Το Στέκι των Κιθαρωδών

Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Πλήκτρα => Τα καλύτερα... => Μήνυμα ξεκίνησε από: lefti στις 04/12/03, 23:12

Τίτλος: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: lefti στις 04/12/03, 23:12
 ???Θέλω την γνώμη σας για το αρμόνιο της YAMAHA PSR 1000 ή κάποιας άλλης μάρκας στην κατηγορία του.
Ευχαριστώ.
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: freemind στις 05/12/03, 01:10
Εξαρταται τι ζητας ακριβως.Εγω ( ευτυχως ή δυστυχως ) εχω 2 αρμονια απο την ιδια σειρα
το PSR 730 ( το σημερινο 740 )
και το PSR 310 ( εχει καταργηθει )
Ειμαι αρκετα ευχαριστημενος ( αν και το 310 ειναι παλιας τεχνολογιας ) γιατι με εχουν καλυψει και σε 3-4 live και απο αποψη ηχων.Επισης, εαν το θελεις για midi controller καποια στιγμη, τα Yamaha δεν εχουν καποιο latency ή ιδιαιτεροτητα στην συνδεση τους ( μαλιστα κυκλοφορουν και USB συνδεσεις midi ).
Πριν παρεις ομως τιποτα, καλυτερα σκεψου καποια πραγματα.
Πχ..
1)Το θελω σαν αρμονιο για εκμαθηση?
2)Σκεφτομαι να συνεχισω το αρμονιο ή απλα να το φτασω καπου και μετα να το αφησω?
3)Θελω καποιες δυνατοτητες ηχου ή ειμαι ευχαριστημενος και με "πλαστικους" ηχους?
4)Μπορω με την ιδια τιμη να παρω καποια αλλη μαρκα με καλυτερα χαρακτηριστικα??
5)Θελω καθαρα αρμονιο ή ενα synth??Γιατι υπαρχει πολυ μεγαλη διαφορα και πολλοι μπερδευονται..Νομιζουν οτι το αρμονιο ειναι και synth..
Παντως, ως fan της Yamaha, μπορω να σου πω πως η σειρα PSR ( μετα το 210 βεβαια ) ειναι πολυ καλη, εχει καλο interface..Μονο οι τιμες ειναι υπερβολικες ( Νακας... ) και η εξυπηρετηση/service εχει πολλα προβληματα..
Αυτα..
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: *Ελένη* στις 05/12/03, 02:15
egw tha sou protina roland...mporei apo apopsi design na min einai toso ''diastimika'' oso ta yamaha alla an pareis kalo montelo tha exeis terastia diafora stous ihous...i roland xrisimopoiei alli texnologia kai kathe ihos pou diathetoun ta armonia proerxetai apo pragmatiko organo,den einai diladi p.x.apomimisi violiou,alla kanoniko violi,den exei mesa pseytikes fwnes alla fwnes anthrwpwn ktl,perasmena ola me sampler...
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: Thanos Korg στις 09/05/05, 15:16
Εγώ, μόλις αγόρασα το pa50 και μου αρέσει πάρα πολυ. Τα περισσότερα καταστήματα το πουλάνε 1050 ευρώ αλλά εγώ το βρήκα 1000 από ένα μικρό μαγαζί κοντά στην αντιπροσωπεία της ΚΟRG στην Ζα'ι'μη στην Αθήνα. Έμαθα ότι παίρνει και αναβαθμίσεις από το Internet. Θα το πρότεινα γιατί έχω ακούσει ότι τα ΥΑΜΑΗΑ δεν έχουν τόσο καλή ποιότητα και τα ROLAND έχουν μείνει τεχνολογικά, ένα βήμα πίσω σε αυτά τα λεφτα. :)
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: inthewoods στις 06/11/06, 13:11
ειμαι ασχετος στα synths και οφειλω να το παραδεχτω.Μονο που επειδη εδω και πολυ καιρο ακουω moby,stereo nova,bjork,brian eno κτλ μου εχει κολλησει η ιδεα να πειραματιστω λιγο με τον ηλεκτρονικο ηχο.Απο μια μικρη ερευνα που εκανα στο νετ και απο μικρες συζητησεις που ειχα με φιλους που ξερουν λιγα περισσοτερα πραγματα στον συγκεκριμενο τομεα βρηκα καποιες καλες επιλογες νομιζω

KORG - Micro

ROLAND - Juno-D61

http://www.thomann.de/thoiw2_artikel-189887.html


Αξιζουν?Οπως καταλαβαινετε ψαχνω κατι φτηνο μεχρι 500-600 ευρω καθως δν ξερω ουσιαστικα πιανο.Θελω το synths μοναχα για τους ηχους του και για απλα (απο αποψη τεχνικης) πραγματα.

Επισης πειτε μου και τι παιζει απο soft?

Τhanks in advance
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: freemind στις 07/11/06, 02:36
Οι λυσεις που εχεις ειναι σχετικα αρκετες, και πολλες καλες για τα χρηματα που θα δωσεις. Επειδη ειδα πως εχεις μια προτιμηση το thomann, θα σου αναφερω 2-3 synths που, κατα τη γνωμη μου, ειναι αρκετα προσιτα σε αυτο που θελεις να κανεις.
Καταρχας, να ξερεις πως αυτα τα οποια ειναι analog modeling synths, εχουν τελειως διαφορετικη νοοτροπια απο τα κλασσικα digital synths, γιατι προσπαθουν να μιμηθουν με διαφορετικες τεχνικες, την αναλογικη συνθεση του 70-80. Οπως καταλαβαινεις, ειναι πιο ακριβα, ομως υπαρχουν και απλες λυσεις.
Αν θελεις λοιπον να μαθεις τα πολυ βασικα πανω στην analog synthesis ( που στην ουσια ειναι και η βαση ), μπορεις να παρεις αυτο:
http://www.thomann.de/gr/roland_sh_201.htm
Εννοειται πως στο εν λογω οργανο, ξεκινας τη δημιουργια απο το 0, καθως δεν εχει ετοιμα presets. Και σιγουρα μην περιμενεις να δημιουργησεις ηχο που να ειναι πιανο, ή ηλεκτρικο οργανο.
Απο την αλλη, εγω θα προτεινα το πιο ακριβο μεν, αλλα πιο καλο Juno G:
http://www.thomann.de/gr/roland_juno_g.htm
Εχει τη μηχανη του fantom X ( ενος πολυ καλου μηχανηματος με καλους ηχους ), αλλα λειτουργει και σαν synth ( μην περιμενεις βεβαια την αυτοδυναμια του sh101 ).

Προσωπικη προταση.Μην αογρασεις τιποτα σε mikro. 3 οκταβες ειναι ακρως περιοριστικες, και 300Ε ειναι πολλα για καποιον που ξεκιναει τωρα και παιρνει ενα μικρο οργανο.
Αλλη προταση ειναι να κοιτας τις αγγελιες για μεταχειρισμενα synths. Δεν ξερεις τι κυκλοφορει εκει εξω, σε πολυ καλες τιμες.
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: Πέτροc στις 07/11/06, 08:53
... χμμμ ... η δική μου γνώμη είναι να πάρεις ένα MIDI κλαβιέ και να ασχοληθείς με τα soft synths ...  ::)
(και να περάσεις και σε VST Instruments όπου είναι ο Παράδεισος των πληκτράδων ...   :o (φαντάζομαι  ;D)
Αν θέλεις να πάρεις μια ιδέα, δες εδώ :
http://www.synthzone.com/softsyn.htm
http://www.sonicspot.com/softwaresynth.html
http://www.soundtrackers.de/synths_without_frames.html
http://www.kvraudio.com/get.php?mode=results&st=adv&soft=i&type%5B%5D=0&f=vst&fe=vst&linux=1&mac=1&osx=1&win=1&free=1&com=1&un=1&sf=0&receptor=&de=0&sort=1&rpp=100

/nEwBiE  8)


Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: ship_me_out!!! στις 07/11/06, 15:04
... χμμμ ... η δική μου γνώμη είναι να πάρεις ένα MIDI κλαβιέ και να ασχοληθείς με τα soft synths ...  ::)
(και να περάσεις και σε VST Instruments όπου είναι ο Παράδεισος των πληκτράδων ...   :o (φαντάζομαι  ;D)
Αν θέλεις να πάρεις μια ιδέα, δες εδώ :
[url]http://www.synthzone.com/softsyn.htm[/url]
[url]http://www.sonicspot.com/softwaresynth.html[/url]
[url]http://www.soundtrackers.de/synths_without_frames.html[/url]
[url]http://www.kvraudio.com/get.php?mode=results&st=adv&soft=i&type%5B%5D=0&f=vst&fe=vst&linux=1&mac=1&osx=1&win=1&free=1&com=1&un=1&sf=0&receptor=&de=0&sort=1&rpp=100[/url]





 ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) καινουριε ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: YmiRLinG στις 07/11/06, 16:08
Mikro να παρεις ενα σε ενδιαφερουν αποκλειστικα οι ηχοι. Τουλαχιστον οσο το εχω ακουσει εχει απειρες δυνατοτητες. Σκεφτομαι αρκετο καιρο να το αγορασω οταν βρω λεφτα. Και εχει και vocoder να το παιζεις Patton :P Γενικα ειναι αρκετα καλο με ευεληξια και αρκετες επιλογες. Τωρα αν θες κατι σε παραπανω οκταβες τοτε αυτα που σου προτεινει ο free ειναι τα καλυτερα σε αυτα τα λεφτα πιστευω αλλα εγω ειμαι υπερ των 25 πληκτρων αν θες μονο για ηχους. ΚΑι ειναι και με μπαταρια που μπορεις να φτιαχνεις ηχους παντου..... Επισης μια αλλη προταση που αξιζει ειναι http://www.thomann.de/gr/novation_xiosynth25.htm
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: Ρινούλα στις 07/12/06, 14:32
Θελω να επεκταθω σε synth οπότε βρίσκομαι σε σχετικο προβληματισμο.. Εχω εντοπισει δυο που μου φανηκαν καλα: (το πρωτο πιο ακριβο απο το δευτερο-με διαφορά περιπου 200ευρω):
http://www.korg.co.uk/products/workstations/tr_music/ws_tr_music_info01.asp(TR61) http://www.korg.co.uk/products/pro_keyboard/x50/pk_x50.asp

p.s1 το δευτερο μαρεσε κυριως επειδη ειναι μεταφερσιμο (ελαφρυ,χειρολαβες κλπ)
p.s2 δεν εχω κοιταξει καθολου απο Roland.. αν ξερετε κατι φωτίστε με

*σε τιμη οχι πολυ παραπανω απο 1000ευρω*
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: freemind στις 07/12/06, 14:37
Εχοντας ακουσει λιγο το TR, μπορω να πω πως ειναι καλο για τα λεφτα του.
Η αισθηση του βεβαια ειναι λιγο "ουδετερη" σαν πληκτρο ( εξαλλου η korg ποτε δεν φημιζοταν για το πληκτρο της στα φθηνα της μοντελα ), ομως δεν δυσκολευει καποιον που θελει να εχει ενα workstation στην κατοχη του. Το X50 δεν το εχω ακουσει, και δεν μπορω να σου πω τιποτα γι'αυτο.
Μεχρι τι ποσο μπορεις να διαθεσεις, γιατι υπαρχουν και αλλες λυσεις, απο αλλες εταιριες, που μπορουν να ειναι φθηνοτερες. Επισης, τι ακριβως περιμενεις απο το synth. Να δημιουργεις απο το 0, ή να παιζεις σε ετοιμες "παλλετες" που περιεχουν.
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: Ρινούλα στις 07/12/06, 14:51
οταν λες οτι η αισθηση ειναι "ουδετερη" τι εννοεις ακριβως;(δεν εχω ασχοληθει με synth στο παρελθον, μονο με αρμονιο). επαιξα λιγο στο TR κ μου αρεσε αρκετα ο ηχος του (το δευτερο δεν το ειχε, το εχω δει μονο σε φυλλαδιο). Εκει γυρω στα 800-1000ευρω σκεφτομαι. Δεν ενδιαφερομαι τοσο για το ποσους ηχους, ετοιμα "πραγματα" εχουν κλπ, οσο για την ποιοτητα ηχου (ειδικα στον ηχο του "πιανου"). Μπορεις να αναφερεις καποιες απο τις φθηνοτερες λυσεις απο αλλες εταιριες; (βεβαια επιθυμω η ποιοτητα να ειναι σαν το TR)
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: freemind στις 07/12/06, 14:56
Εχοντας παιξει μονο σε yamaha, παρατηρησα πως το return των πληκτρων του TR ειναι λιγο ενοχλητικο. Δεν ξερω αν στρωνουν με το παιξιμο ομως, πραγμα το οποιο γινεται στα πληκτρα της yamaha.
Τωρα, σαν προταση εχω και το Juno G της Roland
http://www.roland.com/products/en/JUNO-G/index.html το οποιο κοστολογειται μεταξυ 800-900Ε περιπου ( απο thomann, αλλα και ελληνικα καταστηματα ).
Απο την αλλη ( και με 1100Ε περιπου ) μπορεις να παρεις ενα μηχανημα που πολλοι το θεωρουν "το φτηνο OASYS"
http://www.alesis.com/product.php?id=19

Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: Ρινούλα στις 07/12/06, 15:05
θα τα εχω υποψιν μου.. θα συνεχισω κ την ερευνα αγορας κ θα ξαναποσταρω.
thnx για την αμεση απαντηση :) :)
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: ΠΑΝΜΕΓΙΣΤΟΣ - EOSFORUM - SOTRIANI - στις 14/12/06, 19:33
   den ξερω αν επρεπε να ανοιξω αλλο ποστ, αλλα θελω τα φωτα των πληκτραδων (τι να κανω? ξεπεσα σε αυτο το τελμα! χαχαχαχα!  :P :P :P :P :P πλακα κανω... ...βοηθηστε!).

   Ειμαι αναμεσα στα κατωθι stage pianos και θα ηθελα να με συμβουλεψετε ποιο θα ηταν καλλιτερο για μενα, λαμβανοντας σοβαρα υπ'οψιν οτι α) δεν ειμαι πιανιστας (ουτε θελω να γινω), β) θελω 88 βαρυκεντρισμενα (hammer action) πληκτρα, γ) να εχει εστω ηχο κλασικου πιανου (δεν με ενδιαφερει κατι αλλο) και γ) να μην ειναι Clavinova! (εκτος αν ειναι μτχ και κατω απο €500!)

Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: freemind στις 14/12/06, 23:18
Να αναφερεις ενα οριο χρηματων που θελεις να δωσεις καταρχας,
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: ΠΑΝΜΕΓΙΣΤΟΣ - EOSFORUM - SOTRIANI - στις 15/12/06, 15:21
   τα παραπανω κοστιζουν απο €400~600, εκει μεσα θελω να κινηθω!
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: freemind στις 15/12/06, 17:54
Τοτε πεφτεις σε "χαμηλες" κατηγοριες, μιας και ενα αξιοπρεπες stage piano, ξεκιναει απο τουλαχιστον 200Ε πιο πανω απο την ανωτερη τιμη σου. Μαλλον, αρχισε να ψαχνεις για μεταχειρισμενα μηχανηματα, γιατι απο τη μια θελεις χαμηλη τιμη, ενω απο την αλλη αναζητας κατι με δικους του ηχους. Γιατι δεν κινεισαι στο τομεα των midi keyboards? Δεν εχουν δικους τους ηχους, αλλα με 500Ε μπορεις να παρεις κατι καλυτερο απο ενα stage piano με ηχους.
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: ΠΑΝΜΕΓΙΣΤΟΣ - EOSFORUM - SOTRIANI - στις 15/12/06, 18:59
   Ωραια! Ποια απο τα παραπανω να παρω?
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: freemind στις 16/12/06, 09:18
Απο τη λιστα που προτεινεις? Απλα πηγαινε να τα δοκιμασεις και παρε αυτο που σε βολευει περισσοτερο στο χερι. Εγω δεν θα επαιρνα τιποτα απο αυτα. Korg, M-Audio και Casio ειναι στην "μαυρη λιστα" μου :D Η πρωτη δεν φημιζεται για τα stage piano, η δευτερη εχει ακομα δρομο και η τριτη θα ηθελε να βγαζει stage pianos ( πολυ ασχημο κλαβιε ).
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: RORY GALLAGHER στις 21/12/06, 14:46
Ξέρω ότι είναι αρκετά off topic,αλλά δε ξέρω γιατί δε μπορώ να κάνω νέο θέμα σ'αυτή την κατηγορία.....anyway

ο πληκτράς μας θέλει να πάρει HAMMOND...Ξέρει κανένας ποιος και πού είναι ο αντιπρόσωπος,ή έστω κάποιο μαγαζί που να έχει hammond ώστε να πάει να δοκιμάσει? Λογικά από το Θωμά θα το πάρει,αλλά δεν ξέρει που να δοκιμάσει για να αποφασίσει μοντέλο...Έχουμε φάει τον κόσμο και δε βρίσκουμε!

Κάθε βοήθεια ευπρόσδεκτη!
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: Poseras στις 02/02/07, 21:37
Λοιπον παιδια,  :)

Επειδη δεν εχω ασχοληθεί και πολυ με αυτο το θεμα (ειχα παλια ενα αρμονιακι βεβαια αλλα...;D) και ειμαι λιγο μπερδεμενος και επειδη προβλεπεται καποια στιγμη στο μελλον να παρω κατι καλο....

Θα μπορουσε καποιος να αναφερει τις διαφορες αρμονιο - synth...?? Για παραδειγμα τα αρμονια υστερουν σε ηχους και ρυθμους απο τα synths..??


Θεωρω οτι αυτο το θεμα ειναι αρκετα χρησιμο γιατι αρκετοι μπερδευουν "Αρμονιο - Synthesizer"........(και γενικα ριξτε λιγο φως στην υποθεση ρε παιδια για να αποκτησουμε  μια γενικη αποψη και εμεις που ασχολουμαστε με κιθαρες... ;D ;D)
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: freemind στις 02/02/07, 21:46
Το αρμονιο εχει εναν αριθμο απο ηχους τους οποιους ομως δεν μπορεις να πειραξεις, παρα μονο σε επιπεδο erffects ( reverb, sustain, chorus, κλπ ). Επισης δεν μπορεις να δημιουργησεις ηχους.
Τo synth σου παρεχει το προνομιο να φτιαχνεις ηχους, να επεξεργαζεσαι τους ηδη υπαρχοντες ηχους και γενικα να εισαι πιο ευελικτος στο θεμα παραγωγης και χρησης των ηχων.
Αυτα χονδρικα, γιατι δεν ειναι αναγκη να μπλεξεις με λεπτομερειες.
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: spio στις 03/02/07, 09:49
Κιθαριστες και κιθαρίστριες (όχι καθαρίστριες) για σας.

 Τον τελευταίο καιρό θέλω να αγοράσω πλήκτρα, αλλά δεν ξέρω την τύφλα μου και έτσι χρειάζομαι τη βοήθειά σας. Ο προυπολογισμός μου ανέρχεται μέχρι 150 (αντε 200 με το ζόρι).
Εγώ σκέφτηκα να πάρω κάτι σαν κι αυτό (http://www.thomann.de/gr/korg_k25.htm) αλλά δεν ξέρω τι απαιτήσεις χρειάζεται (κάρτα ήχου, καλώδια, υποδοχές, μνήμη ram κλπ) και επίσης έχει πολύ λίγα πλήκτρα που σημαίνει πως θα δυσκολευτώ να μάθω.
Μετά σκέφτηκα να πάρω αυτό (http://www.thomann.de/gr/yamaha_psr_175.htm) αλλά δεν ξέρω αν θα είναι καλό όταν το συνδέω με τον υπολογιστή.
Ποια λύση μου προτείνετε (κι ας μην είναι από τις παραπάνω);

Υ.Γ. Θέλω οπωσδήποτε να συνδέεται με υπολογιστή γιατί ένας φίλος μου έχει κάτι vst προγράμματα με 7000+ ήχους.
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: freemind στις 03/02/07, 10:19
Το πρωτο σου παρεχει 25 πληκτρα...Δηλαδη περιπου 3 οκταβες! Το 2ο ειναι ενα κλασσικο psr της Yamaha, το οποιο συνδεεται με τον υπολογιστη, αλλα δεν εχει ουτε pitch bend ( αυτο με το οποιο μπορεις να αλλαξεις την τονικοτητα την ωρα που παιζεις ), ουτε modulation wheel ( αυτος χρησιμευει για να αλλαζεις ορισμενα δεδομενα του ηχου, οπως κυματομορφη κλπ ).
Επισης το πρωτο δεν εχει καθολου ηχους, ενω το 2ο εχει δικους του ( αν οχι και τους καλυτερους ).
Παντως με 200Ε, καλυτερα να παρεις ενα midi κλαβιε, οπως ειναι της korg, και ας εχει και 3 οκταβες μονο.
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: Symeon στις 03/02/07, 10:54
και εγω αυτο θα σου προτεινα....σε τετοια λεφτα ειναι για μενα πεταμενα λεφτα αν δεν εισαι τελειως τελειως αρχαριος που απλα θες να μαθεις τα δακτυλα σου...και ειδικα αν παιζεις με υπολογιστη...κλαβιε δαγκωτο...
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: spio στις 03/02/07, 11:41
Κλαβιέ είναι αυτό της korg;
Θα είναι δυνατόν να μάθω να παίζω με 25 πλήκτρα ή να πάρω κάτι πιο μεγάλο αλλά με χαμηλότερη ποιότητα;
Το korg παίζει ΜΟΝΟ με υπολογιστή;;;;;;;
Και τέλος, τι πρέπει να προσέξω για να πετύχω κάτι καλό σε αυτά τα χρήματα;

Υ.Γ. Κιθάρα ξέρω σχετικά καλή που σημαίνει πως δεν είμαι τελείως αρχάριος. Σωστά;
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: freemind στις 03/02/07, 11:48
Κλαβιε ονομαζονται ολα οσα εχουν πληκτρα.
Της korg προκειται για midi κλαβιε, δηλαδη δεν εχει δικους του ηχους, ομως στελνει midi εντολες στον υπολογιστη. Οποτε παιζει μονο με υπολογιστη.
Με 25 πληκτρα δεν θα μαθεις να παιζεις τιποτα. Θελεις τουλαχιστον 5 οκταβες εκταση ( οσο ειναι το psr ).
Με 200Ε δεν θα βρεις τιποτα καλυτερο απο τα PSR ή τιποτα αλλο μεταχειρισμενο. Ομως μην περιμενεις και πολλα πραγματα.

ΥΓ: Δεν θελω να σε στεναχωρησω, αλλα σαν οργανα εχουν διαφορετικη φιλοσοφια. Μην περιμενεις μεσα σε 1 μηνα πχ να γινεις πληκτρας :)
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: kyklotron στις 03/02/07, 13:03
http://www.thomann.de/gr/m-audio_keystation_49e_usbmidikeyboard.htm

http://www.thomann.de/gr/m-audio_keystation_61es.htm

http://www.thomann.de/gr/maudio_oxygen_49.htm

http://www.thomann.de/gr/maudio_oxygen_61.htm

Διαλέγεις και παίρνεις... ;)
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: spio στις 03/02/07, 14:12
Παράθεση
ΥΓ: Δεν θελω να σε στεναχωρησω, αλλα σαν οργανα εχουν διαφορετικη φιλοσοφια. Μην περιμενεις μεσα σε 1 μηνα πχ να γινεις πληκτρας Smiley

 Ναι ρε free, το ξέρω αυτό. Μόνο που δε θέλω να μάθω να παίζω σαν τον janne warman. Κάτι απλά και βασικά για να εμπλουτίσω τα κομμάτια μου. Θα αντιγράφω από την κιθάρα στα πλήκτρα βάζοντας ήχους και εφέ (όργανο rulez). Μετά θα τα δίνω σε έναν φίλο μου πληκτρά να τα παίζει την ώρα που ηχογραφούμε. Επειδή όμως ο τραγουδιστής μας έτυχε να έχει πολλά vst λεω να πάρω το korg.
 Άρα αναθεωρώ και ρωτώ: Τι είναι καλύτερο; Να πάρω ένα μικρό midi κλαβιέ με το οποίο θα έχω παρα πολλές δυνατότητες ήχου αλλά μόνο δύο οκτάβες; Να πάρω ένα χάλια ηχητικά psr που θα μπορώ να μαθω γιατί θα έχω 7-8 οκτάβες αλλά δε θα έχω δυνατότητες να αλλάξω τον ήχο; Ή να πάρω ένα μεγάλο κλαβιε που το μ'ονο του μειονέκτημα είναι πως πρέπει να ανοίγω τον υπολογιστη καθε φορά που θέλω να παίξω;

Υ.Γ. Για να συνδέσω το κλαβιέ στο pc χρειάζομαι κάτι (κάρτα ήχου κτλ) ή το συνδέω αμέσως;
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: freemind στις 03/02/07, 16:27
Υποψιν, το yamaha μπορει να συνδεθει με τον υπολογιστη, ομως δεν εχει τοσα controllers οσα εχει το korg. Αντιθετως το korg ειναι 3 οκταβες χωρις δικους του ηχους, ενω το yamaha ειναι 5 ( και οχι 7 ή 8 :P ) οκταβες και με δικους του ηχους.
Δεν ξερω κατα ποσο η μεταφορα μελωδιων απο τη κιθαρα στα πληκτρα ειναι η καλυτερη προσεγγιση, ομως απο την στιγμη που εχετε πληκτρα, γιατι δεν του λες ακριβως τι θελεις δειχνοντας πανω στα δικα του πληκτρα; Ετσι θα μειωσεις τα εξοδα σου, ενω το κομματι θα εξελισσεται καλυτερα, εαν υποθεσεις πως και ο πληκτρας εχει ιδεες που και που.
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: Poseras στις 03/02/07, 16:30
Το αρμονιο εχει εναν αριθμο απο ηχους τους οποιους ομως δεν μπορεις να πειραξεις, παρα μονο σε επιπεδο erffects ( reverb, sustain, chorus, κλπ ). Επισης δεν μπορεις να δημιουργησεις ηχους.
Τo synth σου παρεχει το προνομιο να φτιαχνεις ηχους, να επεξεργαζεσαι τους ηδη υπαρχοντες ηχους και γενικα να εισαι πιο ευελικτος στο θεμα παραγωγης και χρησης των ηχων.
Αυτα χονδρικα, γιατι δεν ειναι αναγκη να μπλεξεις με λεπτομερειες.


Ναι όντως δεν θέλω να μπω σε λεπτομέρειες γιατί ενδεχομένως δεν πρόκειται να κάνω κάποια αγορά προς το παρόν, απλά πληροφοριακά θέλω να μάθω κάποια πράγματα….. :)

Έχω ακόμα κάποιες απορίες… :)

Ερωτήσεις:

1)Τα synths μπορείς να τα φορτώσεις με ειδικά software προγράμματα/patches ενώ στα αρμόνια δεν έχεις αυτή τη δυνατότητα….??

2)Και επιπλέον τα synths καλύπτουν μεγαλύτερη γκάμα ήχων (και επιλογών γενικά) από ότι τα αρμόνια και επιπλέον τα synth διαθέτουν μνήμη και μπορείς να αποθηκεύσεις δικούς σου ήχους, συνθέσεις κτλ και να τους επεξεργαστείς…?? (αυτό που είπες freemind ότι δεν μπορείς να πειράξεις το αρμόνιο)…??

3)Για κάποιον που θέλει να ξεκινήσει πλήκτρα (για rock μουσική), καλύτερα να αγοράσει ένα καλό synth αντί για ένα αρμόνιο….??

4)Δηλαδή:
                 synth > αρμόνιο από άποψη δυνατοτήτων
αλλά         synth < αρμόνιο από άποψη τιμών

5)Δηλαδή με άλλα λόγια τα αρμόνια δεν έχουν δυνατότητες επεκτασιμότητας ενώ τα synth έχουν…??
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: freemind στις 05/02/07, 00:00
Λοιπον, επειδη πλεον υπαρχει μια μεγαλη αγορα πληκτρων και παρα πολλες μαρκες, καποια πραγματα ειναι λιγο συγκεκχυμενα.
Πχ, πολλα μοντελα της Yamaha θεωρουνται αρμονια, ομως ενω κρατανε το βασικο στυλ των αρμονιων, εχουν και 1-2 δυνατοτητες να κανουν ορισμενα πραγματα που κανει και ενα synth. Ομως μιλαμε για ακριβα μοντελα ( πχ PSR 9000PRO ) και στην ουσια αγοραζεις κατι που πλησιαζει περισσοτερο το workstation, παρα το αρμονιο ή το synth. Φαντασου πως το workstation ειναι μια μιξη ( με περισσοτερη εμφαση στην λειτουργια του σαν ολοκληρωμενη λυση για παραγωγη ).
Οποτε, αν πρεπει να μιλησουμε γενικα για τις ερωτησεις που κανεις, θα πεσουμε εξω για πολλα μοντελα.
Η ερωτηση ειναι μια. Θελεις να μαθεις να παιζεις τωρα ή εχεις μια εμπειρια και θελεις πλεον να πας στα βαθια;
Αν ξεκινας τωρα, προτεινω να κταφυγεις σε μια φτηνη λυση ενος αρμονιου. Να δεις αν σου αρεσει, αν ηταν οπως φανταζεσαι και βεβαια να δεις αν μπορεις να παιξεις με μπαντα ( γιατι υποθετω πως αυτος ειναι ο σκοπος σου ).
Αν ομως εχεις "φαει" τα χρονια σου με αρμονιο, και εχεις δει πως η τεχνικη σου εχει φτασει σε καλο σημειο, ωρα να δουλεψεις και τις "δημιουργικες" ικανοτητες σου με ενα synth. Ειναι μεγαλη τεχνη η δημιουργια και επεξεργασια ενος ηχου.
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: IxNiLaTiS στις 05/02/07, 20:55
Yamaha DX7 - the keyboard that put the Musicians' Union out of business


Καλό, πολύ καλό.  ;)

http://www.record-producer.com/learn.cfm?a=3765 (http://www.record-producer.com/learn.cfm?a=3765)

Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: Poseras στις 05/02/07, 21:32
Ναι οντως καταλαβαινω τι εννοεις οταν λες για την αγορα (γιατι ετσι οπως εξελισεται η τεχνολογια, σε λιγο θα φτιαξουν synthesizer που θα παιζει μονο του  :P)

Αυτο που εχω εγω ειναι Electronic Keyboard JZ - 110 με 49 πληκτρα και εχει πολυ λιγες δυνατοτητες, εχει βεβαια καποιους δικους του ηχους και μπορει να κανει ηχους αλλων οργανων (πχ βιολι, E.piano, κτλ), αλλα ειναι σε πολυ ερασιτεχνικο επιπεδο, ειναι δηλαδη κατι σαν midi keyboard περισσοτερο...ασχολιομουν παλιοτερα με αυτο και ετσι το επιπεδο μου δεν ειναι αρχαριου, αλλα επειδη στην πορεια με κερδισε η κιθαρα, το παρατησα...θελω ομως καποια στιγμη στο μελλον να ξανα ασχοληθω με πληκτρα (χωρις να παρατησω την κιθαρα βεβαια ;D) και να παρω κατι καλο αυτη τη φορα..

Anyway, οπως προανεφερα δεν ενδεχεται να κανω καποια αγορα, προς το παρον, απλα ηθελα να μαθω καποια στοιχειωδη πραγματα...παντως εχω καταλαβει "τι παιζει" με αρμονιο και synth...(και πιστευω και οι αλλοι που μας παρακολουθησαν)

Σε ευχαριστω Freemind για τις πληροφορειες που μου εδωσες... :)
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: freemind στις 06/02/07, 01:10
Εξυπνο αρθρο, που αποκαλυπτει πιστευω ενα θλιβερο μελλον για πολλους μουσικους. Ιδιαιτερα αυτους των κλασσικων οργανων, μιας και η πρωτη σκεφη του sound synthesis, ηταν η απομιμηση κλασσικων οργανων. Οπως και να εχει, δεν νομιζω πως θα μπορεσουμε ποτε να samplαρουμε και να pitchαρουμε το feeling ενος πραγματικου μουσικου. Απλα μιμουμαστε με δυαδικο συστημα.. :)
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: Lucas στις 10/11/07, 16:48
Γεια σε ολους.

Ετυχε να ανακαλυψω το φορουμ σας καθως εψαχνα στο ιντερνετ για πληκτρα και ετσι βρηκα την ευκαιρια να γινω μελος του φορουμ... Μπορω να πω οτι αυτα που εχετε γραψει μου ξεκαθαρισαν πολλα πραγματα που δεν γνωριζα σχετικα με τα αρμονια και τα synthesizers. Παρ' ολα αυτα ομως, συνεχιζω να εχω αρκετες αποριες καθως ειμαι εντελως ασχετος με μουσικη -κατ' επεκταση και με τα πληκτρα- και ετσι θελω την βοηθεια σας.....

Το τελευταιο καιρο ψαχνω συνεχως για πληκτρα (Αρμονιο/Synth) με σκοπο να ασχοληθω σοβαρα. Ψαχνω να αγορασω κατι που θα κυμενεται το πολυ γυρω στα 400 ευρω. Θα ηθελα αφου μαθω τα βασικα με τον καιρο, να φτασω σε ενα καλο επιπεδο, γρηγορο και τεχνικο παιξιμο (στυλ Sonata Arctica, για οσους γνωριζουν..). Αυτο που με προβληματιζει, ειναι οτι στο στυλ αυτο χρησιμοποιουνται τελευταιας τεχνολογιας επαγγελματικα synthesizers που οι τιμες τους για μενα, και για τους περισσοτερους φανταζομαι, ειναι απλησιαστες. Tα φθηνοτερα που εχω κοιταξει δεν αξιζουν λιγοτερο απο 500.

Η αποριες μου τωρα ειναι οι εξης:

θα μπορουσα να βρω ενα αρμονιο (στη τιμη που ανεφερα) με επιλογες synth που με ενδιαφερουν??? Η' μηπως eνα midi-keyboard (που απο οσο νομιζω, συμπεριφερεται και σαν synthesizer) ισως θα καλυπτε τις αναγκες μου???

Παρακατω εχω 2 links με τα keyboards που εγω ξεχωρισα. Αν θελετε ριξτε μια ματια και πειτε μου την γνωμη σας... :

1. αρμονιο PSR-E403 Yamaha

http://www.adagio.gr/product.php?catid=11&prodid=250

2. midi keyboard XBOARD-61 E-MU

http://nireas.nakas.gr/ecomnakas/nakas2006/Default.asp?Static=75&Product=11478


Ελπιζω καποιος να με βοηθησει....

Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: freemind στις 10/11/07, 19:19
φιλε Lucas, η αληθεια ειανι πως με 400Ε δεν θα παρεις αυτο που θελεις.
Το PSR ειναι αρμονιο ( δηλαδη εχει δικους του ηχους, οι οποιοι δεν αλλαζουν απο σενα ), ενω το XBOARD ουτε κατα φαντασιαν δεν ειναι αυτο που θες, μιας και προκειται για midi keyboard.
Το MIDI Keyboard δεν εχει δικους του ηχους. Απλως χρησιμευει σαν "controller" σε καποιο προγραμμα, οπως το Cubase, το Fruity Loops, κλπ...
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: Lucas στις 11/11/07, 13:08
Το PSR το εβαλα για 2 λογους, επειδη εχει pitch bend (το οποιο θεωρω οτι ειναι πολυ χρησιμο και αλλα αρμονια δεν το εχουν) αλλα και 2 περιστροφικους διακοπτες οι οποιοι αλλαζουν τους ηδη υπαρχοντες ηχους που εχει το αρμονιο.

Το midi που λες οτι λειτουργει ως controller σε αλλο προγραμμα, γιατι δεν μπορει να με εξυπηρετησει?? Επειδη ειναι απαραιτητη προυποθεση να λειτουργει μονο με τους ηχους το προγραμματος που θα εχω στον Η/Υ?? Γιατι αν ειναι μονο αυτο, δεν εχω και τοσο μεγαλο προβλημα. Παντως οσον αφορα στις δυνατοτητες επεξεργασιας του ηχου νομιζω πλησιαζει "καπως" ενα φθηνο synth.

Αν σου ειναι ευκολο ριξε μια ματια εδω στις δυνατοτητες του ΜΙDI που βρηκα απο αλλο site:

http://www.emu.com/products/product.asp?category=532&subcategory=533&product=15164&nav=features

Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: freemind στις 12/11/07, 11:05
Το midi δεν εχει δικους του ηχους. Εχει απλως controllers με τους οποιους ελεγχεις διαφορα χαρακτηριστικα του VSTi synth που ελεγχεις μεσω του υπολογιστη.
Για live δεν ξερω εαν θα σε βολεψει, μιας και πρεπει να εμφανιστεις με laptop επι σκηνης, πραγμα που ειναι αρκετα επικινδυνο γιατι λογω ασταθειας μπορει καποια στιγμη να μεινεις χωρις ηχο.
Το PSR παντως δεν ειναι synth. Εγω ειμαι υπερ της σειρας PSR, απλως πρεπει να καταλαβεις πως το να σου παρεχει 2-3 κουμπια παραπανω, δεν το καθιστα και ως synth.
Synth ειναι το μηχανημα το οποιο παραγει ηχο με καποια γεννητρια και μπορεις να τον επηρρεασεις σε πολλους παραμετρους. Τα PSR δεν σου δινουν τετοια δυνατοτητα.
Το budget σου ειναι πολυ χαμηλο.
Προτεινω να σωσεις αλλα 150Ε με καποιον τροπο και να προμηθευτεις αυτο εδω:
http://www.thomann.de/gr/yamaha_mm6_bundle_i.htm
το οποιο προκειται για το μικρο αδερφο των Motif ( Motif χρησιμοποιει ο πληκτρας των Kamelot , αλλα μιλαμε για το μεγαλο Motif ) της Yamaha και θα σε βολεψει και σαν αρμονιο και σαν midi controller και θα μπορεις να ελεγχεις περισσοτερες παραμετρους των ηχων του ( δεν σου παρεχει δυνατοτητα δημιουργιας ηχων εννοειται ).
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: Lucas στις 12/11/07, 15:11
Το μοντελο της yamaha που μου προτεινεις ειναι synth, σωστα?? Για να λες οτι εχει καποια σχεση με το synth που χρησιμοποιει ο πληκτρας των Kamelot φανταζομαι ειναι καλο και οχι λυση αναγκης? Γιατι αν ειναι οντως καλο και αξιζει, τοτε οκ θα κανω μια θυσια και θα καθυστερησω κι αλλο την αγορα των πληκτρων...

Μια αλλη απορια που εχω ειναι οταν τελικα αποκτησω ενα synth, τοτε ποιος θα μου μαθει την τεχνικη να το χρησιμοποιω σωστα?? Σε ενα ωδειο ας πουμε για παραδειγμα, θα μου μαθουν πως να χρησιμοποιω σωστα τα pitch bend και modulation η θα μου μαθουν μονο νοτες και τεχνικες πιανου (ισως φαινεται ηλιθια η ερωτηση αλλα δεν εχω ιδεα γι' αυτο ρωταω..)???

Ευχαριστω για τις συμβουλες σου, κ συγνωμη αν εχω καταντησει κουραστικος...
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: freemind στις 12/11/07, 18:20
Το μοντελο που σου προτεινω ΔΕΝ ειναι synth.
Επαναλμβανω:

Synth ειναι το μηχανημα το οποιο παραγει ηχους απο μια ή περισσοτερες γεννητριες ηχου. Μπορει να εχει ετοιμους ηχους, ομως μπορεις να τους "πειραξεις" απο τη βαση τους ή να δημιουργησεις καινουριους.

Αρμονιο ή arranger ( οπως αυτο που σου προτεινα ) ειναι ενα οργανο το οποιο εχει ενσωματωμενους απο την εταιρια καποιους ηχους, τους οποιους δεν μπορεις να πειραξεις παρα μονο μερικα σημεια ( οπως καποιο φιλτρο, καποιο effect ). Επισης δεν μπορεις να δημιουργησεις ηχο.

Με τα 400Ε ή και τα 555Ε που σου λεω εγω, δεν προκειται να βρεις καποιο synth καινουριο με 5 οκταβες. Μπορεις να βρεις ή καποιο παλαιοτερο μεταχειρισμενο ή καποιο mikro synth, το οποιο θα ειναι απο 2 μεχρι 3 οκταβες.

Οταν λεω πως το χρησιμοποιει ο πληκτρας των Kamelot, δεν σημαινει πως προκειται για το ιδιο μοντελο ακριβως. Εσυ θα παρεις τη μικροτερη και φτηνοτερη εκδοση, ομως εκεινος εχει το πραγματικο synth και το πιο μεγαλο της σειρας.

Μην περιμενεις, επειδη θα παρεις ενα εργαλειο ΣΑΝ και των επαγγελματιων, πως θα βγαλεις τον ιδιο ηχο ή θα παιξεις ακριβως το ιδιο. Οπως και αυτοι, θα χρειαστεις παραπανω απο 1 χρονο συνεχομενης δουλειας για να αναπτυξεις τη τεχνικη και τις ικανοτητες σου.

Περα απο αυτο, δεν υπαρχει καποια συγκεκριμενη σχολη πληκτρων. Ο καθε πληκτρας αποκτα το δικο του προσωπικο στυλ στο παιξιμο. Ολοι αρχικα μιμουστε καποιο προτυπο και τις τεχνικες του πιανου, ομως στην πορεια βρισκουμε δικα μας κολπα και τεχνικες για να παιζουμε.
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: Lucas στις 13/11/07, 17:30
Για το yamaha mm6 που προτεινες, τοσο στη σελιδα που εγραψες αλλα και στο site του νακα το εχουν στη κατηγορια των synthesizer. Επισης αν δεν κανω λαθος εχει 5 οκταβες....
Γιατι εσυ μου λες λοιπον, οτι δεν ειναι synth και οτι δεν θα βρω καποιο καινουργιο με τουλαχιστον 5 οκταβες??

Δηλαδη ολα τα 10αδες κουμπια του synth θα μπορεσω να τα μαθω να τα χρησιμοποιω μονος μου (και να αναπτυξω τις τεχνικες μου)?? Αποκλειται για παραδειγμα να βρω καποιον καθηγητη που να μου μαθει αποκλειστικα πως να χειριζομαι ενα synthesizer και οχι ενα πιανο???
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: freemind στις 14/11/07, 00:44
Το ονομαζουν synth, ομως στη yamaha ( οπως και σε πολλες αλλες εταιριες ), εχουν διαφορετικη λογικη στο λογο της ονομασιας. Μπορεις να επηρρεασεις τους ηχους σε μεγαλο βαθμο, ελεγχοντας παραμετρους τους, ομως δεν μπορεις να δημιουργησεις ηχο. Αρα, δεν ειναι synthesizer με την κλασσικη εννοια.
Μπορεις να ρωτησεις και στο καταστημα του Νακα, που φερνει Yamaha, ωστε να σου λυθει η απορια σου.

Ολα τα 10δες κουμπια, τις ρυθμισεις και τις παραμετρους στις μαθαινει το εγχειριδιο χρησης και τα tutorial videos που μπορεις να βρεις διασπαρτα στο διαδικτυο.
Οποιος σου πει πως θα σου μαθει ενα synth και ειναι ειδικος καθηγητης, το κανει για να σου παρει τα χρηματα σου. Αλλιως, την ιδια τεχνικη παιξιματος με το πιανο θα χρησιμοποιησεις, μονο που θα αλλαξεις το παιξιμο αναλογα με τον ηχο και το τι θελεις να βγαλεις.

Με 555Ε δεν θα βρεις synth με 5 οκταβες. Στο εγγυομαι ( καινουριο εννοω ). Ο προϋπολογισμος σου ειανι πραγματικα ψιχουλα μπροστα σε αυτο που εχεις εσυ κατα νου.
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: Lucas στις 18/11/07, 14:58
Βλεπω πως μαλλον σε αυτο θα καταληξω. Ειδα και ενα βιντεακι στο youtube με μια παρουσιαση και μου φανηκε αρκετο καλο... (αυτο εδω: http://www.youtube.com/watch?v=8E_bDg5ak9w . ασχετο: ο τυπος που το παρουσιαζει εχει απιστευτη πλακα...)

Κατι τελευταιο, γνωριζεις αν αυτοι οι ηχοι στο παρακατω βιντεο υπαρχουν στανταρ σε καθε πληκτρα (αρμονιο/synth) και αν ναι, ξερεις πως λεγονται?? Για παραδειγμα το mm6 θα τους εχει αυτους τους συγκεκριμενους ηχους??

http://www.youtube.com/watch?v=0uf6jdg025o

Ευχαριστω για ολη τη βοηθεια και τις συμβουλες σου, πραγματικα με ενημερωσες για πολλα πραγματα που δεν ηξερα...
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: freemind στις 18/11/07, 19:45
Ο συγκεκριμενος κυριος ειναι μια απο τις "κορυφες" της Yamaha τοσο στο testing, οσο και στο ερευνητικο τομεα της. Απλα, ειναι απιστευτος fusion πληκτρας και το δειχνει ανα πασα στιγμη.
Εγω θα ευχηθω καλοριζικο. Να ξερεις πως με τη Yamaha αποκτας ενα οργανο που προσφερει πολλα παραπανω απο την τιμη του ( αναφερομαι σε κοστος Ευρωπης και οχι Νακα ) και δεν θα σε αφησει ποτε σε καποιο live ή ηχογραφηση.

Τετοιους ηχους δεν ξερω εαν εχει το συγκεκριμενο οργανο. Μπορεις ομως να τους ψαξεις στους lead ηχους του οργανου ;)
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: Lucas στις 22/11/07, 20:47
Ευχαριστω και παλι..

Παντως δεν βλεπω να το παραγγελνω απο καποιο site στο εξωτερικο. H αληθεια ειναι οτι δεν εχω εμπειρια σε αγορες μεσω ιντερνετ γιατι δεν εχω ξανακανει καποιου ειδους παραγγελλια στο παρελθον και για να ειμαι ειλικρινης δεν το εμπιστευομαι τοσο. Οποτε μαλλον απ' τον Νακα βλεπω να το παιρνω. Εκτος αν βρω καποιο αλλο μαγαζι που να εχει το συγκεκριμενο σε καλυτερη τιμη.

Βασικα σκοπευω να το αγορασω σε λιγους μηνες. Λες αν περιμενω περισσοτερο να πεσει με τον καιρο η τιμη του??
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: freemind στις 22/11/07, 20:51
Η τιμη του στον Νακα, αποκλειεται να πεσει. Επισης, ειναι νεο μοντελο, αρα θα περιμενεις πανω απο 2 χρονια για να γινει μια αισθητη μειωση στην τιμη του.
Οσον αφορα την αγορα απο εξωτερικο, εγω εμπιστευτηκα μια φορα το thomann και ξεπερασα καθε φοβια που ειχα για την αγορα απο το εξωτερικο.
Βεβαια, εννοειται πως εαν αισθανεσαι καποια καχυποψια, κανε την αγορα απο Ελλαδα. Ψαξε για καποιον dealer..Μην πας κατευθειαν στον Νακα.
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: keybos στις 21/12/07, 00:31
Παιδιά Γεια σας
Μια βοήθεια παρακαλώ.
Ασχολούμαι εδώ και κάποια χρόνια με το Αρμόνιο, (ερασιτεχνικά, στο σπίτι είτε με παραίες έξω) συγκεκριμένα έχω το ΥΑΜΑΗΑ PSR SQ 16, αλλά μάλλον ήρθε το .. πλήρωμα του χρόνου για να Αγοράσω κάποιο καινούργιο, τα γούστα μου στην μουσική είναι τα Ανατολίτικα (παραδοσιακά -Λαικά)
με ενδιαφέρουν πολλή οι ήχοι του και οι Ρυθμοί.
Μέχρι στιγμής έχω στο νού μου δύο όργανα, το GEM wk 2000 και το korg pa 50.
Θα μπορούσε κάποιος φίλος να μου πει την γνώμη του, λαβάνοντας υπόψιν του τα παραπάνω που προανέφερα, για αυτά τα δυο μοντέλα ή και κάποια άλλα αν γνωρίζει κάποιος στην τιμή των 1000 ευρώ +/-
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: Lucas στις 23/12/07, 17:41
Ειμαι πολυ απογοητευμενος... Πριν λιγες μερες πηγα να ρωτησω για το mm6 και εμαθα πως ειναι αναγκαιο να αγορασω ενισχυτη για να παιξω (εκτος αν παιζω με τα ακουστικα...!!).

Φιλε freemind, δεν μπορουσες να μου το ειχες επισημανει...??  :(
Ειχα πει πως ειμαι τελειως ασχετος επομενως γι' αυτο δεν ειχα τη παραμικρη ιδεα για το αν χρειαζεται ενισχυτη.... Εγω εννοουσα πως διαθετω 580 στο συνολο για synth
(και οτι αλλο χρειαζοταν ετσι ωστε να εχω ηχο!) και οχι ξεχωριστα...

Τελοσπαντων, εχω 2 νεες ερωτησεις...

1.Ενας ενισχυτης οικονομικος-φθηνος για να κανω την δουλεια μου ποσο θα μου στοιχησει περιπου?
2.Απο οτι διαβασα το mm6 μπορει να συνδεθει μεσω usb με Η/Υ. Συνδεδεμενο στον Η/Υ θα βγαζει τον ιδιο ή εστω καλο ηχο?? Θα ηταν καλο να ξερω γιατι ετσι θα μπορεσω να αρκεστω σε αυτο
για λιγο μεχρι να μαζεψω και αλλα χρηματα για τον ενισχυτη...
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: freemind στις 24/12/07, 19:39
Φιλε Lucas, συγνωμη που θα φανω αυστηρος, ομως οταν κανεις αναζητηση ενος οργανου μαθαινεις τα παντα απο προσωπικη ερευνα.
Δυστυχως, δεν υπαρχει καποιος τροπος για τον καθενα που θελει να σου πει 1-2 πραγματα, να μαντεψει ποσο σχετικος εισαι ή ποσο μεγαλη αναζητηση εχεις κανει.

Δεν αγορασες το οργανο, αρα εκανες μια μικρη αναζητηση. Πρεπει να εχεις υποψιν πως τα synths δεν εχουν δικα τους ηχεια.

Επισης, η USB συνδεση αφορα τη μεταφορα MIDI δεδομενων και οχι ηχου, αρα μην περιμενεις μεσω του USB να ακουσεις τον ηχο του οργανου.
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: Lucas στις 25/12/07, 00:51
Οκ, δεν το ειπα με κακια... Η αληθεια ειναι πως εγω επρεπε να το ειχα ψαξει καλυτερα και να το ειχα μαθει... Αλλα θα επρεπε να λεει και στα site οτι τα synth απαιτουν ενισχυτη....

Μηπως γυρω στα 100 ευρω μπορω να βρω καποιον ενισχυτη?
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: freemind στις 25/12/07, 10:21
Δεν νομιζω πως ειναι υποχρεωμενοι να ειδοποιουν πως τα οργανα που παραγουν δεν εχουν ηχεια. Εξαλλου, ειναι γνωστο πως τα synths στη πλειονοτητα τους δεν εχουν ηχεια :/

Με 100Ε, δεν θα βρεις τιποτα το ιδιαιτερο...Καλυτερα να προμηθευτεις ακουστικα για αρχη..Πιο φτηνα και με 100Ε βρισκεις κατι καλυτερο απο οποιοδηποτε ενισχυτη για πληκτρα
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: gchoul στις 09/01/08, 21:58
Άλλος ένας κιθαρίστας που θέλει να ασχοληθεί με πλήκτρα..
Με ενδιαφέρει το όργανο να διαθέτει τις εξής δυνατότητες:
1. Να διαθέτει μια ικανοποιητική ποικιλία οργάνων δλδ πιάνα έγχορδα κρουστά πνευστά και κάποιους ηλεκτρονικούς ήχους.
2. Να μπορεί ο χειριστής αρχικά να γράφει σε μνήμη του μηχανήματος οποιοδήποτε όργανο και εν συνεχεία να προσθέτει/ηχογραφεί ένα ένα τα υπόλοιπα ακούγοντας τα προηγούμενα. Κ να μπορεί μια μουσική φράση απο οιοδήποτε από τα όργανα που έχει γράψει να την επαναλαμβάνει αυτόματα με προγραμματισμό.
3. Να μπορεί ο χειριστής να δημιοιυργεί ρυθμούς γράφοντας τα κρουστά κατα περίσταση μόνος του χωρίς να εξαρτάται από προεπιλεγμένους ρυθμούς.
4. Κάποια στοιχειώδη effects
5. Να μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως midi controller (και να διαθέτει midi in ώστε ήχους από pc να μπορεί να τους αναπαράγει και να προσθέτει επιπλέον ήχους)
6. Να έχει usb port (φαντάζομαι ότι αν είναι midi in/out αυτό είναι βέβαιο)
7. Τουλάχιστον 5 οκτάβες
8. Τιμή ~ 800 ευρώ

Καταλαβαίνω ότι μάλλον θέλω αρμόνιο και όχι synth

Ευχαριστώ!
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: freemind στις 10/01/08, 00:02
Το 5 δεν ειναι κατανοητο. Δηλαδη θελεις να δουλευει και σαν sampler, ωστε να το "γεμιζεις" με ηχους που εχεις απο το PC ή θελεις να του φορτωνεις ηχους που θα βρισκεις αποκλειστικα για το οργανο απο forum στο internet?

Κοιτα, μαλλον θελεις workstation οπως το πας, γιατι καποια πραγματα δεν τα εχουν τα αρμονια. Τουλαχιστον στα 800Ε
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: gchoul στις 10/01/08, 00:19
Κακή διατύπωση. Όχι δεν εννοώ να φορτώνει καινουργιους ήχους.
Εννοώ να μπορεί ένα μουσικό κομμάτι που έχει γραφτεί σε pc (π.χ σε περιβάλλον cubase) να μπορεί να το αποθηκεύει και να εγγράφει επάνω του κάτι επιπλέον. Ακόμα και αν αυτό είναι δύσκολο ή πολύ ακριβό το παραβλέπουμε. Κυρίως με ενδιαφέρει το 2 και 3. Δηλαδή αφενός η σταδιακή προσθήκη και εγγραφή μουσικών τμημάτων που θα παίζονται κάθε φορά ακούγοντας τα προηγούμενα και αφετέρου η σύνθεση ρυθμών χρησινοποιώντας τα κρουστά που παρέχει. Plus να είναι και midi controller κάτι που νομίζω ότι τα περισσότερα το έχουν.
Καμία καλή πρόταση; top 900-1000 ευρώ για κάτι που θα κάνει τη διαφορά σε αυτές τις προσδοκίες και όχι για 60 ήχους παραπάνω.
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: freemind στις 10/01/08, 00:24
Λοιπον, παμε με τη σειρα.

Εσυ θελεις ενα μηχανημα με εσωτερικο sequencer. Ωστε να μπορεις να γραφεις με ορισμενες νοτες πολυφωνια ( οσες παρεχει το οργανο ), τουλαχιστον 16 midi καναλια ( τα οποια θα αναπαραγονται απο ηχους του οργανου ).

Αυτο που ζητας για το Cubase, δεν μπορει να γινει, γιατι συνηθως αναφερεσαι σε audio καναλια, τα οποια δεν μπορουν να περαστουν μεσα στο οργανο.
Αντιθετως, μπορεις να μεταφερεις τα midi καναλια, ομως παντα να ξερεις πως θα αντικαταστησεις τους ηχους που ακους στο Cubase, με τους ηχους του οργανου σου.

Εαν παραβλεψουμε κατι τετοιο, μαλλον πας για ενα καλο αρμονιο με sequencer.

Προσωπικα σου προτεινω να κοιταξεις απο τη σειρα PSR της Yamaha καθως και τη σειρα PA της Korg. Προφανως, οσο ανεβαινεις σε τιμη, ανεβαινεις και σε δυνατοτητες του μηχανηματος.
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: gchoul στις 10/01/08, 01:05
ok. Κατανοητά απλά μερικές διευκρινήσεις:
Βρήκα το PSR-1500 στον thomann με 910 ευρώ τελικό κόστος ενώ όπου κοίταξα στην Ελλάδα >1000 ευρώ.
Δίνει τις εξής προδιαγραφές (από ελληνικό site):
61 ΔΥΝΑΜΙΚΑ ΠΛΗΚΤΡΑ 96 ΝΟΤΕΣ ΠΟΛΥΦΩΝΙΑ ΟΘΟΝΗ 320 Χ 240 QVGA 791 ΗΧΟΙ ΠΟΙΟΤΗΤΑΣ AWM 6 GROUP ΨΗΦΙΑΚΩΝ ΕΦΦΕ ΕQUALIZER 5 ΠΕΡΙΟΧΩΝ 190 ΑΥΤΟΜΑΤΟΙ ΡΥΘΜΟΙ 17 ΤΥΠΟΙ ΑΡΜΟΝΙΑΣ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗΣ ΗΧΩΝ ΟΡΓΑΝΟΥ MUSIC FINDER MΕ ΕΤΟΙΜΕΣ ΠΑΝΩ ΑΠΟ 1000 ΕΤΟΙΜΕΣ ΕΝΟΡΧΗΣΤΡΩΣΕΙΣ ΓΝΩΣΤΩΝ ΤΡΑΓΟΥΔΙΩΝ ΗΧΟΓΡΑΦΗΣΗ 16 ΚΑΝΑΛΙΩΝ ΜΕ ΧΩΡΗΤΙΚΟΤΗΤΑ ΠΕΡΙΠΟΥ 35.000 ΝΟΤΕΣ ΣΥΜΒΑΤΟΤΗΤΑ ΜΕ ΑΡΧΕΙΑ ΤΥΠΟΥ GM2,XG,GS,XG,XF ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗΣ ΜΙΚΡΟΚΟΥΡΔΙΣΜΑΤΩΝ 8 ΕΤΟΙΜΑ ΜΙΚΡΟΚΟΥΡΔΙΣΜΑΤΑ
1. Το 96 ΝΟΤΕΣ ΠΟΛΥΦΩΝΙΑ και ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗΣ ΗΧΩΝ ΟΡΓΑΝΟΥ τι σημαίνει;
2. ΗΧΟΓΡΑΦΗΣΗ 16 ΚΑΝΑΛΙΩΝ ΜΕ ΧΩΡΗΤΙΚΟΤΗΤΑ ΠΕΡΙΠΟΥ 35.000 ΝΟΤΕΣ σημαίνει ότι μπορεί να εγγράψει έως 16 διαφορετικά όργανα σε ένα κομμάτι;
3. Η διαφορά τιμής είναι απίστευτη: >150 ευρώ. Βλέπω ότι πολλοί συμμετέχοντες στο forum συχνά πυκνά αναφέρουν τον thomann με καλά λόγια. Ισχύει;

Έκανα κατάχρηση της φιλοξενίας μου φαίνεται με τόσες ερωτήσεις. Ευχαριστώ προκαταβολικά!
Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: bird1971 στις 17/02/08, 06:05
Γεια σας και απο μενα .
Εχω καταλήξει σε δυο μοντέλα της σειράς PSR ( λογω τιμής και επειδή τώρα ξεκήνησα ωδειο )
Απλά τα χαρακτηριστικά τους δεν γνωρίζω τι κανουν .
Οποιος εχει την εμπειρία η την κατοχή ενος απο των δυο προιοντων ας με βοηθήσει να διαλέξω .

1 . YAMAHA PSR-E313  ( 199 eur )    - May 2007   

 Yamaha PSR-E313 keyboard, 61 normal keys with touch response, 482 sounds, 106 styles,102 internal songs, Music Finder, 1 One Touch Setting to style, 32 voices polyphone, 9 levels learning system, headphone/Line Out jack, LC-display with backlight, internal 2 track recorder, reverb, chorus, dual function, split function, 373 KB internal Flash-ROM, sustain pedal jack, Midi In/Out, loudspeaker system 2x 2,5 Watt, batterie run power, dimensions in mm BxTxH: 945 x 370 x 128, weight 4,8 kg

ή

YAMAHA PSR-E403 ( 299 eur )    - June 2006

Yamaha PSR-E403 keyboard, 61 keys with touch response, 489 sounds, 3 cool voices, 5 sweet voices, 135 styles, 2 assign knobs for filter, effects, equalizer and tempo, internal Music Data Base, performance assistant, reverb, chorus, Master EQ, internal song recorder, Yamaha Education Suite version 4, USB to Host jack, sustain pedal jack, headphone/line out stereo jack, loudspeaker 2x 2,5 Watt, can run batterie powered, dimensions in mm: 952 x 388 x146 cm, weight: 7 kg



* οι τιμές απο www.thomann.de

πιο απο τα δύο ειναι καλύτερο μοντέλο γιατι με μπερδεύει και η χρονολογία κατασκευης
ναι μεν το 2 ειναι πιο ακριβό αλλά το 1 βγήκε πρόσφατα .
Ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων
Γιάννης .

Τίτλος: Απ: Αρμονιο-Synth ( Αγορα-Προτασεις )
Αποστολή από: Tempus στις 18/03/08, 12:22
Nα ρωτήσω κάτι σχετικά με το δυναμικό κλαβιέ των αμονίων-synth.Όλα τα μοντέλα έχουν 4 βαθμίδες έντασης ή τα καλά έχουν και πιο πολλές ; Επίσης και τα έχοντα βαρυκεντρισμένο κλαβιέ 4 έχουν ;