Το Στέκι των Κιθαρωδών

Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Ενισχυτές => Μήνυμα ξεκίνησε από: kotsos_ESP στις 28/11/16, 03:29

Τίτλος: Active EMG PUs, metal/rock songs, practice at home - What type of amp?
Αποστολή από: kotsos_ESP στις 28/11/16, 03:29
Γεια σας! Καινούργιος στο forum, πρώτο μου post. Παίζω κιθάρα εδώ και 3 χρόνια. Ξεκίνησα με εξοπλισμό για αρχάριους (Yamaha ERG121 + Laney 15W), όπως γίνεται συνήθως. Τώρα πλέον ήρθε η ώρα να πάρω μια κιθάρα κι έναν ενισχυτή που να με ικανοποιεί, γιατί δεν αντέχω άλλο τον εξοπλισμό που έχω... 
Παίζω κυρίως metal και rock (Metallica, Iron Maiden, Led Zeppelin κ.λ.π.) και η χρήση που με ενδιαφέρει είναι βασικά η εξάσκηση στο σπίτι.


Η κιθάρα θα είναι ESP LTD με δύο active EMG humbucker pickups – είμαι ανάμεσα στις Μ-1000FM (979€), MH-1000FR (939€) και KH-602 (1.069€). Η επιλογή της κιθάρας είναι σχετικά εύκολη υπόθεση από τη στιγμή που έχω περιοριστεί σε 3 παρόμοια μοντέλα με μικρές διαφορές σε συνδυασμό μαγνητών (π.χ. EMG 81 (B) / EMG 85 (N) vs. EMG 81 set), ξύλα (π.χ. mahogany body vs. alder body), και κατασκευή (π.χ. set-thru vs. neck-thru) – παίζω, ακούω, αισθάνομαι στο χέρι μου, διαλέγω. 


Αυτό που με προβληματίζει είναι η επιλογή του ενισχυτή, και σε αυτό θα ήθελα τη βοήθειά σας και τη γνώμη σας, μιας που δε δηλώνω γνώστης σε καμία περίπτωση! Καταρχήν, να πω πως ψάχνω compo amp. Επίσης, το budget που έχω αυτή τη στιγμή αφορά έναν ενισχυτή μέχρι 600-650€ κι επομένως ψάχνω λύσεις σε αυτό το πλαίσιο, αλλά αν με βάση τα σχόλιά σας πεισθώ πως με τις επιλογές που βρήκα δεν πρόκειται να κάνω δουλειά, μπορώ να καθυστερήσω την αγορά του ενισχυτή ώστε να μαζέψω κι άλλα 200€ και να φτάσω τα 800-850€ για ενισχυτή, μιας που ο ενισχυτής είναι από τα πιο βασικά στοιχεία του εξοπλισμού. Επιπλέον, να τονίσω πως ο προβληματισμός μου έγκειται κυρίως στο γεγονός πως οι EMG PUs είναι active και η χρήση που θέλω είναι metal και γενικά σκληρά ακούσματα (distortion / crunch, όχι τόσο πολύ focus στο clean – καλό θα είναι να έχω και καθαρό clean (see what I did here?), αλλά το 70-80% του χρόνου παίζω με distortion).


Έχοντας πει όλα αυτά, πάμε στο παρασύνθημα!  Η πρώτη λογική κίνηση, λόγω των active PUs, είναι να κοιτάξει κανείς για λαμπάτους ενισχυτές. Δυστυχώς, δηλώνω άσχετος κι επιπλέον είμαι σίγουρος πως το ότι ένας ενισχυτής είναι λαμπάτος δε σημαίνει αυτόματα πως θα κάνει για τη δουλειά (ήχο) που τον θέλω. Επίσης, γενικά οι λαμπάτοι ενισχυτές τείνουν να είναι αρκετά ακριβοί, και δε γνωρίζω αν ένας λαμπάτος μες το budget που ανέφερα θα κάνει δουλειά. Τέλος πάντων, μετά από μια όχι-και-τόσο-μικρή έρευνα που έκανα, βρήκα τους εξής:


Να τονίσω εδώ πως δε μου αρέσουν οι λαμπάτοι Vox και οι Marshal (οι τελευταίοι θεωρώ πως κοστίζουν ακριβά για αυτά που προσφέρουν – τουλάχιστον όσον αφορά τους SS amps) και πως δε θέλω ηχείο μικρότερο από 12”. Με βάση αυτά, ποια η γνώμη σας για τους παραπάνω ενισχυτές; Κάνουν για τη δουλειά που θέλω; Ποιος σας αρέσει και ποιος όχι; Έχετε μήπως να προτείνετε άλλους λαμπάτους σε αυτά τα χρήματα; Ή μήπως για να βρω κάποιον λαμπάτο για να παίξω metal με active EMG PUs πρέπει να σκάσω του κόσμου τα χρήματα (που δεν πρόκειται...);


Υποθέτω πως μια εναλλακτική θα μπορούσε να είναι ένας SS amp 100-150W ώστε να σηκώνει τους EMG PUs, κι άμα πρόκειται και για modeling amp ο οποίος έχει tube amp emulators τότε ίσως τα 100W ή ακόμη και μικρότερο Wattage να είναι επαρκές (αν και εφόσον το emulation του soft clipping των tube amps αντισταθμίζει το μικρότερο Wattage – ισχύει κάτι τέτοιο; Δεν έχω ιδέα, πραγματικά...). Μια επιλογή θα μπορούσε να είναι ο Peavey Vypyr Pro 100 Combo (699€). Αλλά μήπως τα 100W είναι overkill για χρήση στο σπίτι; Θέλω να πω, ποιο το νόημα να πάρεις έναν amp των 100W και να έχεις το master volume στο 1; (Άσε που μάλλον θα βγάζει θόρυβο σε τόσο χαμηλό volume...). Τώρα, αν η χρήση tube amp emulators επιτρέπει μικρότερο Wattage, καλές επιλογές φαίνονται να είναι οι Blackstar ID30 TVP (349€) και ID60 TVP (453€) – στα 30W και 60W αντίστοιχα, με πληθώρα amp emulators και effects. Γενικά, το αποτέλεσμα με tube amp emulators δε θα είναι το ίδιο ένα λαμπάτο ενισχυτή, αλλά γενικά η τεχνολογία έχει προχωρήσει πολύ τα τελευταία χρόνια και το αποτέλεσμα φαίνεται να φτάνει αρκετά κοντά στα dynamics των tube amps. Ποια η γνώμη σας; Με καλύπτει κάποια από τις παραπάνω επιλογές για αυτά που θέλω; Έχετε να προτείνετε εναλλακτικές;


Τέλος, υπάρχουν hybrid amps όπως ο Vox AV60 (411€). Για να το θέσω επιστημονικά... τι φάση;


Σύνοψη: EMG active PUs + metal / rock φάση + χρήση practice στο σπίτι.


Εννοείται πως η επιλογή στο τέλος είναι δική μου και θα καθοριστεί από το τι θα ακούσω μόλις βάλω την κιθάρα στον ενισχυτή και παίξω με τις ρυθμίσεις. Αλλά θα ήταν καλό να ξέρω από πριν αν θα ήταν καλό να κοιτάω λαμπάτο ενισχυτή ή modeling amp, για παράδειγμα, καθώς και να ακούσω τη γνώμη ανθρώπων που ενδεχομένως είχαν το ίδιο προβληματισμό με εμένα ή έχουν δοκιμάσει κάποιον από τους παραπάνω ενισχυτές.


Επίσης, να τονίσω πως αρχικά θα μείνω στο σετ κιθάρα + ενισχυτής κι αργότερα θα πάρω ένα multi-effect pedal (για delay, reverb κ.λ.π.) και 1 καλό πετάλι για distortion, αφού ξαναμαζέψω χρήματα... Προς το παρόν, με νοιάζει μόνο ο ενισχυτής.


Συγνώμη για το μεγάλο post, είναι μάλλον δείγμα της ασχετοσύνης μου πάνω στο θέμα...
Τίτλος: Απ: Active EMG PUs, metal/rock songs, practice at home - What type of amp?
Αποστολή από: saved στις 28/11/16, 06:23
Καλως ηρθες φιλε.
Λοιπον.Θα πω την γνωμη μου για να θολωσω τα νερα μπας και βγουν ωραιες ιδεες.
Καταρχιν οκ το 12αρι,αν θες γεματο χεβι ηχο.
ΔΕΝ θες να παρεις 100 βατ για το σπιτι.Ουτε καν 50.
Αφου θα βαλεις πεταλιερα ΘΕΣ καθαρο καναλι.
Αφου θα την βαλεις πιο μετα παρε ενα υβριδιο να ποροθεις με τις λαμπες τωρα και μετα να εχεις ενα (πιστευω) φλατ τελικο και να μην περναει η πεταλιερα απο τον προενισχυτη με τις λαμπες.
Η
Παρε τωρα την πεταλιερα,εναν μικρο ρακ χαι-φαι τελικο και μια καμπινα και καθαρισες μια για παντα.

Υ.Γ.παρε τις γνωμες των αλλων πιο σοβαρα απο την δικη μου.Δεν ειμαι κιθαριστας :P
Τίτλος: Απ: Active EMG PUs, metal/rock songs, practice at home - What type of amp?
Αποστολή από: Kosthrash στις 28/11/16, 09:18
Θα τον χρειαστεις και για προβες με ντραμμερ? Θες να παιζει τα καθαρα (clean channel) σε υψηλες εντασεις? (εννοω χωρις να "βρωμιζουν")
Τίτλος: Απ: Active EMG PUs, metal/rock songs, practice at home - What type of amp?
Αποστολή από: kotsos_ESP στις 28/11/16, 11:24
Saved, ευχαριστώ για την απάντηση. Θα κοιτάξω την περίπτωση του hybrid.


Kostrash, προς το παρόν και το άμεσο μέλλον θα τον χρησιμοποιήσω πιθανότατα στο σπίτι αποκλειστικά. Όσον αφορά τα καθαρά, δεν είναι η προτεραιότητά μου, αλλά ναι, θα μου άρεσε να μπορώ να παίξω καθαρά σε αρκετά ψηλή ένταση - δε θα με πείραζε πάντως αν μετά από κάποιο λογικό volume (όχι στο 2!) γίνουν πιο crunchy.
Τίτλος: Απ: Active EMG PUs, metal/rock songs, practice at home - What type of amp?
Αποστολή από: Kosthrash στις 28/11/16, 11:37
Στις κιθαρες εχεις κανει πολυ καλες επιλογες – ειδικα η MH1000 είναι από τις αγαπημενες μου - , εγω θα δοκιμαζα και τις Jackson (αν εχεις χοντρα δακτυλα) - αν και ολα ειναι θεμα συνηθειας- μιας και εχουν λιιγο πιο φαρδια ταστιερα και ειναι και compound radius:
https://www.thomann.de/gr/jackson_slxfmg_soloist_tbk.htm (https://www.thomann.de/gr/jackson_slxfmg_soloist_tbk.htm)
http://www.nakas.gr/prd/jackson-slxfmg-soloist-ilektriki-kithara-trans-black (http://www.nakas.gr/prd/jackson-slxfmg-soloist-ilektriki-kithara-trans-black)
http://www.jacksonguitars.com/guitars/soloist/models/x-series-soloist-slxfmg-rosewood-fingerboard-transparent-black/ (http://www.jacksonguitars.com/guitars/soloist/models/x-series-soloist-slxfmg-rosewood-fingerboard-transparent-black/)
 
 
Τωρα στο θεμα ενισχυτη, πιστευω ενας λαμπατος 5-20 watt θα σε καλυψει πλήρως για σπιτικη χρηση -και οχι μονο!- (ακομα και ο 5watts ειναι δυνατος για το σπιτι). Αν σε ενδιαφερει φουλ λαμπατος ενισχυτης , σου προτεινω να δοκιμασεις με την κιθαρα σου τον Marshall DSL5c:
http://www.dv247.com/amplifiers/marshall-dsl5c-guitar-valve-amplifier-combo--207149 (http://www.dv247.com/amplifiers/marshall-dsl5c-guitar-valve-amplifier-combo--207149)
 
 
Απο Engl εγω θα κοιτουσα (σε combo μιλωντας) τον Engl MetalMaster 20W combo που εχει και power soak για να μπορεις να τον ευχαριστηθεις και στο σπιτι… (ομως πιο ακριβος...). Μη σε προβληματισει το 10’’ μεγαφωνο στους προαναφερθεντες – για καποιες περιπτωσεις είναι προτιμοτερο από το 12ρι στα high gain περασματα (πιο σφιχτα μπασα):
https://www.thomann.de/gr/engl_metalmaster_combo.htm?ref=search_prv_3 (https://www.thomann.de/gr/engl_metalmaster_combo.htm?ref=search_prv_3)
 
Παντως μην αυτοπεριοριζεσαι με τους combo amps - κοιτα και σε (μικρες) λαμπατες  κεφαλες, οπως πχ oi Peavey 6505MH ή οEVH 5350 III 15w lbx σε συνδυασμο με μια καλη καμπινα:
https://www.thomann.de/gr/peavey_6505_mini_head.htm?ref=search_prv_0 (https://www.thomann.de/gr/peavey_6505_mini_head.htm?ref=search_prv_0)
https://www.thomann.de/gr/evh_5150_iii_15w_lbx_top.htm?ref=search_prv_1 (https://www.thomann.de/gr/evh_5150_iii_15w_lbx_top.htm?ref=search_prv_1)

Τίτλος: Απ: Active EMG PUs, metal/rock songs, practice at home - What type of amp?
Αποστολή από: Kosthrash στις 28/11/16, 11:41
Α, και την ESP MH1000FR την βρισκεις πιο οικονομικα απο Αγγλια προς το παρον...:


http://www.dv247.com/guitars/esp-guitars-ltd-mh-1000fr-w-emgs-electric-guitar-see-thru-black--47026 (http://www.dv247.com/guitars/esp-guitars-ltd-mh-1000fr-w-emgs-electric-guitar-see-thru-black--47026)




Τίτλος: Απ: Active EMG PUs, metal/rock songs, practice at home - What type of amp?
Αποστολή από: kotsos_ESP στις 28/11/16, 11:54
Ευχαριστώ Koshtrash! Η ΜΗ1000FR είναι 80€ φθηνότερη στην Αγγλία! Ωραίος!


Ωραίες οι Jackson, αλλά στο θέμα κιθάρας έχω μάλλον "κλειδώσει"!


 :)


Πολύ καλοί φαίνονται οι ενισχυτές που προτείνεις - και το κυριότερο, μου έλυσες την απορία για το αν ένας λαμπάτος 5-20W με καλύπτει, δεν το ήξερα. Από τους 2 που προτείνεις, ο Engl μου αρέσει περισσότερο. Μάλλον θα περιμένω να μαζέψω λίγο παραπάνω χρήματα για να τον πάρω, αξίζει να δώσεις λίγα παραπάνω για ενισχυτή.


Νομίζω πως επειδή είναι η πρώτη σοβαρή αγορά που κάνω στο θέμα κιθάρας + ενισχυτή, θα περιοριστώ σε compo amps. Αν μετά από μερικά χρόνια (3-5) δω πως έχω αλλάξει πάλι επίπεδο παιξίματος (μακάρι) και απαιτήσεις, θα κοιτάξω για head + cabin.
Τίτλος: Απ: Active EMG PUs, metal/rock songs, practice at home - What type of amp?
Αποστολή από: saved στις 28/11/16, 12:04
Το καλυτερο ειναι να παρεις εναν ενισχυτη που δοκημασες με την κιθαρα σου για να μην παρεις γουρουνι στο σακι,οπως εχω κανει εγω και αλλοι πολοι διστυχως.

Υ.Γ. το κομπαουντ ραντιους ειναι απο τις μεγαλυτερες εξελιξεις στα εγχορδα οπως και τα φανεντ φρετς και οι ταπερεντ χορδες.ΟΛΑ τα οργανα στην οικογενεια του βιολιου εχουν κομπαουντ ραντιουσ.Βοηθαει να εχεις και χαμηλοτετο αξιον
Τίτλος: Απ: Active EMG PUs, metal/rock songs, practice at home - What type of amp?
Αποστολή από: kotsos_ESP στις 28/11/16, 14:12
Εννοείται πως θα τον δοκιμάσω πρώτα τον ενισχυτή - αν αυτό είναι εφικτό φυσικά (δηλ. αν υπάρχει στην Ελλάδα).


Kosthrash ομολογώ πως με προβλημάτισες με την Jackson που μου έδειξες. Έχει μαγνήτες EMG 81 (B) / EMG 85 (N) κι όμως είναι πολύ πιο φθηνή από την αντίστοιχη ESP LTD που είχα στο μυαλό μου. Η πρώτη μου σκέψη είναι πως, πέρα από το ότι οι ESP είναι ίσως λίγο τσιμπημένες στην τιμή, διαφέρει το body wood. Στο Θωμά λέει πως είναι basswood, αλλά στο Νάκα λέει πως είναι mahogany. Μπερδεύτηκα, το ίδιο μοντέλο δεν είναι και στις δύο περιπτώσεις; Τελικά είναι basswood ή mahogany; (Για basswood μοιάζει πάντως.)
Τίτλος: Απ: Active EMG PUs, metal/rock songs, practice at home - What type of amp?
Αποστολή από: Kosthrash στις 28/11/16, 14:23
Στη σελιδα της Jackson αναφερει (για τα ξυλα): "The Jackson Soloist™ SLXFMG has a basswood body with a flame maple top veneer, through-body maple neck..."

Μην περιμενεις βεβαια να ακουσεις ξυλα με τους EMG & το gain που παιζεις (παιζουμε... ;D ).Μοναδικός ενδοιασμος μου ειναι το floyd rose (που ετσι κι αλλιώς εγω δεν χρησιμοποιω ποτε).


Δοκιμασε την τη Jackson... θα με θυμηθεις  ;)  (οπως και τον Marshallακο... καμια σχεση με τους φθηνους SS Marshall που εχεις ακουσει)


Τίτλος: Απ: Active EMG PUs, metal/rock songs, practice at home - What type of amp?
Αποστολή από: kotsos_ESP στις 28/11/16, 14:43
Θα τα δοκιμάσω και τα δύο και θα postάρω εντυπώσεις!


Let the journey begin...  :)  (Ο ενθουσιασμός μου δεν κρύβεται!)
Τίτλος: Απ: Active EMG PUs, metal/rock songs, practice at home - What type of amp?
Αποστολή από: kotsos_ESP στις 28/11/16, 14:47
Καλά ναι, δε νομίζω πως μπορώ να καταλάβω εύκολα τη διαφορά ανάμεσα σε basswood και mahogany, πόσο μάλλον όταν η κιθάρα φοράει EMG...


Θεωρητικά, έχω ακούσει πως ο συνδυασμός EMG 81 + mahogany είναι καλύτερος, αλλά εγώ μάλλον δεν είμαι σε θέση να διακρίνω την (λεπτή, είμαι σχεδόν σίγουρος) διαφορά.
Τίτλος: Απ: Active EMG PUs, metal/rock songs, practice at home - What type of amp?
Αποστολή από: Last_Rebel στις 28/11/16, 17:44
EMG + μαχόγκανι δεν ξέρω να είναι καλύτερος , αλλά σίγουρα είναι ΚΛΑΣΣΙΚΟΣ συνδυασμός και you can't go wrong. Εγώ είμαι υπερευχαριστημένος με την schecter solo 6 . Κοίτα και schecter , παρόμοιου επιπέδου στις τιμές χιλιάρικου


Ο blackstar που είδες πολύ καλός και γενικά ωραία εταιρεία για μεταλ, μαζί με engl εννοείται και 5150 ή boogie


Να φανταστείς ετοιμάζομαι να πάρω τον μπλακσταρ με 1 βατ για την εξάσκηση μου και για να πηγαίνω σε κάποιο σπίτι φίλου να παίζουμε. Να έχω δλδ άνετη μεταφορά


Νομίζω με τις 3 esp που είδες και σ αρέσουν, θα περάσεις πολύ ωραία για πολλά χρόνια. Εγώ έμαθα κιθάρα σε ακριβό όργανο και δεν θα το αλλάξω ποτέ . Στο λέω γιατί παίζεις 3 χρόνια. Στα ίδια χρόνια πήγα κι εγώ σε ακριβή κιθάρα και δεν μετάνιωσα . Πάρε την les paul τύπου ( μην σου πω την μαύρη που θυμίζει custom ) για πιο ξεκούραστο σεταπ + αλλαγή χορδών


Ενισχυτή μείνε σε χαμηλά βατ να γουστάρεις σπίτι και όταν έρθει η ώρα για μπάντα, το ξαναβλέπεις. Αν πάρεις κάτι σε στυλ lunchbox (ιδανική επιλογή ) θα χρειαστείς και καλή καμπίνα που σημαίνει έξτρα μπατζετ. Θα φτάσεις τα 800 με 1000 ευρώ . Αν μπορείς κάνε το γιατί θα τα κρατησεις χρόνια. Αλλά και με αυτούς που έβλεπες θα είσαι καλυμμένος από εντάσεις , για να μην πω ότι ο blackstar 5 watt θα είναι στο 2-3 volume μαξ ;D
Τίτλος: Απ: Active EMG PUs, metal/rock songs, practice at home - What type of amp?
Αποστολή από: AnimaPura στις 28/11/16, 17:55
Πολύ καλές επιλογές όσον αφορά τις κιθάρες, αν και οι Jackson έχουν ανέβει επίπεδο τα τελευταία 2 χρόνια περίπου, δεν θα πρότεινα την X Series Soloist λόγω του Floyd Rose Special, το οποίο είναι θέμα χρόνο μέχρι να χρειαστεί να το αλλάξεις.


Όσον αφορά τους ενισχυτές, ακόμα και να μην είχα διαβάσει αυτούς που σκέφτεσαι, θα σου πρότεινα τον Blackstar Studio.
Τίτλος: Απ: Active EMG PUs, metal/rock songs, practice at home - What type of amp?
Αποστολή από: kotsos_ESP στις 28/11/16, 18:21
Last_Rebel πολύ καλές οι Schecter, αλλά για κάποιο λόγο δεν με ξετρέλαναν ποτέ...


Animapura συμφωνώ πως η Jackson βγάζει φοβερές κιθάρες, και έχει και φανατικούς υποστηρικτές. Αν και κλείνω περισσότερο προς τις ESP-LTD που ανέφερα (και στο τέλος συνήθως αγοράζεις αυτό που σου έκανε click στην αρχή, έστω κι αν δε μπορείς να προσδιορίσεις ακριβώς γιατί σου έκανε αυτό το click), θα ρίξω μια ματιά και στις Jackson.


Ομοίως με τους ενισχυτές. Η πρώτη μου σκέψη ήταν αυτοί της Blackstar που ανέφερα. Ακούγοντας στο YouTube τον Marshall πάντως, μου άφησε κι αυτός καλές εντυπώσεις (όσο μπορώ να βγάλω συμπέρασμα, βέβαια, μέσα από ένα YouTube video). Ομολογώ πως δεν το περίμενα, μιας που οι Solid State amps της Marshall δε μου άρεσαν ποτέ για κάποιο λόγο - δεν είναι κακοί (δεν ανήκω στους haters δηλαδή!), απλά δεν τους θεωρώ κι ιδιαίτερα καλούς, ειδικά δε για την τιμή τους. Ο συγκεκριμένος λαμπάτος πάντως φαίνεται ωραίος. Θα του ρίξω μια ματιά από κοντά - αν και πάλι, είμαι σχεδόν σίγουρος πως θα καταλήξω στον HT 20 Studio. But you never know...
Τίτλος: Απ: Active EMG PUs, metal/rock songs, practice at home - What type of amp?
Αποστολή από: saved στις 28/11/16, 19:03
Φιλος με τζακσον και ντανκαν ντιστορτιον και μαρσαλ σολιντ στειτ ΕΒΓΑΖΕ ΗΧΑΡΑ.Βεβαια το λεγαν και τα δαχτυλα του..
Τίτλος: Απ: Active EMG PUs, metal/rock songs, practice at home - What type of amp?
Αποστολή από: kotsos_ESP στις 28/11/16, 19:17
Οι SD γενικά είναι φοβεροί μαγνήτες, αν εξαιρέσουμε τους active, δηλ. τους blackouts, οι οποίοι μοιάζουν σα να προσπαθούν να προσομοιάσουν passive PUs - για ποιο λόγο να το κάνει κανείς αυτό, δε μπορώ να καταλάβω (βέβαια, όλα έχουν το target group τους, για αυτό υπάρχει πληθώρα επιλογών, ώστε να βρει ο καθένας κάτι που του ταιριάζει, άλλωστε το γούστο είναι κάτι υποκειμενικό καθαρά, σε πολύ κόσμο π.χ. αρέσουν οι blackouts, εγώ δεν μπορώ να τους ακούω, ενώ όπως ανέφερα λατρεύω γενικά τους SD μαγνήτες). Τέλος πάντων, προσανατολίζομαι σε active EMGs - ελπίζω όχι λόγο poserιάς, αλλά γιατί θεωρώ πως ο ήχος τους είναι πιο κοντά σε αυτό που θέλω (εκτός αν έχω πείσει τον εαυτό μου για κάτι τέτοιο, και υποσυνείδητα μου αρέσουν γιατί π.χ. τους χρησιμοποιούν οι Metallica - θέλω να πιστεύω πως δεν ισχύει αυτό, αλλά ποιος είμαι εγώ για να με κρίνω;  ;D  Μεγάλη συζήτηση αυτή γενικότερα και off-topic. Γενικά πιστεύω / ελπίζω πως προσπαθώ απλά να βρω τον ήχο που μου αρέσει...).
Τίτλος: Απ: Active EMG PUs, metal/rock songs, practice at home - What type of amp?
Αποστολή από: kotsos_ESP στις 28/11/16, 19:20
Α και όσον αφορά τον φίλο σου, γενικά η τεχνική του κιθαρίστα παίζει πολύ σημαντικό ρόλο. Εμένα δεν το λένε τρελά ακόμη τα δάχτυλά μου, θέλω πολύ δουλειά, αλλά είμαι σε αρκετά καλό σημείο για το χρονικό διάστημα που ασχολούμαι και το χρόνο που διαθέτω για την ενασχόλησή μου με την κιθάρα - τουλάχιστον είμαι ευχαριστημένος από τον εαυτό μου. Κι έτσι να μην ήταν, βέβαια, όταν πιάνω την κιθάρα και παίζω κάποιο riff που μου αρέσει... αυτό το συναίσθημα που σου δίνει η ενασχόληση με την κιθάρα (και τη μουσική γενικότερα) δεν υπάρχει! Για αυτό δε γίνονται όλα;  :)
Τίτλος: Απ: Active EMG PUs, metal/rock songs, practice at home - What type of amp?
Αποστολή από: adr1anos στις 28/11/16, 19:29
Γειά σου και καλώς ήρθες,
Για εμένα ο HT 20 Studio δεν σου κάνει για metal με 2 μόνο προενισχύτριες.

Η δική μου πρόταση για πολλούς λόγους, εκ των οποίων τους περισσότερους θα τους καταλάβεις αργότερα, είναι αυτή:
https://www.thomann.de/gr/hugheskettner_tubemeister_36_head.htm (https://www.thomann.de/gr/hugheskettner_tubemeister_36_head.htm)
..ξέρω θα χρειαστείς και καμπίνα, επίσης αναφέρομαι στους λόγους που είπαμε και κάποιους ακόμα: http://forum.kithara.gr/index.php?topic=79527.msg624405#msg624405 (http://forum.kithara.gr/index.php?topic=79527.msg624405#msg624405)

Διάβασε αν θέλεις και αυτό: Blackstar ID60 Review (http://forum.kithara.gr/index.php?topic=87936.msg701484#msg701484)
Τίτλος: Απ: Active EMG PUs, metal/rock songs, practice at home - What type of amp?
Αποστολή από: saved στις 28/11/16, 20:18
Μπορω να πω πως προτιμω 100000000 φορες την φαση "κομπο-μπριζα-τζακ" γιατι ειμαι λιγο βολεψακιας,αλλα η λυση του αδριανου "κεφαλι-μπριζα-καλοδιο-καμπινα-τζακ" ειναι πολυ καλυτερη μακραν..
Τίτλος: Απ: Active EMG PUs, metal/rock songs, practice at home - What type of amp?
Αποστολή από: vaig3 στις 28/11/16, 20:42
Γιατι να πας σε ημιμετρα οταν υπαρχει ο μικρος 5150 απο την Peavey. Και για σπιτι και για προβα και για live και λεφτα θα σου μεινουν για καλη καμπινα και δεν παιζει να τον αλλαξεις μαλλον ποτε!
Γνωμη μου ειναι, οτι ειναι φτιαγμενος ακριβος για εσενα.
Τίτλος: Απ: Active EMG PUs, metal/rock songs, practice at home - What type of amp?
Αποστολή από: sfanfan στις 28/11/16, 20:50
Γιατι να πας σε ημιμετρα οταν υπαρχει ο μικρος 5150 απο την Peavey. Και για σπιτι και για προβα και για live και λεφτα θα σου μεινουν για καλη καμπινα και δεν παιζει να τον αλλαξεις μαλλον ποτε!
Γνωμη μου ειναι, οτι ειναι φτιαγμενος ακριβος για εσενα.


Και σημειώνω και τον μικρό EVH 5153 mini 15w, ο οποίος ... μάνα μου!! Παίζει εξίσου καλά με τον 50άρι που έχω. Και οι 2 είναι σε πολύ καλά λεφτά, δες τους οπωσδήποτε!
Τίτλος: Απ: Active EMG PUs, metal/rock songs, practice at home - What type of amp?
Αποστολή από: kotsos_ESP στις 28/11/16, 21:46
Σας ευχαριστώ όλους για τις ενδιαφέρουσες προτάσεις.


Adr1anos, είχα στο μυαλό μου ως εναλλακτική λαμπάτου ενισχυτή τον Blackstar ID TVP 30 αντί για τον 60, μιας που το focus μου είναι για practice στο σπίτι, όπως έγραψα και στο αρχικό μου post. Αλλά η απορία που έχω είναι η εξής: από τη στιγμή που θα πάρω κιθάρα με active PUs και αυτός είναι ένας solid-state amp ο οποίος απλά εξομοιώνει τη συμπεριφορά ενός tube amp, δε θα έχω πρόβλημα στον ήχο από το hard clipping του ενισχυτή (σε σύγκριση με το soft clipping ενός λαμπάτου); Ή μήπως το emulation των λυχνιών το λύνει αυτό το πρόβλημα;
Τίτλος: Απ: Active EMG PUs, metal/rock songs, practice at home - What type of amp?
Αποστολή από: Last_Rebel στις 28/11/16, 21:50
τον 5150 τον evh τον έχω κι εγώ . Είναι πάρα πολυ δυνατός για σπίτι. Δεν τον ευχαριστήθηκα και τον έχω για πώληση


ότι είναι τούμπανος , είναι. Φοβερός για χαρντ ροκ & μέταλ
Τίτλος: Απ: Active EMG PUs, metal/rock songs, practice at home - What type of amp?
Αποστολή από: kotsos_ESP στις 28/11/16, 21:59
Ναι, ο 5150 είναι too much για σπίτι! [/size]Παρεμπιπτόντως, ο θωμάς έχεις το [/size]Hughes&Kettner Tubemeister 36 Head μαζί με την καμπίνα Harley Benton G212 + καλώδιο στα 869€. Φαίνεται καλή περίπτωση, αν και ακριβή. Αλλά αν είναι να σκάσεις κάπου λεφτά, πιστεύω πως είναι πρώτα ο ενισχυτής και μετά η κιθάρα. Γύρω στα 1.600€ μπορώ να έχω ένα καλό σετ το οποίο θα με βγάλει για αρκετά χρόνια και θα το χαρώ (με την προσθήκη αργότερα κάποιων πεταλιών ή/και πεταλιέρας).
Τίτλος: Απ: Active EMG PUs, metal/rock songs, practice at home - What type of amp?
Αποστολή από: Last_Rebel στις 28/11/16, 22:09
Για μένα, πολύ σωστά πράττεις . Πάρε τώρα που μπορείς να διαθέσεις ένα καλό/μεγάλο ποσό κάτι ποιοτικό. Όταν τα βαρεθείς ή για κάποιο λόγο δεν σου αρέσουν, θα τα πουλήσεις με "νορμαλ" χασούρα


όποιον ενισχυτή και να αγοράσεις , ξεζούμισε τον. Κάτσε τουλαχ. 1 χρόνο και μετά σταδιακά πάρε 2-3 πετάλια. Όχι παραπάνω αμέσως. ένα overdrive/boost , 1 delay & ίσως ένα wah
Τίτλος: Απ: Active EMG PUs, metal/rock songs, practice at home - What type of amp?
Αποστολή από: kotsos_ESP στις 28/11/16, 22:36
Ναι, κάπως έτσι το σκέφτομαι. Καλύτερα να τα δώσω μια φορά και καλή παρά να τρέχω μετά...
Τίτλος: Απ: Active EMG PUs, metal/rock songs, practice at home - What type of amp?
Αποστολή από: sfanfan στις 29/11/16, 00:09
τον 5150 τον evh τον έχω κι εγώ . Είναι πάρα πολυ δυνατός για σπίτι. Δεν τον ευχαριστήθηκα και τον έχω για πώληση


ότι είναι τούμπανος , είναι. Φοβερός για χαρντ ροκ & μέταλ


Έχεις τον 15άρι τον EVH? Μου κάνει εντύπωση, με τον 50άρι παίζω και σε συνθήκε διαμερίσματος με πάρα πολύ καλά αποτελέσματα..
Τίτλος: Απ: Active EMG PUs, metal/rock songs, practice at home - What type of amp?
Αποστολή από: Last_Rebel στις 29/11/16, 01:30
Ναι τον 15αρη έχω....Ούτε μέχρι το "2" δεν θυμάμαι ποτέ να έβαλα το volume στην επιλογή " 1/4 " ατα 4W. Κατά τ άλλα σουπερ μηχάνημα. Για πρόβα, μικρά λαηβ


Ο 50ρης μπορεί να είναι ποιοτικότερη κατασκευή, καλύτερο "master volume" δεν ξέρω.....



Τίτλος: Απ: Active EMG PUs, metal/rock songs, practice at home - What type of amp?
Αποστολή από: panixgr στις 29/11/16, 07:11
Γεια σας! Καινούργιος στο forum, πρώτο μου post. Παίζω κιθάρα εδώ και 3 χρόνια. Ξεκίνησα με εξοπλισμό για αρχάριους (Yamaha ERG121 + Laney 15W), όπως γίνεται συνήθως. Τώρα πλέον ήρθε η ώρα να πάρω μια κιθάρα κι έναν ενισχυτή που να με ικανοποιεί, γιατί δεν αντέχω άλλο τον εξοπλισμό που έχω... 
Παίζω κυρίως metal και rock (Metallica, Iron Maiden, Led Zeppelin κ.λ.π.) και η χρήση που με ενδιαφέρει είναι βασικά η εξάσκηση στο σπίτι.


Η κιθάρα θα είναι ESP LTD με δύο active EMG humbucker pickups – είμαι ανάμεσα στις Μ-1000FM (979€), MH-1000FR (939€) και KH-602 (1.069€). Η επιλογή της κιθάρας είναι σχετικά εύκολη υπόθεση από τη στιγμή που έχω περιοριστεί σε 3 παρόμοια μοντέλα με μικρές διαφορές σε συνδυασμό μαγνητών (π.χ. EMG 81 (B) / EMG 85 (N) vs. EMG 81 set), ξύλα (π.χ. mahogany body vs. alder body), και κατασκευή (π.χ. set-thru vs. neck-thru) – παίζω, ακούω, αισθάνομαι στο χέρι μου, διαλέγω. 


Αυτό που με προβληματίζει είναι η επιλογή του ενισχυτή, και σε αυτό θα ήθελα τη βοήθειά σας και τη γνώμη σας, μιας που δε δηλώνω γνώστης σε καμία περίπτωση! Καταρχήν, να πω πως ψάχνω compo amp. Επίσης, το budget που έχω αυτή τη στιγμή αφορά έναν ενισχυτή μέχρι 600-650€ κι επομένως ψάχνω λύσεις σε αυτό το πλαίσιο, αλλά αν με βάση τα σχόλιά σας πεισθώ πως με τις επιλογές που βρήκα δεν πρόκειται να κάνω δουλειά, μπορώ να καθυστερήσω την αγορά του ενισχυτή ώστε να μαζέψω κι άλλα 200€ και να φτάσω τα 800-850€ για ενισχυτή, μιας που ο ενισχυτής είναι από τα πιο βασικά στοιχεία του εξοπλισμού. Επιπλέον, να τονίσω πως ο προβληματισμός μου έγκειται κυρίως στο γεγονός πως οι EMG PUs είναι active και η χρήση που θέλω είναι metal και γενικά σκληρά ακούσματα (distortion / crunch, όχι τόσο πολύ focus στο clean – καλό θα είναι να έχω και καθαρό clean (see what I did here?), αλλά το 70-80% του χρόνου παίζω με distortion).


Έχοντας πει όλα αυτά, πάμε στο παρασύνθημα!  Η πρώτη λογική κίνηση, λόγω των active PUs, είναι να κοιτάξει κανείς για λαμπάτους ενισχυτές. Δυστυχώς, δηλώνω άσχετος κι επιπλέον είμαι σίγουρος πως το ότι ένας ενισχυτής είναι λαμπάτος δε σημαίνει αυτόματα πως θα κάνει για τη δουλειά (ήχο) που τον θέλω. Επίσης, γενικά οι λαμπάτοι ενισχυτές τείνουν να είναι αρκετά ακριβοί, και δε γνωρίζω αν ένας λαμπάτος μες το budget που ανέφερα θα κάνει δουλειά. Τέλος πάντων, μετά από μια όχι-και-τόσο-μικρή έρευνα που έκανα, βρήκα τους εξής:
  • Δύο ενισχυτές της Blackstar, και συγκεκριμένα τους HT-5R (449€) και HT Metal 5R (499€), και οι 2 με 12άρι ηχείο (+1) και 2 switchable channels (clean, OD) + foot switch (+1 ξανά). Το θέμα είναι πως πρόκειται για ενισχυτές 5W! Μάλλον τα πράγματα είναι διαφορετικά με τους tube amps από ότι με τους solid state, αλλά και πάλι, 5W είναι αρκετά; Εννοώ, θα πάει το high gain σήμα των EMGs στον ενισχυτή και θα ακουστεί καλά λόγω του soft clipping και των «ωραίων» αρμονικών του λαμπάτου ενισχυτή, ακόμη κι αν αυτός είναι μόνο 5W;
  • Blackstar HT Studio 20 (655€). 20W tube amp της Blackstar.
  • Engl EN300 Gigmaster 112 (666€ - f**k yeah!). Παρόμοια features με τους προηγούμενους, 30W.

Να τονίσω εδώ πως δε μου αρέσουν οι λαμπάτοι Vox και οι Marshal (οι τελευταίοι θεωρώ πως κοστίζουν ακριβά για αυτά που προσφέρουν – τουλάχιστον όσον αφορά τους SS amps) και πως δε θέλω ηχείο μικρότερο από 12”. Με βάση αυτά, ποια η γνώμη σας για τους παραπάνω ενισχυτές; Κάνουν για τη δουλειά που θέλω; Ποιος σας αρέσει και ποιος όχι; Έχετε μήπως να προτείνετε άλλους λαμπάτους σε αυτά τα χρήματα; Ή μήπως για να βρω κάποιον λαμπάτο για να παίξω metal με active EMG PUs πρέπει να σκάσω του κόσμου τα χρήματα (που δεν πρόκειται...);


Υποθέτω πως μια εναλλακτική θα μπορούσε να είναι ένας SS amp 100-150W ώστε να σηκώνει τους EMG PUs, κι άμα πρόκειται και για modeling amp ο οποίος έχει tube amp emulators τότε ίσως τα 100W ή ακόμη και μικρότερο Wattage να είναι επαρκές (αν και εφόσον το emulation του soft clipping των tube amps αντισταθμίζει το μικρότερο Wattage – ισχύει κάτι τέτοιο; Δεν έχω ιδέα, πραγματικά...). Μια επιλογή θα μπορούσε να είναι ο Peavey Vypyr Pro 100 Combo (699€). Αλλά μήπως τα 100W είναι overkill για χρήση στο σπίτι; Θέλω να πω, ποιο το νόημα να πάρεις έναν amp των 100W και να έχεις το master volume στο 1; (Άσε που μάλλον θα βγάζει θόρυβο σε τόσο χαμηλό volume...). Τώρα, αν η χρήση tube amp emulators επιτρέπει μικρότερο Wattage, καλές επιλογές φαίνονται να είναι οι Blackstar ID30 TVP (349€) και ID60 TVP (453€) – στα 30W και 60W αντίστοιχα, με πληθώρα amp emulators και effects. Γενικά, το αποτέλεσμα με tube amp emulators δε θα είναι το ίδιο ένα λαμπάτο ενισχυτή, αλλά γενικά η τεχνολογία έχει προχωρήσει πολύ τα τελευταία χρόνια και το αποτέλεσμα φαίνεται να φτάνει αρκετά κοντά στα dynamics των tube amps. Ποια η γνώμη σας; Με καλύπτει κάποια από τις παραπάνω επιλογές για αυτά που θέλω; Έχετε να προτείνετε εναλλακτικές;


Τέλος, υπάρχουν hybrid amps όπως ο Vox AV60 (411€). Για να το θέσω επιστημονικά... τι φάση;


Σύνοψη: EMG active PUs + metal / rock φάση + χρήση practice στο σπίτι.
  • Λαμπάτος ή Solid State 100-150W ή SS με tube amp emulation ή hybrid amp;  Στις δύο τελευταίες περιπτώσεις, θέλουμε πάλι 100-150W ή 30-60W είναι αρκετά;
  • Με βάση την απάντησή σας, ποιο από τα παραπάνω μοντέλα πιστεύεται πως κάνει για αυτό που το θέλω;
  • Ποιες εναλλακτικές έχετε να προτείνετε μέχρι 800-850€;

Εννοείται πως η επιλογή στο τέλος είναι δική μου και θα καθοριστεί από το τι θα ακούσω μόλις βάλω την κιθάρα στον ενισχυτή και παίξω με τις ρυθμίσεις. Αλλά θα ήταν καλό να ξέρω από πριν αν θα ήταν καλό να κοιτάω λαμπάτο ενισχυτή ή modeling amp, για παράδειγμα, καθώς και να ακούσω τη γνώμη ανθρώπων που ενδεχομένως είχαν το ίδιο προβληματισμό με εμένα ή έχουν δοκιμάσει κάποιον από τους παραπάνω ενισχυτές.


Επίσης, να τονίσω πως αρχικά θα μείνω στο σετ κιθάρα + ενισχυτής κι αργότερα θα πάρω ένα multi-effect pedal (για delay, reverb κ.λ.π.) και 1 καλό πετάλι για distortion, αφού ξαναμαζέψω χρήματα... Προς το παρόν, με νοιάζει μόνο ο ενισχυτής.


Συγνώμη για το μεγάλο post, είναι μάλλον δείγμα της ασχετοσύνης μου πάνω στο θέμα...

Στην θέση σου, μιας και απο ότι λές δεν έχεις αρχίσει ακόμα να ασχολείσαι με το βιρτουόζικο παίξιμο θα έκανα εντελώς διαφορετικά πράγματα :

- θα έπαιρνα ένα μεταχειρισμένο Fractal Axe Fx-ii

η κιθάρα σου HSH μπορεί πιστεύω να γίνει ένα αξιοπρεπές όργανο. Υπόψην οι EMGs είναι αποδεδειγμένα θορυβώδεις στο Αθηναϊκό περιβάλλον, στο οποίο τιμές μαγνητικού πεδίου κοντά στα 0.4μT είναι πολύ συχνές ιδίως τις βραδυνές ώρες.
Τίτλος: Απ: Active EMG PUs, metal/rock songs, practice at home - What type of amp?
Αποστολή από: Kosthrash στις 29/11/16, 13:28

Στην θέση σου, μιας και απο ότι λές δεν έχεις αρχίσει ακόμα να ασχολείσαι με το βιρτουόζικο παίξιμο θα έκανα εντελώς διαφορετικά πράγματα :

- θα έπαιρνα ένα μεταχειρισμένο Fractal Axe Fx-ii



Και αυτή ειναι μια πολυ καλη εναλλακτικη ιδεα, απο την αποψη οτι ενα τετοιο κορυφαιο modeling μηχανημα, οπως οι νεες top of the line πεταλιερες Ax-8 της Fractal ή η Helix της Line6, θα το ευχαριστηθεις/"ξεζουμισεις" πολυ περισσοτερο σε περιβαλλον σπιτιου/ studio/ practice σε σχεση με εναν λαμπατο ενισχυτη (ακομα και μικρης ισχυος), καθως μια πεταλιερα θα σου δωσει σιγουρα τους ηχους που θέλεις (και πιο πειστικους σε αυτο το επιπεδο τιμης), θα μπορεις να κανεις ευκολοτερα εγγραφες στο PC (μιας και οι περισσοτερες ειναι και audio interface) και φυσικα θα μπορεις και μελλοντικα να την χρησιμοποιησεις σε τυχον live. Αν λοιπον αποφασισεις οτι μπορεις να "ανεχτεις" την Yamaha σου και τον τωρινο σου εξοπλισμο (και αφου δοκιμασεις και ο ιδιος το πώς ακουγονται μέσα απο αυτα τα φοβερα μηχανηματα), μπορεις να διαλεξεις τον ψηφιακο δρομο -οπως εχουν κανει αλλωστε ηδη και πολλοι επαγγελματιες μουσικοι ανα τον κοσμο, ακομα και για lives, ηχογραφησεις κτλ...
Τίτλος: Απ: Active EMG PUs, metal/rock songs, practice at home - What type of amp?
Αποστολή από: kotsos_ESP στις 29/11/16, 17:37

Είμαι τελείως μπερδεμένος αυτή τη στιγμή!

Η αγορά ενός amp modeler & multi-effects processor είναι μια ωραία εναλλακτική, και ειδικά ο AX8 μου αρέσει πολύ. Έχει την πλάκα του να έχεις στα χέρια σου (ή μάλλον στα πόδια σου, στην περίπτωση του AX8  ;D ) ήχους που προσομοιάζουν με αρκετά καλή ποιότητα ένα μεγάλο εύρος από ενισχυτές, καμπίνες, και μικρόφωνα, να μπορείς να χρησιμοποιήσεις όλα τα γνωστά εφέ, και να βρεις συνδυασμούς και ρυθμίσεις που βγάζουν τον ήχο που θες. Είναι σίγουρα εντυπωσιακό και δίνει και μεγάλη ευελιξία / ποικιλία στον ήχο, το οποίο είναι επιθυμητό για εμένα μιας που παίζω (ή προσπαθώ να παίξω σε κάποιες περιπτώσεις...  ;D ) από Metallica, Iron Maiden, και Iced Earth μέχρι Planet of Zeus και Nightstalker και από AC/DC, Led Zeppelin και Black Sabbath μέχρι Red Hot Chili Peppers και Scorpions (ή μήπως πρέπει να πω "Οι Σκόρπιοοοοονς!"  ;D ). Παρόλα αυτά, έχω μερικούς ενδοιασμούς και κάποιες απορίες / ερωτήσεις:


1. Φοβάμαι πως θα πάρω ένα μηχάνημα γύρω στα 1.600€, ας πούμε, και θα καταλήξω να χρησιμοποιώ 5-6 ήχους και 3-4 εφέ.
2. Χωρίς να έχω πρότερη εμπειρία από εξοπλισμό, όπως ανέφερα στο αρχικό μου post, πιστεύω πως, στη θεωρία, με ένα καλό ενισχυτή, 2 καλούς μαγνήτες στην κιθάρα και καλή καμπίνα / καλό ηχείο μπορεί να βγάλει κανείς έναν ποιοτικό ήχο πολύ κοντά στον ήχο που θέλει να εξομοιώσει (π.χ. το Master of Puppets, κλασσικό παράδειγμα) απλά παίζοντας με το voicing (bass, midle, tremble), το reverb και το volume. Από εκεί και πέρα, βάζει και μια πεταλιέρα σχετικά φθηνή αλλά καλή (π.χ. Zoom G3X) για τα εφέ και είναι μια χαρά. Σίγουρα η ποιότητα του ήχου θα είναι καλύτερη από ότι με τον AX8 (ο οποίος πάντως κάνει φοβερή δουλειά), απλά η ποικιλία των ήχων δε θα είναι τόσο μεγάλη - δε νομίζω πως με την ίδια κιθάρα και τον ίδιο ενισχυτή και ηχείο μπορεί κανείς να φτάσει το ίδιο κοντά και στους Metallica και στους Scorpions παίζοντας απλά με το voicing και ενδεχομένως βάζοντας compression για metal ήχους αν χρειάζεται (θα είναι π.χ. λίγο πιο κοντά στους Metallica και λίγο πιο μακριά από τους Scorpions). Όντως στο θέμα ποικιλίας, μια λύση τύπου AX8 απλά δεν πιάνεται!
3. Ο compo ενισχυτής που έχω αυτή τη στιγμή είναι ο Laney HCM10 (I know...). Ακόμη και να ήθελα να το συνδέσω εκεί, και να παρακάμψω με κάποιον τρόπο τον pre-amp του (λογικά πρέπει να γίνεται αυτό, σωστά;), ώστε να χρησιμοποιώ και τους amps και τα effects του AX8, ή έστω να μην παρακάμψω τον pre-amp και να χρησιμοποιήσω το AX8 μόνο ως πεταλιέρα κι όχι ως amp / cab/ mic modeler δε μπορώ, γιατί δεν έχει FX LOOP σύνδεση (εκεί θα έμπαινε το AX8 αν χρησιμοποιόταν ως πεταλιέρα, δε ξέρω στην 1η περίπτωση όπου παρακάμπτεται ο ενισχυτής και χρησιμοποιείς τον compo amp απλά ως ηχείο ουσιαστικά τι σύνδεση γίνεται...). Επομένως, πρέπει μαζί με τον AX8 να πάρω κι ένα ηχείο, οπότε το κόστος ανεβαίνει κι άλλο.
5. Ακόμη και να είχαν έναν compo amp ο οποίος είχε FX loop και μπορούσα να συνδέσω τον AX8 πάνω του κι ενδεχομένως μπορούσα να παρακάμψω και τον pre-amp του compo amp ώστε να χρησιμοποιήσω όλες τις δυνατότητες του AX8, δε νομίζω πως με ένα ηχείο της πλάκας θα μπορούσα να αναδείξω αυτά που κάνει το AX8, ο ήχος θα χανόταν και η αγορά θα ήταν μάλλον τζάμπα...


Τα παραπάνω είναι απλά εικασίες κι ερωτήσεις, μιας που δεν έχω εμπειρία στο όλο θέμα. Ενδεχομένως μπορείτε να με διαφωτίσετε. Δεν είμαι αρνητικός στο digital path που αναφέρετε vs. all-tube path, απλά είμαι άσχετος!


Όσον αφορά τους λαμπάτους ενισχυτές, αυτό που με προβληματίζει είναι αν σε low volume (όπως θα αναγκάζομαι να παίζω στο σπίτι), θα μπορώ να βγάζω "σκληρό" ήχο. Και το λέω αυτό γιατί ένας SS amp ακούγεται το ίδιο πάνω-κάτω με volume 2 και με volume 9, αλλά ένας tube amp, από ό,τι ξέρω, ακούγεται καλά σε ψηλά volume. Ισχύει αυτό από την εμπειρία σας;


Τέλος, όσον αφορά τις προτεινόμενες λύσεις για λαμπάτους, θεωρώ πως η καλύτερη λύση είναι ο Hughes & Kettner Tubemeister 36 Head, αλλά με προβληματίζει η κατασκευή του - αν χαλάσει κι έχει λήξει η εγγύηση, δε νομίζω πως επιδέχεται επιδιόρθωσης. Από την άλλη, ο EVH 5150 III 15W LBX θα ήταν μια εξαίρετη επιλογή αν είχε clean - δυστυχώς, έχει μόνο crunch και distortion. Έτσι, έχω καταλήξει σε δύο επιλογές: είτε ο Peavy 6505 Mini Head + κάποιο guitar box (καμπίνα + μικρόφωνο) (δεν έχω ιδέα ποιο) ή σαν φτηνή εναλλακτική το compo DSL-5C της Marshall - και στις δύο περιπτώσεις, έχουμε 3 pre-amp λυχνίες, 3 κανάλια, power-soak για neighborhood-friendly παίξιμο ( :) ) και FX loop, χαρακτηριστικά τα οποία βρίσκω ιδιαίτερα σημαντικά. Εδώ θα ήθελα να ρωτήσω το εξής: για καμπίνα / μικρόφωνο για τον Peavy 6505 MH, τι έχετε να προτείνετε;[size=78%] [/size]

Τίτλος: Απ: Active EMG PUs, metal/rock songs, practice at home - What type of amp?
Αποστολή από: sfanfan στις 29/11/16, 17:45
Εδώ θα ήθελα να ρωτήσω το εξής: για καμπίνα / μικρόφωνο για τον Peavy 6505 MH, τι έχετε να προτείνετε;


Για καμπίνα 1x12 κοίτα σε Mesa Boogie, Engl, VHT, Orange με αυτή τη σειρά. Μεταχειρισμένες βρίσκεις Orange, VHT, Engl στα 250 ευρώ. Μικρόφωνο ένα Shure SM57 είναι κλασσική επιλογή, ενώ χρησιμοποιώ και είμαι πολύ ικανοποιημένος με το Sennheizer E906.
Τίτλος: Απ: Active EMG PUs, metal/rock songs, practice at home - What type of amp?
Αποστολή από: saved στις 29/11/16, 18:33
Κοιτα.
less is more
δηλαδη αν δουλευεις 152 εφε,θα σου ερθει να πηδιξεις απο το παραθυρο(δεν χρειαζεσε πολυεφε)

Οι καιροι και οι ανθρωποι αλλαζουν
τωρα παιζεις sabbath και σε 5 χρονια θα ακουσεις ξερω γω exhorder και θα θες να παιξεις αλλα.πχ καποτε επαιζα σοντομ και τωρα παιζω χιλσονγκ,αρα διαφορετικος εξοπλησμος(το πολυεφε ειναι η μονη λυση)

ο εχθρος του καλου,ειναι το καλυτερο
δηλαδη οτι και να παρεις μετα απο καποιο διαστιμα θα εχουν βγει αλλα μηχανιματα με την Αρτα και τα Γιαννενα πανω και θα νοιωθεις οτι αυτο που εχεις δεν δου κανει.Ενω θα σου κανει

Ελπιζω να σε βοηθαω αντι να σε μπερδευω  :)
Τίτλος: Απ: Active EMG PUs, metal/rock songs, practice at home - What type of amp?
Αποστολή από: kotsos_ESP στις 30/11/16, 14:12
Saved, με βοήθησες πολύ περισσότερο από ό,τι νομίζεις...


Νομίζω πως κατέληξα πάνω κάτω και στο path που θα διαλέξω αλλά και στις επιλογές μου. Μένει να πάω σε μερικά μαγαζιά, να παίξω, να ακούσω, και θα επανέλθω με πιο συγκεκριμένες ερωτήσεις.
Τίτλος: Απ: Active EMG PUs, metal/rock songs, practice at home - What type of amp?
Αποστολή από: saved στις 30/11/16, 14:34
Καλα θα ειναι στο μερος που θα δοκημαζεις κατι,να ειναι οσο το δυνατον ομιος με τον χορο που θα παιζεις μετα.
Ακουγετε κουλο,αλλα σε μεγαλο χορο το μεγαλω μεγαφωνο ανοιγει ομορφα και στον μικρο μπουκωνει,ενο στον μεγαλο χορο το μικρο μεγαφωνο ακουγετε φτωχο και στον μικρο κομπλε
Τίτλος: Απ: Active EMG PUs, metal/rock songs, practice at home - What type of amp?
Αποστολή από: adr1anos στις 30/11/16, 15:45
Είμαι τελείως μπερδεμένος αυτή τη στιγμή!
Θα προπαθήσω να σε βοηθήσω, απλά να ξέρεις ότι προσωπικά, ενώ θαυμάζω την ευκολία και το αποτέλεσμα των ψηφιακών λύσεων, για εμένα επιλέγω λαμπάτους ενισχυτές.
Επίσης όταν προτείνω κάτι (συνήθως ΕΝΑ πράγμα) είναι από την εμπειρία μου, κάτι που έχω δοκιμάσει προσωπικά και βλέπω ότι κάνει για αυτά που θέλει ο ερωτών.

Όσον αφορά τους λαμπάτους ενισχυτές, αυτό που με προβληματίζει είναι αν σε low volume (όπως θα αναγκάζομαι να παίζω στο σπίτι), θα μπορώ να βγάζω "σκληρό" ήχο.
Από όλους τους ενισχυτές που έχουν περάσει από τα χέρια μου, ακόμα και από τον DMoll που φημίζεται για αυτό, ο H&K TM έχει τον καλύτερο heavy ήχο στα 5 και στο 1 watt. Επίσης δεν θα χρειαστής ποτέ μικρόφωνο σε live διότι έχει ενσωματωμένο το καταπληκτικό Red Box που δίνει έτοιμο ήχο σε κονσόλα. Google this..

Τέλος, όσον αφορά τις προτεινόμενες λύσεις για λαμπάτους, θεωρώ πως η καλύτερη λύση είναι ο Hughes & Kettner Tubemeister 36 Head, αλλά με προβληματίζει η κατασκευή του - αν χαλάσει κι έχει λήξει η εγγύηση, δε νομίζω πως επιδέχεται επιδιόρθωσης.
Παρότι είναι πολύπλοκος, το συμπέρασμα είναι λάθος. Σε κανέναν λαμπάτο δεν θα κάνεις εσύ διορθώσεις, θα τον στείλεις πίσω στο εργοστάσιο. Επίσης 2 H&K 18 & 36 που πέρασαν από τα χέρια μας και είναι ακόμα μαζί μας, 6 χρόνια τώρα, πέρα από λάμπες δεν χρειάστηκαν τίποτε άλλο.

Επίσης:
Σε αλλαγή για λάμπες τελικές δεν χρειάζεσαι BIAS, είναι αυτόματο, δεν χρειάζεσαι τεχνικό, ξενοιάζεις.
Το MIDI και οι μνήμες δεν μπορείς να φανταστείς πόσο ρόλο θα παίξουν αργότερα.

Για καμπίνα διάβασε εδώ:
Απ: Αγορά πολυτάλαντης 1χ12 καμπίνας για σπίτι (http://forum.kithara.gr/index.php?topic=88140.msg703478#msg703478)

Συμβουλές:
Διάβασε specs προσεκτικά, κάνε συγκρίσεις
Διάλεγε πράγματα δοκιμασμένα
Μην βγάζεις αυθαίρετα συμπεράσματα, ρώτα
Εστιάσου σε έναν καλό λαμπάτο με το gain που σου αρέσει, θα δείς μετά ότι πετάλια distortion δεν θα σου κάνουν καμία εντύπωση και θα χρειάζεσαι μόνο ποιοτικά effects.
Τίτλος: Απ: Active EMG PUs, metal/rock songs, practice at home - What type of amp?
Αποστολή από: kotsos_ESP στις 30/11/16, 18:40
Σας ευχαριστώ πολύ όλους για τις απαντήσεις σας!


Adr1anos, είχα ήδη καταλήξει από το προηγούμενο post μου στη λύση tube head + cabinet, θεωρώ πως όντως είναι η καλύτερη επιλογή, ειδικά μακροπρόθεσμα. Ο Tubemeister 36 φαίνεται να είναι εξαιρετική επιλογή, κι αφού και στην πράξη φαίνεται αξιόπιστος, δεν το συζητάμε! Έχει τα καλύτερα χαρακτηριστικά από ότι έχω δει μέχρι τώρα και πολύ καλή τιμή. Σε ευχαριστώ για την πρόταση αυτή, δεν είχα ιδέα για την H&K.


Μες τις επόμενες μέρες θα πάω να κοιτάξω τις κιθάρες από κοντά ώστε να καταλήξω στο μοντέλο. Θα δω και το thread με τις καμπίνες και θα επανέλθω.


 
Τίτλος: Απ: Active EMG PUs, metal/rock songs, practice at home - What type of amp?
Αποστολή από: modfori στις 30/11/16, 19:55
ρίξε μια αυτια και στους orange #4 (https://www.thomann.de/gb/orange_jim_root_terror_amp.htm?ref=search_prv_12) και or15 (https://www.thomann.de/gb/orange_or_15_h.htm)
και οι 2 έχουν πάρα πολλά γκάζια , ο πρώτος με πιο modern ήχο ενώ ο 2ος με vintage προσανατολισμό
τους βρίσκεις Ελλάδα και μάλιστα πιο φθηνά απο το θωμά.

αν καταλήξεις στον tubemeister θα σου πρότεινα να μην πας σε τυφλή αγορά απο θωμά αλλά να κοιτάξεις σε αγγελίες όπου σου δίνεται η δυνατότητα να δοκιμάσεις.
Τίτλος: Απ: Active EMG PUs, metal/rock songs, practice at home - What type of amp?
Αποστολή από: adr1anos στις 30/11/16, 20:17
Αυτές τις μέρες προβάρω ειδικά με τον TM36 για ένα συγκεκριμένο live επειδή θα παίξουμε σε χαμηλές εντάσεις λόγω του είδους του καταστήματος. Αν σε ενδιαφέρει στείλε μου πμ και θα σου πω που και πότε να έρθεις αν θέλεις να τον ακούσεις από κοντά.
Τίτλος: Απ: Active EMG PUs, metal/rock songs, practice at home - What type of amp?
Αποστολή από: kotsos_ESP στις 30/11/16, 20:55
Adr1anos, σε παράφραση γνωστής ταινίας, "You've got message"!  :)