Το Στέκι των Κιθαρωδών

Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Μήνυμα ξεκίνησε από: bc poor στις 16/07/18, 23:54

Τίτλος: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: bc poor στις 16/07/18, 23:54
Καλησπέρα σε όλους. Χρειάζομαι τη γνώμη σας επι του θέματος. Παρήγγειλα σήμερα μια κιθάρα (πρώτη φορά μέσο ίντερνετ) js32 dinky natural στη κανονική της τιμή (300 εχει σχεδόν σε ολα τα ελληνικά καταστήματα). Μέσο τηλεφωνικής επικοινωνίας που είχα με το κατάστημα μου είπαν οτι ειναι εκθεσιακό μοντέλο αλλα το έχουν λίγο καιρό και δεν εχει παιχτεί. Παρόλα αυτά βιάστηκα και έκανα τη παραγγελία δίχως να σκεφτώ αρκέτα... Αύριο η κιθάρα θα ειναι εδώ και επειδή είμαι ψείρας είμαι σίγουρος οτι αν δω μια γρατσουνιά ,σημάδια στα τάστα πόσο μάλλον βαθούλωμα στο σώμα  θα θέλω να την επιστρέψω... Μήπως είναι ρίσκο το να πάω να παραλάβω μιας και η αγορά έγινε με αντικαταβολή και απο οσο μου είπαν στη γενική ταχ απαγορεύεται να ελέγξω το περιεχόμενο... Ποιά είναι η γνώμη σας για το συγκεκριμένο κατάστημα; θα βγάλω άκρη αν έχει το παραμικρό (δεν εννοώ επισκευή μιας και η τιμή αφορά καινούριο όργανο, αλλά αντικατάσταση); Επίσης σε τι κατάσταση ειναι συνήθως τα εκθεσιακά μοντέλα μιας και είμαι σε επαρχεία και δεν έχω πιάσει στα χέρια μου εκθεσιακό μοντέλο.Ζητώ συγνώμη προκαταβολικά αν παραβίασα κάποιον απο τους κανονισμους του forum αλλα και για τις πολλές ερωτήσεις.. Οι καιροί ειναι δύσκολοι και τα 300 θα τα κλαίω πολύ καιρό σε περίπτωση στραβής...
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: BitCollector στις 17/07/18, 00:26
Αν έχεις την παραμικρή αμφιβολία και ενδοιασμό μην παραλαμβάνεις. Εφόσον παραδέχονται ότι είναι εκθεσιακό θα μπορούσαν να σου κάνουν μια έκπτωση. Βέβαια στις κιθάρες δεν είμαι βέβαιος κατά πόσο υπάρχουν μη εκθεσιακά κομμάτια στην Ελλάδα, από την άποψη ότι αν το όργανο ανοιχτεί και κρεμαστεί στον τοίχο πάει να είναι του κουτιού. Υπάρχουν ελληνικά μαγαζιά που έχουν στοκ όπως τα μεγάλα ευρωπαϊκά online; Πολύ αμφιβάλλω...
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: GVen στις 17/07/18, 01:09
Κατ αρχην μπορεις να μιλησεις μαζι τους και να τους πεις να ελεγξουν καλα την κιθαρα πριν την αποστολη για τυχον φθορες.Μπορεις επισης να τους ρωτήσεις τι γινεται στην περιπτωση που υπάρχει καποιο σημαδι στην κιθαρα σου κατα την παραλαβη.
Και τέλος μπορεις την ώρα που θα ξεπακεταρεις να βάλεις καποιον να σε τραβαει βιντεο και να ελεγξεις καλα την κιθαρα εκεινη την ωρα ωστε να χεις κάποια απόδειξη αν τυχον υπάρξει κάποιο ελλατωμα.

Εγώ αυτό θα κάνω αυριο που θα παραλάβω την ακουστική που παρηγγειλα....με το καλό να παραλάβεις και καλοπαιχτη... :)
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: Spyros Delta στις 17/07/18, 03:10
Και γιατι δεν εψαχνες να βρεις μια μεταχειρισμενη, ετοιμη με τις γρατζουνιες της, να μην ανησυχεις μηπως τις κανεις εσυ?  ;D Θα ηταν και στην μιση τιμη  ;)
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: Καθόδιος (φλουτσ) στις 17/07/18, 04:12
Να παραγγείλεις, λέει, κιθάρα relic και να σου έρθει με γρατζουνιές. Ούιιιιιιιιιιιιι!
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: bc poor στις 17/07/18, 07:38
Ευχαριστω για τις απαντησεις παιδια. Τα εχω ρωτησει αυτα πριν παραγγειλω και μου ειπαν οτι αν δω καποιο εμφανισιακο ελλατωμα θα μπορω να την αλλαξω κ οτι δε θα την εστελναν καν ετσι απο μονοι τους. Απλα επειδη πολλα μ εχουν κατσει οπως λαπτοπ που δε δουλευε το pad κ ο πωλητης να λεει τι να κανω βαλε usb mouse... Μεχρι κ μοτοσυκλετα στη εγγυηση να σκαει ο θερμοστατης και να μου λενε δε στο αλλαζω γιατι κ να το αλλαξω μπορει να ξανασκασει.. Ε απο τοτε εχω μειωσει τις αγορες μου και ειμαι πολυ επιφυλακτικος. Γιαυτο ρωτησα εμπειριες και γνωμες για το καταστημα. Ευχαριστω και παλι. Καλημερα!
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: saved στις 17/07/18, 07:41
Αρχηγε,και εγω απο επαρχια ειμαι,και οτιδιποτε αγοραζουμε εδω εκτως παραγκελιας,ειναι εξθεσιακο μοντελο.
Δηλαδη,το εχουν στο μαγαζι,το βλεπει ο κοσμος,το δοκημαζει και αν θελει το αγοραζει.
Τα μεγαλα μαγαζια,με αποθηκες και οργανα στο κουτι να περιμενουν τον ιδιοκτητη κτλ μονο αθηνα/θεσσαλονικη.
Στην τελικη δεν τα κοπανανε και στον τοιχο..και αυτοι τα προσεχουν,μπας και τα πουλισουν.
Στην τελικη,ολοι θελουν να δοκημασουν ενα οργανο πριν το αγορασουν.Χωρις τα εκθεσιακα,πως θα γινει αυτο;ειναι ενα αναγκαιο κακο.
Εδω ο uriah heep που μενει στην γερμανια λεει για μαγαζι με οργανα 2000-3000€ που πας και τα δοκιμαζεις (αρα εκθεσιακα) και αυτα τα πουλανε κανονικοτατα και δεν τα εχουν μονο για εκθεσιακα (αλιμονο σε οποιον ειχε 50-60 οργσνα με 2000 και 3000€ μονο για εκθεση)
Απλα μηλα μαζι τους στο τηλεφωνο (ετσι για μια πισινη βρε αδερφε) και πες τους "ρε παιδια,και αν εχει καποιο προβλημα;"


Δεν τα ξερω τα παιδια για να πω οτι πρεπει να εισαι καχηποπτος.Μπορει να ειναι οι καλυτεροι,μπορει και οι χειροτεροι.
Αλλα με ολο το θαρος,μην την παρεις και αρχησεις τιποτα κομπλεξικα τυπου "εχει σκονη στον μαγνητη,νομιζω το κλειδι πως κουνιετε ελαφρα,το ταδε μερος δεν ειναι καλα βαμενο" κτλ γιατι παιζει και αυτα τα κουσουρια να τα εχει απο την μανα του
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: zanxion72 στις 17/07/18, 10:13
Από εκεί είχε αγοράσει η αδερφή μου τη κιθάρα της. Επίσης εκθεσιακό μοντέλο, αλλά σε άριστη κατάσταση και μισοτιμής. Θ' αγόραζα κι εγώ από εκεί, αλλά είδα μια ibanez που μου έκλεισε το μάτι και με πρόλαβε. Δεν νομίζω πως θα είναι χάλια, αλλά κι αν είναι θα τη δεχτεί πίσω.
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: bc poor στις 17/07/18, 21:35
Παιδες τελικα την πηρα τη κιθαρα. Πολυ ομορφη και χωρις καποιο εμφανες ελλατωμα. Το μονο που με χαλασε καπως ειναι οτι η ταστιερα της που ολοι λενε στα reviews οτι τα σπαει κ γιαυτο τη πηρα κυριως .. εχει ενα σκευρωμα προς το σωμα στο 15 ταστο με αποτελεσμα na μπαζζζ απο εκει κ περα. Δοκιμασα με το  rod να τη φερω στα ισα αλλα αλλαζει απο τη μεση κ πανω που ειναι κομπλε..δε ξερω ισως να εχει 2ο rod τι να πω. Θα τους παρω ενα τηλεφωνο αυριο να δω τι θα μου πουν
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: noe13 στις 17/07/18, 22:27
το rod μη το πειραζεις,δε διορθωνει προβληματα στα χαμηλα ταστα...καλυτερα επικοινωνησε γτ μπορει να ναι σοβαρο
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: Καθόδιος (φλουτσ) στις 17/07/18, 22:32
Βάσικα λίγες κιθάρες περνάνε από σεταπ της προκοπής απο εργοστάσιο ή μαγαζί. Πήγαινέ την για ένα σετάρισμα και θα στρώσει.
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 17/07/18, 22:51
Ή ζήτα να σου κάνουν στο μαγαζί απ'όπου την πήρες. Ε, ένα στοιχειώδες, ως εκθεσιακό μοντέλο, θα στο κάνουν!
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: Καθόδιος (φλουτσ) στις 18/07/18, 02:14
@hot_sauce (φλουτσ) δεν ξέρω αν έχει κάποιον ειδικό ο Αρμάος (μπορεί και να έχει) αλλά ενα καλό σετάρισμα ανεβάζει λεβελ το όργανο, ένα κακό το κατεβάζει.
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: bc poor στις 18/07/18, 02:52
Και ποσο παει το μαλλι ????? :D
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: zanxion72 στις 18/07/18, 09:10
Από ένα 20άρικο μέχρι 100άρικο ανάλογα το μάστορα.
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: panixgr στις 18/07/18, 11:46
απο οτι βλέπω ειναι με floyd rose (licensed ή κάτι τέτοιο). Λοιπόν σεταρε το truss rod έτσι ώστε πιέζοντας 24ο και 1ο τάστο, τότε η απόσταση μεταξύ χορδής και 9-10ου ταστου να είναι απλώς υπαρκτή.. ας πούμε 0.1mm , δηλ κάτι παραπάνω απο 100% επίπεδο.Και μετά πας απλά και ανεβάζεις το action στο floyd rose. (υπάρχουν 1Μ++++ βίντεο που δείχνουν πως να το κάνεις, είναι πανεύκολο βασικά)

σημείωση, αυτες οι ενέργειες ΔΕΝ καταργούν την εγγύηση, ΑΛΛΑ όσο είσαι στην ... κόψη του ξυραφιού ΜΗΝ δημιουργήσεις την ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ εμφανή φθορά στο όργανο.
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: bc poor στις 18/07/18, 16:10
Ευχαριστω για το support παιδια. Το εκανα αυτο το τεστ σε ολες τις κιθαρες που εχω. Σε ολες η αποσταση ειναι σχεδον 100% 0, κατι αλλα ολες ειναι με 21 ταστα.. Στη συγκεκριμενη ειναι καπου 0, 7 με 0,9 mm. Παιζει καποιο ρολο που ειναι με 24?
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: panixgr στις 18/07/18, 16:38
Ευχαριστω για το support παιδια. Το εκανα αυτο το τεστ σε ολες τις κιθαρες που εχω. Σε ολες η αποσταση ειναι σχεδον 100% 0, κατι αλλα ολες ειναι με 21 ταστα.. Στη συγκεκριμενη ειναι καπου 0, 7 με 0,9 mm. Παιζει καποιο ρολο που ειναι με 24?

0.7 -> 0.9mm είναι ΠΟΛΥ υψηλή τιμή. (όχι δεν παιζει ρόλο που εχει 24 τάστα). Σεταρε το στα 0.1mm .
μετά πάμε στο επόμενο βήμα. κοίτα και εδω : http://www.ibanezrules.com/tech/setup/action.htm (http://www.ibanezrules.com/tech/setup/action.htm) γενικά λέει για ibanez αλλά στην συγκεκριμένη σελιδα ότι γράφει έχουν εφαρμογή σε οποιαδήποτε κιθαρα με floyd.
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: bc poor στις 18/07/18, 16:49
Εδω ερχεται το προβλημα. Απο το 13-15 ταστο εχει μια κλιση η ταστιερα κ οτι κ να κανω στο trust rod επηρεαζει μονο τα μισα ταστα. Εκει δεν αλλαζει τπτ.
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: bc poor στις 18/07/18, 16:51
Θα βοηθουσε αν καποιος απο το φορουμ ειχε jackson js32 dinky na τσεκαρει τη δικη του.  Μιλησα σημερα κ μου ειπαν να τη στειλω πισω να την δουν αλλα κ οτι ολες οι ταστιερες εχουν κλιση. Ειδωμεν
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: vegos στις 18/07/18, 17:40
Κάνε ακριβώς ότι σου είπε ο panixgr.
Φέρε πρώτα το trussrod σωστά, 0.7-0.9 είναι πάρα πολύ. Δες το manual της κιθάρας τι προτείνει. Συνήθως 0.3...

Μετά σηκώνεις τη γέφυρα μέχρι να μην ακους buzzing και από εκεί και πέρα, αφού είναι χοντρικά ρυθμισμένα όλα, μπορείς να τσεκάρεις και να κάνεις fine-tuning.
Μπορεί να θέλει shim το μπράτσο αν δεν έρχεται, μπορεί να θέλει φάγωμα ή σήκωμα το nut, μπορεί χίλια δυο.
Ιδανικά, την πας σε ένα μάστορα και καθαρίζεις :)
Τέλος, έχε υπόψιν σου ότι το ξύλο είναι ζωντανός οργανισμός, θα έρθει μεν άμεσα με το trussrod, αλλά την επόμενη μέρα πιθανότατα να θέλει μικρορυθμίσεις. Το ίδιο και με την αλλαγή της θερμοκρασίας...
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: panixgr στις 18/07/18, 19:23
Εδω ερχεται το προβλημα. Απο το 13-15 ταστο εχει μια κλιση η ταστιερα κ οτι κ να κανω στο trust rod επηρεαζει μονο τα μισα ταστα. Εκει δεν αλλαζει τπτ.
τι κλίση?? καμπύλη??? στείλε φωτο και περιέγραψε ακριβώς.1 το κρατούμενο.
2ο, δεν είπαμε να κάνεις το 1ο βήμα και μετά να αναμένεις οδηγίες? μην πηδάς βήματα στην διαδικασία διάγνωσης των θεμάτων της κιθάρας. Ενα ένα.
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: panixgr στις 18/07/18, 19:28
Κάνε ακριβώς ότι σου είπε ο panixgr.
Φέρε πρώτα το trussrod σωστά, 0.7-0.9 είναι πάρα πολύ. Δες το manual της κιθάρας τι προτείνει. Συνήθως 0.3...

Μετά σηκώνεις τη γέφυρα μέχρι να μην ακους buzzing και από εκεί και πέρα, αφού είναι χοντρικά ρυθμισμένα όλα, μπορείς να τσεκάρεις και να κάνεις fine-tuning.
Μπορεί να θέλει shim το μπράτσο αν δεν έρχεται, μπορεί να θέλει φάγωμα ή σήκωμα το nut, μπορεί χίλια δυο.
Ιδανικά, την πας σε ένα μάστορα και καθαρίζεις :)
Τέλος, έχε υπόψιν σου ότι το ξύλο είναι ζωντανός οργανισμός, θα έρθει μεν άμεσα με το trussrod, αλλά την επόμενη μέρα πιθανότατα να θέλει μικρορυθμίσεις. Το ίδιο και με την αλλαγή της θερμοκρασίας...
του είπα 0.1mm ωστε να είμαστε πιο επιθετικοί στην διάγνωση, και αν είναι όλα καλά και η κιθάρα δεν μπαζάρει σε πολύ χαμηλό action, τότε ο παίκτης μπορεί να το αυξήσει κατα την ευχέρειά του, ξέροντας οτι έχει ένα σωστό όργανο. Αν όμως μπαζάρει τότε, πρέπει να την φέρει στις εργοστασιακές τιμές όπως σωστά σκέφτηκες. Αν εκεί δεν μπαζάρει, τότε δεν μπορεί να κάνει τπτ. Αν όμως μπαζάρει εκεί τότε πρέπει να την γυρίσει πίσω.Για αυτό είναι σημαντικό να μην κάνει κάποια φθορα κατα την διάρκεια των διαφόρων setup.
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: bc poor στις 18/07/18, 19:38
Φιλε μου ολη μερα χτες αυτο εκανα με το trust rod. Πιο πανω εγραψα οτι οσο και αν πειραξα το rod οι αλλαγη ηταν στα πρωτα 10 ταστα. Απο το 10ο και μετα (χοντρικα παντα ) δεν επαιρνε αλλαγες η ταστιερα . Για να ειμαι σιγουρος το τσεκαρα με ενα ισιο μεταλικο χαρακα κ εβλεπα αν παταει σε ολα τα ταστα. Στο κεντρο της ταστιερας δεν γινοταν να ακουμπαει τα ταστα οτι και να εκανα στο rod. Την εστειλα πισω να τη δουν και αυτοι αν και μου ειπαν οτι η κιθαρα μια χαρα ηταν γιατι την ελενξαν. Να σημειωσω οτι ηταν πολυ φιλικος ο καταστηματαρχης. Θα προσπαθησω να ανεβασω pic 
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: vegos στις 18/07/18, 19:40
Οταν εφερες το μπρατσο ίσιο, όπως σου είπε ο panixgr, ασχέτως αν μπάζαρε, είχε πιο σηκωμένα τα τάστα από το 15 πχ και μετά;
Αν το μπράτσο της κιθάρας ΔΕΝ έρχεται ίσια ή έστω σχετικά ίσια πειράζοντας το truss-rod /πρόσεξε δε μας νοιάζει αυτή τη στιγμή αν buzzάρει/ τότε κάτι δεν πάει καλά...
Μπορεί να είναι 1 κακοβαλμένο τάστο, μπορεί 2, μπορεί να είναι και πρόβλημα στο μπράτσο, μπορεί και τίποτα...Αλλά το θέμα είναι, έρχεται ίσια;

Να έχουμε ένα σημείο αναφοράς δηλαδή....
Το truss-rod το μόνο που κάνει είναι να κυρτώνει/ισιώνει το μπράτσο, σαν τόξο, προς τη μέση του...
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: bc poor στις 18/07/18, 19:56
Το ροντ εκανε αλλαγες στα ταστα μεχρι τη μεση της ταστιερας. Το εγερα σε σημειο οπου ολα τα αρχικα ηταν σε απολυτη ευθια. Το θεμα ειναι οτι στο κεντρο αρκετα ταστα δεν παταγαν καθολου ουτε στο τεστ με τη χορδη ουτε με το χαρακα
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: bc poor στις 18/07/18, 20:00
Παιδια δε ξερω αν φαινεται στη photo . Απλα λογο το οτι ειναι καινουρια κιθαρα κ με μετρο συγκρισης μια σαμικ 250 ευρο κ μια επιφονε που εχω θεωρω οτι η ισια ταστιερα ειναι στανταρ
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: panixgr στις 18/07/18, 20:07
Στο κεντρο της ταστιερας δεν γινοταν να ακουμπαει τα ταστα οτι και να εκανα στο rod.
σφίγκοντας το truss rod σε κάποια φάση πρεπει το relief να γίνεται bow down, δηλ με το τεστ του 1ου/24ου τάστου θα πρέπει η χορδή να ακουμπάει στο 9/10ο τάστο. (προς το παρόν άσε τα τάστα απο 15->24)
Αν δεν μας έχει ξεφύγει κάτι, η κιθάρα σου έχει πρόβλημα. Να πάρεις τα λεφτά σου πίσω, ή τουλάχιστον αντικατάσταση.
πόσο είναι το ελάχιστο relief που πέτυχες?? τι θα γίνει αν βάλεις ας πούμε 13άρες σε standard tuning??? γνώμμη μου η κιθάρα έχει πρόβλημα, Αν σφίγοντας όσο πάει παίρνεις αυτο που βλέπουμε στην φωτο τότε έχει πρόβλημα...
για μένα ... ΠΟΤΕ ξανα αγορά online...
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: bc poor στις 18/07/18, 20:13
Οχι δεν ακουμπουσε με τπτ. Μια πενα 0,5 mm περναγε πανω απο αρκετα ταστα μετα το 8-12 περιπου. Στο τηλ που ειχα με το καταστημα μου ειπαν οτι μια καμπυλη η κυρτοτητα δικαιολογειται
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: panixgr στις 18/07/18, 20:16
Οχι δεν ακουμπουσε νε τπτ. Μια πενα 0,5 mm περναγε πανω απο αρκετα ταστα μετα το 8-12 περιπου
λοιπόν φίλε μου BC Poor, αν υποθέσουμε οτι δεν έχεις κάνει ΚΑΜΙΑ φθορά στην κιθάρα (δυστυχως είναι απαραίτητο), τότε ΟΛΗ η νομοθεσία είναι υπερ σου!!!έχω και ινφο, και σελίδες, και ότι θες για να το διεκδικίσεις .... δεν τους συμφέρει να τους πας δικαστικά... το δίκιο είναι με το μέρος σου!!!
να στην αλλάξουν! με μια ΚΑΛΗ
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: vegos στις 18/07/18, 21:01
Το ροντ εκανε αλλαγες στα ταστα μεχρι τη μεση της ταστιερας. Το εγερα σε σημειο οπου ολα τα αρχικα ηταν σε απολυτη ευθια. Το θεμα ειναι οτι στο κεντρο αρκετα ταστα δεν παταγαν καθολου ουτε στο τεστ με τη χορδη ουτε με το χαρακα
Καποτάστο στο πρώτο τάστο και τσεκάρισμα πατώντας το τελευταίο.Μπορεί να έρθει ίσια; Ή τέλος πάντων, σχετικά ίσια; Δεν κατάλαβα αν το έκανες αυτό...

Εγώ με τη φώτο δε μπορώ να καταλάβω κάτι έτσι. Μπορεί απλά να θέλει κατέβασμα η γέφυρα ή σιμ στο μπράτσο.Και μπορεί να έχει πρόβλημα το μπράτσο ή ότι άλλο...
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: bc poor στις 18/07/18, 21:33
Και βεβαια το δοκιμασα. Παιδια θα τη δουν αυριο που θα ειναι στα χερια τους η κιθαρα. Εγω με βαση αυτα που ηξερα απο τα 20 χρονια στο αντικειμενο (service κανω μονος μου) και μιας και εχω φτιαξει και μια  κιθαρα  ( η ταστιερα ηταν......  :p δεν ειμαι μαστορι τελος παντων) η συγκεκριμενη ταστιερα γερνει καπως απο το neck joint. Παντως το υπολοιπο οργανο και η εξυπηρετηση εως τωρα απο το καταστημα ειναι μια χαρα.
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 18/07/18, 21:41
Αρχικά, εγώ μίλησα για δωρεάν setup, λόγω του ότι είναι εκθεσιακό μοντέλο.

Δεύτερον. Όταν λες κλίση? Μπορείς να το ζωγραφίσεις ή περιγράψεις ή βρεις μια εικόνα από το ίντερνετ για να καταλάβουμε? Γιατί, φυσιολογικά, οι ταστιέρες έχουν μια ελάχιστη κούρμπα προς τα μέσα. Δεν είναι ολόισιες. Βέβαια, με το πείραγμα του truss rod αυτό θα έπρεπε να αλλάζει αλλά ελπίζω να περιμένεις τουλάχιστον κανά τέταρτο πριν ψάξεις για διαφορές.
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: bc poor στις 18/07/18, 22:17
Λοιπον θα προσπαθησω να το περιγραψω οσο πιο καλα μπορω. Πες οτι η κιθαρα ειναι κατω (ξαπλα δλδ)με το μπροστινο της μερος προς τα πανω.Οπως ξεκινα η ταστιερα απο το σωμα για καποια ταστα ειναι τελιως ισια και δεν εχει κανενα προβλημα. Στο 16 ταστο ( χοντρικα) η ταστιερα κανει σα να σηκωνεται λιγο προς τα πανω για διαστημα 2 ταστων περιπου , παιρνει δλδ αλλη κλιση και μετα συνεχιζει παλι ισια στη καινουρια της πλεον ευθεια. Διαπιστωσα το προβημα οπτικα και προσπαθησα με το trust rod να το διορθωσω παρατηρωντας τις αλλαγες οπτικα αλλα και με ενα μακρη μεταλλικο χαρακα. Οσες αλλαγες εκανα με αυτο το τροπο δεν επηρεαζαν καθολου το σημειο που ειχε το συγκεκριμενο προβλημα αλλα δημιουργουσε προβλημα στα αλλα ταστα ( τα πρωτα δλδ) . ποιο απλα αν αυτο το προβλημα ηταν στη μεση της ταστιερας το trust rod κατι θα εκανε. Μαλλον καπου εκει ξεκιναει το rod απο κατω γιαυτο και δεν μπορει να την σηκωσει στο σημειο που κανει την καμπυλη .  ελπιζω να βοηθησα
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: bc poor στις 18/07/18, 22:23
Καπως ετσι και η κλιση αρχιζει απο το 15-16 καπου εκει
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: bc poor στις 18/07/18, 22:38
Να σημειωσω οτι προσπαθησα να κουρδισω σε drop D αλλα ματαια μιας και εβρισκαν ολα μα ολα τα ταστα και κυριολεκτω. Ισως να ηθελε καποιο κολπακι βεβαια γιατι το tention του floyd rose ηταν μια χαρα σε Ε κουρδιμα με λιγο buzz στην 6η απο το 15 και μετα. Τοτε ειδα κ την κλιση στη ταστιερα . οχι πιο πριν διοτι ο ενθουσιασμος μου ηταν μεγαλος μιας κ η κιθαρα ειναι πανεμορφη
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: zanxion72 στις 18/07/18, 22:45
Καλύτερα δώστη σε κάποιον μάστορα να στη φτιάξει. Δεν θα πάρει πολλά και δεν θα στα κάνει μαντάρα! Μην την παιδεύεις άδικα.
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: vegos στις 18/07/18, 22:47
Το ροντ εκανε αλλαγες στα ταστα μεχρι τη μεση της ταστιερας. Το εγερα σε σημειο οπου ολα τα αρχικα ηταν σε απολυτη ευθια. Το θεμα ειναι οτι στο κεντρο αρκετα ταστα δεν παταγαν καθολου ουτε στο τεστ με τη χορδη ουτε με το χαρακα

Καποτάστο στο πρώτο τάστο και τσεκάρισμα πατώντας το τελευταίο.Μπορεί να έρθει ίσια; Ή τέλος πάντων, σχετικά ίσια; Δεν κατάλαβα αν το έκανες αυτό...
Και βεβαια το δοκιμασα.

Kαι; Ισιωσε όλη εκτός από το 15ο-16ο-17ο τάστο;Ηταν ίσια δηλαδή από το 2-14 και 18-τέλος εκτός από τα 3 προβληματικά τάστα;Ή δεν ίσιωσε καν;
Δεν έχω καταλάβει αν το πρόβλημα είναι ότι δεν έρχεται το μπράτσο γενικά, ή μόνο σε αυτά τα τάστα.
Το truss rod φέρνει γενικά το τοξοειδές του μπράτσου. Πιάνει κάπου στο πρώτο τάστο και αρκετά πριν το τελευταίο, οπότε σε αυτά δεν επιδρά ιδιαίτερα.
(http://drkevguitar.com/wp-content/uploads/2014/08/Truss-Rod-Blue-Print-Full.jpg)
Δεν είναι απίθανο να έχει πρόβλημα, αλλά δεν έχω καταλάβει αν το truss-rod κάνει δουλειά, αλλάζει δηλαδή το τοξοειδές, ή δεν δουλεύει...
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: bc poor στις 18/07/18, 22:53
Το trust rod δεν την εφερε στα ισια. Ισως εγω εκφραστηκα λαθος. Ισα ισα χαλασε τα υπολοιπα πριν απο αυτα που ξεκινα το προβλημα. Γιαυτο το εφερα στο σημειο που ηταν πρωτα. Δλδ δουλευει το ροντ αλλα εκει που πρεπει να γινει η δουλεια ειναι εκτος των οριων του
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: bc poor στις 18/07/18, 23:04
Μηπως ειναι ανεκτο σαν ελλατωμα? Δλδ υπαρχει περιπτωση να μη με καλυπτει καν η εγγυηση διοτι απλα μερικες φορες τυχαινει? Μιας κ με αρκετο αction ( σηκωμενος δλδ o floyd και εξηγουμαι για να μην παρεξηγουμαι :p) η κιθαρα παιζει . δυστηχως δεν την εχω εδω για να το μετρουσα. Επισης να αναφερω οτιτο χρωμα εχει φυγει λιγο στις 2 απο τις 3 βιδουλες του καπακιου του trust και οτι εχω αλλαξει την κλιση στα 2 απο τα 3 ελατηρια του floyd γιατι ηταν χιαστι και μου φαινοταν οτι τραβουσε πολυ.σε καμια περιπτωση δεν το καταχραστηκα (το floyd) μιας κ την αγορασα με floyd rose γιατι απλα δεν εχω και μου φαινεται πιο και γ**ω
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: vegos στις 18/07/18, 23:27
Αν έχω καταλάβει καλά, σε κάποιο σημείο ενώ όλη η ταστιέρα είναι ίσια, εκεί σηκώνονται κάποια τάστα.Είτε γιατί είναι τα τάστα πιο ψηλά, είτε γιατί είναι φλατ όλο το μπράτσο.Σε κάθε περίπτωση, αυτό δεν έπρεπε να γίνεται.
Άλλο να είναι κακοσεταρισμένη (ψηλό action, λάθος truss rod, άντε ας πούμε και κακοκομένο nut), κι άλλο να εξέχει κάτι που δεν πρέπει...

Στην πραγματικότητα βέβαια, η εμπειρία μου έδειξε ότι η πιο "ακριβή" μου κιθάρα, μια Ibanez RG370DXZ, είχε 2 τάστα αρκετά πιο ψηλά.Τα έφερα ίσια και όλα κομπλέ.
Μπορούσα να τη γυρίσω πίσω, καθώς αυτό είναι κατασκευαστικό πρόβλημα, κι όχι θέμα setup με την απλή έννοια. Ένας μάστορας γενικά πάντως τα φτιάχνει.
Και γενικά μιλώντας, μέχρι να αποκτήσει ο οποιοσδήποτε την όποια εμπειρία, καλό είναι να πηγαίνει πρώτα σε ένα μάστορα, περισσότερο για να του επιβεβαιώσει ή όχι το πρόβλημα, χωρίς απαραίτητα να το λύσει.
Το 90% των προβλημάτων λύνεται εύκολα, και μιλάω γενικά τώρα, αλλά τελικά στη ζωή είδα ότι ισχύει παντού :)Το βιώνω καθημερινά. Προβλήματα που μπορεί να είχαν λυθεί, πολλαπλασιάζονται από λάθος εκτίμηση του "χρήστη". Από ανθρώπινες σχέσεις, μέχρι πυρηνική φυσική...
Ε, στην κιθάρα θα κολλήσουμε;
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: bc poor στις 19/07/18, 00:04
Μπορει και να εχεις δικιο φιλε. Δε λεω οτι ειμαι παντα σωστος, μπορει να ειμαι εγω λαθος μιας και γινομαι υπερβολικος μερικες φορες και το ξερω. Θελω καποια πραγματα.. τουλαχιστον αυτα που πρεπει (κατ εμε με βαση αυτα που εχω δει) να ειναι στην εντελεια, γιαυτο και ρωτησα μηπως μια ταστιερα νοειται να ειναι κ σκευρωμενη απο τη μανα της διχως δυνατοτητα επαναφορας απο σενα, εμενα, γενικα οποιονδηποτε χωρις εξειδικευμενες γνωσεις τεχνικου.

εφτιαξα ενα διαγραμμα για να καταλαβουν οσοι δεν καταλαβαν
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: vegos στις 19/07/18, 00:07
Μπορει και να εχεις δικιο φιλε. Δε λεω οτι ειμαι παντα σωστος, μπορει να ειμαι εγω λαθος μιας και γινομαι υπερβολικος μερικες φορες και το ξερω. Θελω καποια πραγματα.. τουλαχιστον αυτα που πρεπει (κατ εμε με βαση αυτα που εχω δει) να ειναι στην εντελεια, γιαυτο και ρωτησα μηπως μια ταστιερα νοειται να ειναι κ σκευρωμενη απο τη μανα της διχως δυνατοτητα επαναφορας απο σενα, εμενα, γενικα οποιονδηποτε χωρις εξειδικευμενες γνωσεις τεχνικου.
Δεν είπα ότι δεν είσαι σωστός... Ούτε ότι η κιθάρα δεν έχει πρόβλημα...Απλά προσπαθούμε να μαζέψουμε όσο πιο πολλές πληροφορίες, αφού την κιθάρα δεν την έχουμε εδώ για να κάνουμε διάγνωση :)
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: bc poor στις 19/07/18, 00:18

Νομιζω αν την πηγαινα σε ενα τεχνικο θα μου ελεγε : πρεπει να βγουν τα τελευταια ταστα, να ξυθει η ταστιερα για να ερθει στην ευθια με την υπολοιπη και στη συνεχεια να μπουν παλι ταστα.. προσωπικα πιστευω οτι μπορει μετα η κιθαρα na ειχε ολοισια ταστιερα και να επαιζε και πολυ καλυτερα  κ απο εργοστασιακη αλλα ολο και κατι θα φαινοταν απο εργασιες και θα ξενερωνα (πχ το ασπρο finish γυρο απο την ταστιερα θα ειχε κλιση. Εχω δει και κατι κολπακια με θερμοτητα πανω στη ταστιερα και με καποια πιεση ισως και να ερχοταν στα ισια της (μονιμα?) .. Δε ξερω το κοστος απο αυτα αλλα φανταζομαι πολλα που δεν τα εχω κιολλας. Μπορει να την ισιωνε και με ξεματιασμα δε ξερω :D  Γιαυτο ρωταω και εσας κ το μαγαζι που την αγορασα. Αν δε βγαλω ακρη και την παντρευτω ετσι ... ναι καποια στιγμη θα το φαει το χειρουργειο
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: panixgr στις 19/07/18, 09:27
φίλε BC Poor, καταρχήν φαίνεται ότι έχεις μια χαρά εμπειρία απο σεταπ (20 χρονάκια δεν τα λές λίγα!), αν το ειχες πει θα είχαμε γλυτώσει χρόνο.
Το σχεδιαγραμματάκι που έκανες τα λέει όλα, δεν χρειάζεται παραπάνω ανάλυση, ΕΠΙΣΤΡΟΦΗ ΧΡΗΜΑΤΩΝ ή ΑΛΛΑΓΗ. Μην ξοδέψεις χρήματα (> 100 ευρώ) για μια κιθάρα των 300 ευρώ. Δεν αξίζει.

Μια (φθηνή κιθάρα όπως και να το κάνουμε) των 300 ευρώ μπορεί να έχει :
- τραχιά τάστα- ανομιόμορφα τάστα
- ίσως κάποιες μικρες ατέλειες στην ευθυγράμμιση χορδών μαγνητών
- ίσως κάποιες ατέλειες στο χρώμα
αλλά ΕΠΟΥΔΕΝΙ πρόβλημα σαν αυτό που περιέγραψες. Το μπράτσο (ακα μανίκι - ακα λαιμός) είναι το Α-Ψ στην κιθάρα (το Ω είναι όλα τα υπόλοιπα).Ελπίζω να δεχθούν αλλαγή, είμαστε μαζί σου σε ότι χρειαστεί !!
BTW
μεταξύ μας, μπορεί την ζημιά να την κάνει και κάποιο απαράδεκτο shim απο το εργοστάσιο ή που έβαλε κάποιος άσχετος... αλλά ΜΗΝ ΤΟ ΨΑΞΕΙΣ προς το παρόν, μην αξίξεις καν το συγκεκριμένο σημείο με εργαλεία.... παθώς και μαθώς  ;D
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: saved στις 19/07/18, 10:30
Αντε τυχαιρουλη...Θα την επιστερεψεις και θα παρεις ενα μπασακι να βγαζεις γουστα..ποιος στην χαρη σου.. ;D ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: bc poor στις 19/07/18, 11:16
 Σε καποιο ταστο κοντα στο σημειο που αρχιζει η κλιση (15 αν θυμαμαι καλα), το ταστο ειναι παραμορφομενο απο τη κατω του μερια . θα μου πειτε πως το ειδα.. Ειναι λιγο σηκωμενο και σαν να εχει κοπει στο κεντρο λιγακι (στο σημειο αυτο χωρουσε λιγακι το νυχι μου να φανταστειτε.) Δεν ειναι ακριβως μια ομιομορφη κκαμπυλη οπως τα υπολοιπα..ολα αυτα στην πλευρα που " ακουμπα" την ταστιερα. Δεξια αριστερα πανω ειναι ολα οκ μιας κ εχει φαγωθει λογικα για να ταιριαζει με τα γυρο του. Δε ξερω αν ειναι συμπτωση η εχει μπει χερι στη ταστιερα .. Αλλα εγω απο οσο την προσεξα δε μου φανηκε κατι υποπτο, εκτος και αν ειναι τοσο καλα τα μαστορια που κρυβουν τα παντα. Αλλα μετα θα αφηναν σταβη την ταστιερα η ενα ταστο με τετοια χαλια? Δεν βγαζει λογικη. Μαλλον εργοστασιακο λαθος ειναι, η λαθος αποθηκευση η στεγνωσε η καημενη.
Ασχετο αλλα παιδια το floyd rose eειναι ταλαιπωρια. Tune o matic  αλλη φορα

Saved Μπασο??? Παλαβωσες??? :D
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 19/07/18, 11:49
@bc poor
Αθήνα μένεις;
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: panixgr στις 19/07/18, 12:13
Σε καποιο ταστο κοντα στο σημειο που αρχιζει η κλιση (15 αν θυμαμαι καλα), το ταστο ειναι παραμορφομενο απο τη κατω του μερια . θα μου πειτε πως το ειδα.. Ειναι λιγο σηκωμενο και σαν να εχει κοπει στο κεντρο λιγακι (στο σημειο αυτο χωρουσε λιγακι το νυχι μου να φανταστειτε.) Δεν ειναι ακριβως μια ομιομορφη κκαμπυλη οπως τα υπολοιπα..ολα αυτα στην πλευρα που " ακουμπα" την ταστιερα. Δεξια αριστερα πανω ειναι ολα οκ μιας κ εχει φαγωθει λογικα για να ταιριαζει με τα γυρο του. Δε ξερω αν ειναι συμπτωση η εχει μπει χερι στη ταστιερα .. Αλλα εγω απο οσο την προσεξα δε μου φανηκε κατι υποπτο, εκτος και αν ειναι τοσο καλα τα μαστορια που κρυβουν τα παντα. Αλλα μετα θα αφηναν σταβη την ταστιερα η ενα ταστο με τετοια χαλια? Δεν βγαζει λογικη. Μαλλον εργοστασιακο λαθος ειναι, η λαθος αποθηκευση η στεγνωσε η καημενη.
Ασχετο αλλα παιδια το floyd rose eειναι ταλαιπωρια. Tune o matic  αλλη φορα

Saved Μπασο??? Παλαβωσες??? :D
Είπες οτι ταστάρει απο το 15 και δεξιά, έτσι δεν είναι?
χμμμ
προσπάθησες να δοκιμάσεις με ένα "fret rocker" να δεις αν έχεις κάποιο τάστο ψηλότερο ή χαμηλότερο απο τα υπόλοιπα?
όλα αυτα τους τα είπες του αρμάου??
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: bc poor στις 19/07/18, 12:16
Λοιπον παιδια μιλισα με το καταστημα. Η κιθαρα μου ειπαν ειναι κομπλε κ οτι ειναι φυσικο να εχει μια κλιση.  Το 0,1 relief του φανικε υπερβολικο αν κ μου ειπε μπορει να την φερει εκει (0,1) εγω διαφωνησα διοτι το προβλημα κατ εμε ειναι αλλου. Αλλη αμεσα δε μπορει να μου παραγγειλει οποτε συμφωνησαμε να μου επιστρεψει τα χρηματα. Ρωτησα για την js22 που ειναι ιδια αλλα δηχως floyd rose και μου ειπε οτι κ αυτης η ταστιερα ειναι ιδια. Εχει δλδ μια μικρη κλιση. Οπως κ σε ολες τις jackson. Ειναι φυσικο δλδ διοτι αλλιως τριζει η ταστιερα .. Ισχυει?
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: bc poor στις 19/07/18, 12:18
Οχι φιλε.μου απο μεσολοντον ειμαι  ;D
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: bc poor στις 19/07/18, 12:21
Σε καποιο ταστο κοντα στο σημειο που αρχιζει η κλιση (15 αν θυμαμαι καλα), το ταστο ειναι παραμορφομενο απο τη κατω του μερια . θα μου πειτε πως το ειδα.. Ειναι λιγο σηκωμενο και σαν να εχει κοπει στο κεντρο λιγακι (στο σημειο αυτο χωρουσε λιγακι το νυχι μου να φανταστειτε.) Δεν ειναι ακριβως μια ομιομορφη κκαμπυλη οπως τα υπολοιπα..ολα αυτα στην πλευρα που " ακουμπα" την ταστιερα. Δεξια αριστερα πανω ειναι ολα οκ μιας κ εχει φαγωθει λογικα για να ταιριαζει με τα γυρο του. Δε ξερω αν ειναι συμπτωση η εχει μπει χερι στη ταστιερα .. Αλλα εγω απο οσο την προσεξα δε μου φανηκε κατι υποπτο, εκτος και αν ειναι τοσο καλα τα μαστορια που κρυβουν τα παντα. Αλλα μετα θα αφηναν σταβη την ταστιερα η ενα ταστο με τετοια χαλια? Δεν βγαζει λογικη. Μαλλον εργοστασιακο λαθος ειναι, η λαθος αποθηκευση η στεγνωσε η καημενη.
Ασχετο αλλα παιδια το floyd rose eειναι ταλαιπωρια. Tune o matic  αλλη φορα

Saved Μπασο??? Παλαβωσες??? :D
Είπες οτι ταστάρει απο το 15 και δεξιά, έτσι δεν είναι?
χμμμ
προσπάθησες να δοκιμάσεις με ένα "fret rocker" να δεις αν έχεις κάποιο τάστο ψηλότερο ή χαμηλότερο απο τα υπόλοιπα?
όλα αυτα τους τα είπες του αρμάου??




Οσα θυμομουν τα ειπα ναι. Λογικα μπαζαρι διοτι λογο κλισης της ταστιερας ειναι χαμηλο το action toy floyd για να παλευεται στα 1-12 ταστα.
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: vegos στις 19/07/18, 12:28
Το να τρίζει μπορεί να είναι φυσιολογικό.Παίζει ρόλο το action αλλά το βασικότερο, ο παίκτης. Εγώ είμαι τόσο αγαρμπίλας που μπορώ να κάνω να μπαζάρει με 10cm action  ;D ;D ;D
Το να εξέχουν τάστα αφού έχει έρθει ίσια η ταστιέρα με το trussrod δεν είναι φυσιολογικό.Ούτε το να είναι στραβό το ξύλο της.
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: panixgr στις 19/07/18, 12:37
Λοιπον παιδια μιλισα με το καταστημα. Η κιθαρα μου ειπαν ειναι κομπλε κ οτι ειναι φυσικο να εχει μια κλιση.  Το 0,1 relief του φανικε υπερβολικο αν κ μου ειπε μπορει να την φερει εκει (0,1) εγω διαφωνησα διοτι το προβλημα κατ εμε ειναι αλλου. Αλλη αμεσα δε μπορει να μου παραγγειλει οποτε συμφωνησαμε να μου επιστρεψει τα χρηματα. Ρωτησα για την js22 που ειναι ιδια αλλα δηχως floyd rose και μου ειπε οτι κ αυτης η ταστιερα ειναι ιδια. Εχει δλδ μια μικρη κλιση. Οπως κ σε ολες τις jackson. Ειναι φυσικο δλδ διοτι αλλιως τριζει η ταστιερα .. Ισχυει?
πάρε τα λεφτάκια σου και όπου φύγει φύγει....
ρε συ ο Στόλλας δεν είναι εκει κοντά πάτρα? δεν πας να δοκιμάσεις καμια κιθαρούλα???

Αρα το μάθημα που πήρες αλλά και μας έδωσες εδω μέσα είναι το εξής!! δεν τσεκάρουμε μια κιθάρα μόνο στα βασικά, ΑΛΛΑ επίσης !!! μετράμε το relief σε 3 δόσεις!!
a) 1ο με 24ο τάστο
b)  1ο με 12ο
c) 12ο με 24ο
ΔΕΝ θα πρέπει να υπάρχει ασυνέχεια, ανωμαλία, ασυμμετρία μεταξύ της b) και c) μέτρησης, θα πρέπει να είναι περίπου ίσο το relief και φυσικά λιγότερο απο ότι η a) μέτρηση.
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: bc poor στις 19/07/18, 13:13
Το να τρίζει μπορεί να είναι φυσιολογικό.Παίζει ρόλο το action αλλά το βασικότερο, ο παίκτης. Εγώ είμαι τόσο αγαρμπίλας που μπορώ να κάνω να μπαζάρει με 10cm action  ;D ;D ;D
Το να εξέχουν τάστα αφού έχει έρθει ίσια η ταστιέρα με το trussrod δεν είναι φυσιολογικό.Ούτε το να είναι στραβό το ξύλο της.


Συμφωνω απλα στη περιπτωση μου νομιζω ηταν αδυνατο να ερθει αυτη η ταστιερα στην ευθεια.  Που νομιζω ειναι απαραιτητο σε ολες τις κιθαρες. Τωρα μπορει αυτες οι jackson na λειτουργουν διαφορετικα κ να πρεπει να εχει μια κλιση .
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: modfori στις 19/07/18, 13:26
ρε σεις μήπως είναι απλώς το fall away στα τελευταία τάστα ;

Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: bc poor στις 19/07/18, 14:16
Κατσε να το γκουγκλαρω αυτο φιλε γιατι δεν εχω ιδεα τι ειναι
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: vegos στις 19/07/18, 14:53
https://www.sweetwater.com/sweetcare/articles/fretboard-fall-away-explained/ (https://www.sweetwater.com/sweetcare/articles/fretboard-fall-away-explained/)
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: bc poor στις 19/07/18, 15:08
Μαλιστα.. Αν καταλαβα καλα ομως αυτο γινεται στα ταστα ριχνοντας το παχος στα τελευταια με μια μικρο κλιση κατεβαινοντας στη 1η χορδη ( λογο του παχους της 6ης που ταλαντωνεται περισσοτερο).κ οχι στη ταστιερα σωστα? Καποια στιγμη οταν χαλαρωσα τελειως τις χορδες η ταστιερα ηρθε πολυ ισια. Σχεδον τελεια. Οταν ξανα κουρδισα παλι τα ιδια. Θα το ψαξω λιγο καλυτερα σε καμια ωριτσα αυτο .
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: vegos στις 19/07/18, 15:11
Μαλιστα.. Αν καταλαβα καλα ομως αυτο γινεται στα ταστα ριχνοντας το παχος στα τελευταια με μια μικρο κλιση κατεβαινοντας στη 1η χορδη ( λογο του παχους της 6ης που ταλαντωνεται περισσοτερο).κ οχι στη ταστιερα σωστα? Καποια στιγμη οταν χαλαρωσα τελειως τις χορδες η ταστιερα ηρθε πολυ ισια. Σχεδον τελεια. Οταν ξανα κουρδισα παλι τα ιδια. Θα το ψαξω λιγο καλυτερα σε καμια ωριτσα αυτο .
Κάτσε γιατί τώρα αλλάζουν όλα...
Με το truss-rod ήρθε δηλαδή ολόισια η ταστιέρα;
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: bc poor στις 19/07/18, 16:42
Μαλιστα.. Αν καταλαβα καλα ομως αυτο γινεται στα ταστα ριχνοντας το παχος στα τελευταια με μια μικρο κλιση κατεβαινοντας στη 1η χορδη ( λογο του παχους της 6ης που ταλαντωνεται περισσοτερο).κ οχι στη ταστιερα σωστα? Καποια στιγμη οταν χαλαρωσα τελειως τις χορδες η ταστιερα ηρθε πολυ ισια. Σχεδον τελεια. Οταν ξανα κουρδισα παλι τα ιδια. Θα το ψαξω λιγο καλυτερα σε καμια ωριτσα αυτο .
Κάτσε γιατί τώρα αλλάζουν όλα...
Με το truss-rod ήρθε δηλαδή ολόισια η ταστιέρα;


Οχι ρε συ. Τι καταλαβες κ λες αλλαζουν ολα? Οταν λεω ηρθε σχεδον ισια , οχι με το trust rod αλλα οταν χαλαρωσα τελειως τις χορδες.. Λες και τραβαγαν την ταστιερα καπως. Η ταστιερα δε γινεται να ερθει ισια κ το εχω γραψει σε καμια 10αρια μνματα τουλαχιστον. Για αλλη μια φορα ετσι οπως την ειδα οταν την ειχα στα χερια μου 1-12 ταστο (χοντρικα παντα ) ηταν ολοισια.. 12- 17 καμπυλη προς τα μεσα. 17 - 24 ισια.  Αν το 12-17 ειναι το  fall away  και ειναι στη ταστιερα κ οχι στα ταστα και δικιολογει το μεγαλο relief sto 9 ( λογικα μετραμε στο 9 διοτι σε αυτο το σημειο ειναι το μεγαλυτερο relief , αν και στη δικη μου στο 12 νομιζω ειχε τη τη μεγαλυτερη αποσταση ) τοτε ειναι δικο μου λαθος γιατι δεν το γνωριζα και συγνωμη κ για τη ταλαιπωρια που σας εβαλα να ψαχνετε μαζι μου αλλα κ για το μαγαζι που οι ανθρωποι ειναι τερμα επαγγελματιες. Εχω σκοπο να παω αυτες τις μερες στο νακα στο αγρινιο να δω μια ιδια
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: vegos στις 19/07/18, 16:44
Έγραψες ότι ίσιωσε η ταστιέρα κι ότι έγινε σχεδόν τέλεια.Αν όντως έγινε αυτό, τότε το trussrod λειτουργεί και ισιώνει κανονικά το μπράτσο, και ο λαιμός είναι ίσιος.
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: bc poor στις 19/07/18, 16:46
Έγραψες ότι ίσιωσε η ταστιέρα κι ότι έγινε σχεδόν τέλεια.Αν όντως έγινε αυτό, τότε το trussrod λειτουργεί και ισιώνει κανονικά το μπράτσο, και ο λαιμός είναι ίσιος.


Διαβασε μια παλι γιατι εγινα λιγο πιο συγκεκριμενος
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: vegos στις 19/07/18, 16:49
Παράθεση
Οταν λεω ηρθε σχεδον ισια , οχι με το trust rod αλλα οταν χαλαρωσα τελειως τις χορδες.. Λες και τραβαγαν την ταστιερα καπως. Η ταστιερα δε γινεται να ερθει ισια κ το εχω γραψει σε καμια 10αρια μνματα τουλαχιστον. Για αλλη μια φορα ετσι οπως την ειδα οταν την ειχα στα χερια μου 1-12 ταστο (χοντρικα παντα ) ηταν ολοισια.. 12- 17 καμπυλη προς τα μεσα. 17 - 24 ισια.
Αυτό σημαίνει ότι το truss-rod λειτουργεί. Ισιώνει το μπράτσο.Με χαλαρές έγραψες τις χορδές.Άρα θεωρητικά πάντα -γιατί δεν έχουμε εδώ την κιθάρα- με περαιτέρω ρύθμιση του truss-rod θα εξισορροπήσεις την τάση των χορδών.
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: bc poor στις 19/07/18, 16:57
Παράθεση
Οταν λεω ηρθε σχεδον ισια , οχι με το trust rod αλλα οταν χαλαρωσα τελειως τις χορδες.. Λες και τραβαγαν την ταστιερα καπως. Η ταστιερα δε γινεται να ερθει ισια κ το εχω γραψει σε καμια 10αρια μνματα τουλαχιστον. Για αλλη μια φορα ετσι οπως την ειδα οταν την ειχα στα χερια μου 1-12 ταστο (χοντρικα παντα ) ηταν ολοισια.. 12- 17 καμπυλη προς τα μεσα. 17 - 24 ισια.
Αυτό σημαίνει ότι το truss-rod λειτουργεί. Ισιώνει το μπράτσο.Με χαλαρές έγραψες τις χορδές.Άρα θεωρητικά πάντα -γιατί δεν έχουμε εδώ την κιθάρα- με περαιτέρω ρύθμιση του truss-rod θα εξισορροπήσεις την τάση των χορδών.


Ποτε δεν ειπα οτι δεν λειτουργει. Ειπα οτι η ταστιεραεχει μια καμπυλη στα τελευταια ταστα που το trast rod δεν εχει επιδραση εκει κατω. Με εντελος χαλαρες τις χορδες παρατηρησα οτι η ταστιερα δεν ειχε αυτα τα χαλια αλλα δεν ηταν και τελεια. Ολες τις αλλαγες στο rod τις εκανα με κουρδισμενη κιθαρα αλλα οπως ειπα στο σημειο που ηθελα να κανει κατι ηταν περα απο την εμβελια του trust rod. Οταν ηταν κουρδισμενη οι χορδες τραβαγαν την ταστιερα
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: panixgr στις 19/07/18, 17:01
αλλη θεωρία.... φίλε σύμφωνα με τα τελευταια δεδομένα :
1-12 ίσια
17-24 ίσια
12-17 κλίση
χμμμμ

ρε μηπως το truss rod είναι απλώς .... κοντό? ???
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: bc poor στις 19/07/18, 17:02
αλλη θεωρία.... φίλε σύμφωνα με τα τελευταια δεδομένα :1-12 ίσια17-24 ίσια12-17 κλίση

χμμμμ

ρε μηπως το truss rod είναι απλώς .... κοντό? ???




Ισως. Μπορει ακομα.και το.μπρατσο σε εκεινο το σημειο να ειναι καπως αδυναμο και οταν η κιθαρα ειναι κουρδισμενη την τραβαει
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: panixgr στις 19/07/18, 17:03
Αυτό σημαίνει ότι το truss-rod λειτουργεί. Ισιώνει το μπράτσο.Με χαλαρές έγραψες τις χορδές.Άρα θεωρητικά πάντα -γιατί δεν έχουμε εδώ την κιθάρα- με περαιτέρω ρύθμιση του truss-rod θα εξισορροπήσεις την τάση των χορδών.
ναι αλλά το παληκάρι έχει γράψει πολλάκις οτι το πρόβλημα στα 12-17 ΔΕΝ λύνεται με καμία ρύθμιση του truss rod.
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: bc poor στις 19/07/18, 17:07
Μενει κανεις κοντα στο συγκεκριμενο καταστημα?
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: panixgr στις 19/07/18, 17:08
για να είναι αδύναμο το μπράτσο (γουστάρω ορολογία!!! εμείς στην δυτική/βορειο-δυτική ελλάδα το λέμε μπράτσο, άλλοι τον λένε λαιμό, μανίκι, κτλ!!) θα πρέπει η ταστιέρα να είναι φανερά ταλαιπωρημένη γύρω στα τάστα 12-17, η να μην είναι κολημένη καλά, αλλά και πάλι to truss rod θα έκανε δουλιά, η τουλάχιστον θα το αισθανόσουν να παλεύει να την φέρει στα ίσια. Οταν το έσφιγγες με τις χορδές πάνω τι αίσθηση έδινε? οτι έχει τερματίσει απο μόνο του ? ή ότι προσπαθεί με τα 1000 ζόρια να φέρει το μπράτσο στα ίσια?
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: panixgr στις 19/07/18, 17:10
Μενει κανεις κοντα στο συγκεκριμενο καταστημα?
μήπως να πάρεις τα λεφτάκια σου και να μην το σκεφτείς άλλο....
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 19/07/18, 17:22
Η μεγαλύτερη απόσταση πρέπει να είναι στο 12. Το truss rod πες μας λίγο πώς το δουλεύεις...πόσες μοίρες το γυρίζεις, πόση ώρα περιμένεις κτλ.

@panixgr
Ας καταλάβουμε πρώτα αν όντως έχει πρόβλημα η κιθάρα και μετά, ναι, ας μιλήσουμε για επιστροφή.

Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: vegos στις 19/07/18, 17:30
Η μεγαλύτερη απόσταση πρέπει να είναι στο 12. Το truss rod πες μας λίγο πώς το δουλεύεις...πόσες μοίρες το γυρίζεις, πόση ώρα περιμένεις κτλ.
Αυτό #1. Αν και η μεγαλύτερη απόσταση πρέπει να είναι στο κέντρο του trussrod, κάπου στο 9.Γενικά, στη μέση της ταστιέρας μετρώντας από το πρώτο τάστο μέχρι αυτό που πιάνει στο σώμα.
Παράθεση
@panixgr
Ας καταλάβουμε πρώτα αν όντως έχει πρόβλημα η κιθάρα και μετά, ναι, ας μιλήσουμε για επιστροφή.
Αυτό #2. Να δούμε αν όντως έχει πρόβλημα...
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: bc poor στις 19/07/18, 17:44
Παιδια νομιζω οτι λεμε τα ιδια και τα ιδια. Το ροντ το αφηνα κανα πενταλεπτο αν και τα αποτελεσματα στη ταστιερα ηταν φανερα απο την αρχη. Το γυριζα λιγο λιγο πρωτα clockwise mexri na dw pws paei και οταν εβλεπα οτι χαλαει αντι να φτιαχνει παλι πισω. Οπως ειπα στα πρωτα μνμ ρε παιδια εσφιγκα αρχιζαν τα πρωτα ταστα και πριζονταν. Εβαζα το χαρακα πανω και εκανε τρεμπαλα. Μετα απο την αλλη που και παλι δεν εκανε δουλεια μιας κ οπως ειπα το ροντ στο 14-15 δεν ειχε κανενα απολυτος αποτελεσμα
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: bc poor στις 19/07/18, 17:48
Την εικονα την εφτιαξα απο το κινητο. Δε ξερω αν βοηθαει αλλα καπως ετσι ειναι τα πραγματα. Το ροντ λογικα ειναι πιο περα απο το 12 αλλα ετσι κ αλλιως δε νομιζω να εχει την παραμικρη επιδραση στο 15 ταστο
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: saved στις 19/07/18, 17:53
Παιδια,το ροντ μας νοιαζει να δουλευει στα πρωτα 7-8 ταστα.Εξαλλου μιας και οσο πιο κοντα παμε στο νατ,τοσο λεπτενει και στενευει το ζβατζ εεε το μπρατσο,λογικο ειναι να ακουει εκει πιο πολυ παρα στα τελευταια ταστα.
Εχω φτιαξει εγω μπρατσο με κοντο ροντ και δουλευε μια χαρα.
Επισεις η εμπιρια μου μου εχει διξει πως το αποτελεσμα απο το σκαλισμα του ροντ φαινετε αμεσως.Ειχα ανοιξει και ενα τοπικ που ειχα βανδαλισει ενα ροντ απο 6 αριστεροστροφες στροφες ολοκληρες καρφι σε 6 δεξιοστροφες (δηλαδη 12 στροφες ολοκλιρες συνολο) με την μια.Ουτε το ροντ εσπασε,ουτε το μπρατσο επαθε τιποτα και ακουγε με την μια
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: bc poor στις 19/07/18, 17:57
Συμφωνω με το παιδι απο πανω. Τωρα στο σχεδιαγραμμα που σας εφτιαξα, υπαρχει περιπτωση αυτη η κλιση να ειναι το fall away?
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: panixgr στις 19/07/18, 18:01
Η μεγαλύτερη απόσταση πρέπει να είναι στο 12. Το truss rod πες μας λίγο πώς το δουλεύεις...πόσες μοίρες το γυρίζεις, πόση ώρα περιμένεις κτλ.

@panixgr
Ας καταλάβουμε πρώτα αν όντως έχει πρόβλημα η κιθάρα και μετά, ναι, ας μιλήσουμε για επιστροφή.
προφανώς και έχει πρόβλημα, ο άνθρωπος τα έχει γράψει όλα ξεκάθαρα. Μην τον κουράζουμε άδικα. Ουτως άλλως 20 χρόνια ρυθμίζει κιθάρες δεν είναι νέος.
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: panixgr στις 19/07/18, 18:07
Συμφωνω με το παιδι απο πανω. Τωρα στο σχεδιαγραμμα που σας εφτιαξα, υπαρχει περιπτωση αυτη η κλιση να ειναι το fall away?
όχι όπως γράψαμε και πιο πάνω. Fall away είναι η κλιμάκωση προς τα κάτω του ύψους των τάστων, στα τελευταία ταστα για να λύσει το πρόβλημα του buzz όταν κάνουμε bends σε κιθάρες με σχετικά μικρό radius (π.χ στρατ 9.5")
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: bc poor στις 19/07/18, 18:08
 Η  Epiphone ομως αλφαδια . ;D
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 19/07/18, 18:20
προφανώς και έχει πρόβλημα, ο άνθρωπος τα έχει γράψει όλα ξεκάθαρα. Μην τον κουράζουμε άδικα. Ουτως άλλως 20 χρόνια ρυθμίζει κιθάρες δεν είναι νέος.
Για να συνεχίζουμε να ρωτάμε προφανώς έχουμε κάποια αναπάντητα ερωτήματα. Ούτε πλάκα σπάμε, ούτε θελουμε να ταλαιπωρούμε άσκοπα κάποιον από το Μεσολόγγι, που δεν ξέρουμε, χωρίς λόγο.

Και χωρίς να θέλω να προσβάλω το παιδί, αν ήξερε τι να κάνει στην συγκεκριμένη περίπτωση δεν θα άνοιγε το θέμα για να ζητήσει βοήθεια.

Τέλος πάντων. @bc poor, αφού μίλησες με το κατάστημα και συμφωνήσατε σε επιστροφή χρημάτων, το θέμα έληξε.
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: panixgr στις 19/07/18, 19:54
ρε παιδες τι γίνεται, έγραψα ενα πόστ στον saved και δεν το βλέπω, τι παίζει?

τεσπα, αυτο που έλεγα είναι οτι σε μια super strat με .... όχι το πιο δυνατό μπράτσο, θες τουλάχιστον 430mm truss rod, διαφορετικά το τμήμα απο 12-17 τάστο θα παραδώσει πνεύμα, και θα έχουμε τέτοια φαινόμενα, μια θεωρία είναι βέβαια.
Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: saved στις 19/07/18, 20:54
Συμφωνω με το παιδι απο πανω. Τωρα στο σχεδιαγραμμα που σας εφτιαξα, υπαρχει περιπτωση αυτη η κλιση να ειναι το fall away?

Και εγω συμφωνω με το παιδι (και τι παιδι.. :P :P :P ) και οποιος δεν συμφωνει..παντοφλα.Λοιπον.Για να μην χαλαω το θεμα,ανοιξα εδω νεο θεμα σχετικα με απορια που διμηουργιθηκε απο αυτο το θεμα
http://forum.kithara.gr/index.php?topic=91452.msg729941;topicseen#new (http://forum.kithara.gr/index.php?topic=91452.msg729941;topicseen#new)

Τίτλος: Απ: ερώτηση για εκθεσιακό μοντέλο
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 19/07/18, 23:06
ρε παιδες τι γίνεται, έγραψα ενα πόστ στον saved και δεν το βλέπω, τι παίζει?
Μήπως δεν είχες καλή σύνδεση; Ξαναστειλ'το!