Δείτε την σελίδα του kithara.gr στο facebook, στο twitter, και στο youtube
0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
Παράθεση από: Harrucci στις 02/04/08, 09:5215 χρονια συμβιωσης δεν ειναι 2-3 εμπειριες...εγω προσωπικα στην καθημερινοτητα μου δεν εχω υπαρξει ουτε μια φορα με ρατσιστικη διαθεση απεναντι στον οποιοδηποτε...και γενικα δεν εχω προβλημα με τους μεταναστες...ειδικα εχω προβλημα με δυο πραγματα παρολα αυτα...με τον αριθμο τους που πλεον αρχιζει και γινεται ενοχλητικος ακομα και σε αισθητικο επιπεδο (κατεβαινεις ομονοια και ξεχνας οτι εισαι στην χωρα σου)...και με τους βορειους γειτονες μας που απλα κοιταζουν να δαγκωσουν το χερι που τους ταιζει...και οποιος μου πει οτι θα υπαρξει εστω και ενας αλβανος (αν ποτε παρουσιαστει αναγκη να πολεμησει κατα της ελλαδας) να πει "οχι εγω ζουσα τοσα χρονια αναμεσα τους και τους χρωσταω" ΠΛΑΝΑΤΑΙ...ξαναλεω δεν ειναι σωστο να εχουμε ρατσιστικη διαθεση απεναντι τους...απλα να μην ξεχνιωμαστε...οπως και αυτοι ουτε ξεχνιουνται ουτε ξεχνανεΤι να σου πω Harrucci; Αυτό που λες το έχω ακούσει από πολλούς και δεν μπορώ φυσικά να το αγνοήσω.. Απλά στην καθημερινότητα μου παρατηρώ ότι όσο αγενής μπορεί να είναι ένας ξένος, τόσο αγενής μπορεί να είναι και ένας Έλληνας.. Δεν νομίζω να πιστεύει κανείς ότι είμαστε αρνάκια ..
15 χρονια συμβιωσης δεν ειναι 2-3 εμπειριες...εγω προσωπικα στην καθημερινοτητα μου δεν εχω υπαρξει ουτε μια φορα με ρατσιστικη διαθεση απεναντι στον οποιοδηποτε...και γενικα δεν εχω προβλημα με τους μεταναστες...ειδικα εχω προβλημα με δυο πραγματα παρολα αυτα...με τον αριθμο τους που πλεον αρχιζει και γινεται ενοχλητικος ακομα και σε αισθητικο επιπεδο (κατεβαινεις ομονοια και ξεχνας οτι εισαι στην χωρα σου)...και με τους βορειους γειτονες μας που απλα κοιταζουν να δαγκωσουν το χερι που τους ταιζει...και οποιος μου πει οτι θα υπαρξει εστω και ενας αλβανος (αν ποτε παρουσιαστει αναγκη να πολεμησει κατα της ελλαδας) να πει "οχι εγω ζουσα τοσα χρονια αναμεσα τους και τους χρωσταω" ΠΛΑΝΑΤΑΙ...ξαναλεω δεν ειναι σωστο να εχουμε ρατσιστικη διαθεση απεναντι τους...απλα να μην ξεχνιωμαστε...οπως και αυτοι ουτε ξεχνιουνται ουτε ξεχνανε
καλα αυτο δεν το συζηταμε...και θα επρεπε η συμπεριφορα μας να ειναι αλλιως σε πολλα καθημερινα θεματα... αλλα σε γενικες γραμμες δεν θεωρω οτι οι ελληνες ειναι ρατσιστες.... οπως και να χει η συμπεριφορα στην καθημερινοτητα ειναι μονο επιφανεια... και οταν μιλαω για κακοβουλους γειτονες μιλαω για πιο βαθος... για νοοτροπια εθνους...πως αυτοι αυτοπροσδιοριζονται στον παγκοσμιο χαρτη και τι ρολο τελικα βαραμε εμεις για αυτους... το οτι ειμαστε η μοναδικη χωρα στα βαλκανια που ειναι αρκετα πιο μπροστα απο τις γειτονες χωρες ειναι λογικο να δημιουργει "ζηλια" στους γυρω...και για τα ματια τους πολλες φορες να ειμαστε το ο ηθικος αυτουργος της δικης τους "καταντειας"... δεν ειναι το ιδιο οταν οι ελληνες πηγαν στην γερμανια μεταναστες... οπως δεν μας βλεπει το ιδιο σαν οικοδεσποτη ενας πακιστανος και ενας αλβανος... να ξερεις τι να περιμενεις απο τον καθενα που βαζεις μες στην χωρα σου δεν νομιζω οτι ειναι ρατσισμος...απλα ειμαι της αποψης φυλαγε τα ρουχα σου χωρις να φαινεσαι επιφυλακτικος απεναντι στον οποιοδηποτε
Παράθεση από: Harrucci στις 02/04/08, 11:16καλα αυτο δεν το συζηταμε...και θα επρεπε η συμπεριφορα μας να ειναι αλλιως σε πολλα καθημερινα θεματα... αλλα σε γενικες γραμμες δεν θεωρω οτι οι ελληνες ειναι ρατσιστες.... οπως και να χει η συμπεριφορα στην καθημερινοτητα ειναι μονο επιφανεια... και οταν μιλαω για κακοβουλους γειτονες μιλαω για πιο βαθος... για νοοτροπια εθνους...πως αυτοι αυτοπροσδιοριζονται στον παγκοσμιο χαρτη και τι ρολο τελικα βαραμε εμεις για αυτους... το οτι ειμαστε η μοναδικη χωρα στα βαλκανια που ειναι αρκετα πιο μπροστα απο τις γειτονες χωρες ειναι λογικο να δημιουργει "ζηλια" στους γυρω...και για τα ματια τους πολλες φορες να ειμαστε το ο ηθικος αυτουργος της δικης τους "καταντειας"... δεν ειναι το ιδιο οταν οι ελληνες πηγαν στην γερμανια μεταναστες... οπως δεν μας βλεπει το ιδιο σαν οικοδεσποτη ενας πακιστανος και ενας αλβανος... να ξερεις τι να περιμενεις απο τον καθενα που βαζεις μες στην χωρα σου δεν νομιζω οτι ειναι ρατσισμος...απλα ειμαι της αποψης φυλαγε τα ρουχα σου χωρις να φαινεσαι επιφυλακτικος απεναντι στον οποιοδηποτεΣωστά φίλε Χάρη.Ακόμα σαν τεκμήριο στο οτι οι Έλληνες δεν είναι ρατσιστές, να καταθέσω πως ο απλός καθημερινός άνθρωπος δεν έχει προβλήματα, και δείχνει συμπάθεια σε Πολωνούς, Ρώσους, Πακιστανούς,Ινδούς, που στο τέλος τέλος έχουν και περισσότερη κουλτούρα σαν λαοί και κατά συνέπεια θα προσφέρουν πολιτιστικά-πολιτισμικά στον τόπο, και ακόμα περισότερο αυτοί, και άλλοι λαοί έχουν ήδη προσφέρει σημαντικά στον παγκόσμιο πολιτισμό ανα τους αιώνες.Τώρα δε περισσότερο είναι σημαντική η ποιότητα της μετανάστευσης, καθόσον η αφρόκρεμα της δικής μας νεολαίας υπόκειται στη απ'ευθείας μετανάστευση σε προηγμένες χώρες (μέσω κυρίως ξένων πανεπιστημίων) με αποτέλεσμα να μειώνετε το επίπεδο μόρφωσης και καλλιέργειας της εν συνόλο εντοπιότητας.Ακόμα να σταθούμε στο γεγονός του οτι η Ελλάδα δεν ήταν έτοιμη απο πλευράς υποδομής να δεχθεί τόσο μεγάλο αριθμό μεταναστών περισσότερο γι'αυτούς, και λίγότερο γι΄εμάς, και ένας απλό λόγος είναι το άθλιο σύστημα υγείας που δεν μπορεί να καλύψει τις επιπλέον ανάγκες που γεννήθηκαν με τη είσοδο αυτών των ανθρώπων.
Παράθεση από: SWEET*STRINGS στις 02/04/08, 17:12Παράθεση από: Harrucci στις 02/04/08, 11:16καλα αυτο δεν το συζηταμε...και θα επρεπε η συμπεριφορα μας να ειναι αλλιως σε πολλα καθημερινα θεματα... αλλα σε γενικες γραμμες δεν θεωρω οτι οι ελληνες ειναι ρατσιστες.... οπως και να χει η συμπεριφορα στην καθημερινοτητα ειναι μονο επιφανεια... και οταν μιλαω για κακοβουλους γειτονες μιλαω για πιο βαθος... για νοοτροπια εθνους...πως αυτοι αυτοπροσδιοριζονται στον παγκοσμιο χαρτη και τι ρολο τελικα βαραμε εμεις για αυτους... το οτι ειμαστε η μοναδικη χωρα στα βαλκανια που ειναι αρκετα πιο μπροστα απο τις γειτονες χωρες ειναι λογικο να δημιουργει "ζηλια" στους γυρω...και για τα ματια τους πολλες φορες να ειμαστε το ο ηθικος αυτουργος της δικης τους "καταντειας"... δεν ειναι το ιδιο οταν οι ελληνες πηγαν στην γερμανια μεταναστες... οπως δεν μας βλεπει το ιδιο σαν οικοδεσποτη ενας πακιστανος και ενας αλβανος... να ξερεις τι να περιμενεις απο τον καθενα που βαζεις μες στην χωρα σου δεν νομιζω οτι ειναι ρατσισμος...απλα ειμαι της αποψης φυλαγε τα ρουχα σου χωρις να φαινεσαι επιφυλακτικος απεναντι στον οποιοδηποτεΣωστά φίλε Χάρη.Ακόμα σαν τεκμήριο στο οτι οι Έλληνες δεν είναι ρατσιστές, να καταθέσω πως ο απλός καθημερινός άνθρωπος δεν έχει προβλήματα, και δείχνει συμπάθεια σε Πολωνούς, Ρώσους, Πακιστανούς,Ινδούς, που στο τέλος τέλος έχουν και περισσότερη κουλτούρα σαν λαοί και κατά συνέπεια θα προσφέρουν πολιτιστικά-πολιτισμικά στον τόπο, και ακόμα περισότερο αυτοί, και άλλοι λαοί έχουν ήδη προσφέρει σημαντικά στον παγκόσμιο πολιτισμό ανα τους αιώνες.Τώρα δε περισσότερο είναι σημαντική η ποιότητα της μετανάστευσης, καθόσον η αφρόκρεμα της δικής μας νεολαίας υπόκειται στη απ'ευθείας μετανάστευση σε προηγμένες χώρες (μέσω κυρίως ξένων πανεπιστημίων) με αποτέλεσμα να μειώνετε το επίπεδο μόρφωσης και καλλιέργειας της εν συνόλο εντοπιότητας.Ακόμα να σταθούμε στο γεγονός του οτι η Ελλάδα δεν ήταν έτοιμη απο πλευράς υποδομής να δεχθεί τόσο μεγάλο αριθμό μεταναστών περισσότερο γι'αυτούς, και λίγότερο γι΄εμάς, και ένας απλό λόγος είναι το άθλιο σύστημα υγείας που δεν μπορεί να καλύψει τις επιπλέον ανάγκες που γεννήθηκαν με τη είσοδο αυτών των ανθρώπων.Πάνω σε αυτό θα ήθελα να σχολιάσω ότι η έννοια "ρατσισμός" υπό την οπτική ότι κρίνω έναν ολόκληρο λαό από μεμονωμένες περιπτώσεις είναι ετεροβαρής.. Δηλαδή ακούγεται ωραία όταν λέμε ότι οι Σουηδοί είναι πολύ πολιτισμένοι επειδή έτυχε να πάμε ένα τριήμερο στη Στοκχόλμη, αλλά ακούγεται άσχημο όταν λέμε ότι οι Αλβανοί είναι απολίτιστοι επειδή έτυχε να τσακωθούμε με 5-6 άτομα.. Και τα δύο δεν θα έπρεπε να συμβαίνουν κατά τη γνώμη μου.. Πραγματικά έχω γνωρίσει Αλβανούς απίστευτης ευγένειας, όπως και ιδιαίτερα αντιπαθητικούς επίσης.. Προσπαθώ να μην γενικεύω (στο μέτρο του δυνατού)..
Έχει όμως ενδιαφέρον κάτι.. Επειδή ποτέ δεν έτυχε να ψάξω στοιχεία κρατουμένων στις ελληνικές φυλακές.. Στη πρώτη θέση των κρατουμένων έρχεται η ομάδα "αλλοδαποί" ή μια συγκεκριμένη εθνικότητα (π.χ. Βόσνιοι); Γιατί αν ισχύει το πρώτο, μου ακούγεται κάπως λογικό το άθροισμα όλων των αλλοδαπών κρατούμενων να είναι μεγαλύτερο από τον αριθμό των Ελλήνων κρατούμενων..
τι θες να μας πεις ρε ρουφ? οτι το ελληνικο κρατος απο το πλεονασμα που εχει στα ταμεια του δεν εχει που να τα δωσει και φτιαχνει ξενοδοχεια Ω κατηγοριας για τους αλβανους? πως την ειδες δηλαδη? τον γερμανο πρεσβη τον φιλοξενουμε με δημοσια εξοδα στην Μεγαλη Βρετανια τον αλβανο στις φυλακες? συνελθετε λιγο παρακαλω πολυ το ακροατηριον
Πως μου κολλησε οτι εσυ, ο sweet-strings και αλλοι θεωρειτε "αμουστακο αγορακι 18 χρονων" οποιον διαφωνει μαζι σας
αμυλο για αλλη μια φορα δεν καταλαβες τι γραφω...δεν γινεται να στα εγω δυο φορες γιατι οπως θυμασε στο τελος τσακωμαστε οποτε ρε αμυλο αστο καλυτερα δεν σου απανταω...ξανα κοιτα την συζητηση και αυτα που εχω γραψει και θα (ή ισως) παρατησρησεις οτι δεν ισχυει λεξη απο οσα αναφερεις...τωρα αν εσυ το εκλασμβανεις ετσι δικαιωμα σου αλλα δεν θα (ξανα)κανω το λαθος για να σου δικαιολογηθω για κατι που δεν ειπα ποτε
η αληθεια ειναι οτι τσαντιστηκα τοσο οταν διαβασα την απαντηση που δεν κοιταξα την ηλικια του...αν την ειχα δει δεν θα απαντουσα κανκαι κατι ακομα επειδη ολοι κατω των 20 επαναστατησατε...οταν ο sweet-strings μιλαει για αμουστακο αγορακι 18 χρονων, εγω το μεταφραζω "αγορακι 18 χρονων που εχει μυαλο για 8"... μην αγχωνεστε υπαρχουν και 18 που σκεφτονται για 28 αλλα αυτοι βλεπετε δεν εχουν τετοιες ανασφαλειες αν τους θιξεις το μικρο της ηλικιας τους...αντιθετως οποιος εχει την μυγα ας τσαντιστει ελευθερα να εκτονωθει κιολας
οταν λεω οτι καποιος σκεφτεται "σαν 28" προφανως δεν εννοω τον περιπτερα στην γειτονια σου που ειναι 28 χρονων
Παράθεση από: stagpo στις 07/04/08, 19:53Πως μου κολλησε οτι εσυ, ο sweet-strings και αλλοι θεωρειτε "αμουστακο αγορακι 18 χρονων" οποιον διαφωνει μαζι σας μαλλον εχεις την μυγα εσυ...
ουτε εσυ μπορεις να επιβαλεις με το να λες οτι εισαι ψαγμενη οτι οντως εισαι ψαγμενηκαι οτι το αναφερεις συνεχως γελοιποιει εσενα...εμενα απλα με αφηνει αδιαφορο...το ποσο ψαχνεται ο καθενας το ξερει μονο εκεινος...ενα απο τα "αμαρτηματα" του γκαντι ηταν το "να εχεις γνωση χωρις χαρακτηρα" ....πως μπορεις αν υποθεσουμε οτι πραγματικα εχεις γνωσεις να τις διαχειριστεις για κατι παραγωγικο αφου οπως πολυ ειλικρινα ειπες οτι δεν μπορει ενα 18χρονο στην ελλαδα του 2008 να εχει ιδιαιτερες εμπειριεςσκεψου πριν μιλησεις καλυτερα...
εχω αρκετους φιλους που ειναι 18 χρονων royf αλλα οταν κανω πλακα δεν με βριζουν...αλλος εχει το προβλημα οπως καταλαβες
κ μην αγχωνεστε υπαρχουν και 18 που σκεφτονται για 28 αλλα αυτοι βλεπετε δεν εχουν τετοιες ανασφαλειες αν τους θιξεις το μικρο της ηλικιας τους...
Ξεκίνησε από HaPagan Αρμονία και θεωρία της μουσικής
Ξεκίνησε από Fusalida Δικοί μας στίχοι και ποιήματα
Ξεκίνησε από drummer_boy « 1 2 » Μουσικά νέα και συζητήσεις
Ξεκίνησε από krios80 Δισκοπαρουσιάσεις και κριτικές
Ξεκίνησε από Fretwork Εφέ
Ξεκίνησε από saved « 1 2 » Μουσικά νέα και συζητήσεις