Το Στέκι των Κιθαρωδών
Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Ενισχυτές => Μήνυμα ξεκίνησε από: Raz στις 10/04/08, 13:31
-
Για καλύτερο Rock/Heavy Metal ήχο, μέχρι και thrash, αλλά δεν ζητάω υπερβολικό gain (άλλωστε για thrash metal χρησιμοποιώ σχεδόν όσο gain χρησιμοποιώ και για Iron Maiden),
κυρίως Iron Maiden, Metallica, AC/DC, GnR, Pink Floyd, Led Zeppelin, Iced Earth, Megadeth, Savatage αλλά και πιο χαλαρά bluesιάρικα πράγματα, και καλά καθαρά, μέχρι άντε 600€, για εντάσεις λογικές (σπιτι) τί θα προτείνατε, όσον αφορά τον ενισχυτή;
Έχω έναν tranzistor 20W και μια στοκ Ibanez.
Ψηφίστε όσοι έχετε γνώμη :P
-
Εαν κάποιος θέλει, ας αναφέρει και γιατί επέλεξε ότι επέλεξε... Ευχαριστώ :P
-
Βασικα εγω θα σου ελεγα καλο λαμπατο με καλο καθαρο καναλι, οχι πολλα βατ, και με εξοδο για καμπινα (για μελλοντικες βλεψεις).
Aπο κει και περα ειναι θεμα κιθαρας/πεταλιων
Ο laney lc15 παντως δεν εχει τα βρωμικα του τυπου μαρσαλ κτλ... ειναι λιγο πιο fuzzιαρης. Βεβαια μπορει να αλλαξει ο ηχος του αμα βαλεις διαφορετικες λαμπες, ο δικος μου παντως με τις στοκ ετσι ειναι (tad)
-
Δεν ψήφισα γιατί δεν έχω ιδιαίτερη εμπειρία με heavy metal και hard rock. Απλώς επισημαίνω ότι ο Laney LC 15 που αναφέρεις κι εσύ, και καλά καθαρά έχουν, και fx loop (o 15 R), και αν σου φτάνει η βρώμα του, είσαι κύριος :).
Προσωπικά ΔΕ θα έπαιρνα Thunder ή οτιδήποτε σε λάμπα πάνω από 15 Watt (απ'ότι κατάλαβα θέλεις να παίζεις σε εντάσεις δωματίου).
Επίσης, έχει ειπωθεί πολλές φορές ότι στη διαμόρφωση του ήχου ο ενισχυτής παίζει πολύ πιο μεγάλο ρόλο από την κιθάρα, οπότε επίσης δε θα άλλαζα/βελτίωνα την κιθάρα.
Αν θέλεις όντως να παίζεις και blues, αξίζει ένας μικρός λαμπάτος...απλώς ίσως για τα βαριά γκάζια να χρειαστείς και κάποιο εφφεδάκι ακόμη.
Ίσως το καλό τρανζίστορ να είναι μια λύση...ο Bandit δε μου αρέσει ιδιαίτερα, αλλά μπορεί να έπαιρνα αυτόν: http://www.tech21nyc.com/tm60.html (http://www.tech21nyc.com/tm60.html)
(639 Ευρώ στον Thomann).
Ελπίζω να σε βοήθησα και να μη σε μπέρδεψα. :)
-
Ευχαριστώ όσους απάντησαν και ψήφισαν.. μόλις γύρισα από τριήμερη εκδρομή ^_^
Enema ναι ξέρω ότι πάνω από 15 watt είναι πάρα πολλά για σπίτι και εντάσεις που θέλω, σκέφτηκα απλώς να επιλέξω ενισχυτή με βάση όλα τα υπόλοιπα εκτός από τα watt του.. Για αυτό έγραψα σαν παράδειγμα τον ENGL
Και βέβαια βοήθησες, themos..
Το κύριο πρόβλημά μου είναι ότι θέλω εναν ενισχυτή αρκετά καλό σε όλα τα είδη... να έχει πολύ καλά καθαρά καλά bluesιάρικα και καλά και βαριά βρώμικα. ... Και τα ενδιάμεσα..(AC/DC, GnR κλπ)..
Ξέρω ότι ζητάω πολλά αλλά δεν ζητάω και σούπερ ήχο... Αφού σε κάποιους ήχους με καλύπτει αρκετά καλά και ο ενισχυτής που έχω τώρα (τρανζιστορ της πλάκας)
-
Line6 Vetta αν εχεις λεφτα... Παιζεις σε οτι εντασεις θες, εχεις οτι ηχο μπορεις να φανταστεις σε απιστευτη ποιοτητα, παρα πολλα εφφε κτλ και δεν θα χρειαστεις τπτ αλλο γενικα, ηχογραφεις κατευθειαν με εξοδο line out...
Και ειναι και δυνατος αλλα παιζει και πολυ χαμηλα και εχει και εξοδο για ακουστικα... Δεν ειναι λαμπατος, αλλα ειναι οτι καλυτερο μετα απο πολλους λαμπατους μαζι που παιζουν σε full εντασεις κτλ... Εχω 1 superlead Plexi του 1973, 1 Mesa Boogie studio preamp + Mesa Boogie 50/50 και τον Vetta και εξακολουθω και χρησιμοποιω τον Vetta οσο και τους αλλους... Απλα ειναι πολυ καλος ενισχυτης...
Τωρα αν το θεμα λαμπας ειναι μονο ψυχολογικο... εκει αλλαζει... Αλλα αν απλα θες καλους ηχους, απειρες δυνατοτητες, ποικιλια και ποιοτητα... Δοκιμασε αμεσα Vetta...
-
άλλαξε κιθάρα αλλα βελτιωσε και τα δάχτυλα σου (τεχνική και πάτημα)
οσο και καλο εξοπλισμό να έχεις ο παίχτης κάνει τον τελικό ήχο
-
..αλλα βελτιωσε και τα δάχτυλα σου (τεχνική και πάτημα)
οσο και καλο εξοπλισμό να έχεις ο παίχτης κάνει τον τελικό ήχο
Ναι, αυτό το κάνω 2-3 ώρες την ημέρα ;) Ευχαριστώ για τις απόψεις σας παιδιά
-
Μου κάνει εντύπωση που η 1η επιλογή έχει φτάσει σχεδόν σε ψήφους την 5η ενώ μαζί με την 2η που είναι παρόμοια, την έχουν ξεπεράσει την 5η...
Ρε παιδιά αν ο ενισχυτής έχει καλό gain τι να τα κάνεις τα πετάλια? Αλλά και να θες ντε και καλά πετάλι, αλλιώς θα συμπεριφερθεί σε έναν randall κι αλλιώς σε έναν fender!!
Raz, αν και τα χουμε ξαναπει, εγώ θα σου πρότεινα engl ή γενικά κάποιον καλό από άποψη gain ενισχυτή.. Κι εγώ στην ίδια φάση με σένα είμαι κι αν είχα τα χρήματα θα χτύπαγα τον engl!
Aν θες να χρησιμοποιήσεις πεταλιέρα, τότε ο λαμπάτος δε νομίζω πως θα σου είναι απαραίτητος..
Καλός τρανζίστορ είναι μια λύση αλλά αφού ανεβαίνεις σε κατηγορία τιμής δε θα τον πρότεινα...
Έναν rack system μου φαίνεται λίγο υπερβολικό για αρχή... Άσε που κι αυτό δεν είναι φθηνό! ::) Πάντως αντί για πεταλιέρα + ενισχυτή, μπορείς να πας σε πεταλιέρα + τελικό + καμπίνα οπότε ίσως θα ήταν καλύτερη λύση απ την 3! ::)
Η λύση ''κράτα τα λευτά και μάζευε'' είναι καλή αν και χρειάζεται υπομονή... και προσωπικά αν είναι να περιμένω 20ετία για να πάρω έναν diesel, καλύτερα να την βγάλω με τον μαρσαλάκο μου!! :P
Η κιθάρα αν σε βολεύει δε βρίσκω λόγο να την αλλάξεις... Μπορείς φυσικά να τη βελτιώσεις αλλά με μάπα ενισχυτή δεν πρόκειται να καταλάβεις ΤΗ διαφορά...
Τις προτάσεις που έχεις βάλει στην ψηφοφορία θα τις τοποθετούσα με βάση τις προτιμήσεις μου με αυτή τη σειρα (απ την καλύτερη στη χειρότερη): 5, 2, 1, 6, 3, 7, 4, 8
Αυτά!! :P
-
Ένα είναι σίγουρο gers ότι σκεφτόμαστε με τον ίδιο τρόπο...
5, 2, 1, 6, 3, 7, 5, 8
το 5 που είναι? ;D
-
ε.. καλά... συμβαίνουν και στα καλύτερα σπίτια!! :P
Το διόρθωσα!! 8)
BTW, εγώ θα έβαζα και την επιλογή Laptop + καλή κάρτα ήχου + Guitar RIG + καλά ηχεία!! :P (χωρίς πλάκα 8))
-
Line6 Vetta αν εχεις λεφτα... Παιζεις σε οτι εντασεις θες, εχεις οτι ηχο μπορεις να φανταστεις σε απιστευτη ποιοτητα, παρα πολλα εφφε κτλ και δεν θα χρειαστεις τπτ αλλο γενικα, ηχογραφεις κατευθειαν με εξοδο line out...
Και ειναι και δυνατος αλλα παιζει και πολυ χαμηλα και εχει και εξοδο για ακουστικα... Δεν ειναι λαμπατος, αλλα ειναι οτι καλυτερο μετα απο πολλους λαμπατους μαζι που παιζουν σε full εντασεις κτλ... Εχω 1 superlead Plexi του 1973, 1 Mesa Boogie studio preamp + Mesa Boogie 50/50 και τον Vetta και εξακολουθω και χρησιμοποιω τον Vetta οσο και τους αλλους... Απλα ειναι πολυ καλος ενισχυτης...
Τωρα αν το θεμα λαμπας ειναι μονο ψυχολογικο... εκει αλλαζει... Αλλα αν απλα θες καλους ηχους, απειρες δυνατοτητες, ποικιλια και ποιοτητα... Δοκιμασε αμεσα Vetta...
Vetta είχα σκεφτεί αλλά εγκατέλειψα την ιδέα για διάφορους λόγους..Κατ'αρχάς υπάρχει ένα κάποιο πρόβλημα ..χώρου στο δωμάτιό μου, δύσκολα δηλαδή θα χώραγε αυτό το θηρίο. Ακόμη, ανεβαίνω αρκετά σε τιμή, ξεπερνάω δηλαδή το χιλιάρικο για μεταχειρισμένο που δύσκολα θα δώσω τόσα λεφτά.. Πιστεύω ότι αυτό το μηχάνημα είναι υπερβολικό για εμένα που παίζω γύρω στα 2 χρόνια κιθάρα..
Νομίζω δηλαδή ότι το ίδιο καλά θα έκανα τη δουλειά μου με ένα απλό πολυεφφέ της line6,πχ podx3, παρά με το vetta.. Τέλος, δεν έχω κάποιο κόμπλεξ με τα τρανζίστορ, ούτε θέλω ντε και καλά λαμπάτο, αλλά θα ήθελα να πειραματιστώ λίγο και με έναν μικρό λαμπάτο, καθώς όπως είπε και το κούτσουρο, ανεβαίνω σε κατηγορία τιμής οπότε θα προτιμούσα τον λαμπάτο
Ευχαριστώ πάντως για την απάντηση :)
-
Μπα, μεταχειρισμενος στα λεφτα σου ειναι... Θα ελεγα να τον ακουσεις καπου πριν αγορασεις ενισχυτη... Μην ξεχνας δεν ειναι λαμπατος, οποτε παιζει και σε χαμηλες εντασεις δωματιου (ακομα και με ακουστικα)... Απλα με εναν vetta θα γλυτωσεις πολλαααα λεφτα γιατι δεν θα χρειαστεις τπτ αλλο, ουτε πεταλακια, ουτε τπτ...
-
Λοιπόν, δεν θα πω κάτι καινούργιο.. Για ήχο με αρκετό αλλά όχι και τέρμα gain, μάλλον μπας για κάποιον λαμπάτο με EL84 ή EL34.. Ποτέ δεν ήμουν φαν των πεταλιών και έτσι δεν μπορώ να εκφέρω γνώμη πάνω σε αυτά.. Πάντως επειδή υπάρχει το γνωστό πρόβλημα με τους λαμπάτους και το γεγονός ότι δεν παίζουν όπως θα έπρεπε να παίζουν σε χαμηλές εντάσεις, θα έλεγα να αγοράσεις και ένα power attenuator και έτσι να μην αποτελούν κριτήριο αγοράς τα πολλά Watts.. Όλα αυτά με επιφύλαξη..
Αυτό όμως που μπορώ να σου πω χωρίς επιφύλαξη είναι η σημαντικότητα της καλής ποιότητας των καλωδίων.. Πραγματικά, και εγώ δεν έδινα σημασία στα καλώδια, αφού θεωρούσα ότι αγοράζοντας ένα 2μετρο "no name" με € 7-8, θα κάνω την δουλειά μου.. Μέγα λάθος.. Από τότε που αγόρασα ένα kit George L' (έτσι ώστε να το φέρω στα μέτρα του rack μου) δεν πίστευα στα αυτιά μου.. Εξαφανίστηκε μονομιάς το φύσημα, σε σημείο που να "κλαίω" το Decimator, ο μικροφωνισμός πλέον αρχίζει στο μισό μέτρο απόσταση (ίσως και λιγότερο) και όχι στα 2 μέτρα όπως παλιότερα, ο ήχος απέκτησε περισσότερες αρμονικές και γενικότερα, το σύστημα "ξεμπούκωσε".. Δεν ξέρω τι ακριβώς βάζουν μέσα οι ακριβοί κατασκευαστές καλωδίων, αλλά πραγματικά κάνουν δουλειά.. Είναι σαν να έχεις ένα ακριβό αυτοκίνητο, αλλά να του βάζεις την πιο φθηνή βενζίνη.. Δεν θα το απολαύσεις όπως πρέπει..
-
Ευχαριστώ και πάλι παιδιά για τις απαντήσεις..
Τον Vetta, θα ψάξω να δω αμα μπορέσω να τον δοκιμάσω πουθενά αλλά πάντως είναι δύσκολη περίπτωση..
Όσο για εσένα, ύπουλε faser, ναι, ξέρω τη σημασία των καλωδίων και δεν θα τσιγγουνευτώ καθόλου σε αυτά.. Το power attenuator, και αυτό το σκέφτηκα (ειδικά όσον αφορά στην περίπτωση του ENGL thunder ή κάποιου άλλου στα ίδια watts) αλλά ρε παιδιά όταν έχω 550 € διαθέσιμα, θέλω να αγοράσω τον 2ο μου ενισχυτή, δεν είναι κρίμα να πάνε τα μισά σε power attenuator? Και με τα 300€ περίπου που μου μένουνε, τί 50watt ενισχυτή λαμπάτο θα πάρω?!?
-
Ευχαριστώ και πάλι παιδιά για τις απαντήσεις..
Τον Vetta, θα ψάξω να δω αμα μπορέσω να τον δοκιμάσω πουθενά αλλά πάντως είναι δύσκολη περίπτωση..
Όσο για εσένα, ύπουλε faser, ναι, ξέρω τη σημασία των καλωδίων και δεν θα τσιγγουνευτώ καθόλου σε αυτά.. Το power attenuator, και αυτό το σκέφτηκα (ειδικά όσον αφορά στην περίπτωση του ENGL thunder ή κάποιου άλλου στα ίδια watts) αλλά ρε παιδιά όταν έχω 550 € διαθέσιμα, θέλω να αγοράσω τον 2ο μου ενισχυτή, δεν είναι κρίμα να πάνε τα μισά σε power attenuator? Και με τα 300€ περίπου που μου μένουνε, τί 50watt ενισχυτή λαμπάτο θα πάρω?!?
Κοίταξε, δεν θα τα πάρεις και τα 2 μαζί (λαμπάτο και power attenuator), αν δεν έχεις μαζεμένα τα χρήματα.. Αγόρασε πρώτα τον ενισχυτή και με το πρώτο "οικονομικό άνοιγμα" αγοράζεις και το power attenuator.. Όμως επειδή σήμερα έχω τις καλές μου, και ας με λες ύπουλο ;D, σου έχω ένα δώρο (http://cgi.ebay.com/THD-16-ohm-Hot-Plate-Power-Attenuator-Speaker-Cable_W0QQitemZ220224343916QQihZ012QQcategoryZ43375QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem).. Πιθανότατα να μην το ξαναβρεις φθηνότερο.. Πάρτο γρήγορα πριν στο φάνε και αν τελικά αποφασίσεις να αγοράσεις κάποιον ενισχυτή (τσιπάτο ή μικρό λαμπάτο ή άλλα Ohm) όπου πλέον δεν θα το χρειάζεσαι το πουλάς άνετα στη διπλάσια τιμή..
-
Ευχαριστώ για το .. δώρο, αλλά, δεν αγοράζω από το ebay.. :-\
Άμα παίξει κανένα attenuator σε καλή τιμή στις αγγελίες, μπορεί να το χτυπήσω..
Για τα weber attenuator, ξέρει κανένας τίποτα??
-
εγώ πάλι θα σου πω το άλλο.
πες μου τι ήχο θέλεις να σου βγάλω.. θα στον βγάλω. καλύπτω αν όχι όλα... το 90% των ειδών που ανέφερες. περιορίζομαι λόγω κιθάρας για τις thrashometalies που είπες.
-
Ευχαριστώ για το .. δώρο, αλλά, δεν αγοράζω από το ebay.. :-\
κακώς, γιατί γλιτώνεις πολλά λεφτά καμιά φορά...
για το θέμα που λες ψήφισα, λαμπάτο ενισχυτή με ένα καλό overdrive..., αλλά, δεν ξέρω πόσα χρόνια παίζεις και αν παίζεις με συγκρότημα ή μόνο στο σπίτι...αν ισχύει το δεύτερο, καλώς ή κακώς τον ήχο που θες δεν θα τον βρεις ποτέ σε τέτοιες εντάσεις και με 1 μεγάφωνο...το έχω προσπαθήσει πολλές φορές με πετάλια, πεταλιέρες, modelling κατασκευάσματα κτλ...μέχρι που αποφάσισα ότι δεν έχει νόημα να προσπαθώ να βγάλω ΤΟΝ ΗΧΟ, στο δωμάτιό μου...
δεν γίνεται, 1ον)γιατί ένας λαμπάτος θέλει ένταση για να βγάλει την δύναμή του και μετά από ένα σημείο και έπειτα ο ήχος κομπρεσσάρεται στο πολύ volume και γίνεται κ**λα... :P, 2ον) γιατί όταν παίξεις σε ένα studio με μία ή δύο καμπίνες 4x12 δεν θα θες να γυρίσεις στον 15w μικρούλη λαμπάτο...
όλα αυτά εγώ άργησα να τα συνειδητοποιήσω και έφαγα πάαααρα πολύ χρόνο και χρήμα προσπαθώντας να φτιάξω τον ήχο μου, και χάνοντας χρόνο μελέτης και παιξίματος...
προσωπικά είμαι λάτρης του παραδοσιακού και δεν μου πολυαρέσουν οι "εναλλακτικές προτάσεις" όυτε στην κιθάρα όυτε στους ενισχυτές.., οπότε για rock/hard και early thrash ήχο, Gibson + Μarshall JCM και φύγαμε...(και όπου χρειάζεται συμβάλει και κάποιο booster... ;))
αλλά παίζω πολύ στο στούντιο η και σε live και ευχαριστιέμαι τα μηχανήματα...στο δωμάτιο έχω έναν μικρό 15άρη με ένα πεταλάκι και κάνω την μελέτη μου...
την όλη φάση με τα attenuator την βρίσκω λίγο γελοία, γιατί είναι σαν να παίρνεις μία Ferrari και από τον V12, να χρησιμοποιείς τους μισούς κυλίνδρους... :P...τότε γιατί την πήρες?....
βέβαια, όλα αυτά τα λέω με βάση την δικιά μου εμπειρία και τα δικά μου γούστα και δεν σημαίνει ότι είναι σωστά για όλους...ισχύει και εδώ το "περί ορέξεως..." ;)
-
Καλα ας ειχες εναν ενισχυτη χωρις master volume, και μετα ξανασυζηταμε για ferrari φιλε μου... ;D ;D ;D
-
Δεν είναι ακριβώς έτσι με το attenuator.. Το τελευταίο αποτελεί μια καλή λύση όταν σου αρέσει ο ήχος ενός ενισχυτή (ο οποίος δεν βγαίνει σε λιγότερα watt από αυτά που χρειάζεσαι για να παίξεις σε χαμηλές εντάσεις) και δεν θες να συμβιβαστείς με κάποιον άλλον.. Στην ουσία χρησιμοποιείς όλη την "ιπποδύναμη" του ενισχυτή απλά σε λογικές εντάσεις.. Δεν είναι το ίδιο με το να αγοράσεις μια Ferrari και να την πηγαίνεις με 70 χλμ/ώρα (κάτι ανάλογο είναι όταν έχεις ένα 120W και έχεις το master volume στο 1).. Σε αυτήν την περίπτωση, ο ενισχυτής παίζει "τσίτα" με ότι καλό/κακό συνεπάγεται αυτό αλλά εσύ τον ακούς σε χαμηλή ένταση.. Και αν με το καλό τον χρησιμοποιήσεις για κάτι μεγαλύτερο, απλά αυξάνεις τα db του attenuator ή το αφαιρείς και εντελώς.. Το μόνο αρνητικό με τα attenuators είναι ότι δεν υπάρχουν σε μεγάλη ποικιλία και είναι ακριβά.. Για το τελευταίο πάντως, όλο και κάποια προσφορά βρίσκεται, αν έχεις τα μάτια σου ανοιχτά :D..
-
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις και το.. ξέθαμα. :P
Cyclo, τί εννοείς? :P Το παντοπωλείο ήχων είσαι? ;D Θες να μου δώσεις παράδειγμα κάποιου ήχου από αυτά που λέω πάνω? Τί ενισχυτή/εξοπλισμό έχεις?
Jaymz όσον αφορά το ebay, δεν είναι ότι δεν θέλω να ρισκάρω κλπ κλπ απλώς δεν έχω λογαριασμούς στο paypal, και δεν έχω χρόνο τώρα να φτιάχνω και να την ψάχνω την όλη φάση. Το ξέρω, και λογικό είναι να μην πετυχαίνω ΤΟΝ ΗΧΟ στο δωμάτιο μου. Το θέμα είναι να πετύχω έναν ήχο καλύτερο από το αποκορύφωμα της φασαρίας που έχω με τον tranzistor μου.
Μιάς και υπάρχει, πια, η προοπτική για συγκρότημα, και live, σκέφτομαι όλο και πιο σοβαρά για έναν "μεγάλο" ενισχυτή.
Ακόμα και τότε όμως, live/πρόβες θα είναι μάλλον το 10-15% του χρόνου που αφιερώνω στην κιθάρα. Το υπόλοιπο, εξάσκηση, και ξεκ**λωμα στο σπίτι. Δεν ξέρω αν είμαι λάθος, αλλά το παίξιμο στο σπίτι και στο δωμάτιο δεν το θεωρώ μόνο practise. Το θεωρώ ευχαρίστηση .
Ξέρω όμως ότι ο "μεγάλος ενισχυτής" (όταν λεω μεγάλος εννοώ της τάξεως ενός ENGL thunder) αποτελεί επένδυση και για το μέλλον μιας και, όταν πια θα έχω ξεμπερδέψει με πανελλήνιες, τότε θα έχω χρόνο και για συγκρότημα και για jamαρίσματα και live και ότι θέλω. Για αυτό ρωτάω για το πως αποδίδει ο κάθε μεγάλος ενισχυτής σε χαμηλές εντάσεις.
faser, μήπως ξέρεις τίποτα για τα weber? Μόνο ebay παίζουν? Ρωτάω εσένα γιατί είσαι.. ο ειδικός των attenuator εδώ..
Για τη λύση χωριστού προ/τελικού κλπ κλπ τί λέτε? Υπερβολικό για έναν 17χρονο ε? Είχε περάσει όμως από το μυαλό μου κάποιο πετάλι/προενίσχυση όπως πχ tubeman (?) +κάποιο τελικό αλλά το παράτησα γιατί δεν έχω τις απαραίτητες γνώσεις για τον τελικό και γενικά ότι έχει να κάνει με ρακ..
Συνεχίστε να ψηφίζετε!!
-
Μια χαρα ειναι και η λυση τελικου και προενισχυτη σε rack... Εχεις και περισσοτερες επιλογες να φτιαξεις τον ηχο που θες (πχ προενισχυτη Mesa, τελικο Marshall). Aπλα ισως παει περισσοτερα χρηματα, μιας και αγοραζεις ξεχωριστες μοναδες (και θες και ηχειο/ηχεια).
Τωρα ο καθε ενισχυτης δεν αποδιδει το ιδιο σε χαμηλες εντασεις... Παιζουν πολλα ρολο... Κυριως αν ειναι με master volume ή οχι. Αν δεν εχει, ξεχασε το... Αν εχει, μια δοκιμη μονο θα σε πεισει...
-
Εγω νομιζω πως για Hard rock\Metal ηχο,καταρχην χρειαζεσαι χροια Marshall(κυριως για το Hard rock κομματι).Αυτο μπορεις να το επιτυχεις με διαφορα ενισχυταρια η προενισχυσεις ρακ που εχουν ηχο marshall,οπως διαφοροι engl ή το ada mp1 που εχω εγω κλπ.Δευτερο αλλα εξισου σημαντικο ειναι η καμπινα,η οποια ειναι καλο να ειναι χωριστη,και κατα προτιμηση closed back.Με ανοιχτη καμπινα,απλα ξεχνας αυτο τον ηχο που θες!Εκτος απο αυτα,παιζει πολυ σημαντικο ρολο και η κιθαρα(μιλαω παντα για το hard rock κομματι,αφου για μεταλ παιρνεις μια ψηφιακουρα και μια κιθαρα των 100 ευρω με γκαζωμενους μαγνητες και βαρας μεχρι τελικης πτωσεως!!).Μια vintage κιθαρα θα δωσει φοβερο χαρακτηρα στον ηχο σου,οπως μια στρατ ή μια LP.Σε συνδυασμο παντα με κατι λαμπατο βεβαια.
Η δικη μου προτιμηση ειναι rack προενισχυση,πολυεφφε,τελικος και καμπινα κλειστη τουλαχιστον 2χ12 για το συγκεκριμενο ηχο.Μια 1χ12 ειναι πολυ λιγη,μια 4χ12 ειναι οτι πρεπει αλλα θες ενα φορτηγο και ενα δουλο για να την κουβαλας!Με αυτο το συστημα αφενος πατας ενα κουμπι και αλλαζουν 15 παραμετροι στον ηχο σου,αφετερου μπορεις να αντικαθιστας μονο οποιο κομματι δε σου αρεσει(πχ μονο τον τελικο).Επιπλεον σου ερχεται αρκετα φθηνα αν αγορασεις τα κομματια μεταχειρισμενα.Και τελος,μπορεις να εχεις τεραστια γκαμα ηχων,απο κρυσταλλινα καθαρα με chorus και βαθος,μεχρι τιγκα ultra μποχα που να σε "χτυπαει" στα σωθικα!
-
Ευχαριστώ Jimi για τις συμβουλές!
Καμια συγκεκριμένη πρόταση για προ+τελικό+καμπίνα? (έστω ας είναι και πάνω από τα λεφτά μου, σε λογικά πλαίσια πάντα όχι κανα triaxis, μιας και κοιτάω και για μεταχειρισμένα)
-
Αξιολογο προενισχυτη και καμπινα και τελικο με ποσα; Με 500; Ξεχνα το...
-
Θα σου πω ποσο πηρα τα δικα μου:ADA mp1 250 ευρω,crate powerblock τελικος 200 ευρω,καμπινα marshall 1936 2x12 350 ευρω.To εφε μου το ειχα παρει σε δραχμες,αλλα σημερα αν το βρεις θα το βρεις 150-200 ευρω,ισως και πιο φθηνα.(Alesis quadraverb).Συνολο δηλαδη γυρω στο χιλιαρικο.Το κακο ειναι οτι ολα ειναι δυσευρετα πλεον,εκτος απο την καμπινα.Αλλα το τελικο αποτελεσμα σκοτωνει!!
-
Jimi, το powerblock δεν υπάρχει πλέον καινούριο?
-
Θα σου πω ποσο πηρα τα δικα μου:ADA mp1 250 ευρω,crate powerblock τελικος 200 ευρω,καμπινα marshall 1936 2x12 350 ευρω.To εφε μου το ειχα παρει σε δραχμες,αλλα σημερα αν το βρεις θα το βρεις 150-200 ευρω,ισως και πιο φθηνα.(Alesis quadraverb).Συνολο δηλαδη γυρω στο χιλιαρικο.Το κακο ειναι οτι ολα ειναι δυσευρετα πλεον,εκτος απο την καμπινα.Αλλα το τελικο αποτελεσμα σκοτωνει!!
Λαμπάτο είναι και το ADA και το Crate?
Κάποιο καλό λαμπάτο τελικό σε λογικά watt για συνδυασμό ας πούμε με τον ENGL 530 ? Τί θα προτείνατε?
-
Θα σου πω ποσο πηρα τα δικα μου:ADA mp1 250 ευρω,crate powerblock τελικος 200 ευρω,καμπινα marshall 1936 2x12 350 ευρω.To εφε μου το ειχα παρει σε δραχμες,αλλα σημερα αν το βρεις θα το βρεις 150-200 ευρω,ισως και πιο φθηνα.(Alesis quadraverb).Συνολο δηλαδη γυρω στο χιλιαρικο.Το κακο ειναι οτι ολα ειναι δυσευρετα πλεον,εκτος απο την καμπινα.Αλλα το τελικο αποτελεσμα σκοτωνει!!
Λαμπάτο είναι και το ADA και το Crate?
Κάποιο καλό λαμπάτο τελικό σε λογικά watt για συνδυασμό ας πούμε με τον ENGL 530 ? Τί θα προτείνατε?
Το ADA ειναι λαμπατο,το crate οχι.Το crate ειναι ενας πολυ καλος μικρουλης τελικος,ο οποιος παιρνει το σημα του ada και το μεγενθυνει χωρις να το αλλοιωνει,τουλαχιστον στα δικα μου αυτια.Ενας λαμπατος τελικος,εκτος του οτι ειναι πολυ-πολυ βαρυς(και πιστεψε με το κουβαλημα ειναι ενα πολυ σημαντικο μερος καθε λαιβ-οσο μπορεις να το ελλατωσεις τοσο το καλυτερο) πρεπει να παιζει τσιτα για να παραξει καλο ηχο.Θα μου πεις υπαρχουν και τα attenuators,εχω ακουσει ομως-δεν ξερω κατα ποσο ισχυει-οτι παιζοντας με attenuators,επειδη οι τελικες λαμπες ειναι τσιτα,καθε εικοσι ωρες παιξιματος θα θελουν αλλαγη.Αντιθετα,ενας τελικος οπως το crate,σε συνδυασμο με εναν καλο λαμπατο προενισχυτη και μια κιθαρα με παχυ ηχο (βλεπε lp) εκτος του οτι ειναι παναλαφρος,παιζει καλα και σε χαμηλες εντασεις.Βεβαια,οσο δυναμωνεις το συστημα και "αρπαζουν" τα μεγαφωνα της καμπινας,παιζει ακομα καλυτερα.
Αν εχεις στρατ,θεωρω πως ειναι καλυτερα να εχεις λαμπατο τελικο,επειδη γενικα σαν κιθαρες ειναι λιγο thin,και ο τελικος "παχαινει" και στρογγυλευει τον ηχο οταν ειναι λαμπα.
Φιλε μου Gers,ναι απ οσο ξερω δεν βγαινει πια καινουριο.
-
Δεν χρειαζεται ενας λαμπατος να παιζει τσιτα για να αποδωσει. Μονο αν ειναι ενισχυτης χωρις master volume και θες να βγαλεις παραμορφωση το κανεις αυτο. Αρα με τελικο σε rack αυτο δεν παιζει. Απο κει και περα, το ιδιο ισχυει και με attenuator. Δηλαδη και τσιτα να εχεις εναν ενισχυτη συνεχεια, ειτε τον εχεις πανω σε attenuator ειτε οχι, φθειρεις τις λαμπες πιο γρηγορα (σε καμια περιπτωση καθε 20 ωρες να θελουν αλλαγη. Αν με normal παιξιμο θα θελαν καθε χρονο, με τσιτα γκαζια καθε φορα που παιζεις θα θελουν καθε 7 μηνες πχ, χωρις αυτο να ειναι απαραιτητο).
Το attenuator δεν αλλαζει κατι στον ενισχυτη, απλα ενα ποσοστο της ισχυς που βγαζει ο ενισχυτης προς το ηχειο, το μετατρεπει απλα σε θερμοτητα και το διοχετευει στο περιβαλλον, δινοντας μικροτερο φορτιο στα ηχεια και ετσι ακουγονται χαμηλοτερα οσα παιζεις, ενω ο ενισχυτης συνεχιζει και παιζει κανονικα τερμα και ετσι μπορεις να εκμεταλλευεσαι τα καλα του τσιτωμενου λαμπατου σε λογικες εντασεις.
Το βαρος ναι, ειναι μεγαλυτερο σε λαμπατα μηχανηματα, αλλα οτι πληρωνεις παιρνεις. Επειδη χρειαζονται καλυτερο hardware και μεταλλα κτλ λογω κατασκευης καθως και μετασχηματιστες αλλα και οι ιδιες οι λαμπες, ολα αυτα προσθετουν βαρος. Το θεμα ειναι κατα ποσο σε ενοχλει αυτο σε σχεση με την ποιοτητα ηχου που θα εχεις. Εμενα πχ δεν με ενοχλει.
Παντως και λαμπατα μηχανηματα αν εχουν master volume (σε rack αυτο ειναι αυτονοητο) παιζουν μια χαρα και χαμηλα... Εγω εχω εναν Mesa Studio Pre amp (ιδιο κυκλωμα ουσιαστικα με Μark IIC) και εναν τελικο Mesa Boogie 50/50. Μαλλον θα τα πουλησω γιατι θελω να παω σε κατι αλλο, αλλα μπορω να πω οτι σκοτωνουν και σε χαμηλες και σε ψηλες εντασεις. Μαλιστα ο 50/50 εχει και λειτουργια που ριχνεις τα watt στην μεση...
-
Ευχαριστώ πολύ παιδιά..
Το θέμα είναι ότι είναι κάπως δύσκολο να δοκιμάσω συνδυασμούς προ-τελικού-καμπίνας...
Jimi πιστεύεις δηλαδή ότι με τον tranzistor τελικό δεν χάνεις και πολύ από τον.. λαμπάτο ήχο.?.
-
Εννοειται οτι χανεις... Αλλα αυτο δεν σημαινει οτι δεν θα ναι το αποτελεσμα αυτο που θες...
-
faser, μήπως ξέρεις τίποτα για τα weber? Μόνο ebay παίζουν? Ρωτάω εσένα γιατί είσαι.. ο ειδικός των attenuator εδώ..
Για τη λύση χωριστού προ/τελικού κλπ κλπ τί λέτε? Υπερβολικό για έναν 17χρονο ε? Είχε περάσει όμως από το μυαλό μου κάποιο πετάλι/προενίσχυση όπως πχ tubeman (?) +κάποιο τελικό αλλά το παράτησα γιατί δεν έχω τις απαραίτητες γνώσεις για τον τελικό και γενικά ότι έχει να κάνει με ρακ..
Κοίταξε να δεις.. Υποτίθεται ότι το ΤΗD είναι ελαφρά καλύτερο από το Weber υπό την έννοια ότι χρησιμοποιούν άλλη τεχνική για να σιγάσουν τον τελικό.. Το πρώτο μετατρέπει τα "περίσια Watt" σε θερμότητα, ενώ το δεύτερο έχει ένα πραγματικό ηχείο (χωρίς βέβαια τον κώνο παρά μόνο το πηνίο και το μαγνήτη, άρα είναι και πιο ογκώδες σαν συσκευή).. Συγκρίσεις αναφέρουν ότι το THD ακούγεται πιο όμορφα και πιο φυσικά ενώ αναφέρεται επίσης ότι οι ρυθμίσεις του THD (bright switch και deep switch) είναι καλύτερες από τις αντίστοιχες του Weber mini-mass.. Βέβαια το μειονέκτημα του THD είναι ότι χρειάζεται τα ohms της εξόδου του ενισχυτή σου να κουμπώνουν με τα ohms του attenuator, πράγμα που σημαίνει ότι αν έχεις 2 ή παραπάνω ενισχυτές (με διαφορετικά ohms εξόδου) θα χρειαστείς 2 ή και περισσότερα THD.. Με το Weber απλά ισχύει ότι πρέπει να πάρεις την έκδοση με περισσότερα watts απ' όσο είναι ο ενισχυτής σου (αν έχεις ένα 50w και ένα 100w, απλά παίρνεις το Weber 100W).. Γενικά το θέμα είναι πολύ χάσιμο.. Υπάρχουν πολύ καλύτερα attenuators στην αγορά, αλλά επειδή είναι ψιλο-custom φάση, είναι και πανάκριβα.. Το THD είναι μια καλή και δοκιμασμένη λύση (απλά να μην το κατεβάσεις στην τελευταία σκάλα [-16db], εκεί πέρα sucks tone).. Weber θα βρεις λογικά στο ebay.. Ευρώπη δεν έχει πέσει κάτι στην αντίληψη μου..
Τώρα όσον αφορά το rack, αν έχεις χώρο (όχι πολύ αλλά κάποιον) συμφέρει κατά τη γνώμη μου το rack διότι:
1) Έχεις άπειρη ευελιξία για το τι θα διαλέξεις (preamp, power amp)..
2) Συνήθως τα preamps των racks είναι midi compatible, πράγμα που σημαίνει ότι μπορείς με ένα midi foot controller να αλλάζεις όλες τις παραμέτρους (σε ένα πρόσφατο post βρέθηκε ότι το αντίστοιχο σε combo ή κεφαλή είναι δύσκολο)..
3) Αν δεν σου αλλάζει ο τελικός για παράδειγμα τον αλλάζεις.. Αν δεν σου αρέσει ο combo όμως;...
4) Πραγματικά ανοίγεται ένας καινούργιος κόσμος μπροστά σου.. Από fx processor units σε 1/3 octave eqs, μέχρι compressor και noise gate.. Kυριολεκτικά άπειρες επιλογές gear και φυσικά δεν συγκρίνεται σε δυνατότητες ένα pedal compression της Boss για παράδειγμα με ένα rack unit της DBX..
Γιατί δεν συμφέρει:
1) Το "χάσιμο" δεν είναι αρεστό σε όλους.. Μερικοί αποθαρρύνονται από το γεγονός ότι μια ρύθμιση σε ένα rack unit επιφέρει αλλαγές σε όλα τα άλλα, τα οποία πρέπει να ρυθμίσεις εκ νέου και τα οποία θα σου επηρεάσουν πάλι το αρχικό rack unit, κ.ο.κ..
2) Θέλει αρκετά χρήματα και αρκετό ψάξιμο.. Αν είσαι διατεθειμένος να τα καταβάλεις και τα δύο τότε go for it..
Γενικά τη λύση rack τι συστείνω ανεπιφύλακτα για κάποιον είτε που έχει πολλά χρήματα η οικογένεια του, είτε δουλεύει και τα διαθέτει εκεί.. Το να ζητάς χρήματα από τον μπαμπά για να αγοράσεις ένα BBE είναι δύσκολο, καταρχάς γιατί άντε να του εξηγήσεις τι κάνει ένα BBE :D, και κατά δεύτερον γιατί είναι awkward να ζητάς κάθε λίγο και λιγάκι χρήματα από κάποιον που δεν συμμερίζεται τον ενθουσιασμό σου..
-
preamp: Marshall JMP (αν και ειχα δει κατι μοντελα triaxis με 700 δολλαρια στο ebay και καλα παλαιων versions η κατι τετοιο) , τελικος: Mesa Boogie 20/20 or 50/50, καμπινα: Mesa Boogie 1x12 η 2x12 (μην τις υποτιμας, ειναι αρκετα μεγαλες καμπινες και λιγοτερο κουραστικες στην μεταφορα απο τις 4χ12)
-
preamp: Marshall JMP (αν και ειχα δει κατι μοντελα triaxis με 700 δολλαρια στο ebay και καλα παλαιων versions η κατι τετοιο) , τελικος: Mesa Boogie 20/20 or 50/50, καμπινα: Mesa Boogie 1x12 η 2x12 (μην τις υποτιμας, ειναι αρκετα μεγαλες καμπινες και λιγοτερο κουραστικες στην μεταφορα απο τις 4χ12)
Βγαίνω ΠΑΡΑ πολύ έξω. Δεν έχω πρόβλημα να περιμένω λίγο καιρό ακόμα και να περιμένω κάποια ευκαιρία για μεταχειρισμένο αλλά με αυτά πάω 1500+ οπότε παίρνω και τον ENGL που λέγαμε και attenuator καινούριο και εφφέ κλπ..
-
Δευτερο αλλα εξισου σημαντικο ειναι η καμπινα,η οποια ειναι καλο να ειναι χωριστη,και κατα προτιμηση closed back.Με ανοιχτη καμπινα,απλα ξεχνας αυτο τον ηχο που θες!
Μεγα λαθος! Μια χαρα παιζουν και οι ανοιχτες και για ροκ και μεταλ! Αρκει να ειναι καλες καμπινες. Επισης, αμα δεν σου αρεσει την κολλας στον τοιχο και γινεται κλειστη ;D
(μιλαω παντα για το hard rock κομματι,αφου για μεταλ παιρνεις μια ψηφιακουρα και μια κιθαρα των 100 ευρω με γκαζωμενους μαγνητες και βαρας μεχρι τελικης πτωσεως!!)
Και μετα σε βαραει και εσενα το ακροατηριο :P
;)
Raz, μεχρι ποσα 8ελεις να διαθεσεις δηλαδη?
-
Θα μου πεις υπαρχουν και τα attenuators,εχω ακουσει ομως-δεν ξερω κατα ποσο ισχυει-οτι παιζοντας με attenuators,επειδη οι τελικες λαμπες ειναι τσιτα,καθε εικοσι ωρες παιξιματος θα θελουν αλλαγη.
Για λαμπες ενισχυτη μιλαμε οχι για χορδες ;)
Αν ηταν ετσι ποιος θα εδεινε 300-500 ευρω για ατενουειτορ + 100-150 ευρω καθε 20 ωρες για λαμπες? Συν τα σκουπιδια που δα δημιουργουσε ;D
Να προσθεσω οτι υπαρχει και το μαρσαλ παουερ-μπρεικ, το οποιο ειναι οκ ατενουειτορ σε προσιτη τιμη.
-
Προς το παρόν κανα 600-650άρι, αλλά δεν έχω και πρόβλημα να μαζέψω κάποια παραπάνω. Το θέμα είναι όμως μπέρδεμα γιατί κοιτάω και στα μεταχειριεμένα. Οπότε αμα είναι για καινούριο, κοιτάω μέχρι τα λεφτά ενός ENGL Thunder (αντε κανα 800αρι).
Και βέβαια όσο περνάει ο καιρός ανεβαίνει κ το μπατζετ 8)
-
Α, και κάτι άλλο..
Όταν λέει για παράδειγμα στον marshall 20/20 ή στον mesa 20/20 2x20 watt, πόσα βαττ θα είναι ο τελικός ολοκληρωμένος ενισχυτής? Άμα παίζω με μια καμπίνα με ένα ηχείο?
-
Α, και κάτι άλλο..
Όταν λέει για παράδειγμα στον marshall 20/20 ή στον mesa 20/20 2x20 watt, πόσα βαττ θα είναι ο τελικός ολοκληρωμένος ενισχυτής? Άμα παίζω με μια καμπίνα με ένα ηχείο?
αν παιζεις με μια μονοφωνικη καμπινα θα εχεις 20watt
-
σου απαντησε ο Plus , και επισης να τονισω οτι αν εχεις υπομονη και ψαχνεσαι βρισκεις αρκετα μεταχειρισμενα σε αψογη κατασταση. Πηρα 600 ευρω τον τελικο μου 50/50 Boogie μεταχειρισμενο, και 400 περιπου την καμπινα καινουρια απο Θωμα. Που απο Αμερικη ειναι σιγουρα πιο φθηνα και τα 2. Θα προτεινα να μην βιαστεις , να φτασεις το 1000αρικο ισως και κατι παραπανω και με ψαξιμο θα παρεις εξοπλισμο που θα τον εχεις παρα πολλα χρονια εγγυημενα!
-
Δευτερο αλλα εξισου σημαντικο ειναι η καμπινα,η οποια ειναι καλο να ειναι χωριστη,και κατα προτιμηση closed back.Με ανοιχτη καμπινα,απλα ξεχνας αυτο τον ηχο που θες!
Μεγα λαθος! Μια χαρα παιζουν και οι ανοιχτες και για ροκ και μεταλ! Αρκει να ειναι καλες καμπινες. Επισης, αμα δεν σου αρεσει την κολλας στον τοιχο και γινεται κλειστη ;D
(μιλαω παντα για το hard rock κομματι,αφου για μεταλ παιρνεις μια ψηφιακουρα και μια κιθαρα των 100 ευρω με γκαζωμενους μαγνητες και βαρας μεχρι τελικης πτωσεως!!)
Και μετα σε βαραει και εσενα το ακροατηριο :P
;)
Raz, μεχρι ποσα 8ελεις να διαθεσεις δηλαδη?
Καλα,τιποτα δεν ειναι απολυτο.Ο κανονας ομως ειναι πως με ανοιχτη καμπινα δεν παιρνεις το punch που απαιτει ο ροκ ηχος,για τον απλουστατο λογο οτι δεν ειναι κλειστη!Αλλα ακομα και αν γινεται αυτο,ποιος ο λογος να δωσεις τα τριπλασια για να παρεις μια κορυφαια ανοιχτη,αν γουσταρεις μονο γκαζια και παραμορφωση?
-
Ευχαριστώ πολύ παιδιά..
Το θέμα είναι ότι είναι κάπως δύσκολο να δοκιμάσω συνδυασμούς προ-τελικού-καμπίνας...
Jimi πιστεύεις δηλαδή ότι με τον tranzistor τελικό δεν χάνεις και πολύ από τον.. λαμπάτο ήχο.?.
Φυσικα και χανεις!!Αλλα μπορεις να αντισταθμισεις ως ενα βαθμο με καλη κιθαρα,καλη καμπινα και κυριως καλη λαμπατη προενισχυση.Πιστεψε με,αν καποια στιγμη στο μελλον κανεις συχνα λαιβ,το βαρος παιζει τεραστιο ρολο!!Δυστυχως,το να εχεις κορυφαιο ηχο και ταυτοχρονα λογικο βαρος,δε γινεται.Απο κει και περα,ειναι θεμα προσωπικης προτιμησης του καθενος.Κι εγω θα γουσταρα να παιζω σε δυο κλειστες 4χ12 στερεο τα βρωμικα,και για τα καθαρα να γυρναω σε δυο αλλες ανοιχτες.Απο τη στιγμη ομως που δεν ειμαι ο petrucci και δεν εχω δεκα ατομα να μου τις κουβαλανε,προτιμω να ανεβαινω στη σκηνη ξεκουραστος,χωρις να ποναει η μεση μου και να τρεμουν τα χερια μου απο το κουβαλημα! ;D
-
Ευχαριστώ πολύ παιδιά..
Το θέμα είναι ότι είναι κάπως δύσκολο να δοκιμάσω συνδυασμούς προ-τελικού-καμπίνας...
Jimi πιστεύεις δηλαδή ότι με τον tranzistor τελικό δεν χάνεις και πολύ από τον.. λαμπάτο ήχο.?.
To θέμα είναι τι ήχο στοχεύεις.. Είσαι σίγουρος ότι έχεις κατασταλάξει ποιος ήχος σε ικανοποιεί; Δυστυχώς, απ'όσο γνωρίζω δεν υπάρχει ενισχυτής (εκτός των sim) που να σου δίνει όλο το φάσμα των ήχων.. Αν δεν έχεις αποφασίσει ακόμα ποιος ήχος σε ικανοποιεί θα έλεγα να τσεκάρεις κάτι σε sim.. Μην τους υποτιμάς επειδή και καλά δεν είναι λαμπάτοι όπως κάνουν μερικοί.. Θα μου πεις, γιατί να πάρω ένα τσιπάτο, ενώ μπορώ να πάρω ένα λαμπάτο και αν θέλω διάφορους ήχους να του πετάξω και μια λαμπάτη πεταλιέρα.. Δεν είναι κακή ιδέα, απλά ένας πολύ καλός sim, σαν τον Vetta για παράδειγμα, έχει από μόνος του καλές προσομοιώσεις οπότε γιατί να δίνεις και χρήματα για πεταλιέρα και εν πάσει περιπτώση αν δεν παίζεις 50% bluez κατά την μελέτη σου, ποιος ο λόγος να αγοράσεις λαμπάτο; Θα μου πείς βέβαια και από την άλλη, αρκετά έπαιξα με τα τζιτζίκια.. Πιστεύω στην ανωτερότητα των λαμπάτων γι' αυτό ήρθε η ώρα να αγοράσω και εγώ έναν.. Κατά τη γνώμη μου, ένας λαμπάτος (από την εμπειρία που αποκόμισα) πρέπει να αγοραστεί μόνο αν έχει κάποιος αποφασίσει ότι αυτός είναι ο ήχος που θέλει.. Το να πειραματίζεσαι με διάφορους λαμπάτους είναι ότι χειρότερο κατά τη γνώμη μου.. Χρήμα, χρόνος και απογοήτευση.. Επειδή όμως υποψιάζομαι ότι έχεις κατασταλάξει στον ήχο που θες, περνάμε παρακάτω:
Αν επιλέξεις λαμπάτο, υπάρχουν 2 άκρα.. Ο μπάσος ήχος των Mesa και ο crunchαριστός μεσαίος ήχος των Marshall.. Στην προενίσχυση τα πράγματα είναι λίγο-πολύ ίδια με κάποιες παραλλαγές της 12AX7, αλλά στο τελικό θα έλεγα ότι υπάρχουν αυτές οι δυο σχολές..
1) Mπάσος ήχος Mesa Boogie.. Όγκος ο οποίος αναδεικνύεται στα riffs.. Επίσης έχει όμορφα καθαρά, αρκετά χρωματισμένα και είναι απίθανο να παίξεις ένα riff σε κάποιον ενισχυτή με τσιτωμένους 6L6 και να μην ακουστούν 2-3 pinched harmonics ακόμα και αν δεν το επιδίωξες :D.. Για τα γούστα μου χάνει κάπου σε clarity, αλλά πραγματικά πρόκειται για το άκρο άωτο του gain.. Τα lead του είναι πορωτικά, αλλά λόγω της μονολιθικότητας του ήχου τους, κάποιος μπορεί να τα βαρεθεί γρήγορα.. Οι λυχνίες που αναδεικνύουν αυτόν τον ήχο είναι οι 6L6..
2) Crunch ήχος Marshall.. Διακρίνεται από τα πολλά μεσαία του, τα οποία δίνουν μια "μουσικότητα" στο παίξιμο.. Δεν έχει τόσο όγκο όσο η πρώτη κατηγορία, αλλά σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να θεωρηθεί mid-gain amp.. Τα καθαρά του είναι αξιόπιστα, αλλά στεγνά.. Πιστεύω ότι με έναν τέτοιου τύπου τελικό έχεις πιο πολλές επιλογές στον ήχο σου, "παίζοντας" με το tone και το volume της κιθάρας σου, την θέση του δεξιού χεριού σου, την επιλογή μαγνήτη κ.λ.π.. Τολμώ να πω ότι είναι ελαφρώς πιο all-around ήχο από τον πρώτο.. Τα lead του είναι σαφώς πιο πεσμένα από την πρώτη κατηγορία, αλλά μπορείς να παίξεις από overdriven leads, μέχρι και high-gained distorted leads, μια ποικιλία η οποία είναι λίγο δύσκολη να επιτευχθεί με τον πρώτο τελικό.. Οι λυχνίες που αναδεικνύουν αυτόν τον ήχο είναι οι EL34..
Επομένως, αν κάποιος από τους 2 ως άνω ήχους σε ικανοποιεί, κοιτάζεις ο εξοπλισμός σου (ο τελικός κατά βάση) να έχει τις συγκεκριμένες λυχνίες.. 6L6 για Mesa-style ή EL34 για Marshall-style.. Υπάρχουν και οι μικρές αδερφές αυτών των λυχνιών (6V6 και EL84) οι οποίες υποτίθεται ότι ζεσταίνονται πιο γρήγορα από τις άλλες και δεν απαιτούν μεγάλες εντάσεις για να παίξουν σωστά..
Αν όμως νιώθεις είτε ότι κανένας ήχος από αυτούς δεν σε ικανοποιεί, είτε θέλεις πολλούς ήχους στο οπλοστάσιο σου, τότε μπορείς να κοιτάξεις κατά sim μεριά.. Γνωρίζω ότι ο λαμπάτος είναι το όνειρο κάθε κιθαρίστα, αλλά για να τον καταλάβεις πρέπει να πάρεις και μια ωραία καμπίνα (ένας combo λαμπάτος που άκουσα δεν με ικανοποίησε με το 1Χ10'' ηχείο) και πρέπει να τον τσιτώσεις για να δεις την διαχείριση του clipping των λυχνιών.. Αν παίζεις death metal αποκλειστικά, ποιος ο λόγος αγοράς ενός λαμπάτου; Επίσης το response ενός λαμπάτου είναι πιο αργό, γεγονός που άλλους τους ενοχλεί, ενώ άλλους όχι.. Από την άλλη μεριά, ο λαμπάτος είναι μια καλή ευκαιρία, να αξιολογήσεις το παίξιμο σου.. Όσους γνωρίζω (συμπεριλαμβανομένου και εμένα) όταν πέρασαν από το τρανζίστορ στη λάμπα, δεν πίστευαν το πόση βρώμα περιείχε το παίξιμο τους, η οποία δεν ακουγόταν με τον τσιπάτο, αλλά με τον λαμπάτο έβγαζε μάτι (ή καλύτερα αυτί).. Δυστυχώς ξεκινάς καινούργιες ασκήσεις για σωστό muting χορδών, τοποθέτησης χεριού στη ταστιέρα, κ.α., κάτι το οποίο το θεωρώ πολύ χρήσιμο..
Όπως και να έχει, το πρώτο στάδιο αγοράς είναι η επιλογή του ήχου που θέλεις να πάρεις από τον ενισχυτή σου.. Μετά κοιτάζεις specs, και στο τέλος τσεκάρεις στα καταστήματα, αν τα specs ακούγονται καλά στα αυτιά σου..
-
Πωω πωω αυτό είναι ποστ..
Δηλαδή οι διαφορές αυτών των δύο σχολών που λές (mesa vs marshall), η μπασίλα του μέσα και το crunch του marshall αναφεικνύονται από τις λάμπες του τελικού, και όχι από τον προενισχυτή?
Ο ENGL E840 που δεν έχει ούτε el84 ούτε 6v6, πού ανήκει?
Άμα ήτανε να επιλέξω ανάμεσα στους δύο "ήχους" που λές, θα διάλεγα το Mesa. Χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δεν μου αρέσει η χροιά marshall (αν αυτή αντιπροσωπεύεται από τον ήχο που πήρα όταν έπαιξα με έναν dsl401).
Θα έλεγα όμως ότι προτιμώ να επιλέξω του ενισχυτή που θα μου δώσει πιο καλό ήχο σε όλο το φάσμα του gain, δηλαδή και bluesιάρικο ήχο και rock και metal. Δεν πιστεύω όμως ότι ένας mesa boogie ενισχυτής δεν θα μου δώσει ικανοποιητικό ήχο για blues, αφού ακόμα και με τον ενισχυτή που έχω τώρα παίρνω έναν σχετικά καλό ήχο, κιας είναι σχεδιασμένος για πιο high gain καταστάσεις.
Α και τα καθαρά με ενδιαφέρουν πολύ.
-
Πωω πωω αυτό είναι ποστ..
Δηλαδή οι διαφορές αυτών των δύο σχολών που λές (mesa vs marshall), η μπασίλα του μέσα και το crunch του marshall αναφεικνύονται από τις λάμπες του τελικού, και όχι από τον προενισχυτή?
Ο ENGL E840 που δεν έχει ούτε el84 ούτε 6v6, πού ανήκει?
Άμα ήτανε να επιλέξω ανάμεσα στους δύο "ήχους" που λές, θα διάλεγα το Mesa. Χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δεν μου αρέσει η χροιά marshall (αν αυτή αντιπροσωπεύεται από τον ήχο που πήρα όταν έπαιξα με έναν dsl401).
Θα έλεγα όμως ότι προτιμώ να επιλέξω του ενισχυτή που θα μου δώσει πιο καλό ήχο σε όλο το φάσμα του gain, δηλαδή και bluesιάρικο ήχο και rock και metal. Δεν πιστεύω όμως ότι ένας mesa boogie ενισχυτής δεν θα μου δώσει ικανοποιητικό ήχο για blues, αφού ακόμα και με τον ενισχυτή που έχω τώρα παίρνω έναν σχετικά καλό ήχο, κιας είναι σχεδιασμένος για πιο high gain καταστάσεις.
Α και τα καθαρά με ενδιαφέρουν πολύ.
Χαχα :D, τα πράγματα είναι λίγο tricky με τις ονομασίες των λυχνιών.. O Engl 840 που ανέφερες έχει 5881 σαν τελικές λυχνίες.. Αυτές οι λυχνίες ανήκουν στην κατηγορία των 6L6.. Για μια πρόχειρη περιγραφή των λυχνιών και των ονομασιών τους μπορείς να τσεκάρεις εδώ (http://www.vacuumtubes.com/).. Δεν είναι ό,τι πιο εκτενές αλλά you'll get the picture (αριστερά --> tube lists)..
Τώρα όσον αφορά τα καθαρά των 6L6.. Σε καμιά περίπτωση δεν είναι του πεταματού.. Άλλωστε για τέτοιες ποιότητες ενισχυτών (και τέτοιες τιμές) δεν συμβιβάζεσαι με τίποτε λιγότερο από το τέλειο.. Απλά δεν θα σου δώσουν την bluez αίσθηση που βγάζει ο Govan όταν παίζει με κάποιον Cornford (EL34).. Και οι προενισχύτριες διαμορφώνουν τον ήχο, αλλά πρέπει να είσαι πολύ έμπειρος για να καταλάβεις διαφορά (μην ξεχνάμε ότι εκεί παίζουμε με παραλλαγές των 12AX7), ενώ με διαφορετικούς τελικούς την καταλαβαίνεις σχεδόν αμέσως.. Γνώμη μου ότι καλά κάνεις και πηγαίνεις για πιο all-around ήχους, άρα σε πρώτη φάση θα σου έλεγα να κοιτάξεις προς EL34 μεριά..
-
Απο τη στιγμη ομως που δεν ειμαι ο petrucci και δεν εχω δεκα ατομα να μου τις κουβαλανε,προτιμω να ανεβαινω στη σκηνη ξεκουραστος,χωρις να ποναει η μεση μου και να τρεμουν τα χερια μου απο το κουβαλημα! ;D
Αυτο ειναι πολυ σωστο!!! Την εχω παθει με κουβαληματα, γι'αυτο το λεω...
Βεβαια πλεων αλλαζουν οι καταστασεις, οι ενισχυτες μπασου εχουν πλεων (στα καλα μοντελα) μεγαφωνα με μαγνητες νεοδυμιου (χαμηλο βαρος) και ελαφρια κατασκευη, και παιζουν απιστευτα και ζυγιζουν ελαχιστα!
Οσον αφορα την κιθαρα, δεν εχουν φτασει εκει ακομα τα πραγματα, πανντως εχω δει 1-2 κομπο χαμηλου βαρους που επαιζαν απιστευτα σχεδον τα παντα!
-
Χαχα :D, τα πράγματα είναι λίγο tricky με τις ονομασίες των λυχνιών.. O Engl 840 που ανέφερες έχει 5881 σαν τελικές λυχνίες.. Αυτές οι λυχνίες ανήκουν στην κατηγορία των 6L6.. Για μια πρόχειρη περιγραφή των λυχνιών και των ονομασιών τους μπορείς να τσεκάρεις εδώ ([url]http://www.vacuumtubes.com/[/url]).. Δεν είναι ό,τι πιο εκτενές αλλά you'll get the picture (αριστερά --> tube lists)..
Τώρα όσον αφορά τα καθαρά των 6L6.. Σε καμιά περίπτωση δεν είναι του πεταματού.. Άλλωστε για τέτοιες ποιότητες ενισχυτών (και τέτοιες τιμές) δεν συμβιβάζεσαι με τίποτε λιγότερο από το τέλειο.. Απλά δεν θα σου δώσουν την bluez αίσθηση που βγάζει ο Govan όταν παίζει με κάποιον Cornford (EL34).. Και οι προενισχύτριες διαμορφώνουν τον ήχο, αλλά πρέπει να είσαι πολύ έμπειρος για να καταλάβεις διαφορά (μην ξεχνάμε ότι εκεί παίζουμε με παραλλαγές των 12AX7), ενώ με διαφορετικούς τελικούς την καταλαβαίνεις σχεδόν αμέσως.. Γνώμη μου ότι καλά κάνεις και πηγαίνεις για πιο all-around ήχους, άρα σε πρώτη φάση θα σου έλεγα να κοιτάξεις προς EL34 μεριά..
Καλά ναι, ξέρω περίπου μέχρι που τί blues ήχο μπορώ να περιμένω, και ασφαλώς και δεν πιστεύω ότι θα έχω τον τέλειο blues ήχο, και πώς άλλωστε αφού ούτε η κιθάρα μου είναι bluesoκιθάρα..
Τεσπα, αν και όλη η rackοκατάσταση μου φαίνεται ψιλοδύσκολη ευχαριστώ για τις συμβουλές..
-
Τεσπα, αν και όλη η rackοκατάσταση μου φαίνεται ψιλοδύσκολη ευχαριστώ για τις συμβουλές..
Χαχα :D.. Σκέψου όμως σκηνικό..
Στέκεσαι όρθιος με την κιθάρα στη ζώνη, υπό το φως των λαμπών του Furman.. Παίζεις ένα ύπερ-riff και βλέπεις τα φωτάκια του rack να "τρέχουν" αριστερά-δεξιά σαν τρελά.. Δεν υπάρχει καλύτερο πράγμα από αυτό ;D..
Σοβαρά τώρα.. Το στήσιμο ενός rack θέλει χρόνο, χρήμα και αφοσίωση.. Ίσως να μην σε αφήσει να μελετήσεις και όσο χρειάζεται οπότε καλά πας για κεφαλή-καμπίνα ;)..
-
Από την άλλη όμως.. βρές μου εσύ άλλο καλό λαμπάτο ενισχυτή all-around με αρκετό γκάζι για μέταλ, λιγότερα από 20watt και σε λογική τιμή.
Αφού έκανα έναν τεράαααστιο κύκλο είμαι ξανά εκεί που βρισκόμουν.. :-\
-
Και all around και αρκετό γκάζι για metal? Πάρε ένα marshall λαμπάτο και χτύπα κι ένα overdrive μπροστά για metal.
Όσον αφορά τα rack, είναι ΠΟΛΛΑ λεφτά, κι αν δεν είσαι επαγγελματίας (με την πιο "χαλαρή" έννοια του επαγγελματία) είναι πολύ βάρος, χρήματα και μπλιμπλίκια. Δεν βολεύει ιδιαίτερα να κουβαλάς ένα 40κιλο κουρσούμι άμα παίζεις σε μικρομεσαία μαγαζιά κάθε βδομάδα π.χ.
-
Παρε το screamer να τελειωνουμε...
-
παντως εχω δει 1-2 κομπο χαμηλου βαρους που επαιζαν απιστευτα σχεδον τα παντα!
Μπορεις να τα ονοματισεις; :)
-
Από την άλλη όμως.. βρές μου εσύ άλλο καλό λαμπάτο ενισχυτή all-around με αρκετό γκάζι για μέταλ, λιγότερα από 20watt και σε λογική τιμή.
Αφού έκανα έναν τεράαααστιο κύκλο είμαι ξανά εκεί που βρισκόμουν.. :-\
Αυτόν (http://www.laney.co.uk/show_prod.php?prod=lc15-110) όταν τον είχα ακούσει με είχε εκπλήξει ευχάριστα..
Άκουσε τον στον Νάκα και αγόρασε τον απ' όπου σε συμφέρει ;)..
-
παντως εχω δει 1-2 κομπο χαμηλου βαρους που επαιζαν απιστευτα σχεδον τα παντα!
Μπορεις να τα ονοματισεις; :)
Το ενα το εχω εδω, Elmwood Stinger (πολυ πανω απο τα λευτα του φιλου ομως)
Το αλλο δεν το εχω αλλα το εχω παιξει (το εχω ομως σε κεφαλη/καμπινα ;D), The Valve 2/50 1x12 (το 2χ12 εχει αρκετο βαρος...)
Και ενας μπασου που εχω εδω (τον ειχα βαλει αγγελια τον πουλαω), ειναι πολυ μικρος και ελαφρυς, 180βατ με τεραστιο ηχο.
Γενικα αν ψαξεις ολο και κατι βρισκεις.
-
Μέχρι και μεταχειρισμένο boogie studio 22 έχω πετύχει λίγο πάνω από τα λεφτά μου (καμια 750 αν θυμαμαι)..
faser, από τον lc15 (είχα δοκιμάσει τον παλαιότερο lc15r που αποσύρθηκε), αν και μου άρεσε αρκετά στα καθαρά και στα γκάζια μέχρι εκεί που έφτανε, εντούτοις για να τον παίζεις τέρμα gain, το volume ήταν κάτω από το 1. Ακόμα με χαλάει κάπως που είναι μονοκάναλος (ενταξει όμως μην τα θέλουμε όλα)
Θα προτιμούσα να βάλω άλλα τόσα και να πάω για τον lionheart L5, (είναι λίγακι υπερβολική η τιμή του, όμως, νομίζω) που είναι 5watt, έχει 12άρι ηχείο και 2 κανάλια.
-
Line6 Spider valve αν επιμενεις για λαμπατο. Ειναι πολυ καλοι, ειναι full λαμπα με αρκετα μοντελα Line6 που ακουγονται πολυ καλα και εχει και effects loop οποτε αργοτερα αν θες να παρεις καποια λαμπατη προενισχυση την κοτσαρεις πανω και εχεις full λαμπα χωρις κανενα modelling (αν και ηταν πολυ καλος οταν τον ειχα δοκιμασει, δεν νομιζω να χρειαστεις κατι). Εχει και ενσωματωμενα εφφε, βγαινει και σε combo και σε κεφαλη... Τι αλλο θες;
Και το ξαναλεω, καλοι οι λαμπατοι αλλα αν δεν εχεις δυνατοτητα να τους ανοιγεις... Εγω προσωπικα αν ηταν να παρω ενα πολυ μικρο λαμπατο λογω ελειψης δυνατοτητας να τον ανοιγω δυνατα μαζι με πεταλια κτλ, θα προτιμουσα να παρω εναν καλο modelling... Τα λεω αυτα γιατι εχω περασει απο ολες τις φασεις... Και rack full λαμπα, και rack με λαμπα τελικο και modelling προενισχυτη, και λαμπατη κεφαλη μοντερνα και vintage και σκετο modelling ενισχυτη μεχρι και τελειως solid state και υβριδικους... Οι μονοι που πραγματικα μου αρεσαν ηταν οι λαμπατοι Vintage μεσαιου Gain κεφαλες και ο modelling (Vetta). Και μου αρεσουν πραγματικα εξισου και οι 2. Αν ειχα την οικονομικη δυνατοτητα δεν θα τους πουλαγα ποτε, αλλα ελα που εχω το μικροβιο να ψαχνομαι συνεχεια με αλλα και με αλλα μεχρι να βρω αυτο που εχω στο μυλο μου...
Με λιγα λογια, μην κολλας και τοσο στο λαμπατο... Μια ιδεα ειναι πλεον περισσοτερο παρα πραγματικα τεραστια διαφορα σε σχεση με το πως ηταν παλιοτερα...
-
από τον lc15 (είχα δοκιμάσει τον παλαιότερο lc15r που αποσύρθηκε), αν και μου άρεσε αρκετά στα καθαρά και στα γκάζια μέχρι εκεί που έφτανε, εντούτοις για να τον παίζεις τέρμα gain, το volume ήταν κάτω από το 1. Ακόμα με χαλάει κάπως που είναι μονοκάναλος (ενταξει όμως μην τα θέλουμε όλα)
Αν μπορεις ακουσε το laney vc50
Ειναι ο μικρος αδερφος του vh100r σε combo version
2 καναλος με πολυ καλα καθαρα και ωραια γκαζια ;)
-
Αν ειναι να παιξεις με πεταλια, τοτε δεν σε ενδιαφερει αν εχει 1 καναλι ή 2 ή 3 ή 15
Επισης θα σου προτεινα (καλοπροαιρετα παντα), να αφησουμε στην ακρη εγωισμους και αποψεις του τυπου 'ο λαμπατος ακουγεται αλλιως' και να σκεφτεις σοβαρα και την πιθανοτητα να παρεις κατι moddeling οπως λεει και ο φιλτατος johnie darko. Διαφορες στον ηχο υπαρχουν (λογικο) αλλα, εγω τουλαχιστον, δεν μπορω να ακουσω αυτο το μαγικο 'κατι' που θα με κανει να πεταξω το ποντ και να παιζω μονο με τον ενισχυτη.
Χωρια που κατι σε μοντελινκ θα σε βολεψει πιο πολυ, αφου δεν θα χρειαζεται να αγοραζεις xtra πεταλια κτλ, και εχει τα παντα πανω του.
Eπισης εγω στην θεση σου δεν θα πηγαινα για lionheart, γιατι ειναι πολλα λεφτα, και αντι να του πετας τα ματια αργοτερα απλα παιρνεις κατι στα ιδια λεφτα που σε βολευει πιο πολυ.
Επισης οπως παρατηρησες και μονος σου, ακομα και στους πολυ μικρους ενισχυτες, πρεπει να εχεις το volume υπερβολικα χαμηλα για να παιξουν με τερμα gain. Aμα θες να παιζεις μονο με τον ενισχυτη, βαλε στις αγορες σου και ενα attenuator (εκτος αμα σου αρεσει ετσι ο ηχος, οποτε πασο).
Και γενικα κατεληξε τι ακριβως θες, για να σου προτεινουμε και μεις :P Οι μισοι λενε modelling, οι αλλοι μισοι λενε ακριβους λαμπατους και οι αλλοι μισοι λενε μικρους λαμπατους με πεταλια κτλ.
-
Αν ειναι να παιξεις με πεταλια, τοτε δεν σε ενδιαφερει αν εχει 1 καναλι ή 2 ή 3 ή 15
Επισης θα σου προτεινα (καλοπροαιρετα παντα), να αφησουμε στην ακρη εγωισμους και αποψεις του τυπου 'ο λαμπατος ακουγεται αλλιως' και να σκεφτεις σοβαρα και την πιθανοτητα να παρεις κατι moddeling οπως λεει και ο φιλτατος johnie darko. Διαφορες στον ηχο υπαρχουν (λογικο) αλλα, εγω τουλαχιστον, δεν μπορω να ακουσω αυτο το μαγικο 'κατι' που θα με κανει να πεταξω το ποντ και να παιζω μονο με τον ενισχυτη.
Χωρια που κατι σε μοντελινκ θα σε βολεψει πιο πολυ, αφου δεν θα χρειαζεται να αγοραζεις xtra πεταλια κτλ, και εχει τα παντα πανω του.
Eπισης εγω στην θεση σου δεν θα πηγαινα για lionheart, γιατι ειναι πολλα λεφτα, και αντι να του πετας τα ματια αργοτερα απλα παιρνεις κατι στα ιδια λεφτα που σε βολευει πιο πολυ.
Επισης οπως παρατηρησες και μονος σου, ακομα και στους πολυ μικρους ενισχυτες, πρεπει να εχεις το volume υπερβολικα χαμηλα για να παιξουν με τερμα gain. Aμα θες να παιζεις μονο με τον ενισχυτη, βαλε στις αγορες σου και ενα attenuator (εκτος αμα σου αρεσει ετσι ο ηχος, οποτε πασο).
Και γενικα κατεληξε τι ακριβως θες, για να σου προτεινουμε και μεις :P Οι μισοι λενε modelling, οι αλλοι μισοι λενε ακριβους λαμπατους και οι αλλοι μισοι λενε μικρους λαμπατους με πεταλια κτλ.
Αμα είχα καταλήξει βρε enema, δεν θα ήταν εδώ αυτό το θρέντ..
Το ανέφερα άλλες 2-3 φορές ότι δεν θέλω λαμπάτο μόνο και μόνο για να.. έχω "λαμπάτο" αλλά γιατί θέλω και εγώ να ανέβω επίπεδο όσον αφορά τον ενισχυτή μου και δεν πιστεύω πως με έναν transistor θα δω και μεγάλη διαφορά από αυτό που έχω τώρα..
Αντί όμως για modelling ενισχυτή, υπάρχει στην ψηφοφορία και η επιλογή προενισχυση/πεταλιέρα + λαμπάτος ενισχυτής με fx loop..
Πιστεύω ότν είναι μια πολύ καλή λύση και θα έχω και τα διάφορα modelling, και αν με καλύπτει ο ήχος του ενισχυτή απενεργοποιώ την προενίσχυση της πεταλιέρας και δουλεύω μόνο τα εφφέ της..
Το θέμα όμως προέκυψε τόσο μεγάλο, γιατί έχω δει κατα καιρούς πράματα και θάματα στις αγγελίες με 600-700 €, ακόμα και mesa boogie πχ.
-
Προσωπικά, μόνο και μόνο γι αυτό...
O λαμπάτος είναι μια καλή ευκαιρία, να αξιολογήσεις το παίξιμο σου.. Όσους γνωρίζω (συμπεριλαμβανομένου και εμένα) όταν πέρασαν από το τρανζίστορ στη λάμπα, δεν πίστευαν το πόση βρώμα περιείχε το παίξιμο τους, η οποία δεν ακουγόταν με τον τσιπάτο, αλλά με τον λαμπάτο έβγαζε μάτι (ή καλύτερα αυτί).. Δυστυχώς ξεκινάς καινούργιες ασκήσεις για σωστό muting χορδών, τοποθέτησης χεριού στη ταστιέρα, κ.α., κάτι το οποίο το θεωρώ πολύ χρήσιμο.
...θεωρώ τους λαμπάτους ανώτερους απ τους υπόλοιπους!
-
Ο κύκλος αυτής της αναζήτησης είναι ατελείωτος εάν δεν προσδιορίσουμε με ακρίβεια τι ζητάμε…
Είναι δεδομένο ότι δεν μπορούμε να πετύχουμε τα πάντα ταυτόχρονα: τέλεια χροιά, σε όλες τις εντάσεις, με ελάχιστο κόστος…αυτά στα παραμύθια…
Now back to the real world…
Ούτε φιλόσοφος, ούτε έξυπνος, ούτε καλός κιθαρίστας είμαι…έκανα όμως τον ίδιο κύκλο και τον έκλεισα (προς το παρόν πάντα) με επιτυχία μόνο όταν καθόρισα τι θέλω να κάνω…
Στη δική μου περίπτωση ήταν να πετύχω μεγάλη γκάμα τόνων, με δυνατότητα προσθήκης νέων καθώς ωριμάζω κιθαριστικά, για εξάσκηση σε πολύ χαμηλές εντάσεις, δυνατότητα εύκολης μεταφοράς και χαμηλό κόστος…
Συνδυάστηκαν τέλεια στο Pod XT.
Σημαντικό: οι προτάσεις του κάθε φίλου είναι μεν πολύτιμες αλλά ας μην ξεχνάμε πως αφορούν τα δικά του γούστα, τη δική του τεχνική και τη δική του οικονομική δυνατότητα…
-
Αμα είχα καταλήξει βρε enema, δεν θα ήταν εδώ αυτό το θρέντ..
Το ανέφερα άλλες 2-3 φορές ότι δεν θέλω λαμπάτο μόνο και μόνο για να.. έχω "λαμπάτο" αλλά γιατί θέλω και εγώ να ανέβω επίπεδο όσον αφορά τον ενισχυτή μου και δεν πιστεύω πως με έναν transistor θα δω και μεγάλη διαφορά από αυτό που έχω τώρα..
Αντί όμως για modelling ενισχυτή, υπάρχει στην ψηφοφορία και η επιλογή προενισχυση/πεταλιέρα + λαμπάτος ενισχυτής με fx loop..
Πιστεύω ότν είναι μια πολύ καλή λύση και θα έχω και τα διάφορα modelling, και αν με καλύπτει ο ήχος του ενισχυτή απενεργοποιώ την προενίσχυση της πεταλιέρας και δουλεύω μόνο τα εφφέ της..
Το θέμα όμως προέκυψε τόσο μεγάλο, γιατί έχω δει κατα καιρούς πράματα και θάματα στις αγγελίες με 600-700 €, ακόμα και mesa boogie πχ.
Λοιπον γιατι δεν τα παιρνεις ολα μαζι?
Παιρνεις στην αρχη ενα μικρο λαμπατο (καμπο ή κεφαλι δεν εχει σημασια) πχ
http://www.thomann.de/gr/harley_benton_ga15.htm
http://www.thomann.de/gr/ibanez_valbee_gitarrencombo.htm
http://www.thomann.de/gr/blackheart_little_giant_bh5h.htm μην κολλας στο fx loop, και στο input να το βαλεις μια χαρα θα ειναι εγω παντως θα πηγαινα για τον hb
μια καμπινα πχ για 1χ12
http://www.thomann.de/gr/epiphone_valve_junior_1x12_cabinet.htm που εχω ακουσει πολυ καλα λογια,
http://www.thomann.de/gr/blackheart_bh112.htm
http://www.thomann.de/gr/laney_gs112ve_new.htm
http://www.thomann.de/gr/framus_fr112cb.htm
για 2χ12
http://www.thomann.de/gr/laney_gs212ie.htm (εγω αυτην θα επερνα)
http://www.thomann.de/gr/framus_fr212_cb.htm εχει 300 ευρω και τα 2 σελεστιον κανουν 260 ευρω, οποτε εχω καποιες υποψιες για την ποιοτητα της καμπινας
και ημαστε περιπου στα 400-500 ευρω οποτε σου μενει και μια τριακοσαρα για να παρεις ενα
http://www.thomann.de/gr/line6_pod_xt_amp_modeler.htm πολυ καλη λυση
http://www.thomann.de/gr/line6_pocket_pod.htm που βγαζει πολυ βοθριλα το μικρο
http://www.thomann.de/gr/line6_pod_2_2006.htm το παλιο που μερικοι λενε οτι ειναι καλυτερο ηχητικα αλλα υστερει κατα πολυ σε features εναντια στο xt, + οτι θα πουλας μουρη στους φιλους σου οτι εχεις το ιδιο μοντελερ με εμενα ( :P )
Οποτε εισαι με λαμπα, καμπινα, και μοντελερ, δηλαδη ολα σε ενα νοικοκυρεμενα! Και μετα μπορεις να μαζεψεις λεφτα για να παρεις κανα πεταλι.
Εναλλακτικα μπορεις να παρεις μονο κομπο και δεν θα μπορεις να το ανοιξεις (οχι οτι με την προηγουμενη λυση μπορεις δλδ...)
http://www.thomann.de/gr/peavey_valve_king_212.htm μεταλ
http://www.thomann.de/gr/orange_tiny_terror_combo.htm τι να σου λεω τωρα ροκ, κραντς και ξερο ψωμι (παιζει και μεταλ!) http://www.thomann.de/gr/line6_spidervalve_112.htm λαμπα και μοντελινγκ σε ενα?!
η κεφαλι καμπινα στα 800 ευρω
http://www.thomann.de/gr/orange_tiny_terror.htm
http://www.thomann.de/gr/orange_ppc112.htm
Εναλλακτικα, μπορεις να πας τον ενισχυτη σου να τον αγιασει ο δαλαι λαμα και να προσευχηθεις ωστε το επομενο πρωι να γινει λαμπατος ή να ξοδεψεις ολα αυτα τα λεφτα στο joker μπας και κερδισεις κανα εκατομμυριο ευρω (μετα μην ξεχασεις και μας ομως) ή να πας να αναψεις καμια λαμπαδα προκειμενου να βρεις κανα καλο μεταχειρο ενισχυτη ή να ψαξεις στο ebay για καμια προσφορα και να την χτυπησεις.
Επισης καπου εδω βλεπω εναν vetta, ο οποιος ειναι πολυ καλη επιλογη (δεν ειναι απλα ενα ενισχυμενο ποντ)
Παραλληλα μπορεις να σκεφτεις την λυση του pod III και powerengine, ή καμπινα και τελικο αλλα νομιζω οτι ξεφευγεις λιγο (εκτος αν χρησιμοποιησεις για τελικο κανα valve junior).
Επισης μπορεις να ξοδεψεις τα λεφτα σου σε καποιον ψυχιατρο ή σε καποιον σαμανο υπνοτιστη απο την αφρικη προκειμενου να σε πεισει οτι ο ενισχυτης που εχεις τωρα ακουγεται καλυτερα απ'ολους (θα ηθελα να το δοκιμασω).
Τι αλλο να σου προτεινω ο ανθρωπας?? :P
-
Χαχα, πολυ ωραιος!
Την Framus δεν εχω κοιταξει τι εχει μεσα για να σου πω, αλλα βινταζ30 υπαρχουν αγγλικα που εχουν οσο ειπες, και κινεζικα, που πιστεψε με δεν εχουν καμια σχεση στον ηχο. Η συγκεκριμενη δεν ξερω τι εχει, αλλα εχει ΟΚ ηχο. Ειχα βαλει παντως διπλα-διπλα δυο καμπινες με κινεζικα και αγγλικα και πραγματικα ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ.
Το οτι υπαρχουν κινεζικα και αγγλικα δεν το εχω διαβασει καπου, απλα το εχω διαπιστωσει γιατι βρισκω Β30 με 60 ευρω, πλαστικα καπακια και διαφορετικο αυτοκολητο, και με 130 ευρω, μεταλικα καπακια κτλ...
-
Καταρχήν γεια σας! Δυστυχώς μάλλον δεν έχω να προσφέρω κάτι στην αναζήτησή του κυρίου Raz, αλλά πρέπει να ρωτήσω κάτι με αφορμή το τελευταίο ποστ του Enema. Ενα μοντελερ και μια καλη καμπίνα (η 2χ12) δεν θα μπορούσαν να αποτελέσουν το πρώτο στάδιο για κάποιον που δεν διαθέτει πολλά χρήματα? Στην συνέχεια μια καλη κεφαλή κτλ. Ετσι οσο εξελίσσεται κανεις και μαθαινει να ακουει το κατι παραπανω θα πεταει λιγοτερα λεφτα? Δεν ξερω αν ειμαι αφελης τωρα απλα εχω ενα RP250 και σαν νεο γενικα στην κιθαρα με ικανοποιει (σε ακουστικα μονο και γι'αυτο ψαχνω για ενισχυτη η κατι τελοσπαντων να αντικαταστησω το χρεπι που εχω τωρα).
-
Καταρχήν γεια σας! Δυστυχώς μάλλον δεν έχω να προσφέρω κάτι στην αναζήτησή του κυρίου Raz, αλλά πρέπει να ρωτήσω κάτι με αφορμή το τελευταίο ποστ του Enema. Ενα μοντελερ και μια καλη καμπίνα (η 2χ12) δεν θα μπορούσαν να αποτελέσουν το πρώτο στάδιο για κάποιον που δεν διαθέτει πολλά χρήματα? Στην συνέχεια μια καλη κεφαλή κτλ. Ετσι οσο εξελίσσεται κανεις και μαθαινει να ακουει το κατι παραπανω θα πεταει λιγοτερα λεφτα? Δεν ξερω αν ειμαι αφελης τωρα απλα εχω ενα RP250 και σαν νεο γενικα στην κιθαρα με ικανοποιει (σε ακουστικα μονο και γι'αυτο ψαχνω για ενισχυτη η κατι τελοσπαντων να αντικαταστησω το χρεπι που εχω τωρα).
Η πεταλιέρα και ο εκάστοτε modeller λειτουργoύν ως προενίσχυση.Θα χρειαστείς και εναν τελικό ενισχυτη (poweramp) για να τα χρησιμοποιήσεις με καμπίνα.
-
Επισης μοντελερ + ενισχυτης δεν ειναι οτι πιο βολικο, μοντελερ + τελικος, η μονο ενισχυτης θα ελεγα. Ακουγωντε και καλυτερα ετσι.
Οσο ακους καλυτερα δεν σημαινει οτι θα ξοδευεις λιγοτερα, απλα οτι θα ξερεις τι χρειαζεσαι. Τωρα αυτο που θα σου αρεσει μπορει να εχει 100 ευρω μπορει και 3000, αλλα θα ξερεις οτι ειναι για εσενα και δεν θα το περνεις επειδη στο προτεινε καποιος ή επειδη ειναι καποιας γνωστης εταιρειας.
Αλλα οσα μηχανηματα και να αλλαξεις το ταξιδι του ηχου και της μουσικης ειναι που μετραει ;)
-
Χαχα, πολυ ωραιος!
Την Framus δεν εχω κοιταξει τι εχει μεσα για να σου πω, αλλα βινταζ30 υπαρχουν αγγλικα που εχουν οσο ειπες, και κινεζικα, που πιστεψε με δεν εχουν καμια σχεση στον ηχο. Η συγκεκριμενη δεν ξερω τι εχει, αλλα εχει ΟΚ ηχο. Ειχα βαλει παντως διπλα-διπλα δυο καμπινες με κινεζικα και αγγλικα και πραγματικα ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ.
Το οτι υπαρχουν κινεζικα και αγγλικα δεν το εχω διαβασει καπου, απλα το εχω διαπιστωσει γιατι βρισκω Β30 με 60 ευρω, πλαστικα καπακια και διαφορετικο αυτοκολητο, και με 130 ευρω, μεταλικα καπακια κτλ...
Βασικα σκεφτομαι και γω για 2χ12 καμπινα και δεν ξερω ποια απο τις 2 να παρω. Εχεις δοκιμασει την φραμους? Πως σου φανηκε?
-
Για ποιες 2 μιλαμε, Φραμους και?
Καλη η φραμους, αλλα πιο πολυ προς ροκ/χαρντ ροκ ηχο. Π.χ. με μαρσαλ βαλβ-στειτ δουλευε μια χαρα, με βαρβατο λαμπατο ετσι-κι-ετσι
-
Για την φραμους και την λανευ. Αν και αγορες τελος μιας και δεν εβγαλα τα απαιτουμενα μορια... :-\
-
αν ειναι ευκολο δσε ενα λινκ για ποια λανει μιλας, αν και δεν εχω ακουσει και πολλες λανει καμπινες και το πιο πιθανο αμα ειναι 2χ12 να μην την εχω ακουσει καθολου...
Σορυ για τα μορια :-\
-
σε αυτη φανταζομαι θα αναφερεται
http://www.thomann.de/gr/laney_gs212ie.htm (http://www.thomann.de/gr/laney_gs212ie.htm)
-
Γιες ;)
Δεν ξερω σε τι τιμες προμηθευονται τα ηχεια οι κατασκευαστες, αλλα 240 ευρω ηχεια, αντε πες 200, σε 300 ευρω καμπινα ακουγονται... καπως (μιλαω για την φραμους)
Απο την αλλη για την λανευ αναρωτιεμαι αν πληρωνεις και το ονομα.
-
Τη λανει δεν την εχω ακουσει, αλλα τα μεγαφωνα αυτα ειναι πολυ ωραια για τα γουστα μου!
Οπως ειπαμε και σε αλλο θεμα υπαρχουν και σελεστιον κινεζικα στα μισα χρηματα...
-
ασχετα με το τι ηχο θες να φτιαξεις,ξεχνα την line in ηχογραφηση.ετσι και αλλιως για να ηχογραφησεις καλο ηχο κιθαρας πρεπει να ηχογραφησεις με ενισχυτη και μικροφωνο(και μαλιστα σε αρκετα μεγαλη ενταση) γιατι line in θα σου βγει 'ψηφιακουρα' ακομα και με το καλυτερο πολυεφε.στους λαμπατους ενισχυτες η ενταση ειναι αναλογη του gain γι'αυτο και οι λαμπατοι παιζουν καλα με το volume συνηθως πανω απο τα 3/4.δεν χρειαζεται ομως να ξεσηκωσεις την γειτονια στο ποδι.απλα αρχιζεις και αφαιρεις λαμπες,παιζεις με το volume ψηλα και εχεις ολο το χρωμα και την ζεστασια του λαμπατου χωρις να σου φερουν το 100.ετσι και αλλιως μερικοι λαμπατοι εχουν διακοπτη επιλογης για το ποσες λαμπες θα δουλευουν και ετσι διαλεγεις εσυ τα watt που θες να παιξεις.οποτε παρε λαμπατο ενισχυτη με καλες λαμπες προενισχυσης(el84 για metal ηχους)και δεν θα το μετανιωσεις
-
οποτε παρε λαμπατο ενισχυτη με καλες λαμπες προενισχυσης(el84 για metal ηχους)και δεν θα το μετανιωσεις
οι el84 είναι λυχνίες για το τελικό στάδιο ενίσχυσης... για την ακρίβεια θα μπορούσαμε να πούμε πως είναι τα μικρά αδελφάκια των el34.. μάλλον τις 12ax7 (ecc83) εννοείς...
-
οποτε παρε λαμπατο ενισχυτη με καλες λαμπες προενισχυσης(el84 για metal ηχους)και δεν θα το μετανιωσεις
οι el84 είναι λυχνίες για το τελικό στάδιο ενίσχυσης... για την ακρίβεια θα μπορούσαμε να πούμε πως είναι τα μικρά αδελφάκια των el34.. μάλλον τις 12ax7 (ecc83) εννοείς...
σωστος.sorry