Αποστολέας Θέμα: Αγορά ενισχυτή εώς 600 Ευρώ  (Αναγνώστηκε 96783 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος blackie

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1050
  • Φύλο: Άντρας
  • Take me down, I'm coming home, arena of pleasures
    • Προφίλ
Απ: Αγορά ενισχυτή εώς 600 Ευρώ
« Απάντηση #25 στις: 04/05/05, 08:45 »
LINE 6 Spider II 112(75w).
Ότι πρέπει για το σπίτι,με πολλές επιλογές στον ήχο,ότι και να παίζεις.

Αποσυνδεδεμένος Σιδηρόπουλος

  • Το ζώον
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1768
  • Φύλο: Άντρας
  • Engineers Do It With Models
    • Προφίλ
    • pink floyd
Απ: Αγορά ενισχυτή εώς 600 Ευρώ
« Απάντηση #26 στις: 04/05/05, 09:58 »
φιλε, εξαρτάται απο τι εχεις τώρα..
με ενα καλό ενισχυτή και μια μέτρια κιθάρα θα βγάλεις ικανοποιητικό ήχο
με μια καλή κιθάρα και ενα αθλιο ενισχυτή δεν θα βγαλεις ήχο :/

αρα βοηθησε μας περισσότερο και πες τι εχεις τώρα..
Είμαι ο Βασίλης και είμαι καλα...

Αποσυνδεδεμένος master of puppets

  • Ονειροπαρμένος
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2872
  • Φύλο: Άντρας
  • γνωστός και ως....master of ΜΠΑΜΠΗΣ....
    • Προφίλ
    • Χάρτινα Όνειρα
Απ: Αγορά ενισχυτή εώς 600 Ευρώ
« Απάντηση #27 στις: 04/05/05, 13:50 »
φιλε, εξαρτάται απο τι εχεις τώρα..
με ενα καλό ενισχυτή και μια μέτρια κιθάρα θα βγάλεις ικανοποιητικό ήχο
με μια καλή κιθάρα και ενα αθλιο ενισχυτή δεν θα βγαλεις ήχο :/

αρα βοηθησε μας περισσότερο και πες τι εχεις τώρα..

Βασικά έχω δύο washburn...Την dime 333 (στην οποία θέλω να πετάξω δύο emg) και την wi 66pro με seymour duncan πάνω..O ενισχυτής μου είναι ένας ψιλοάθλιος samick..Οπότε...

Αποσυνδεδεμένος Sound of Rock

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 452
  • Φύλο: Άντρας
  • Den Exoume Ipothesi
    • Προφίλ
    • Formula 1 Review
Απ: Αγορά ενισχυτή εώς 600 Ευρώ
« Απάντηση #28 στις: 04/05/05, 14:03 »
Στην θέση σου θα επερνα καλο ενισχυτη και οχι 3η κιθάρα.
Απο τους ενισχυτες εχω δοκιμασει τους line 6 και εχω τον flextone. Flextone με spider δεν εχου καμια σχεση ο ενας με τον αλλο. Και οι δυο εχουν αρκετες επιλογες (με τον flextone να εχει πολλες περισσότερες απο τον spider) αλλα ο ήχος του flextone ειναι  πολύ καλυτερος. Για το σπιτι ομως και με τον spider μπορεις να κανεις την δουλεια σου αν θες να ξοδεψεις λιγοτερα λεφτα.
Formula 1 Review
Lyrics. Wasted Time Between Solos.

Αποσυνδεδεμένος master of puppets

  • Ονειροπαρμένος
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2872
  • Φύλο: Άντρας
  • γνωστός και ως....master of ΜΠΑΜΠΗΣ....
    • Προφίλ
    • Χάρτινα Όνειρα
Απ: Αγορά ενισχυτή εώς 600 Ευρώ
« Απάντηση #29 στις: 04/05/05, 14:20 »
> Line 6 - Spider II
> Line 6 - spider II 112
Ούτε να το σκέφτεσαι....

Βλέπεις κάποιο αρνητικό σ'αυτούς.?? Είσαι κάπως απόλυτος και με προβληματίζεις...

Παράθεση
Στην θέση σου θα επερνα καλο ενισχυτη και οχι 3η κιθάρα.
Απο τους ενισχυτες εχω δοκιμασει τους line 6 και εχω τον flextone. Flextone με spider δεν εχου καμια σχεση ο ενας με τον αλλο. Και οι δυο εχουν αρκετες επιλογες (με τον flextone να εχει πολλες περισσότερες απο τον spider) αλλα ο ήχος του flextone ειναι  πολύ καλυτερος. Για το σπιτι ομως και με τον spider μπορεις να κανεις την δουλεια σου αν θες να ξοδεψεις λιγοτερα λεφτα.

Βασικά είναι και οι δύο 75W, από όσο ξέρω έ? Αλλά ποιά μπορεί να είναι τα υπέρ του spider (με προβλημάτισε και ο φίλος καρχαρίας...)

Αποσυνδεδεμένος Sound of Rock

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 452
  • Φύλο: Άντρας
  • Den Exoume Ipothesi
    • Προφίλ
    • Formula 1 Review
Απ: Αγορά ενισχυτή εώς 600 Ευρώ
« Απάντηση #30 στις: 04/05/05, 14:28 »
Δεν νομιζω ο καρχαρίας να βλεπει κατι αρνητικό. Νομίζω απλα δεν του αρέσει ο spider αν κρινω και απο προηγούμενα ποστς. Αντικειμενικα ο flextone είναι καλύτερος από τον spider αλλά και πιο ακριβος... Τώρα πιος απο τους δυο ταιριαζει σε σένα εσύ πρέπει να το αποφασήσεις και το καλύτερο που έχεις να κάνεις είναι να τους δοκιμάσεις και να αποφασίσεις πιος από τους δύο σου αρέσει περισσότερο.

Όσο για τo είναι και οι δύο 75 ο spider αρχίζει από 15 και πάει μέχρι 150 αν δεν κάνω λάθος και ο flextone είναι 3 μοντέλα 75, 100, 150 (αυτόν έχω εγώ).

Κοιταξε και λίγο το σαιτ τις line 6 www.line6.com
Formula 1 Review
Lyrics. Wasted Time Between Solos.

Αποσυνδεδεμένος Καρχαρίας

  • Ψωνάρα!
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2330
  • Φύλο: Άντρας
  • γ**ώ τα παιδιά είμαι!
    • Προφίλ
    • Ζωτικό Ψεύδος
Απ: Αγορά ενισχυτή εώς 600 Ευρώ
« Απάντηση #31 στις: 04/05/05, 14:30 »
> Line 6 - Spider II
> Line 6 - spider II 112
Ούτε να το σκέφτεσαι....

Βλέπεις κάποιο αρνητικό σ'αυτούς.?? Είσαι κάπως απόλυτος και με προβληματίζεις...
Ετυχε να τους δοκιμάσω και όπως έχω ξαναπει, αν σέβεσε τον ήχο σου μακριά από τέτοιο μηχάνημα. Προσωπική μου γνώμη πάντα.
Hey Bobby Marley, sing something good to me
this world go crazy, it's an emergency

Αποσυνδεδεμένος master of puppets

  • Ονειροπαρμένος
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2872
  • Φύλο: Άντρας
  • γνωστός και ως....master of ΜΠΑΜΠΗΣ....
    • Προφίλ
    • Χάρτινα Όνειρα
Απ: Αγορά ενισχυτή εώς 600 Ευρώ
« Απάντηση #32 στις: 04/05/05, 14:42 »
> Line 6 - Spider II
> Line 6 - spider II 112
Ούτε να το σκέφτεσαι....

Βλέπεις κάποιο αρνητικό σ'αυτούς.?? Είσαι κάπως απόλυτος και με προβληματίζεις...
Ετυχε να τους δοκιμάσω και όπως έχω ξαναπει, αν σέβεσε τον ήχο σου μακριά από τέτοιο μηχάνημα. Προσωπική μου γνώμη πάντα.

Βασικά από τον samick που έχω τώρα θα είναι πολύ καλύτερος.. ;D ;D ;D Και είναι για σπίτι...Αλλά θα πάω να τους δοκιμάσω κιόλας...

Αποσυνδεδεμένος Arg0

  • The Downstroker
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 3258
  • Φύλο: Άντρας
  • Είμαι συναυλιάς... τι να κάνουμε?
    • Προφίλ
Απ: Αγορά ενισχυτή εώς 600 Ευρώ
« Απάντηση #33 στις: 04/05/05, 15:26 »
Λοιπον, εχουμε και λεμε...

Η ESP Eclipse θα σου στοιχεισει γυρω στα 4000€, εφοσον μιλαμε για ESP κι οχι LTD...

Αν μιλαμε για LTD Deluxe τοτε το κασε πεφτει στα 1160€...

Οποτε στην πρωτη περιπτωση εχουμε αναμονη...

Στην δευτερη ομως περιπτωση το τουνελ φτανει στο τελος του...  ;)

Η συμβουλη του Σιδηροπουλου ειναι απο τις πιο σωστες που θα ακουσεις στο forum...

Απο κει και περα αν μπορεις να περιμενεις για την κιθαρα και να φτιαξεις ηχο καν' το...

Οσο για τον πoιο ενισχυτη να παρεις, Laney LC15R δαγκωτο! (να βγαλουμε κι εμεις κανα φραγκο γιατι πεσανε οι μετοχες μας...  ;D)

Σοβαρα ομως τωρα, ο Laney στεκεται μια χαρα, καθοτι και λαμπατος και καταλληλος για δωματιο...

Δεν συμφωνω με την αποψη του να παρεις εναν ενισχυτη  μεγαλων εντασεων και να τον εχεις μονιμως στο 2...

Αφου θα περασεις απο τον Νακα να δεις τους Line6, ριξε μια ματια...

Συνδεσου στο Laney, βαρα κι ενα μπαρε Ρε ματζορε στο 11ο ταστο και κατσε κι ακου τους αγγελους να σου τραγουδανε...

If we are here not to do
What you and I wanna do
And go forever crazy with it
Why the hell are we even here?

jazzer_n_rocker

  • Επισκέπτης
Απ: Αγορά ενισχυτή εώς 600 Ευρώ
« Απάντηση #34 στις: 04/05/05, 15:34 »
Arg0 νομιζω οτι την τσιμπησες λιγο την τιμη!στο Διαμαντοπουλο,εχω την εντυπωση οτι ESP Eclipse κοστιζει γυρω στα 3500 euro,
  master of puppets με τα λεφτα που εχεις μαζεψει(αν εχεις ηδη καλη κιθαρα)καλυτερα να παρεις και εναν καλο ενισχυτη,προσωπικα σου προτεινω line 6-Spider II νομιζω οτι ειναι οικονομικη και καλη αγορα..
 
  Α!Μηνυμα προς ολους!Μακρια απο τον Νακα!! ;D

Αποσυνδεδεμένος Arg0

  • The Downstroker
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 3258
  • Φύλο: Άντρας
  • Είμαι συναυλιάς... τι να κάνουμε?
    • Προφίλ
Απ: Αγορά ενισχυτή εώς 600 Ευρώ
« Απάντηση #35 στις: 04/05/05, 15:43 »
Arg0 νομιζω οτι την τσιμπησες λιγο την τιμη!στο Διαμαντοπουλο,εχω την εντυπωση οτι ESP Eclipse κοστιζει γυρω στα 3500 euro,


Βασικα υπεθεσα οτι μιλαγαμε για την ESP Eclispe Custom... Tι κανεις αμα εισαι κολλημενος με την μπαλα...  ;D

Α!Μηνυμα προς ολους!Μακρια απο τον Νακα!! ;D


Μακρια μακρια... Αλλα τους Line6 αυτος τους εχει...  ;)

« Τελευταία τροποποίηση: 04/05/05, 15:53 από Arg0 »
If we are here not to do
What you and I wanna do
And go forever crazy with it
Why the hell are we even here?

Αποσυνδεδεμένος SAMSONIC

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 116
  • Φύλο: Άντρας
  • SavaGods Rule
    • Προφίλ
Απ: Αγορά ενισχυτή εώς 600 Ευρώ
« Απάντηση #36 στις: 04/05/05, 15:45 »
Συνδεσου στο Laney, βαρα κι ενα μπαρε Ρε ματζορε στο 11ο ταστο και κατσε κι ακου τους αγγελους να σου τραγουδανε...

χαχαχχαχαχαχαχα γ**ώ τους χαρακτηρισμούς!!!!!!  :)  :)  :)  :)  ;D
Got A Complaint In The System

Αποσυνδεδεμένος master of puppets

  • Ονειροπαρμένος
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2872
  • Φύλο: Άντρας
  • γνωστός και ως....master of ΜΠΑΜΠΗΣ....
    • Προφίλ
    • Χάρτινα Όνειρα
Απ: Αγορά ενισχυτή εώς 600 Ευρώ
« Απάντηση #37 στις: 04/05/05, 15:57 »
Λοιπον, εχουμε και λεμε...

Η ESP Eclipse θα σου στοιχεισει γυρω στα 4000€, εφοσον μιλαμε για ESP κι οχι LTD...

Αν μιλαμε για LTD Deluxe τοτε το κασε πεφτει στα 1160€...

Οποτε στην πρωτη περιπτωση εχουμε αναμονη...

Στην δευτερη ομως περιπτωση το τουνελ φτανει στο τελος του...  ;)

Η συμβουλη του Σιδηροπουλου ειναι απο τις πιο σωστες που θα ακουσεις στο forum...

Απο κει και περα αν μπορεις να περιμενεις για την κιθαρα και να φτιαξεις ηχο καν' το...


Ααα...Όχι..Δεν λέω για την custom...Τώρα δεν πιστεύω ότι οι washburn που έχω είναι του πεταματού (ειδικά τώρα που θα πετάξω 2 emg active στην dime)...Αλλά, ο ενισχυτής μου είναι κάπως μάπα...Δηλαδή εσύ πιστεύεις ότι ο Laney θα είναι καλός?
« Τελευταία τροποποίηση: 04/05/05, 15:59 από master of puppets »

Αποσυνδεδεμένος master of puppets

  • Ονειροπαρμένος
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2872
  • Φύλο: Άντρας
  • γνωστός και ως....master of ΜΠΑΜΠΗΣ....
    • Προφίλ
    • Χάρτινα Όνειρα
Απ: Αγορά ενισχυτή εώς 600 Ευρώ
« Απάντηση #38 στις: 04/05/05, 16:06 »
Αrgo, βασικά 15W που είναι ο laney τον βρίσκω λίγο μικρό...Δεν ξέρω όμως τι να σου πω...

http://www.espguitars.com/guitars_standard.htm
Να η eclipse που λέω...Η πρώτη κιθάρα είναι (μαύρη)

Αποσυνδεδεμένος math2014

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 216
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω το Το Στέκι των Κιθαρωδών!
    • Προφίλ
Απ: Αγορά ενισχυτή εώς 600 Ευρώ
« Απάντηση #39 στις: 04/05/05, 19:01 »
!5W λαμπα = χ2 η` χ3 για τρανζιστορατα.

Η καλυτερη λυση ισως να ειναι ο 15ρης Λανευ, και καποια στιγμη ενα pod Xt, ετσι και λαμπα θα εχεις και τα μπλιμπλικια της Λαιν 6 (τα οποια ειναι ΚΑΛΑ).

Σημερα πηρα τον 30ρη Λανευ για λιγο παραπανω απο 500 ευρω, και για τα δικα μου αυτια και γουστα παταγε κατω τους Μαρσαλ, Πηβη, Φεντερ και Ασνταουν που δοκιμασα.
Downhill mountain biking :)

Αποσυνδεδεμένος ερεβος

  • Shadowking
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2354
  • Φύλο: Άντρας
  • ars longa vita brevis
    • Προφίλ
    • http://myspace.com/gorthaour
Απ: Αγορά ενισχυτή εώς 600 Ευρώ
« Απάντηση #40 στις: 05/05/05, 01:46 »
Η Eclipse Που θες κανει 2700 στο Λιολιο...ειχα ρωτησει πριν δυο μηνες.
Twitter @mcrosog

Αποσυνδεδεμένος master of puppets

  • Ονειροπαρμένος
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2872
  • Φύλο: Άντρας
  • γνωστός και ως....master of ΜΠΑΜΠΗΣ....
    • Προφίλ
    • Χάρτινα Όνειρα
Απ: Αγορά ενισχυτή εώς 600 Ευρώ
« Απάντηση #41 στις: 05/05/05, 01:48 »
Η Eclipse Που θες κανει 2700 στο Λιολιο...ειχα ρωτησει πριν δυο μηνες.

Ωραία :P :P :P :P :P  Αύριο θα πάω να πάρω τρεις τέσσερις να έχω να παίζω :P ;D ::)

Αποσυνδεδεμένος JaYmZ

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 333
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Αγορά ενισχυτή εώς 600 Ευρώ
« Απάντηση #42 στις: 05/05/05, 11:25 »
Η Eclipse που λες έχει 1590€ στον thomann http://www.thomann.de/thoiw2_artikel-170718.html, οπότε ξεχνάς τον Λιόλιο... ;)


Αποσυνδεδεμένος ερεβος

  • Shadowking
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2354
  • Φύλο: Άντρας
  • ars longa vita brevis
    • Προφίλ
    • http://myspace.com/gorthaour
Απ: Αγορά ενισχυτή εώς 600 Ευρώ
« Απάντηση #43 στις: 05/05/05, 12:02 »
Η Eclipse που λες έχει 1590€ στον thomann http://www.thomann.de/thoiw2_artikel-170718.html, οπότε ξεχνάς τον Λιόλιο... ;)




Αυτη Jaymz δεν ειναι η Eclipse II VTB, ειναι η Eclipse I CTM.
Twitter @mcrosog

Αποσυνδεδεμένος JaYmZ

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 333
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Αγορά ενισχυτή εώς 600 Ευρώ
« Απάντηση #44 στις: 06/05/05, 11:55 »
Ναι έχεις δίκιο αλλά πιστεύω πως επειδή και οι δύο είναι standard series παρόμοια τιμή θα έχουν, απλώς ο thomann μπορεί να μην την έχει φέρει ακόμα ή να μην την έχουν κάνει list στο site τους... :)

Αποσυνδεδεμένος Υπνοβάτης...

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1372
  • Φύλο: Άντρας
  • I love it when it rains potatoes
    • Προφίλ
    • Ypnovatis
Απ: Αγορά ενισχυτή εώς 600 Ευρώ
« Απάντηση #45 στις: 06/05/05, 14:27 »
Για μένα από κιθάρες είσαι καλούτσικα...
Τράβα πάρε έναν ενισχυτή να γουστάρεις ασχημα,
και αν μποορείς χτύπα από 30W κ πάνω...

Αποσυνδεδεμένος master of puppets

  • Ονειροπαρμένος
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2872
  • Φύλο: Άντρας
  • γνωστός και ως....master of ΜΠΑΜΠΗΣ....
    • Προφίλ
    • Χάρτινα Όνειρα
Απ: Αγορά ενισχυτή εώς 600 Ευρώ
« Απάντηση #46 στις: 06/05/05, 19:26 »

....και αν μποορείς χτύπα από 30W κ πάνω...

Xε χε...Σωστός...Για 75W σκέφτομαι...Αλλά περιμένω να βρω τον κατάλληλο ;D ;D ;D

Αποσυνδεδεμένος preazakaz

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 32
    • Προφίλ
Απ: Αγορά ενισχυτή εώς 600 Ευρώ
« Απάντηση #47 στις: 07/05/05, 21:00 »
Βασικά η ESP που θέλεις αποκλείεται να κάνει 2700 ??? e στον Λιόλιο γιατί πήρα από εκεί την ΜΙΙ neck thru που έχει μεγαλύτερη τιμή καταλόγου (ίδια με την MII urban camo στο αμερικάνικο site της ESP) με 1800e μαζί με την σκληρή θήκη.Πιστεύω όμως πως και να την πάρεις αν δεν έχεις και καλό ενισχυτή δεν θα την ευχαριστηθείς μέχρι να πάρεις έναν, ενώ αν πάρεις έναν καλό ενισχυτή τώρα θα βγάλεις πολλά γούστα με τις κιθάρες που ήδη έχεις .

Αποσυνδεδεμένος P_Z14

  • Περαστικός
  • *
  • Μηνύματα: 12
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Αγορά ενισχυτή εώς 600 Ευρώ
« Απάντηση #48 στις: 08/05/05, 11:57 »
LINE 6 Spider II 112(75w).
Ότι πρέπει για το σπίτι,με πολλές επιλογές στον ήχο,ότι και να παίζεις.
Συμφωνώ. Και γώ αυτόν έχω και είναι πολύ καλός.
Old loves they die hard, old lies they die harder...

Αποσυνδεδεμένος Arg0

  • The Downstroker
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 3258
  • Φύλο: Άντρας
  • Είμαι συναυλιάς... τι να κάνουμε?
    • Προφίλ
Απ: Αγορά ενισχυτή εώς 600 Ευρώ
« Απάντηση #49 στις: 08/05/05, 16:27 »
75W στο σπτι?  ???

Αν μενεις σε βιλα στην Εκαλη η σε κανα σπιτι στη μεση του πουθενα...  ::)

Εκτος, απο την αλλη, αν γουσταρεις να πλακωνεσε με τους γειτονες οποτε παιζεις...

If we are here not to do
What you and I wanna do
And go forever crazy with it
Why the hell are we even here?

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
17 Απαντήσεις
9142 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 21/09/05, 13:59
από Gabriel6th
100 Απαντήσεις
56476 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 22/01/08, 09:55
από Crossroad
74 Απαντήσεις
24090 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 18/12/07, 17:52
από panka
16 Απαντήσεις
6634 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 01/07/08, 23:18
από Nexis
56 Απαντήσεις
20472 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 13/01/09, 19:11
από Ogun-Sotis
5 Απαντήσεις
4085 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 23/02/09, 13:40
από sokob
1 Απαντήσεις
2583 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 07/02/09, 20:20
από Διάφανοςςς highway 2.000.000
19 Απαντήσεις
6525 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 05/06/09, 10:27
από Alex_Under
8 Απαντήσεις
4090 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 21/08/09, 11:23
από parlats
10 Απαντήσεις
6489 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 07/06/11, 23:30
από Stamos4