Αποστολέας Θέμα: ΑΕΠΙ, πιέζει κι 'αλλο?!?!?!?!  (Αναγνώστηκε 15431 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Καρχαρίας

  • Ψωνάρα!
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2330
  • Φύλο: Άντρας
  • γ**ώ τα παιδιά είμαι!
    • Προφίλ
    • Ζωτικό Ψεύδος
ΑΕΠΙ, πιέζει κι 'αλλο?!?!?!?!
« στις: 01/09/03, 18:32 »
den ksero re paidia alla simera eblepa stin tileorasi kapoious aganaktismenous idioktites bar kai kafeterias oi ipoioi eian bgei sto droma gia parapona. tous anagkase i aepi, leei, na plironoun foro gia ta cd pou paizoun. diladi an thes na paizei to magazi sou mousiki tha prepei na plironeis foro.

oi sygkekrimeni bgikan stous dromous giati einai anagkasmenoi na plirosoun poio polla apo osa aytoi pou einai se nisia kai genika se perioxes pou exoun poio poli "peratsada". oi sygkekrimeni apo oti katalaba itan apo kapoia perioxi tou ebrou. diladi ligos kosmos ktl.

kala pou allou tha ftasei ayto to kako? sto telos tha mas anagkazoun kai emas na min akoume mousiki? na agorazoume to cd alla gia na to akousoume tha prepei na plirosoume kapoio foro ktl? fobame na kano kai synaylia tora?kai ksafnika ekei pou paizoume trypes mpoukaroun mesa koustoumarismenoi antiprosopoi apo tin aepi kai poun "giati pezetai trypes? plirosate foro pneymatikon dikaiomaton?", "mazepste tous!!!".
plaka kano. an einai dinaton omos! tha prepei na allaksoun ton leksi mousiki se aepi! to idio pragma katantise kai xeirotero.
gia na akouse merikes gnomes!
ayta
Hey Bobby Marley, sing something good to me
this world go crazy, it's an emergency

Αποσυνδεδεμένος Rock

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 40
  • Φύλο: Άντρας
  • Η ζωή είναι μικρή, για να είναι θλιβερή
    • Προφίλ
Re:ΑΕΠΙ, πιέζει κι 'αλλο?!?!?!?!
« Απάντηση #1 στις: 01/09/03, 20:21 »
To xei 3eftilysei h Aepi...
Take me down to the Paradise city...

Αποσυνδεδεμένος bluewind

  • Γαργαντούας
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 763
  • Φύλο: Άντρας
  • Μη μασάς...χαλάει τα δόντια!
    • Προφίλ
Re:ΑΕΠΙ, πιέζει κι 'αλλο?!?!?!?!
« Απάντηση #2 στις: 01/09/03, 21:42 »
Δε θεωρώ εκ προοιμίου λάθος να πληρώνουν οι μαγαζάτορες ένα ποσό στην ΑΕΠΙ (ή καλύτερα στους καλλιτέχνες...), από τη στιγμή που χρησιμοποιούν τη μουσική για να προσελκύσουν πελάτες κι άρα να έχουν κέρδος. Το θέμα τίθεται στη βάση του πόσο πρέπει να είναι αυτό το ποσό και ποιοι παράγοντες θα το καθορίσουν, καθώς κι αν οι καλλιτέχνες θα λάβουν τελικά αυτά τα χρήματα.

Μη βλέπουμε ΑΕΠΙ πάντως και της αποδίδουμε άδικο σε κάθε περίπτωση, ασχέτως αν όλοι μας, εξαιτίας της τακτικής της σε σχέση με το site κι όχι μόνο, τρέφουμε τα χειρότερα αισθήματα.

Αποσυνδεδεμένος bassman(4 String Suicide!)

  • O Πολεμιστής του Φωτός
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1255
  • Φύλο: Άντρας
  • Το μπασο ΔΕΝ ειναι μονο συνοδευτικο οργανο...
    • Προφίλ
    • Ο Πολεμιστης του Φωτος
Re:ΑΕΠΙ, πιέζει κι 'αλλο?!?!?!?!
« Απάντηση #3 στις: 01/09/03, 23:42 »
Paidia egw milousa prin liges meres me enan kataksiwmeno dikhgoro kai moy pe oti ola ayta me thn AEPI einai blakeies!SYgkekrimena h aepi den exei se oles tis periptwseis dikaiwma na parembei kai na ta tsepwnei alla to kanei kathws den kseroyn polloi pote kai poy exei to dikaiwma na to kanei.Kai na kserete oti osoi kseroun h den milane giati den theloun na asxolithoune h apla ta piran xontra kai den noiazontai!KOINWS:MILAME GIA KARAGKIOZILIKIA ME TON NOMO NA XEI GYRISMENH PLATH!H AEPI DEN EXEI PANTOY DIKAIODOSIA!
It's all about the Groove!

Αποσυνδεδεμένος bluewind

  • Γαργαντούας
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 763
  • Φύλο: Άντρας
  • Μη μασάς...χαλάει τα δόντια!
    • Προφίλ
Re:ΑΕΠΙ, πιέζει κι 'αλλο?!?!?!?!
« Απάντηση #4 στις: 02/09/03, 00:12 »
Δε θα ήταν άσχημο αν ο συγκεκριμένος δικηγόρος, ο οποίος γνωρίζει τα κατορθώματα της ΑΕΠΙ, έβγαινε και μιλούσε ανοιχτά...προφανώς κι αυτός ή δε θέλει να ασχοληθεί (γιατί όμως?...βαριέται?) ή τα έχει τσεπώσει χοντρά.

Όσον αφορά το θέμα των καταστημάτων, σύμφωνα με το άρθρο 18, παράγραφος 1 του νόμου 2121/93 προκύπτει:

"Με την επιφύλαξη των επόμενων παραγράφων επιτρέπεται, χωρίς την άδεια του δημιουργού και χωρίς αμοιβή, η αναπαραγωγή ενός έργου, που έχει νομίμως δημοσιευθεί εφόσον η αναπαραγωγή γίνεται για ιδιωτική χρήση εκείνου που την κάνει. Δεν αποτελεί ιδιωτική χρήση η χρήση στο πλαίσιο μιας επιχείρησης ή μιας υπηρεσίας ή ενός οργανισμού."

Στην περίπτωση ενός club πχ δεν μπορούμε πλέον να μιλάμε για ιδιωτική χρήση...άρα είναι υποχρεωμένοι οι ιδιοκτήτες του να πληρώσουν για τη χρήση/εκμετάλλευση των πνευματικών δικαιωμάτων, από τη στιγμή μάλιστα που έχουν κέρδος από αυτήν την ιστορία.

Δηλαδή για να καταλάβω, είναι πιο δίκαιο να βγάζει τα μαλλιοκέφαλά του ένα bar, χρησιμοποιώντας τον πνευματικό μόχθο κάποιου άλλου?

Αποσυνδεδεμένος bassman(4 String Suicide!)

  • O Πολεμιστής του Φωτός
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1255
  • Φύλο: Άντρας
  • Το μπασο ΔΕΝ ειναι μονο συνοδευτικο οργανο...
    • Προφίλ
    • Ο Πολεμιστης του Φωτος
Re:ΑΕΠΙ, πιέζει κι 'αλλο?!?!?!?!
« Απάντηση #5 στις: 02/09/03, 00:22 »
Exm....o dikhgoros aytos an thes na ksereis exei analabei tetoies ipotheseis..ipotheseis epibolhs prostimwn se kapoious poy kanonika den eprepe na epiblithei prostimo kai exei kerdisei kiolas!Gia logous diakritikotitas den lew to onoma toy.Etsi gia na mhn kathgoroume xwris na kseroume...
It's all about the Groove!

Αποσυνδεδεμένος bluewind

  • Γαργαντούας
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 763
  • Φύλο: Άντρας
  • Μη μασάς...χαλάει τα δόντια!
    • Προφίλ
Re:ΑΕΠΙ, πιέζει κι 'αλλο?!?!?!?!
« Απάντηση #6 στις: 02/09/03, 00:29 »
Kai na kserete oti osoi kseroun h den milane giati den theloun na asxolithoune h apla ta piran xontra kai den noiazontai!

Χαίρομαι που ασχολήθηκε...φυσικά όχι για την ψυχή της μάνας του, κι όχι με γνώμωνα να πιέσει καταστάσεις μπας και αλλάξει κάτι, αλλά για να πάρει το μερτικό του (εκτός κι αν το έκανε αφιλοκερδώς και τον αδικώ τον άνθρωπο).

Πάντως αν εγώ κατηγορώ, χωρίς να ξέρω, η πρόταση που παραθέτω πόσο αλήθεια διαφέρει από την προσέγγισή μου?

Αποσυνδεδεμένος holliday

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 491
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Have heart my dearWe're bound to be afraid
    • Προφίλ
Re:ΑΕΠΙ, πιέζει κι 'αλλο?!?!?!?!
« Απάντηση #7 στις: 02/09/03, 10:06 »
WELLCOME TO THE TWILIGHT ZONE
Μια πεταλούδα στην γωνιά χαμογελάει, Κερνάει τσιγάρο μα πουλάει την φωτιά
ο αστυφυλακας ταυτοτητα ζητάει μα εγω την ψαχνω απ τα 19"

Αποσυνδεδεμένος Σπύρος

  • Συνήγορος του Διαβόλου
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1579
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
    • Κιθάρα
Re:ΑΕΠΙ, πιέζει κι 'αλλο?!?!?!?!
« Απάντηση #8 στις: 02/09/03, 11:05 »
Το επόμενο βήμα θα είναι οι εταιρείες ρούχων να ζητάνε λεφτά όποτε φοράμε τα ροπύχα τους, οι εταιρείες αυτοκινήτων όποτε οδηγάμε το αμάξι τους κλπ
Forgive me if I'm out of order this NU METAL has no soul.
It may be good for making money sadly that is not my goal.

Αποσυνδεδεμένος Καρχαρίας

  • Ψωνάρα!
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2330
  • Φύλο: Άντρας
  • γ**ώ τα παιδιά είμαι!
    • Προφίλ
    • Ζωτικό Ψεύδος
Re:ΑΕΠΙ, πιέζει κι 'αλλο?!?!?!?!
« Απάντηση #9 στις: 02/09/03, 15:01 »
Δε θεωρώ εκ προοιμίου λάθος να πληρώνουν οι μαγαζάτορες ένα ποσό στην ΑΕΠΙ (ή καλύτερα στους καλλιτέχνες...), από τη στιγμή που χρησιμοποιούν τη μουσική για να προσελκύσουν πελάτες κι άρα να έχουν κέρδος. Το

Όσον αφορά το θέμα των καταστημάτων, σύμφωνα με το άρθρο 18, παράγραφος 1 του νόμου 2121/93 προκύπτει:

"Με την επιφύλαξη των επόμενων παραγράφων επιτρέπεται, χωρίς την άδεια του δημιουργού και χωρίς αμοιβή, η αναπαραγωγή ενός έργου, που έχει νομίμως δημοσιευθεί εφόσον η αναπαραγωγή γίνεται για ιδιωτική χρήση εκείνου που την κάνει. Δεν αποτελεί ιδιωτική χρήση η χρήση στο πλαίσιο μιας επιχείρησης ή μιας υπηρεσίας ή ενός οργανισμού."

Στην περίπτωση ενός club πχ δεν μπορούμε πλέον να μιλάμε για ιδιωτική χρήση...άρα είναι υποχρεωμένοι οι ιδιοκτήτες του να πληρώσουν για τη χρήση/εκμετάλλευση των πνευματικών δικαιωμάτων, από τη στιγμή μάλιστα που έχουν κέρδος από αυτήν την ιστορία.

Δηλαδή για να καταλάβω, είναι πιο δίκαιο να βγάζει τα μαλλιοκέφαλά του ένα bar, χρησιμοποιώντας τον πνευματικό μόχθο κάποιου άλλου?


ma kala to ennoeis ayto!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!
den to pisteyo ayto pou diabasa! na plironei o magazatoras gia ton kalitexni gia na parei tin mousiki tou?!
an einai dinaton!
diladi ta xrimata pou dinei gia na parei to cd den einai pliromi tou kalitexni? o kalitexnis den ta pernei apo ekei? oxi xontra bebaia alla kati psila bgazi kai apo ekei. afou outos i allos to pososto poliseon kathorizei kai tin dimotikotita tou. oso poio gnostos toso poio polla.
den nomizo na to skeftikes kala ayto.

des to paradigma tou spurou! na peroume ena amaksi posa ekatomyria kai na prepei na plironoume foro gia to kykloforoume.

bebaia to c d den kostizei ekatomyria alla se mia kafeteria kai poso mallon se club ta mixanimata ixou kai ta cd kostizoun ekatomyria. den tha pareis mono 1 cd oute kai 100. kathe fora prepei na perneis. synexeia prepei na perneis.
milame panta gia gnisia cd. ksero pos kykloforoun kai cd ma'i'mou alla ayto mas symferei olous. as min to krypsoume.
poloi douleyoun me gnisia giati na min ksexname kai tous ksafnikous elenxous sta magazia.

bluewind mipos eisai kalitexnis kai thes na perneis kai apo ekei? ego pantos kafeteria den exo na ksereis.
Hey Bobby Marley, sing something good to me
this world go crazy, it's an emergency

Αποσυνδεδεμένος Cool

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 65
  • Φύλο: Άντρας
  • Live each moment of your life as it was the last
    • Προφίλ
    • ΤΕΜΠΕΛΗΔΕΣ Α.Ε.
Re:ΑΕΠΙ, πιέζει κι 'αλλο?!?!?!?!
« Απάντηση #10 στις: 02/09/03, 18:20 »
Το παραχ*** το θέμα η ΑΕΠΙ!
Ό,τι αξίζει, πονάει κι είναι δύσκολο...

Αποσυνδεδεμένος bluewind

  • Γαργαντούας
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 763
  • Φύλο: Άντρας
  • Μη μασάς...χαλάει τα δόντια!
    • Προφίλ
Re:ΑΕΠΙ, πιέζει κι 'αλλο?!?!?!?!
« Απάντηση #11 στις: 02/09/03, 21:21 »
ma kala to ennoeis ayto!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!

Ναι, συνήθως αυτά που λέω τα εννοώ...

Παράθεση
den to pisteyo ayto pou diabasa! na plironei o magazatoras gia ton kalitexni gia na parei tin mousiki tou?!
an einai dinaton!

Τόσο απίστευτο ακούγεται?! Για κάτσε να το ξαναδιαβάσω, μήπως όταν το έγραφα βρισκόμουν υπό την επήρεια αλκοόλ...
* bluewind re-reads his post
...χμμ...όχι, μια χαρά είναι και επιμένω στη θέση μου.

Παράθεση
diladi ta xrimata pou dinei gia na parei to cd den einai pliromi tou kalitexni? o kalitexnis den ta pernei apo ekei? oxi xontra bebaia alla kati psila bgazi kai apo ekei. afou outos i allos to pososto poliseon kathorizei kai tin dimotikotita tou. oso poio gnostos toso poio polla.
den nomizo na to skeftikes kala ayto.

Αφού σε διαβεβαιώσω πως ό,τι έγραψα είναι προϊόν ώριμης σκέψης, να σου απαντήσω και στα ερωτήματα που θέτεις. Φυσικά κι ο καλλιτέχνης πληρώθηκε άπαξ, όταν το cd αγοράστηκε...μια αγορά που παρέχει το δικαίωμα της ιδιωτικής χρήσης και μόνο, σύμφωνα με το νόμο, κι όχι δημόσια αναπαραγωγή. Αλλά ας αφήσω το νόμο στην απέξω μια το ζήτημα είναι και ηθικό...αναφέρεις πως μέσω αυτής της διαδικασίας αυξάνεται η αναγνωρισιμότητα του καλλιτέχνη, αλλά αυτό δεν είναι απόλυτο ειδικά μάλιστα αν εξετάσεις πως από αυτήν την μυστική και μονομερή συμφωνία μεταξύ "ιδιοκτήτη μπαρ-καλλιτέχνη", το όφελος το αποκομίζει κυρίως ο πρώτος, διά της χρησιμοποίησης του δεύτερου ως κράχτη.

Παράθεση
des to paradigma tou spurou! na peroume ena amaksi posa ekatomyria kai na prepei na plironoume foro gia to kykloforoume.

Τα παραδείγματα του Σπύρου είναι ατυχή...θα σου αντιπροτείνω ένα άλλο που αναλογικά είναι πιο κοντά στην περίπτωση που συζητάμε. Έστω ότι βρισκόμαστε στο αχανές τηλεοπτικό τοπίο...το Mega αποφασίζει να γυρίσει μια σειρά, όπως είναι το "Είσαι Το Ταίρι Μου"...πληρώνει την παραγωγή και τους μισθούς των ηθοποιών/συντελεστών, την προβάλλει μια σεζόν και η σειρά κάνει πάταγο...τα κέρδη του Mega από τις διαφημίσεις τεράστια επίσης...με δεδομένη την επιτυχία της σειράς, αποφασίζει (όπως και στην πραγματικότητα έχει κάνει) να τη βάλει σε επανάληψη, αποκομίζοντας κι άλλα κέρδη από τις διαφημιστικές...ερωτώ λοιπόν...εκτός κι αν έχουν κάνει προ-συμφωνία για το όλο θέμα, δικαιούνται οι ηθοποιοί/σκηνοθέτες/σεναριογράφοι κλπ να ζητήσουν να λάβουν ποσοστά από τα κέρδη, τη στιγμή που το κανάλι τους χρησιμοποιεί και πάλι για να οικονομήσει? Κι επειδή το στοιχείο της αναγνωρισιμότητας ισχύει ακόμα, υπάρχουν κι αρκετοί που έχουν διαμαρτυρηθεί πως με τη στάση αυτή το κανάλι τους "καίει" στο κοινό...

Παράθεση
bluewind mipos eisai kalitexnis kai thes na perneis kai apo ekei? ego pantos kafeteria den exo na ksereis.

Όχι, δεν είμαι καλλιτέχνης (και δει ως επαγγελματική ιδιότητα)...ούτε και καφετέρια έχω, μολονότι σκέφτομαι να ανοίξω (άρα το έξυπνο θα ήταν να ήμουν με την άλλη πλευρά). Απλώς θεωρώ αστείο να εξετάζουμε πως πρέπει με 15Ε να τη βγάζουμε καθαροί απέναντι στους καλλιτέχνες, όταν στην ουσία αυτό το ποσό μεταφράζεται σε πολλαπλάσια κέρδη χάρη στους τελευταίους. Όπως είπα και στο πρώτο post, το σημαντικό είναι να δούμε αν δικαιολογείται το ύψος του ποσού που απαιτείται και κάτω από ποιες συνθήκες πρέπει να διαφοροποιείται, αλλά για το αν πρέπει να τους αποδίδουμε κάποιο ποσοστό, το θεωρώ (εγώ πάντα) αυτονόητο...εκτός κι αν θέλουμε να αγοράσουμε τα πνευματικά τους δικαιώματα και να κάνουμε χρήση κατά το δοκούν.
« Τελευταία τροποποίηση: 02/09/03, 21:40 από bluewind »

Αποσυνδεδεμένος Witchking

  • Μαθουσαλίξ
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1856
  • Φύλο: Άντρας
  • Με τους αγγέλους άγγελος...σκυλί με τα σκυλιά
    • Προφίλ
    • Activeradio
Re:ΑΕΠΙ, πιέζει κι 'αλλο?!?!?!?!
« Απάντηση #12 στις: 02/09/03, 21:33 »
Μα καλά εφόσον οι ραδιοφωνικοί σταθμοί πληρώνουν πνευματικά δικαιώματα για τα τραγούδια που παίζουν...δεν αντιλαμβάνομαι γιατί όχι και τα κάθε λογής μαγαζιά.

Αν δεν έβαζαν μουσική τα μαγαζιά αυτά θα είχαν λόγο ύπαρξης?
Δεν το κατάλαβα. Εφόσον χρησιμοποποιούν την μουσική για εμπορικούς σκοπούς γιατί να μην πληρώσουν. Τα ποτά δηλαδή τσάμπα τα παίρνουν? για να κάνουν προμότιον στις διάφορες μάρκες?
Αν είχαν ζωντανή μουσική , τους μουσικούς θα τους πλήρωναν μόνο μια φορά για το κάθε τραγούδι που λένε?
Τι λογική είναι αυτή.



Σπύρο συγνώμη αλλά δεν έχει καμία σχέση το αυτοκίνητο ή τα ρούχα με το συγκεκριμένο θέμα....
...κι΄όποιος θάνατο φοβάται , θα τον κουβαλάει στους ώμους....

Αποσυνδεδεμένος kain

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 388
  • Φύλο: Άντρας
  • Still On The Road
    • Προφίλ
Re:ΑΕΠΙ, πιέζει κι 'αλλο?!?!?!?!
« Απάντηση #13 στις: 02/09/03, 22:32 »
Για μένα η συγκεκριμένη κίνηση της ΑΕΠΙ αποτελεί μάλλον μια ακόμη σπασμωδική της προσπάθεια (όπως κι αυτή κατά του kithara.gr) να "καταξιώσει" την από πολλούς και κατά πολύ αμφισβητούμενη σωστή λειτουργία στο ρόλο που της έχουν αναθέσει.
Για την ιστορία, τα ποσοστά από αυτές τις δημόσιες εκτελέσεις περιλαμβάνονται στα λεγόμενα εκτελεστικά δικαιώματα, για τα οποία είχε δημιουργηθεί και το μεγάλο ζήτημα με τους καλλιτέχνες που ενυπόγραφα στράφηκαν εναντίον της προ καιρού (Θ.Μικρούτσικος, Στ.Ξαρχάκος, Ν.Μαμαγκάκης κ.ά.).

Ναί, να πληρωθούν τα ποσοστά που νόμιμα δικαιούται να εισπράξει εις όφελος των καλλιτεχνών - το θέμα είναι πως αυτό το τελευταίο σχετικά με την προστασία του καλλιτέχνη επί της πράξεως καταργείται καθότι τα ποσοστά που(αν και όταν) δίνονταν δε ...συμφωνούσαν και τόσο με τα νομίμως καθορισμένα (εξ ου και το ζήτημα που δημιουργήθηκε). Ως εκ τούτου, δε βάλλονται σε τόσο μεγάλο βαθμό οι καλλιτέχνες από τις ελλιπείς εισπράξεις των εκτελεστικών δικαιωμάτων των έργων τους.

Όσον αφορά το ότι πλήττεται έμμεσα κι η δημοτικότητα των καλλιτεχνών, θα διαφωνήσω καθότι εάν περίμεναν οι τελευταίοι να αυξηθεί η αναγνωρισιμότητα του έργου τους απ' τις πωλήσεις, τότε το Θ.Παπακωνσταντίνου ας πούμε θα τον γνώριζε μόνο το ...studio ηχογράφησης και ο στενός του κύκλος. Οι συναυλίες και οι δημόσιες γενικά εμφανίσεις αποτελούν το ασφαλέστερο μέσο γι' αυτή τη διαδικασία - όπως άλλωστε και η κύρια οδός εσόδων που έχουν.

Στο εξωτερικό εξάλλου (και στην Ελλάδα για τους "εισαγόμενους" δίσκους) για ότι αφορά την προώθηση σε μαγαζιά, clubs κτλ., λειτουργεί το σύστημα των Promotional Releases("white labels" σε εποχές βινυλίου), τα οποία αφορούν αποκλειστικά εκτελεστικά δικαιώματα για τον καλλιτέχνη κι αποκλείουν τα πνευματικά δικαιώματα από πώληση(όπου βρίσκονται κατά μερίδα και τα μεγαλύτερα ποσοστά απολαβής), εξ ου και ο χαρακτηρισμός "Promotional Release - Not For Sale"

Το ζήτημα με τα πνευματικά δικαιώματα και τις οικονομικές απολαβές εκ αυτών είναι πολύ περίπλοκο, δεδομένου ότι είναι κατακερματισμένα σε πολλές υποκατηγορίες (συγγενικά, εκτελεστικά, από διασκευή, από πώληση κτλ.) και ότι αν αυτό θεωρητικά είναι υπερ του καλλιτέχνη, στην πράξη προκύπτει "ζημιωμένος" σε πολλές περιπτώσεις. Και σ' αυτό δε συμβάλλει το μαγαζάκι στον Εύρο που αντί να πληρώνει το 5xY ποσό πληρώνει Υ, αλλά το γεγονός πως αυτές οι νομιμοποιημένες συμφωνίες με την εκάστοτε ΑΕΠΙ είναι υπέρ της εταιρίας (που υποτίθεται, με τη σειρά της, ότι είναι υπέρ του καλλιτέχνη κ.ο.κ)

Βέβαια, καθότι ιδιωτική εταιρεία, η ΑΕΠΙ έχει χρέος να διαφυλάξει τον εαυτό της πρώτα και μετά αυτούς που έχει αναλάβει να προστατεύει. Και λέγοντας "ιδιωτική εταιρεία" που χειρίζεται (έστω και με κρατική σύμβαση) τα πνευματικά δικαιώματα ενός πολιτιστικού προϊόντος όπως τα καλλιτεχνικά έργα, πιστεύω πως τα υπόλοιπα "επεισόδια" που λαμβάνουν χώρα (αυτ)εξηγούνται ως ένα βαθμό...


[πάλι έγραψα κατεβατό ;D πώς τα κατάφερα πάλι... :-\]


Αποσυνδεδεμένος Σπύρος

  • Συνήγορος του Διαβόλου
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1579
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
    • Κιθάρα
Re:ΑΕΠΙ, πιέζει κι 'αλλο?!?!?!?!
« Απάντηση #14 στις: 02/09/03, 23:24 »
Μα αν εγώ φοράω ένα ωραίο ρούχο ή οδηγώ ένα ωραίο αυτοκίνητο και ρίξω με αυτά μια γκόμενα δεν επωφελούμε από την χρήση τους;
Τότε θα έπρεπε να έρθει η εταιρεία που τα έφτιαξε και να μου ζητήσει ποσοστά από την γκόμενα;
Ε όχι και να μας Γαμ*** την γκόμενα
ΠΑΕΙ ΠΟΛΥ >:(
Forgive me if I'm out of order this NU METAL has no soul.
It may be good for making money sadly that is not my goal.

Αποσυνδεδεμένος Panos324

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 256
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Re:ΑΕΠΙ, πιέζει κι 'αλλο?!?!?!?!
« Απάντηση #15 στις: 03/09/03, 00:23 »
όχι και να μας Γαμ*** την γκόμενα
ΠΑΕΙ ΠΟΛΥ >:(

Πεστο ψέματα  ;D

---

Πάντως πολύ μεγάλος πονοκέφαλος η ΑΕΠΙ!Δεν θα αφήσει στην ησυχία του κανένα; ???

Αποσυνδεδεμένος bluewind

  • Γαργαντούας
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 763
  • Φύλο: Άντρας
  • Μη μασάς...χαλάει τα δόντια!
    • Προφίλ
Re:ΑΕΠΙ, πιέζει κι 'αλλο?!?!?!?!
« Απάντηση #16 στις: 03/09/03, 00:44 »
Μα αν εγώ φοράω ένα ωραίο ρούχο ή οδηγώ ένα ωραίο αυτοκίνητο και ρίξω με αυτά μια γκόμενα δεν επωφελούμε από την χρήση τους;

Με την ευροία έννοια, υπάρχει ωφέλεια...η αντιστοιχεία όμως θα ήταν να χρησιμοποιήσεις το trademark/logo της εταιρείας προς προσωπικό σου όφελος κι όχι ένα προϊόν της. Εκεί μάλλον δεν μπορείς να κάνεις και πολλά...

Παράθεση
Τότε θα έπρεπε να έρθει η εταιρεία που τα έφτιαξε και να μου ζητήσει ποσοστά από την γκόμενα;
Ε όχι και να μας Γαμ*** την γκόμενα
ΠΑΕΙ ΠΟΛΥ >:(

Ευτυχώς να λες που νομικά η ΑΕΠΙ έχει δικαίωμα να ζητήσει μόνο χρηματική αποζημίωση :P ;D

Αποσυνδεδεμένος Καρχαρίας

  • Ψωνάρα!
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2330
  • Φύλο: Άντρας
  • γ**ώ τα παιδιά είμαι!
    • Προφίλ
    • Ζωτικό Ψεύδος
Re:ΑΕΠΙ, πιέζει κι 'αλλο?!?!?!?!
« Απάντηση #17 στις: 03/09/03, 15:47 »
Ti na soy po re bluewind. apo tin mia tora pou ta ksanadiabasa exeis dikio. alla den nomizo na einai kai to apolito ayto. ta xrimata pou pane? min ksexname oti apo tin oli fasi o monos pou kerdizei sigoyra DEN einai o kalitexnis. akoma kai laika na paizeis den tha ta arpakseis! tipota den tha katafereis. mono apo live oti pareis.

ayto pou fobame ego einai oti ola ta xrimata pane se lathos tsepes.

oso gia ta 20 euro pou plironoume gia ton kalitexni min ksexname pos einai polla perissotera. to ksanaeipa ayto. kanenas den exei mono ena disko. kai an exei tha bgalei kai allo.

kalo to paradeigma soy me tin seira. brikes kai kali seira!!!! poli petyxhmeni.

Des omow kai tin pleyra ayti. ego paizo moysiki. bgazo ena disko. thelo o diskos na paei psila kai na exo dimotikotita. ti kano gia ayto? me paizei to radio! gia na me paiksei to radio me plironei omos. m,e paizei i kafeteria pou me plironei kai ayti! agorazei to cd moy o tade gia na me akouei kai spiti. me plironei kai aytos!!!  kano mia synaylia kai erxete kapoios na me dei. plironei gia na me dei. stin teliki kano kati gia mena kai oloi me plironoun!!!!

ayto den einai ligo parakseno?? den leo kai oi kalitexnes tin douleia tous kanoun. apo ayto zoun poloi kai prepei na ta bgazoun. alla min to peraxesoume kiolas!!!! akoma kai stin paralia na paikso me tin kithara mou ena tragoudi tha exo to anxos min me akousei kanenas kai mou zitisi apozimiosi gia kataxrisi pneymatiki idioktisias. psyxologika traymata ktl.!
ayta
Hey Bobby Marley, sing something good to me
this world go crazy, it's an emergency

Αποσυνδεδεμένος bluewind

  • Γαργαντούας
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 763
  • Φύλο: Άντρας
  • Μη μασάς...χαλάει τα δόντια!
    • Προφίλ
Re:ΑΕΠΙ, πιέζει κι 'αλλο?!?!?!?!
« Απάντηση #18 στις: 04/09/03, 01:53 »
ayto pou fobame ego einai oti ola ta xrimata pane se lathos tsepes.

Αυτό φίλε καρχαρία είναι ένα άλλο θέμα, για το οποίο μάλιστα η ΑΕΠΙ έχει καταδικαστεί ήδη. Ανεξάρτητα από αυτό όμως, που πλήττει τους ίδιους τους καλλιτέχνες (άρα οι ίδιοι πρέπει να το ρυθμίσουν), δεν μπορώ να δεχτώ πως ένας επιχειρηματίας θα βγάζει κάθε μέρα κέρδος, βασισμένος στη "νοερή συναυλία" των καλλιτεχνών από τα cd. Όπως ακριβώς πολύ εύστοχα το έθεσε ο Parpen, αν δεν είχε μουσική στο μαγαζί του, θα συγκέντρωνε σαφώς μικρότερο αριθμό πελατών...ε, ας δώσει λοιπόν και κάτι για το κέρδος που απολαμβάνει σε αυτούς που τους οφείλει μεγάλο μέρος αυτού.

Παράθεση
Des omow kai tin pleyra ayti. ego paizo moysiki. bgazo ena disko. thelo o diskos na paei psila kai na exo dimotikotita. ti kano gia ayto? me paizei to radio! gia na me paiksei to radio me plironei omos. m,e paizei i kafeteria pou me plironei kai ayti! agorazei to cd moy o tade gia na me akouei kai spiti. me plironei kai aytos!!!  kano mia synaylia kai erxete kapoios na me dei. plironei gia na me dei. stin teliki kano kati gia mena kai oloi me plironoun!!!!

Δεν κάνεις κάτι για σένα, ή μάλλον μόνο για σένα σε αυτήν την περίπτωση...εθελούσια συμμετέχεις σε μια εμπορική πράξη/συναλλαγή. Σε διαβεβαιώνω πως συνήθως αυτοί που καλούνται να σου πληρώσουν κάποια δικαιώματα, κερδίζουν χάρη σε σένα τα διπλάσια. Πάντως με την τελευταία πρότασή σου, περιγράφεις ένα όνειρο για πολλούς ;D

Παράθεση
ayto den einai ligo parakseno?? den leo kai oi kalitexnes tin douleia tous kanoun. apo ayto zoun poloi kai prepei na ta bgazoun. alla min to peraxesoume kiolas!!!! akoma kai stin paralia na paikso me tin kithara mou ena tragoudi tha exo to anxos min me akousei kanenas kai mou zitisi apozimiosi gia kataxrisi pneymatiki idioktisias. psyxologika traymata ktl.!
ayta

Εγώ εξετάζω αποκλειστικά τις περιπτώσεις εκείνες που υπάρχει κέρδος. Φυσικά κι έχω καταδικάσει με κάθε τρόπο την αντιμετώπιση που τυγχάνουν αφιλοκερδείς προσπάθειες, όπως κι αυτή του Kithara..αυτό δα έλειπε!
« Τελευταία τροποποίηση: 04/09/03, 01:55 από bluewind »

Αποσυνδεδεμένος Καρχαρίας

  • Ψωνάρα!
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2330
  • Φύλο: Άντρας
  • γ**ώ τα παιδιά είμαι!
    • Προφίλ
    • Ζωτικό Ψεύδος
Re:ΑΕΠΙ, πιέζει κι 'αλλο?!?!?!?!
« Απάντηση #19 στις: 04/09/03, 13:00 »
ti na kano file mou. eimai anagkasmenos na symfoniso mazi sou. en merei omos. i gnomi mou gnomi mou.

to oti o magazatoras bgazei apo tin mousiki ton kalitexnon pali den mou leei tipota. magazi einai apo pou tha bgalei??? diladi aytos pou poulaei esorouxa apo pou bgazei apo ta esorouxa?
e, tote na zitisei kai eteria esorouxon kapoio pososto parapano. stin teliki kanenas na min bgazei tipota para mono oi biomixanies. akoma kai ta montela pou diafimizoun ta esorouxa na zitousoun pososta apo tis poliseis.
ksereis, to katalabeno ayto pou les alla mou fenete paralogo. apo tin mia steki den leo pos oxi. alla... ksero ego pos na to po. as to afoisoume kalitera. apo opoia pleyra kai na to doume o kathenas exei kai ta dika tou epixeirimata.
den bgenei akri me aytin tin ΑΕΠΙ!!!
Hey Bobby Marley, sing something good to me
this world go crazy, it's an emergency

Αποσυνδεδεμένος bluewind

  • Γαργαντούας
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 763
  • Φύλο: Άντρας
  • Μη μασάς...χαλάει τα δόντια!
    • Προφίλ
Re:ΑΕΠΙ, πιέζει κι 'αλλο?!?!?!?!
« Απάντηση #20 στις: 04/09/03, 13:35 »
to oti o magazatoras bgazei apo tin mousiki ton kalitexnon pali den mou leei tipota. magazi einai apo pou tha bgalei??? diladi aytos pou poulaei esorouxa apo pou bgazei apo ta esorouxa?

Συγκρίνεις ανόμοια πράγματα...

Η μουσική δεν αποτελεί ένα απτό αγαθό που άπαξ και το πουλήσεις τελείωσε...έχει πολύ σαφείς και συγκεκριμένες διαφορές από την πλειονότητα των προσφερόμενων "προϊόντων". Ο εκάστοτε μαγαζάτορας λοιπόν έχει το δικαίωμα της αγοράς της μουσικής για ιδιωτική χρήση και μόνο...και για να το θέσω πιο απλά, αν επιθυμεί να κάνει δημόσια χρήση της, στην ουσία του παρέχεται μονάχα η δυνατότητα της, κατά κάποιο τρόπο, ενοικίασης (γι'αυτό και τα ποσοστά που λέγαμε). Ο μαγαζάτορας (ιδιοκτήτης μπαρ) εν προκειμένω δεν "πουλάει μουσική", όπως θα "πούλαγε εσώρουχα" διότι δεν του ανήκει η μουσική...αγοράζει μονάχα το δικαίωμα της χρήσης της, δικαίωμα το οποίο στην ουσία το πληρώνεις κι εσύ. Η αντιστοιχία, τρόπον τινά, με τα εσώρουχα που ανέφερες, θα ήταν να δίνεις ένα ορισμένο ποσό για να τα νοικιάζεις.

Αποσυνδεδεμένος Clapton

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 69
  • Φύλο: Άντρας
  • GET WIND
    • Προφίλ
    • Αναβάιλαμπλ πρός το παρόν
Re:ΑΕΠΙ, πιέζει κι 'αλλο?!?!?!?!
« Απάντηση #21 στις: 23/02/04, 10:33 »
Ελλαδα το μεγαλειο σου!

Οπως συμβαινει πολυ συχνα στον τοπο μας καποια νομοθετικα πλαισια εξυπηρετουν περοσσοτερο τελικα καποιους που μεσολαβουν παρα αυτους που πραγματικα πρεπει να προστατευσουν.

Κατα την γνωμη μου η ΑΕΠΙ δεν αποτελει εξαιρεση και αφηνεται στην "φιλοτιμια" της το ποσο θα "ξεζουμισει" την αγορα (μαγαζια κλπ) και ποσο θα ανταμοιψει τους δημιουργους. Αλλο ενα "κρατος" μεσα στο κρατος θα ελεγε κανεις.

Ερωτηση: Οι πωλησεις των δισκων-cd εχουν βρει το δρομο τους φανταζομαι να κατοχυρωνουν δικαιωματα-αμοιβες δημιουργων (καλλιτεχνες, παραγωγοι κλπ) επι σειρα ετων εως σημερα.

Οποτε

Αντι για συνδρομες, αδειες μουσικης κλπ που κανουν την αγορα να δυσανασχετει (αλλο ενα μηνιαιο χαρατσι σου λενε) και τους δημιουργους να περιμενουν το "επιδομα" τους (ποτε θα ερθει η ημερομηνια να πληρωθω, ποσο θα παρω αραγε...κλπ)

Ισως θα ηταν ποιο δικαιο

Καθε μαγαζι επισημα θεωρειται "χωρος συναθροισης κοινου" και ως τετοιος εχει συγκεκριμενο αριθμο θεσεων προκειμενου να βγει η αδεια λειτουργιας του. Γιατι λοιπον an θελει να παιξει καποιο cd να μην υποχρεωνεται να τπ αγορασει τοσες φορες αναλογα με τον αριθμο των θεσεων βαση της αδειας του? (πχ. 1 cd για καθε 20 ατομα, δηλ. 5 cd του συγκεκριμενου καλλιτεχνη για μαγαζι 100 ατομων).
Ενας δευτερος συντελεστης μπορει να μειωσει τον παραπανω αριθμο για περιπτωσεις μαγαζιων σε "παραμεθωριες" περιοχες ωστε να ειναι ποιο δικαιη η κατανομη.
Ασε που με αυτον τον τροπο θα αυξηθει και ο αριθμος των πωλησεων της δισκογραφικης, η οποια θα κανει ποιο ευκολα τις αποσβεσεις της, οποτε να περασει (για το καλο τους, και εδω να μην κανουν την "παπια") την διαφορα αυτη στην καταναλωση με αντιστοιχη μειωση της τιμης του cd.

Αν υπαρχει θεληση και αγνες προθεσεις νομιζω οτι ολοι μπορει να ειναι ικανοποιημενοι (εκτος απο τους "αεριτζηδες" φυσικα)


CU...=Clapton=
GET WIND  "We shall defend our music, whatever the cost may be. We shall play on the beaches, we shall play in the clubs, we shall play in the stadiums, we shall play in the fields and in the streets; we shall play in the hills; we shall never surrender!"

Αποσυνδεδεμένος j_melt

  • Ο Κάπελας
  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 166
  • Φύλο: Άντρας
  • Βασίλισσα της σιωπής, πάρε με από εδώ...
    • Προφίλ
Re:ΑΕΠΙ, πιέζει κι 'αλλο?!?!?!?!
« Απάντηση #22 στις: 23/02/04, 11:35 »
Clapton, καλό ακούγεται, αλλά τι διαφορά έχει από την προσέγγιση της ΑΕΠΙ; Το ρεζουμέ είναι ότι εγώ δίνω €15 για να αγοράσω και να ακούσω το CD και το ίδιο και ο μαγαζάτορας, ο οποίος όμως το χρησιμοποιεί και για εμπορικούς σκοπούς και βγάζει κέρδος από αυτό. Άρα θα έπρεπε να πληρώσει κάτι τις παραπάνω. Τώρα αν αυτό θα είναι περισσότερα CD ή ένα ποσό ως άδεια, ή ένα ποσοστό ή δεν ξέρω τι, είναι άλλη υπόθεση. Νομίζω ότι η διαφωνία είναι αν θα έπρεπε να πληρώσει ή όχι. Αν συμφωνήσουμε στο ναι, μετά τα βρίσκουμε στο πόσο θα είναι αυτό και πώς θα πληρώνεται.
Κι εγώ στην αρχή σκέφτηκα ότι το παρατραβάει η ΑΕΠΙ, διαβάζοντας όμως όλο το thread συνειδητοποίησα ότι ο μαγαζάτορας βγάζει κέρδος κάνοντας δημόσια προβολή ενός προιόντος που έχει το δικαίωμα να παίζει μόνο για ιδιωτική χρήση. Δε μου πολυαρέσει ότι ο μαγαζάτορας που με χρεώνει ήδη €3 για ένα φραπέ θα με χρεώσει €3.50 επειδή μου βάζει το τελευταίο hitάκι να ακούσω, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα...

Σπύρο, για το παράδειγμα με το αμάξι, σκέψου να το αγοράσεις, να το βάψεις κίτρινο, και να το χρησιμοποιείς ως ταξί, δηλαδή να βγάζεις κέρδος. Φυσικά σε αυτή την περίπτωση δεν είναι ακριβώς η Toyota ή η Ford που θα σου την πέσει, αλλά οπωσδήποτε κάποιος πρέπει να σου την πέσει...
Κάπου νυχτώνει κι ο ήλιος παγώνει
Χάνεται ο δρόμος και που να σταθώ
Κάπου βραδιάζει, μην κλαις, δεν πειράζει
Πες πως τελειώνει ο κόσμος εδώ

Αποσυνδεδεμένος Σπύρος

  • Συνήγορος του Διαβόλου
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1579
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
    • Κιθάρα
Re:ΑΕΠΙ, πιέζει κι 'αλλο?!?!?!?!
« Απάντηση #23 στις: 23/02/04, 20:21 »
Τη μεγάλη πλάκα την έπαθα πριν λίγο καιρό όταν μπήκα στο super market και παρατήρησα ότι δεν ακουγόταν μουσική.
Μετά είδα μια ταμπέλα στο ταμείο που έλεγε ότι σε όλα τα super markets αποφάσισαν να μην βάζουν μουσική γιατί τους ζητάει λεφτά η ΑΕΠΙ!!!!!!

Λες και κερδίζουν πελάτες με την μουσική που παίζουν...
Forgive me if I'm out of order this NU METAL has no soul.
It may be good for making money sadly that is not my goal.

Αποσυνδεδεμένος vangelis

  • Κιθαροσυντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1239
  • Φύλο: Άντρας
  • ..pera apo ton orizonta...
    • Προφίλ
    • Music
Re:ΑΕΠΙ, πιέζει κι 'αλλο?!?!?!?!
« Απάντηση #24 στις: 24/02/04, 12:13 »
Afentiko Spyre,

...uparxoun xiliades meletes pou apodeiknuoun pws pswnizeis perissotero an akougetai mousikh....idiatera klassikh.

V.
Vangelis
― Παλιέ μου φίλε τί γυρεύεις;
χρόνια ξενιτεμένος ήρθες
με εικόνες που έχεις αναθρέψει
κάτω από ξένους ουρανούς
μακριά απ' τον τόπο το δικό σου.
Seferis

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
15 Απαντήσεις
9182 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 07/02/14, 18:49
από Βραζίλης
4 Απαντήσεις
2657 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 11/06/11, 12:27
από Μάνος Καμπούρης (m.k.)
12 Απαντήσεις
2408 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 05/05/12, 23:38
από efi037
18 Απαντήσεις
6534 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 05/08/14, 21:12
από AderfiTouEleous
15 Απαντήσεις
2420 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 15/01/16, 19:32
από saved
2 Απαντήσεις
7723 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 19/03/15, 16:40
από hot_sauce (φλουτσ)
2 Απαντήσεις
1637 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 20/01/16, 10:28
από Βραζίλης
1 Απαντήσεις
3847 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 14/06/16, 13:42
από Spyros Delta
9 Απαντήσεις
4404 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 15/07/16, 23:41
από vegos
16 Απαντήσεις
5953 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 12/04/17, 21:47
από Βραζίλης