 17/12/09, 13:13
Θα μπορουσε για την ωρα να παρει ενα απλο USB interface, χωρις πολλα "μπιχλιμπιδια" ( οπως midi ). Ενα usb interface κοστιζει το πολυ 20-30€ και δεν απασχολει παρα μονο μια USB θυρα του υπολογιστη ;)
Τίτλος: Απ: Θέλω να ηχογραφήσω στον Υπολογιστή
Αποστολή από: Wise_One στις 18/12/09, 10:27
Η αλήθεια είναι πως σκεφτόμουν κάτι σε M-Audio Fast Track ή EMU 0202, κι εδώ έχουν προταθεί, κι ένας φίλος μου είπε για την 0202... Έχω τσεκάρει κι έχουν και drivers για Win7 αν θέλω να ηχογραφήσω στο λαπτοπ... Θέλω να πώ, αν πάω για κάτι φθηνότερο, ξέρω πολύ καλά ότι σε κάποια φάση θα κολλήσω άσχημα με την ηχογράφηση και θα θέλω κάτι καλύτερο. Νομίζω ότι με κάποια απ' τις 2, θα είμαι εντάξει γι' αρκετό καιρό...

Και κάτι ακόμα, έχετε καμιά ιδιαίτερη προτίμηση μεταξύ των 2; Απ' όσο μπορώ να καταλάβω είναι στην ίδια κατηγορία (και στα χρήματα και στα features και στην ποιότητα), απλά ξέρετε να έχουν τπτ ιδιαιτερότητες κλπ...