Ήρθε το ΔΝΤ...

[La Flic]

Γιατί πήρε τόσο καιρό; Ήταν οι τράπεζες   ηλίθιες; Όχι, οι τράπεζες  γνώριζαν πολύ καλά ότι δεν επρόκειτο να   πάρουν πίσω τα χρήματά τους ήδη  από τα μέσα της δεκαετίας του 1980,   αλλά για να το αναγνωρίσουν επίσημα  αυτό θα έπρεπε να χάσουν   περισσότερα κεφάλαια για την απορρόφηση των  ζημιών από όσα είχαν. Η   αναγνώριση του προφανούς έπρεπε λοιπόν να  καθυστερήσει σχεδόν μία   ολόκληρη δεκαετία, ώστε οι τράπεζες να  οικοδομήσουν ένα επαρκές   κεφάλαιο ως «μαξιλάρι» για την απορρόφηση των  ζημιών. [σημ.: χάστε τώρα εσείς μισθούς,  συντάξεις, θέσεις   εργασίας, ωράρια, κτλ, ώστε να αρπάξουν οι τράπεζες τα  "πακέτα   σωτηρίας" τους, ώστε να βγουν αυτές αλώβητες, και εσείς να  ζήσετε σα   νέοι κολλίγοι του μεσαίωνα]

Το ίδιο και με την Ευρωπαϊκή   κρίση. Ένα μεγάλο μέρος του ελληνικού  χρέους κατέχεται από ευρωπαϊκές   τράπεζες, και απλά δεν έχουν αρκετό  κεφάλαιο για να απορροφήσουν τις   ζημίες του ελληνικού χρέος, πόσο μάλλον  αν η Ελλάδα συνοδεύεται από την   Πορτογαλία, την Ισπανία και άλλες. Οι  τράπεζες θα πρέπει πρώτα να   ανοικοδομήσουν τις κεφαλαιακές βάσεις τους  για να μπορέσουν να   παραδεχτούν το αυτονόητο, και αυτό θα μπορούσε να  διαρκέσει αρκετά   χρόνια. [σημ.: Και μάλιστα, όχι  μόνο οι   γαλλικές και γερμανικές τράπεζες είναι οι κύριοι δανειστές, και  θα   χρεωκοπήσουν αν εμείς τους πούμε στάση πληρωμών, αλλά αυτό θα έχει    αλυσιδωτές αντιδράσεις - για παράδειγμα και η τράπεζα της Αγγλίας παραδέχτηκε πρόσφατα ότι θα έχει σοβαρό πρόβλημα,    μιας και όλες οι τράπεζες του κόσμου είναι συνδεδεμένες μεταξύ τους:    "The Bank of England said the sovereign debt crisis in Europe had    increased the risk of instability in the U.K. financial system, and    banks need to raise more capital to guard against shocks.. U.K. banks    are “particularly exposed” to the French and German banking systems,    which account for about a quarter of their claims on banks globally, the    central bank said". Την ίδια ώρα, ο Ζαν Κλοντ  Τρισέ αναφέρει ότι "Όλες [οι τράπεζες] θα είχαν    εξαφανιστεί εάν δεν τις είχαμε σώσει, αυτό είναι το πρόβλημα που    αντιμετωπίζουμε", χωρίς βέβαια να βγάζει τσιμουδιά ποιος πληρώνει το    μάρμαρο για αυτή τη σωτηρία των τραπεζών, που αποδεικνύει ότι το "αόρατο    χέρι της αγοράς" δεν υπάρχει, υπάρχουν όμως οι -εντελώς ορατές-    χερούκλες των τραπεζιτών που επιδίδονται σε πλιάτσικο εναντίον μας]

Έτσι,   είμαστε καταδικασμένοι να περάσουμε το μεγαλύτερο μέρος της  επόμενης   δεκαετίας, με αναβολή της επίλυσης της κρίσης, ενώ οι τράπεζες    ανοικοδομήσουν την οικονομική τους βάση. Μέχρι να το κάνουν, όλοι θα    προσποιηθούμε ότι η Ελλάδα δεν είναι χρεωκοπημένη και ότι οι άλλες    ευρωπαϊκές χώρες δεν θα έχουν κρίση. Εν τω μεταξύ, καμία από αυτές τις    χώρες δε θα μπορέσει να έχει ανάπτυξη.


[size=130%]Οταν οι   άνθρωποι εξαναγκάζονται να δουλεύουν για να  ξεπληρώνουν χρέη γίνονται   υπόδουλοι. Τέτοιο ήταν το φεουδαλικό σύστηµα,  στο οποίο οι οφειλέτες   µετατρέπονταν σε δούλους των δανειστών ώσπου να  ξεπληρώσουν τα χρέη   τους.[/size]
Αυτό συνέβαινε µέχρι σχετικά πρόσφατα στην Αφρική,   τη Νότια Αµερική και  την Κίνα. Και συµβαίνει ακόµη στην Ινδία, όπου ο   ΟΗΕ έχει µετρήσει 40  εκατοµµύρια υπόδουλους του χρέους. Η υποδούλωση   στο χρέος ήταν  χαρακτηριστικό των φεουδαλικών οικονοµιών, όπου   ολόκληρες οικογένειες  βαρύνονταν συνολικά µε τα χρέη των µελών τους και   ακόµη και τα παιδιά  τους εξαναγκάζονταν από τον ηγεµόνα να δουλεύουν   για λογαριασµό του  µέχρι να ξεπληρώσουν τα χρέη των γονιών τους.
Τι   έχει αλλάξει από τότε; Ακόµη και σε πολλές από τις πιο προηγµένες    χώρες, οι εργαζόµενοι είναι σήµερα υποθηκευµένοι από τις κυβερνήσεις    τους σε τράπεζες και µεγάλες επιχειρήσεις. Οι µισθοί τους και οι    συντάξεις τους υπεξαιρούνται διαρκώς για χρέη που δεν τελειώνουν ποτέ. Ο    φιλόσοφος Ζαν Μποντριγιάρ είχε πει: «Με την πίστωση έχουµε επιστρέψει    σε µια φεουδαλική κατάσταση: ένα µέρος της εργασίας οφείλεται    προκαταβολικά στον αφέντη. Πρόκειται για εργασία σε συνθήκες δουλείας».
Αντιµέτωποι   µε κοινοβούλια που ελέγχονταν από τους αριστοκράτες, οι  µεταρρυθµιστές   του 19ου αιώνα τα έθεσαν υπό τον έλεγχο της δηµοκρατίας.  Σήµερα, τα   κοινοβούλια επιβεβαιώνουν τη παλινόρθωση της αριστοκρατίας  του   χρήµατος, νοµοθετώντας για λογαριασµό της. Και οι υπήκοοι  παρατηρούν   το ρολόι της Ιστορίας να επιστρέφει στον καιρό της δουλείας,    περιµένοντας µε βουβή οργή έναν Σπάρτακο.
http://www.tanea.gr/default.asp?pid=...&artid=4581536



Michael Pettis
 Πανεπιστημιακός καθηγητής στο Κολούμπια, στο Guanghua School of    Management του πανεπιστήμιου του Πεκίνου, πρώην στέλεχος της Bears    Stearns αλλά και συχνός αρθρογράφος σε έντυπα όπως οι Financial Times,    κτλ.

http://mpettis.com/2010/06/what-might-history-tell-us-about-the-greek-crisis/

[papous]

Φλικ, σ' ευχαριστώ πολύ και για τα κόπυ πέιστ που έκανες και για τις μεταφράσεις, αλλά θα προτιμούσα δικό σου λόγο, δικές σου εκτιμήσεις και απαντήσεις. Διότι τώρα πως θα σου απευθύνω ερωτήσεις? Παρόλ' αυτά, υποθέτω αυθαίρετα ότι συμφωνείς με τους συγγραφείς αλλά και ότι έχεις διασταυρώσει τις πληροφορίες.

Το 97% των δανείων της τελευταίας δεκαετίας πήγαιναν για εξυπηρέτηση παλαιότερων δανείων? Υπάρχει κάποια έγκυρη πηγή για επαλήθευση?
Πάντως σ' αυτήν την περίπτωση, οι κυβερνήσεις της τελευταίας δεκαετίας δεν φταίνε σε τίποτα. Δεν διόγκωσαν αυτοί το δημόσιο χρέος, δεν είχαν διεφθαρμένη διαχείρηση, δεν έκλεψαν δημόσιο χρήμα, απλά πλήρωναν τα χρέη των προηγουμένων.
Χαα χα χα χα χα χα χα χα χα χα χα χαχαχαχχαχαχα..... γκμχχχπππββββφφφ..............

Απ' ότι κατάλαβα από τα παρατεθόμενα, αν αρνηθούμε να πληρώσουμε τα χρέη μας (στάση πληρωμών) όχι μόνο δεν θα πάθουμε τίποτα αλλά θα έχουμε και οφέλη. Οι μισθοί και οι συντάξεις θα πληρώνονται κανονικά, θα εισάγουμε ότι θέλουμε κανονικότατα με πιστώσεις μέσω εγγύησης του αναξιόπιστου δημοσίου και των χρεοκωπημένων τραπεζών, θα εξάγουμε ότι θέλουν από εμάς χωρίς να μας παρακωλύει κανείς, και θα ισορροπήσει και το ισοζύγιο πληρωμών. Κανείς δεν θα πεινάσει, θα μηδενιστεί η ανεργεία και θα εκτοξευτεί η ανάπτυξη και όλα αυτά που μας λένε για αύξηση της εγκληματικότητας είναι τρίχες κατσαρές. Κανείς δεν θα έχει δικαίωμα να ζητήσει τίποτα λόγω του ότι το 90% των δανείων είναι υπό καθεστώς Εθνικού δικαίου, πόσω μάλλον εφόσον θα φύγουμε και από την ΟΝΕ....

Κάτι άλλο : Ακόμα κι αν φύγουμε από την ΟΝΕ, αν παραμείνουμε στην ΕΕ ισχύουν οι αποφάσεις των Ευρωπαϊκών δικαστηρίων. Εκτός κι αν φύγουμε κι από την ΕΕ. Οπότε θα πρέπει να πληρώσουμε και τις ρήτρες. Αλλά τι λέω ο μαλ**ας. Θα αρνηθούμε να τις πληρώσουμε κι αυτές. Θα φύγουμε κι από το ΝΑΤΟ εννοείται, κι από όλους τους διεθνείς οργανισμούς και θα βγάζουμε σ' όλους την γλώσσα όπως ο Λέννιν όταν αρνήθηκε να πληρώσει τα δάνεια που είχε συνάψει το τσαρικό καθεστώς.
Κανένα πρόβλημα λόγω του ότι εμείς δεν διαθέτουμε Κριμαία ώστε να κάνουν απόβαση οι δανειστές, εν τω μεταξύ θα είμαστε και εντελώς απομονωμένοι και δεν θα ενοχλούμε κανέναν. Όλα καλά και όλα ανθηρά. Μην σου πω ότι ψυχανεμίζομαι ότι θα ακολουθήσουν το παραδειγμά μας και οι γείτονές μας...

Και σίγουρα θα το ακολουθήσουν εφόσον θα έχουμε δικό μας νόμισμα που θα  κρατάμε κλειδωμένη την ισοτιμία του και δεν θα το παίζουμε και στις χρηματαγορές ώστε να μας το υποτιμήσουν αυτές. Έτσι δεν θα υποτιμήσουμε ποτέ το νόμισμά μας, αλλά και ακόμα και εάν το υποτιμήσουμε δεν θα χρεωκοπήσουμε εφόσον θα είμαστε ήδη χρεωκοπημένοι.
Έτσι κανείς δεν θα μπορεί να αγοράσει δικό μας νόμισμα, ούτε κι εμείς να αγοράσουμε άλλο, οι καταθέσεις μας θα παραμείνουν στην Ενδοχώρα με σταθερή αξία και δεν θα κινδυνεύσουν.



Τι ωραία τι καλά, τράλαρο και τράλαλα. Έτσι όταν αρνηθούμε να πληρώσουμε το χρέος μας και εμείς οι απλοί πολίτες θα την περνάμε τέλεια και οι κερδοσκόποι θα ξεσκιστούν στο χρήμα, και όλοι θα περάσουμε πολύ ωραία.

Εν τω μεταξύ, θα μπορούμε κι εμείς εφόσον εκ των προταίρων γνωρίζουμε ότι θα αρνηθούμε να πληρώσουμε το χρέος μας, να παίξουμε πάνω σ' αυτό, οπότε θα έχουμε και το κυμαινόμενο δολάριο μας σε κάποια τράπεζα του εξωτερικού, και το σταθερό μας νόμισμα στην πατρίδα, και πάνω απ' όλα γνωρίζοντας ότι έχουμε προσφέρει τις καλύτερες υπηρεσίες στον εαυτό μας και στους συμπατριώτες μας.

Φλικ, ο ανδριάντας σου ετοιμάζεται ήδη. Θα στηθεί σε περιόπτη θέση εντός του αμφιθεάτρου της Ανωτάτης Χαχανικής (όχι χαχικής)!

[La Flic]

Δε νομίζω να χάσουμε τίποτε παρα πάνω εκτός απο τις αλυσίδες μας. παραδείγματα υπάρχουν αρκέτα και πιο σύγχρονα, όχι μόνο ριζοσπαστικά  όπως η Οκτωμβριανή επανάσταση. Πληροφοριακά, το δάνειο του 1876 ξεπληρώθηκε εντελώς το 1993. Τα στοιχεία μπορείς να τα βρείς μέσα σε διάφορες οικονομικές μελέτες και τη σχετική βιβλιογραφία,θέλει λιγάκι ψάξιμο πάντως.
Το ζήτημα είναι ότι υπάρχουν προτάσεις,αλλά αν δε βρέξεις κόλο ψάρι δεν τρώς.

Και που είμαστε στην ΕΕ και ειδικότερα στο ΝΑΤΟ σαν λαός τι έχουμε κερδίσει τόσα χρόνια πέρα απο τη δουλικότητα μας;

Πριν μου κάνεις εσύ ερωτήσεις,να σου κάνω εγώ μια:
Τους όρους του μνημόνιου που υπέγραψε η κυβέρνηση τους έχεις διαβάσει; Το ότι υπάρχει όρος για κατάσχεση δημόσιας περιουσίας απο τη πλευρά των δανειστών αν δεν είναι συνεπής η χώρα στις αποπληρωμές τις, το γνωρίζεις;
Γνωρίζεις π.χ. ότι βάση της υπογραφής του συμφώνου αυτού μπορεί να δημοπρατήσει η Γερμανική κυβέρνηση πχ το κτίριο της βουλής η τα F-16 της ΠΑ ακριβώς επειδή όλα αυτά είναι κρατική περιουσία;
Μη μου πείς να στο βρώ και αυτό,κάνε κάτι κι εσύ,μη τα θές όλα στο πιάτο.
Απο τη πλευρά μου  έχουν κατατεθεί κάποιες προτάσεις,αλλά δυστύχως είναι έξω απο το καπιταλιστικό μοντέλο που τόσο σε φοβίζει η μη ύπαρξή του.
θα μπορούσα να σου προτείνω και άλλους τρόπους μέσα στο καπιταλιστικό μοντέλο για να ξεπληρώσουμε τα κερατιάτικα όπως να ζητούσαμε πίσω το κατοχικό δάνειο απο τη Γερμανία απο το οποιό εκείνος ο μπετατζής-εργολάβος οικοδομών Καραμανλής ο πρώτος υπέγραψε να μη το ζητήσουμε ποτέ.
Μπορείς να το προτείνεις στο κόμμα σου που κυβερνά αυτή τη στιγμή.
να τους πείς επίσης να αναδιαπραγματευούν τις τιμές των οπλικών συστημάτων που αγοράζουν εδώ και τόσα χρόνια που είμαστε υπο τη προστασία του ΝΑΤΟ και της ΕΕ η οποία βάση της συνθήκης του Μάαστριχ  τα σύνορα της ελλάδας είναι ταυτόχρονα και εξωτερικά σύνορα της ΕΕ. Γιατί να αγοράζουμε τόσα  όπλα αφού έχουμε και τα εταιρικά;

Επίσης να σου δώσω φιλικά και μια συμβουλή γιατί είσαι μεγάλος άνθρωπος:
Η φτηνή ειρωνία μόνο αυτογελιοποίηση προσφέρει ειδότερα όταν ο΄συνομιλητής σου μιλά με επιχειρήματα (δεν είχει σημασία αν είναι αποδεχτά ή όχι).

[La Flic]

Όσο για τη πτώχευση δεν το λέω εγώ. η ίδια η κύβέρνηση το λέει μέσα απο τις πράξεις τις και τις συμφωνίες που έχει υπογράψει. Πόσα χρήματα νομίζουν ότι μπορούν να πάρουν απο τα συνήθη κορόιδα;Πόσες φορολογικές εισπράξεις μπορούν να έχουν απο την αύξηση του ΦΠΑ απο τη στιγμή που η κατανάλωση θα πέσει σε σχεδόν μηδενικά επίπεδα;

ΑΠΟ ΠΕΜΠΤΗ Ο ΑΥΞΗΜΕΝΟΣ ΦΠΑ * ΧΩΡΙΣ ΤΕΛΟΣ ΟΙ   ΑΠΑΙΤΗΣΕΙΣ ΤΟΥ ΜΝΗΜΟΝΙΟΥ
 Ραντεβού τον Σεπτέμβριο με σκληρότερα   μέτραΝέες δύσκολες μέρες έρχονται από την προσεχή Πέμπτη για τους   καταναλωτές, λόγω αύξησης του ΦΠΑ. Οι νέες δύσκολες μέρες κορυφώνονται   το φθινόπωρο όταν, με βάση το περιβόητο μνημόνιο, η κυβέρνηση θα   εξαναγκαστεί να λάβει νέα πρόσθετα μέτρα και να επιβάλει φόρους και   περικοπές ύψους άνω των 10 δισ. ευρώ για το 2011. 
Με αυτή τη ροή των πραγμάτων, δεν δικαιώνεται η αισιοδοξία των   στελεχών της κυβέρνησης που ασχολούνται με την επικοινωνία ότι «ο   μεγάλος κάβος είναι το Ασφαλιστικό-Εργασιακό και μετά η κατάσταση   ομαλοποιείται». Οι αναφορές, μάλιστα, ορισμένων στελεχών της κυβέρνησης   ότι η ύφεση θα είναι μικρότερη από την προβλεπόμενη (4%) και άρα δεν θα   υπάρξει «αποστράγγιση» κάθε ικμάδας οικονομικής δραστηριότητας, έχουν   βάση, πλην όμως η πραγματική οικονομία συνεχώς θα στερείται πόρων, λόγω   φορολογικών επιβαρύνσεων και περικοπών.                      Νέο κύμα ανατιμήσεων     
          Ετσι, το αναμενόμενο από την Πέμπτη 1η Ιουλίου νέο-θερινό, αυτή   τη φορά, κύμα ανατιμήσεων στην αγορά, λόγω νέας ανόδου του ΦΠΑ (από 21%   σε 23% και από 10% σε 11%) θα θέσει μεν και πάλι σε δοκιμασία τα   εισοδήματα, αλλά ενδεχομένως να είναι μικρότερο του αναμενόμενου. Αυτό   θα συμβεί κυρίως επειδή οι επιχειρήσεις υποτίθεται ότι διαβλέπουν   συρρίκνωση της αγοραστικής δύναμης των καταναλωτών και γι' αυτό   (υποτίθεται ότι) απορροφούν τις φορολογικές αυξήσεις.     
          Παρατηρητές, όμως, επισημαίνουν ότι αυτό συμβαίνει σε πολύ μικρή   κλίμακα. Εθισμένοι επί σειρά ετών οι έμποροι να αυξάνουν τις τιμές   (ιδίως όταν αυξάνονται και οι έμμεσοι φόροι), προτιμούν να κλείσουν τα   καταστήματά τους παρά να προσελκύσουν νέο κοινό και πελατεία μειώνοντας   αισθητά τις τιμές.     
          Στο εποπτεύον την αγορά υπουργείο Οικονομίας διαπιστώνουν   μάλιστα, έπειτα από έρευνες, ότι οι «προσφορές» τις περισσότερες φορές   είναι παραπλανητικές. Ιδίως το αποδεικνύουν όσα συμβαίνουν στα ράφια των   σουπερμάρκετ, όπου η μέθοδος της διατήρησης της τιμής ενός προϊόντος με   εισαγωγή μειωμένης συσκευασίας είναι σχεδόν κρατούσα. Αν θέλουν να   κάνουν προσφορές για να ρίξουν τις τιμές και να βοηθήσουν τον   καταναλωτή, ας κάνουν μείωση τιμών για ολόκληρο τον χρόνο, επισημαίνει   συνεργάτης της υπουργού Λούκας Κατσέλη, που μιλά επιπροσθέτως για την   ανάγκη να υπάρξουν «καθαρές τιμές» στην αγορά.     
          Προς το 6% ο τιμάριθμος     
          Αλλωστε, τονίζουν στο υπουργείο Οικονομίας, ο τιμάριθμος (που   βρίσκεται προ των θυρών του 6%, για την ακρίβεια είναι στο 5,4%) έδειξε   ότι οι έμποροι κάθε άλλο παρά απορρόφησαν τις αυξήσεις του ΦΠΑ και του   φόρου στα καύσιμα.     
          Το θερινό κύμα των ανατιμήσεων συμπληρώνεται με την εισαγωγή του   ΦΠΑ 23% στις αμοιβές δικηγόρων, συμβολαιογράφων, υποθηκοφυλάκων κ.λπ.   (οι επιβαρύνσεις είναι υπέρογκες για κάθε είδους μεταβίβαση ακινήτων),   καθώς και με τις αυξήσεις στα διόδια, όλα από 1ης Ιουλίου.     
          Η κατάρτιση του νέου προϋπολογισμού το φθινόπωρο θα κρύψει την   ευφορία που θα διαχέει η κυβέρνηση για την καταβολή και της δεύτερης   δόσης του δανείου των 110 δισ. ευρώ, που θα έχει μέχρι τότε επισυμβεί.     
          Ζητούνται άλλα 10 δισ. ― το 2011     
          Με βάση το μνημόνιο θα χρειαστούν άλλα 10 δισ. ευρώ περίπου από   φόρους και εξοικονομήσεις για να μειωθεί το έλλειμμα άλλες 4 ποσοστιαίες   μονάδες το 2011. Τα νέα μέτρα θα εκτοξεύσουν στο ζενίθ την κοινωνική   οργή, που ήδη φτάνει στα όρια παροξυσμού εξαιτίας του   Ασφαλιστικού-Εργασιακού. Το μπαλάκι που έριξε η κυβέρνηση στους   κοινωνικούς εταίρους για τις απολύσεις, αλλάζοντας για τρίτη συνεχή φορά   τη διαδικαστική-επικοινωνιακή τακτική της, είναι πολύ πιθανό να   μετατραπεί από μπαλάκι του πινγκ πονγκ σε «τόμαχοκ», που θα πλήξει την   ίδια.     
          Τα νέα μέτρα του φθινοπώρου θα έχουν οπωσδήποτε δύο βασικές   παραμέτρους:     
          * Πρώτον, την αύξηση των αντικειμενικών τιμών των ακινήτων, που   θα προκαλέσουν σωρεία επιβαρύνσεων, πέραν των μεταβιβάσεων ακινήτων   (π.χ. δημοτικοί φόροι, που εισπράττονται από τη ΔΕΗ, φόρος ακίνητης   περιουσίας κ.λπ.). Ακόμη και αν οι νέες τιμές των ακινήτων ανακοινωθούν   τους πρώτους μήνες του 2011, αυτές θα έχουν προβλεφθεί με τον   προϋπολογισμό του φθινοπώρου.     
          Μετατάξεις στον υψηλό ΦΠΑ     
          * Δεύτερον, η υπαγωγή του 30% αγαθών και υπηρεσιών που σήμερα   υπάγονται στον χαμηλό συντελεστή ΦΠΑ (11% από 1ης Ιουλίου) στον υψηλό   συντελεστή 23%, γεγονός που θα προκαλέσει νέο κύμα ανατιμήσεων και νέα   εισοδηματική αφαίμαξη για τους καταναλωτές, αν και τα μέχρι στιγμής   στοιχεία δείχνουν ότι ο υπουργός Οικονομικών Γ. Παπακωνσταντίνου και οι   συνεργάτες του αδυνατούν να συλλάβουν τον ΦΠΑ, που είναι αυξημένος λόγω   ζήτησης των αποδείξεων και της ίδια της αύξησης του ΦΠΑ.     
          Στον χαμηλό συντελεστή ΦΠΑ υπάγονται σήμερα τρόφιμα, μη   αλκοολούχα ποτά, φυσικό αέριο, νερό, εισιτήρια, επισκευές παλαιών   κατοικιών κ.ά.     

[papous]

Πριν μου κάνεις εσύ ερωτήσεις,να σου κάνω εγώ μια:
Τους όρους του μνημόνιου που υπέγραψε η κυβέρνηση τους έχεις διαβάσει; Το ότι υπάρχει όρος για κατάσχεση δημόσιας περιουσίας απο τη πλευρά των δανειστών αν δεν είναι συνεπής η χώρα στις αποπληρωμές τις, το γνωρίζεις;

Γενικώς σε βρίσκω φλου φλικ!

Και τι θα πει "έχει υπογράψει η κυβέρνηση". Εφόσον, αν προβούμε σε άρνηση πληρωμών, φύγουμε απ' την ΟΝΕ, την ΕΕ, το ΝΑΤΟ και όλους τους διεθνείς οργανισμούς, όπως άλλωστε προτείνεις, θα πάψουν να ισχύουν και τα μνημόνια και οι συμφωνίες και το διεθνές δίκαιο για εμάς και θα σπάσουμε και τις αλυσίδες.

Επίσης βλέπω την κυβέρνηση πιο έξυπνη από εσένα. Σου λέει: "αντί να κυρήξω τώρα άρνηση πληρωμών, κάτσε να πάρω από τους κουτόφραγκους άλλα 110 δισεκατομυριάκια, και μετά από 4 χρόνια την κυρήσω και τους τα τρώω και αυτά όπως τα υπόλοιπα. Κατόπιν θ' αλλάξω και τους νόμους, θα βγω κι απ' την ΟΝΕ, θα βγω κι απ' την ΕΕ, θα βγω κι από το ΝΑΤΟ, θα σπάσω και τις αλυσίδες του λαού, θα γράψω και στα π**άρια μου τους δανειστές, τις συμφωνίες, τα μνημόνια, και θα συνεχίσουμε να ζούμε όλοι παρέα αρμονικά και αγαπημένοι. Εφόσον και ο Φλικ λέει ότι δεν θα έχω πρόβλημα εσωτερικών πληρωμών και εσωτερικής ειρήνης και διαβίωσης, θα ακολουθήσω τις οδηγίες του μεταχρονολογημένα."

Φλικ, μου φαίνεται ότι την πάτησες. Θα εκμεταλευτούν την λύση σου και θα πάρουν και την δόξα.... Πάει ο ανδριάντας!

[La Flic]

φτηνή υπεράσπιση της κυβερνητικής πολιτικής χωρίς ούτε 'ένα επιχείρημα, μόνο κλασσικές  αόριστες και απολίτικες πασοκίλες. Ούτε τον εαυτό σου δεν πείθεις,προσπάθησε περισσότερο.

[s.s.]

Βasically la flic ο παππούς πάντα διαφωνεί με τον συνομιλητή του ακόμα και αν στην ουσία συμφωνεί με αυτόν,οπότε δεν χρειάζεται να τον παίρνεις στα σοβαρά.
Παρόλαυτά παραμένει ένας ενδιαφέρων χρήστης.

[Kiratzoharris]

Σημερα παντως και αυτοι με τα πανο για τον Τζεφρυ και τις σημαιες(ναι για φασιστες λεω) και οι ΜΑΤαδες που σε σημεια ηταν προκλητικοτατοι τις εφαγαν παρα τις αντενδειξεις των διαφορων κομματο-συνδικαλοπατερων που οπως ελεγαν ''ρε παιδια να μπουμε στη βουλη ολοι μαζι..'' και οταν του απαντησα ''στη βουλη θες να μπεις με τους φασιστες εσυ?''...''Ολοι μαζι πρεπει''..
Επισης αναφερονταν και διαφορα σε φαση ευτυχως που κυνηγανε τους φασιστες και δεν ηρθαν να μας την χαλασουν μπροστα στη βουλη οπου φωναζαν το θεοφωτιστο συνθημα κλεφτες κλεφτες με διαθεση να βαλουν εκει μεσα αλλους καλυτερους....

Γενικως λιγος κοσμος αλλα με αρκετο παλμο και διαθεση για συγκρουση γενικα πραγμα πολυ σημαντικο σε μια τετοια συγκυρια.Ελπιζω απο Σεπτεμβριο ο κοσμος να ξυπνησει και να παψει πλεον αυτο το χασμα μεταξυ ημων και των υπολοιπων που συνεχιζουν τη ζωη τους σαν να μην εγινε τιποτα(οταν οι ΜΑΤΑΔΕΣ-ΔΕΛΤΑΔΕΣ τι διαολο ηταν μπουκαραν ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΜΕΤΡΟ να κηνυγησουν ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΕΒΡΙΖΑΝ οι μη διαδηλωτες το μονο που απαιτουσαν ηταν να γυρισουν σπιτι τους..)...

[La Flic]

Βasically la flic ο παππούς πάντα διαφωνεί με τον συνομιλητή του ακόμα και αν στην ουσία συμφωνεί με αυτόν,οπότε δεν χρειάζεται να τον παίρνεις στα σοβαρά.
Παρόλαυτά παραμένει ένας ενδιαφέρων χρήστης.

Αυτό που λες σαν τρίτος,μάλλον πρέπει να τον απασχολήσει αυτόν σοβαρά. Του το ξαναείπα και πιο πάνω.
Ειλικρινά πάντως δεν επιδιώκω να συμφωνεί κάποιος μαζί μου.Δεν διεκδικώ κανένα αλάθητο,το μόνο που κάνω είναι να βάζω στοιχεία, και μέσα απο αυτά μπορούμε να βγάλουμε κάποια συμπεράσματα.Τώρα αν κάποιο νομίζουν ότι "απειλείται" η "αποκλειστικότητα τους στη σοφία", ας το κοιτάξουν.Υπάρχουν και ειδικοί για αυτά τα ζητήματα.

Και για να επανέλθω. ¨όταν διαβάζεις μια ανακοίνωση τράπεζας που μέσα στο ίδιο της το κείμενο αυτοαναιρείται,αυτό είναι ένα γεγονός για να καταλάβουμε ΄ότι προσπαθούν να ψελλίσουν κάτι το θετικό αλλά δε τους βγαίνει με τίποτα.Προσέξτε τη πρόταση που κλείνει η προτελευταία ανακοίνωση της Eurobank:

...Στην Αργεντινή η όλη  προσπάθεια απέτυχε και λόγο της πολιτικής αστάθειας και της αδυναμίας  επιβολής των αλλαγών με κοινωνικά δίκαιο τρόπο. Η προσπάθεια στηρίχθηκε  στον απότομο δημοσιονομικό περιορισμό που βάθυνε την ύφεση και στην  δημιουργία εσωτερικής υποτίμησης με τη δημιουργία αποπληθωρισμού. Στην  Ελλάδα αναγνωρίζεται ο κίνδυνος δημιουργίας βαθύτερης ύφεσης και έτσι,   αναφέρει η μελέτη της Eurobank, το πρόγραμμα έχει μεγαλύτερο χρονικό   ορίζοντα και επιχειρείται η  τήρηση μιας ισορροπίας.

ολόκληρη εδώ:
http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231049541

εδώ έχουμε πολιτική σταθερότητα μας λέει η καλή μας τράπεζα, με τα δύο κόμματα εξουσίας να μη ξεπερνούν το 30% συνολικά στη πρόθεση ψήφου,με τον "κανένα" να είναι πρώτο κόμμα με 52% (βάση της τελευταίας δημοσκόπησης της MRB).Μας λέει ακόμη ότι τα μέτρα λαμβάνονται με κοινωνικά δίκαιο τρόπο,ούτε έχει βαθύνει η ύφεση,ούτε θα πιάσει πάτο με το νέο εργασιακό σύστημα και τις μαζικές απολύσεις.
με λίγα λόγια μας δουλεύουν κανονικά στα μούτρα μας.

[La Flic]

κουίζ. Ποιός είπε τα παρακάτω;


          ΑΝΑΚΟΙΝΩΝΟΥΜΕ σήμερα την εκκίνηση ενός νέου πολιτικού κινήματος,   που πιστεύουμε ότι εκφράζει τους πόθους και τις ανάγκες του απλού   Ελληνα, ενός κινήματος που να ανήκει στον αγρότη, τον εργάτη, τον   βιοτέχνη, τον μισθωτό, τον υπάλληλο, στη θαρραλέα και φωτισμένη νεολαία   μας.     
          ΒΑΣΙΚΟΣ κυρίαρχος στόχος του κινήματος είναι η δημιουργία   πολιτείας απαλλαγμένης από έλεγχο ή επιρροή της οικονομικής ολιγαρχίας,   πολιτείας ταγμένης στην προστασία του έθνους και στην υπηρεσία του λαού.   Η εθνική ανεξαρτησία είναι αναπόσπαστα δεμένη με τη λαϊκή κυριαρχία, με   τη δημοκρατία σε κάθε φάση της ζωής του τόπου, με την ενεργό συμμετοχή   του πολίτη σ' όλες τις αποφάσεις που τον αφορούν. Μα είναι ταυτόχρονα   συνυφασμένη με την απαλλαγή της οικονομίας μας από τον έλεγχο του ξένου   μονοπωλιακού και ντόπιου μεταπρατικού κεφαλαίου, που διαμορφώνει την   οικονομική, την κοινωνική, την πολιτική και την πολιτιστική μας πορεία,   σύμφωνα με τα συμφέροντα όχι του λαού αλλά της οικονομικής ολιγαρχίας.     
          ΘΕΜΕΛΙΑΚΗ αρχή του κινήματος είναι η απόλυτα κατοχυρωμένη   δημοκρατική διαδικασία -από τη βάση μέχρι την ηγεσία- με απόλυτη   ισοτιμία όλων των μελών που θα το στελεχώσουν. Κάθε εξουσία πηγάζει από   τον λαό, εκφράζει τον λαό και υπηρετεί τον λαό. Η κοινωνική, οικονομική   και πολιτική δομή της δύναμης στη χώρα μας διαρθρώνεται με τρόπο που να   αποκλείει την παραβίαση της λαϊκής θέλησης με οποιοδήποτε τρόπο.     
          ΑΥΤΗ η πορεία προϋποθέτει για το σήμερα ορατό μέλλον: Την   κοινωνικοποίηση του χρηματοδοτικού συστήματος στο σύνολό του, των   βασικών μονάδων παραγωγής, καθώς και του μεγάλου εισαγωγικού και   εξαγωγικού εμπορίου. Τον περιφερειακά αποκεντρωμένο κοινωνικό   προγραμματισμό της οικονομίας, που συνδυάζεται με τον έλεγχο των   παραγωγικών μονάδων από τους εργαζόμενους (δηλαδή με την αυτοδιαχείριση)   και από τους αρμόδιους κοινωνικούς φορείς. Τη διοικητική αποκέντρωση με   ενίσχυση της τοπικής αυτοδιοίκησης.     
          ΤΟ συστηματικό και προοδευτικό κλείσιμο του ανοίγματος ανάμεσα   στα κατώτερα και ανώτερα εισοδήματα κατά περιφέρεια και επάγγελμα. Μια   οικιστική και πολεοδομική πολιτική που να εξασφαλίζει πολιτισμένη   κατοικία σε κάθε ελληνική οικογένεια. Μια καινούργια παιδεία για να   καταργηθούν οι φραγμοί που εμποδίζουν το πλάτεμα της γνώσης και για να   δημιουργηθούν ελεύθερα σκεπτόμενοι και κοινωνικά υπεύθυνοι πολίτες. Η   παιδεία είναι ευθύνη του κοινωνικού συνόλου. Η ιδιωτική εκπαίδευση   καταργείται. Η δωρεάν και υποχρεωτική παιδεία εξασφαλίζεται ανεξαίρετα   για όλους τους Ελληνες, θεσπίζεται εκπαιδευτική πολιτική που να   εξασφαλίζει την πλατιά συμμετοχή όλων των λαϊκών στρωμάτων, καθώς και τη   συμμετοχή των σπουδαστών στον προγραμματισμό της παιδείας και στη   διοίκηση των εκπαιδευτικών ιδρυμάτων.     
          ΤΗΝ κοινωνικοποίηση της υγείας, που συνεπάγεται τη δωρεάν   ιατρική, φαρμακευτική και νοσοκομειακή περίθαλψη, την προληπτική υγιεινή   για όλους τους Ελληνες, την κατάργηση των ιδιωτικών κλινικών και όλων   των προνομίων στην παροχή ιατρικών και νοσοκομειακών υπηρεσιών. Ενα   σύστημα κοινωνικής ασφάλισης για υγεία, ατυχήματα, γηρατειά και ανεργία   που να επεκταθεί σε όλους τους Ελληνες.     

[papous]

φτηνή υπεράσπιση της κυβερνητικής πολιτικής χωρίς ούτε 'ένα επιχείρημα, μόνο κλασσικές  αόριστες και απολίτικες πασοκίλες. Ούτε τον εαυτό σου δεν πείθεις,προσπάθησε περισσότερο.

Φλικ, σε περίμενα πιο έξυπνο. Το μόνο που κάνω είναι να αποδίδω με χιουμοριστικό τρόπο τις "προτάσεις σου". Μια ψιλοσάτιρα δηλ.

Η οποία ψιλοσάτιρα είναι πολιτικός λόγος. Διότι αν είναι πολιτική λύση το να βγάλουμε τον πουλημένο για να βάλουμε τον ηλίθιο....

Τουλάχιστον ο πουλημένος αντιμετωπίζεται διότι βαδίζει βάσει σχεδίου, ο ηλίθιος πως να αντιμετωπιστεί?
Δεν αντιλαμβάνεται ούτε τα προφανή...

[La Flic]

δεν ξέρω φίλε μου ποιος είναι ο ηλίθιος και ποιος ο πανηλίθιος,αυτό που ξέρω είναι ότι οι πουλημένοι και οι κλέφτες μας αντιμετωπίζουν σαν ηλίθιους και βλάκες κοροϊδεύοντας μας μέσα στα μούτρα μας:

¨οταν το αφεντικό αδείαζει στεγνά τον υπάλληλο:
Αποκλειστική συνέντευξη στο «Βήμα» του   επικεφαλής της αποστολής του ΔΝΤ στην Ελλάδα    ΠΟΟΥΛ ΤΟΜΣΕΝ «Τα πράγματα θα χειροτερέψουν πριν   βελτιωθούν» Παρ΄ ότι εμμένει στη σκληρή γραμμή της «μείωσης του κόστους    των προσλήψεων και των απολύσεων», ο κ. Τόμσεν διαψεύδει τον    κ. Α. Λοβέρδο, τονίζοντας ότι δεν
ζήτησε περικοπή 50%   των αποζημιώσεων για απόλυση.

- Ζητήσατε από τον υπουργό Εργασίας κ.   Ανδρέα Λοβέρδο να  επιβάλει περικοπές 50% στις   αποζημιώσεις των απολύσεων;
 «Οχι. Οι λεπτομέρειες των μεταρρυθμίσεων στην αγορά   εργασίας είναι  ακόμη υπό συζήτηση... απλως ενθαρρύνουμε  την Ελλάδα να   εφαρμόσει  μεταρρυθμίσεις για να καταστήσει  την οικονομία  πιο   ανταγωνιστική και .....  στηρίζουμε σθεναρά τις προτάσεις της κυβέρνησης     για τη μείωση του κόστους των προσλήψεων και των απολύσεων
 

περισσότερα και όλη η συνέντευξη:  http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=16&artid=340265&dt=27/06/2010

[papous]

Καλά λένε ότι η ζωή είναι το καλύτερο ανέκδοτο:

Απόσπασμα ζωής Νο Ι
Γίνονται εκλογές στην Ελλάδα και ο αρχηγός του κερδισμένου κόμματος ετοιμάζεται να ορκιστεί πρωθυπουργός. Ένας φίλος του σχολιάζει: "Αν ήμουνα στην θέση του η αξιοπρέπειά μου δεν θα μου επέτρεπε να ορκιστώ". "Γιατί το λες αυτό?" τον ρωτά κάποιος που άκουσε το σχόλιο.
"Διότι θα έπρεπε να ήμουν εντελώς ηλίθιος για να δεχτώ να κυβερνήσω έναν λαό που είναι τόσο ηλίθιος ώστε να εκλέξει εμένα για Κυβερνήτη του".

Απόσπασμα ζωής Νο ΙΙ
Ο Τράα και ο Τόμσεν διαβουλεύονται περί των αλλαγών στο ασφαλιστικό και τα εργασιακά με ανώτερο στέλεχος της κυβέρνησης. Εκείνη την ώρα λοιπόν παρουσιάζεται το φάντασμα του Ανδρέα Παπανδρέου και με την γνωστή βαθιά φωνή του λέει προς το κυβερνητικό στέλεχος: "Ωρέ σύντροφοι, τι ντροπές είναι αυτές? Να καταστρέφετε τα εργασιακά δικαιώματα που έκανα τόσο κόπο να τα εφαρμόσω?"
Ο άνθρωπος της Κυβέρνησης κίτρινος απ' τον φόβο του απαντά στον εκτοπλασματικό πρόεδρο: "Πρ.... Πρ... Πρόεδρε, δεν φταίμε εμείς, η Τρόικα μας ανάγκασε..."
Και τότε ο Τόμσεν και ο Τράα απαντούν με μια φωνή: "Α!!!! Όχι!!!! Εμείς δεν γνωρίζαμε αυτές τις μεθόδους! Οι Έλληνες μας τις δίδαξαν!"

[Kiratzoharris]

Tιμη και δοξα στον Ανδρεα που εφαρμοσε(?) τα αυταποδειχτα διακιαωματα των εργαζομενων..

Απο σημερα 23% ε

[papous]

Κιράτζο, τα δικαιώματα είναι αυταπόδειχτα μόνο στην περιοχή μιας Θείας Δικαοσύνης. Σ' αυτόν τον κόσμο τα δικαιώματα κερδίζονται δεν χαρίζονται. Κι όταν στα χαρίζουν είναι δάνειο για να στα πάρουν πίσω πολλαπλάσια.

Καλως ήλθατε στην πραγματικότητα!

[Johnie Darko]

Kαι το καταστροφικο "εργο" συνεχιζεται: http://tvxs.gr/news/%CE%AD%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%88%CE%B1%CE%BD-%CE%B5%CE%AF%CF%80%CE%B1%CE%BD/%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%83%CF%84%CF%81%CE%AD%CF%86%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B1%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%B4%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C-%CF%83%CF%84%CE%B9%CF%82-%CE%B1%CE%B3%CE%BF%CF%81%CE%AD%CF%82-%CE%B7-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1-%CF%81%CE%B9%CF%83%CE%BA%CE%AC%CF%81%CE%B5%CE%B9-%CF%84%CE%BF%CF%85-neil-unmack#comments-title

[La Flic]

επιτέλους κάποιοι αρχίζουν και κινούνται χωρίς να περιμένουν να πέσει η γκιλοτίνα στο σβέρκο τους. Ανάλογες κινήσεις σαν τη παρακάτω είχαν γίνει το 2001 στην Αργεντινή με μεγάλη επιτυχία.Αυτοοργανωμένες προσπάθειες,οι οποίες κράτουν εκεί ακόμη και σήμερα.(Θα σας βάλω ένα αναλυτικό κείμενο για αυτές τις επόμενες μέρες,για να μη λένε μερικοί ότι όσα προτείνουμε δε μπορούν να γίνουν πράξη):

ΝΑ  ΣΤΗΡΙΞΟΥΜΕ  ΤΗΝ  ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΗ  ΤΟΥ ΕΣΤΙΑΤΟΡΙΟΥ  ΑΠΟ  ΤΟΥΣ    ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΥΣ

 

Από την Δευτέρα 7 Ιούνη οι εργαζόμενοι στο   εστιατόριο Barθelonika διαχειριζόμαστε οι ίδιοι το εστιατόριο και γι’   αυτό ζητάμε την βοήθεια και συμπαράσταση όλων των εργαζομένων της   Θεσσαλονίκης.

Δύο εβδομάδες πριν οι ιδιοκτήτες του   εστιατορίου μάς δήλωσαν ότι η επιχείρηση δεν πηγαίνει καλά και ότι θα   κλείσει για τους τρεις καλοκαιρινούς μήνες και είναι αμφίβολο αν θα   ξανανοίξει και τον Σεπτέμβρη και ακόμη πιο αμφίβολο πόσοι από εμάς θα   δουλέψουν και με τι όρους εργασίας. Μας ανακοίνωσαν επίσης ότι όλοι οι   εργαζόμενοι του εστιατορίου απολύονται άμεσα ενώ οι αποζημιώσεις των   απολύσεων θα αρχίσουν να καταβάλλονται από τον Οκτώβριο… αν βέβαια θα   έχουν λεφτά για να μας τις δώσουν.
Σαν εργαζόμενοι στον   κλάδο του επισιτισμού/τουρισμού γνωρίζουμε πολύ καλά ότι η απόλυση στην   σημερινή συγκυρία της βαθύτατης οικονομικής κρίσης και των σκληρών   αντεργατικών επιθέσεων, σημαίνει τα πέταγμά μας στην εξαθλίωση. Γι’ αυτό   αποφασίσαμε σαν εργαζόμενοι του εστιατορίου να μην υποκύψουμε και να   πάρουμε την υπόθεση στα χέρια μας. Απαιτήσαμε και κατακτήσαμε από τους   ιδιοκτήτες του εστιατορίου να πληρώνουν κάποια τα έξοδα της επιχείρησης   και την ασφάλισή μας, και εμείς να αναλάβουμε την διαχείριση του   εστιατορίου για τους δύο μήνες (Ιούνιο και Ιούλη) ενώ τον Αύγουστο να   μας δοθεί η κανονική άδειά μας.

 Σαν εργαζόμενοι του   εστιατορίου Barθelonika είμαστε αποφασισμένοι να μην αφήσουμε να κλείσει   το εστιατόριο που δουλεύουμε αλλά και να μην κλείσει κανένα εστιατόριο   και να μην απολυθεί κανένας συνάδελφος. Γι’ αυτό και συμπαραστεκόμαστε   στον δίκαιο αγώνα των συναδέλφων μας στο εστιατόριο Banquet.

 Το   εστιατόριο Barθelonika θα το διαχειριζόμαστε εμείς οι ίδιοι με την   γενική συνέλευσή μας. Οι αποφάσεις για την λειτουργία του θα παίρνονται   με πλειοψηφία και όλοι οι συνάδελφοι θα τις εφαρμόζουμε. Ότι περισσεύει   από τα έσοδα αφού αφαιρεθούν τα έξοδα, θα μοιράζονται ισότιμα σε όλους   τους συναδέλφους. Όλοι οι συνάδελφοι θα δουλεύουμε τις ίδιες ώρες   εργασίας στις ίδιες θέσεις εργασίας που ήμασταν και πριν.

Επιπλέον   αποφασίσαμε να προσφέρουμε 30% έκπτωση σε όλους τους πελάτες του   εστιατορίου.

 Καλούμε όλους τους εργαζόμενους, την   νεολαία και τον λαό της Θεσσαλονίκης να μας στηρίξουν ενεργά σε αυτή μας   την προσπάθεια να διαχειριστούμε το εστιατόριο ώστε να σώσουμε τις   δουλειές μας και να μην πεταχτούμε στην ανεργία και στην εξαθλίωση.

Το   εστιατόριο Barθelonika  βρίσκεται στο κέντρο της πόλης μας, στην   Βενιζέλου 3, μέσα στη στοά Ρογκότη, 1ος όροφος, τηλ. 2310 225 242

Ωράριο   λειτουργίας: από τις 11 το πρωί μέχρι τις 1 το βράδυ. Κάθε Κυριακή θα   είμαστε κλειστά.

ΟΙ  ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΙ  ΤΟΥ  ΕΣΤΙΑΤΟΡΙΟΥ    BARΘELONIKA

[s.s.]

Nα και κάτι ενθαρρυντικό αυτές τις μέρες.Χίλια μπράβο στους εργαζόμενους.
Για μένα αυτή την στιγμή το ιδεατό θα ήταν η δημιουργία αυτο-οργανωμένων ταξικών σωματείων που θα αρχίζουν στις σφαλιάρες τους διάφορους πασόκους εργατοπατέρες.

[Kiratzoharris]

Κιράτζο, τα δικαιώματα είναι αυταπόδειχτα μόνο στην περιοχή μιας Θείας Δικαοσύνης. Σ' αυτόν τον κόσμο τα δικαιώματα κερδίζονται δεν χαρίζονται. Κι όταν στα χαρίζουν είναι δάνειο για να στα πάρουν πίσω πολλαπλάσια.

Καλως ήλθατε στην πραγματικότητα!

Διευκρινιση αυταποδεικτα στο μυαλο ανθρωπων που εχουν στο μυαλο την εννοια ζωη καπως..
Ακριβως κερδιζονται απο τους καταπιεστες.Δεν χαριζονται απο κανεναν και οταν χαριζονται καποια απο αυτα δεν γινετια για ελευμοσυνη..

[La Flic]

Λεφτά υπάρχουν! Για το... ΝΑΤΟ
«Στις αρχές του μήνα ανακοινώθηκαν στις Βρυξέλλες τα στοιχεία του ΝΑΤΟ   σχετικά με το αν και κατά πόσον ανταποκρίνονται τα μέλη της Συμμαχίας   στις υποχρεώσεις που έχουν αναλάβει, όσον αφορά το σκέλος των αμυντικών   τους δαπανών. 

          Ως άνθρωποι και ως πατριώτες βρισκόμαστε, λοιπόν, στην   εξαιρετικά "περήφανη" (και "πατριωτική") θέση να σας το αναγγείλουμε:     
          Η Ελλάδα διέπρεψε! (...)     
          Εντός του 2009 κατόρθωσε (ήταν η μία από τις μόλις 5 χώρες που   το πέτυχαν) και ξόδεψε ποσό πάνω από το 2% του ΑΕΠ της για ΝΑΤΟϊκές   δαπάνες, ποσοστό το οποίο έχει τεθεί ως κατώτατο όριο στο πλαίσιο της   Συμμαχίας.     
          Για την ακρίβεια, η Ελλάδα συνέτριψε το όριο του 2% και εκτίναξε   τις ΝΑΤΟϊκές στρατιωτικές της δαπάνες στο ποσοστό του 3,4% του ΑΕΠ,   δηλαδή διέθεσε υπέρ ΝΑΤΟ ποσό, το οποίο ανέρχεται στα 7 δισ. ευρώ!     
          Για να έχουμε μια τάξη μεγέθους του "πατριωτισμού" του ΠΑΣΟΚ,   καθώς και του αντίστοιχου της Ν.Δ. και του ΛΑΟΣ, υπενθυμίζουμε ότι τα   χρήματα αυτά, τα 7 δισ. ευρώ δηλαδή, αν δεν είχαν διατεθεί για τους   παγκόσμιους δολοφόνους, αλλά για τις ανάγκες του ελληνικού λαού, τότε   όχι μόνο δεν θα χρειαζόταν να επιβληθούν στον λαό τα μέτρα του   περασμένου Μάρτη (αύξηση ΦΠΑ, αύξηση φόρων στη βενζίνη, κατάργηση δώρων   Χριστουγέννων, Πάσχα και επιδομάτων αδείας σε μισθωτούς και   συνταξιούχους, κατάργηση επιδόματος αλληλεγγύης κ.λπ.), αλλά θα υπήρχε   και περίσσευμα για τα δημόσια ταμεία, ύψους 1,2 δισ. ευρώ! (...)     
          Οπως έχει παραδεχτεί το υπουργείο Αμυνας, το ετήσιο κόστος που   συνεπάγεται για την Ελλάδα η αποστολή ελληνικών στρατιωτικών δυνάμεων   για να υπηρετούν το ΝΑΤΟ σε Αφγανιστάν, Ιράκ, Κοσσυφοπέδιο, Λίβανο   κ.λπ., ανέρχεται ετησίως στα 300 εκατομμύρια ευρώ...».     

[Lo.Lee.Ta]

Τι συμβαίνει σε περίπτωση που δεν πληρώσει κάποιος τους παγκόσμιους δολοφόνους ??

[Johnie Darko]

Νταβατζηδες ειναι αυτοι και εμεις οι π*****ες και η εκαστοτε κυβερνηση ειναι η τσατσα του μ*******ου που λεγεται Ελλαδα...
Και αν περιμενουν οι π******ες να δουνε προκοπη απο τον νταβατζη ή την τσατσα... αντε γεια...

[La Flic]

Τι συμβαίνει σε περίπτωση που δεν πληρώσει κάποιος τους παγκόσμιους δολοφόνους ??

Το ερώτημα είναι ποιός θα είναι αυτός. Εσύ κι εγώ αρνούμαστε να πληρώσουμε αλλά πληρώνουμε φόρους και απο τους φόρους μας η κυβερνήσεις δίνουν το ποσοστό τους στο ΝΑΤΟ. Δε νομίζω μέσα στο υπάρχων σύστημα να βρεθεί ελληνική (η όποια άλλη) κυβέρνηση που δε θα πληρώσει τη συμμετοχή της σε αυτού του είδους οργανισμούς.

[Lo.Lee.Ta]

Μία γεύση περί μνημόνιου..
 
http://frapezitis.wordpress.com/2010/07/04/%cf%83%cf%84%ce%bf%ce%af%cf%87%ce%b7%ce%bc%ce%b1-%cf%8c%cf%84%ce%b9-%ce%b2%ce%b1%cf%81%ce%b9%ce%ad%cf%83%cf%84%ce%b5-%ce%ba%ce%b1%ce%b9-%ce%bd%ce%b1-%cf%84-%ce%b1%ce%ba%ce%bf%cf%8d%cf%83%ce%b5%cf%84/

[papous]

Τα ίδια είχε πει και ο Πάγκαλος τον Γενάρη Χόλι....