Αποστολέας Θέμα: Σύμπαν και διαστάσεις  (Αναγνώστηκε 4898 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Witchking

  • Μαθουσαλίξ
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1854
  • Φύλο: Άντρας
  • Με τους αγγέλους άγγελος...σκυλί με τα σκυλιά
    • Προφίλ
    • Activeradio
Σύμπαν και διαστάσεις
« στις: 20/07/06, 13:22 »
Εχθές εντελώς τυχαία έπεσε το μάτι μου σε ένα πολύ ενδιαφέρον Ντοκυμαντερ στην ΕΤ3.
Σας παρουσιάζω εν συντομία το τι πραγματευόταν.

Ας υποθέσουμε ότι ο άνθρωπος δεν είχε την αίσθηση των 3 διαστάσεων αλλά μόνο των 2. Ήταν δηλαδή ένας επίπεδος άνθρωπος καταδικασμένος να ζει στον επίπεδο χώρο του. Εαν σε αυτό το επίπεδο υπήρχε μια γραμμή , τότε ο άνθρωπος δεν θα μπορούσε να την ξεπεράσει παρά να κινήται συνεχώς παράλληλα με αυτήν. Η γραμμή λοιπόν θα ήταν το φυσικό του σύνορο. Εαν όμως με κάποιο τρόπο ο άνθρωπος ξέφευγε από αυτό το επίπεδο και αποκτούσε την δυνατότητα της 3ης διάστασης , αμέσως θα άλλαζε ο φυσικός του κόσμος και φυσικά οι θεωρήσεις του , αλλά συνάμα θα μπορούσε να ξεπεράσει και την γραμή περνώντας από πάνω της , εφόσον θα ζούσε πλέον στον κόσμο των 3 διαστάσεων.
Επιπλέον όταν θα ζούσε στον επίπεδο κόσμο του δεν θα είχε την δυνατότητα να παρατηρήσει το το συμβαίνει στον τρισδιάστατο κόσμο παρά μόνο τις προβολές αυτού του κόσμου στο επίπεδο , ή αν θέλετε τις σκιές που θα άφηνε.Είναι για παράδειγμα σαν την σκιά μας στον επίπεδο δρόμο που αφήνουμε όταν ένα φως φωτίσει την τρισδιάστατη μορφή μας...

Εαν κάνουμε τώρα αναγωγή προς τα επάνω , εμείς ζούμε σε έναν κόσμο τριων διστάσεων ( για την ακρίβεια όχι ζούμε , αλλά μόνο αυτόν μπορούμε να αντιληφθούμε) και ως εκ τούτου εαν υπάρχει 4η ή και περισσότερες διαστάσεις , δεν έχουμε κανέναν τρόπο για την ώρα να τις αντιληφθούμε παρά μόνο τις προβολές τους ίσως (σκιές τους ) στον κόσμο μας. Άρα έχουμε κάποια φυσικά σύνορα , κάποια ανεξερεύνητα , κάποια αναπόδειχτα , πολλά άγνωστα , εξ αιτίας αυτού του περιορισμού και όσο και να προσπαθούμε δεν θα τα φτάσουμε ποτέ μένοντας στα όρια των διαστάσεών μας.
Ποτέ για παράδειγμα να μην βρούμε μια ικανοποιητική θεωρία για την δημιουργία του συμπαντος κλπ ή ποτέ δεν θα μπορέσουμε να εξηγήσουμε τα ανεξήγητα που σε κάποιους συμβαίνουν ...

Το ερώτημα είναι εαν μπορεί ο άνθρωπος , αν όχι να αλλάξει την αντίληψή του ( δηλαδή να αντιλαμβάνεται πλέον και τέταρτη διάσταση ) , αλλά αν μπορεί να ξεφύγει από τις 3 διαστάσεις και να φτάσει στην τέταρτη.
Αρκετά ενδιαφέρον ήταν και αυτό το κομμάτι.
Αν υποθέσουμε ότι ο επίπεδος κόσμος είναι μια ελαστική μεμβράνη , τότε αν πάρουμε ένα υλικό σημείο και αρχίσουμε να του αυξάνουμε το βάρος , το επίπεδο θα αρχίσει να καμπυλώνεται , θα δημιουργηθεί ένα πηγάδι. Αμέσως δηλαδή θα γίνει αντιληπτή η αίσθηση του ύψους που είναι η τρίτη διάσταση. Αν το βάρος αυξηθεί πολύ ενδεχομένως ο πάτος να υποχωρήσει το πηγάδι να τρυπήσει και περάσουμε στον κόσμο των 3 διαστάσεων.
Αυτή η συλλογιστική , ικάζουν ότι μπορεί να συμβαίνει στις μαύρες τρύπες , όπου το "άπειρο" βάρος ουσιαστικά τρυπάει τον τρισδιάστατο κόσμο μας και το αντικείμενο που δείχνει να χάνεται , απλά περνάει στον τετραδιάστατο κόσμο...
Αν τώρα δεν μπορούμε να περάσουμε έναν τοίχο λόγω του τρισδιάστατου περιορισμού , αυτό πιθανόν  να είναι πολύ εύκολο μέσω της επόμενης διάστασης όπως η υπερπήδηση της γραμμής...

Την βρήκα αρκετά ενδιαφέρουσα προσέγγιση.
Όποιος ξέρει περισσότερα , ας γράψει...

Υ/Γ επίσης με αυτη τη συλλογιστική εξηγούσε και το ζήτημα της δημιουργίας του υλικού σημείου από το μηδέν το οποίο έδωσε το Big Bang , αλλά δυστυχώς το πρόλαβα στο τέλος και δεν κατάλαβα..
« Τελευταία τροποποίηση: 20/07/06, 13:26 από Witchking »
...κι΄όποιος θάνατο φοβάται , θα τον κουβαλάει στους ώμους....

Αποσυνδεδεμένος freemind

  • Κιθαροσυντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 6514
  • Φύλο: Άντρας
  • Dreamcatcher
    • Προφίλ
    • DreamCatcher
Απ: Σύμπαν και διαστάσεις
« Απάντηση #1 στις: 20/07/06, 13:33 »
Μηπως τη παρουσιαση την εκαναν ο Θεοδοσιου-Δανεζης?!
Μη κοιτάς το δάχτυλο. Στην άκρη του υπάρχει ένα Φεγγάρι
DreamCatcher

Αποσυνδεδεμένος Witchking

  • Μαθουσαλίξ
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1854
  • Φύλο: Άντρας
  • Με τους αγγέλους άγγελος...σκυλί με τα σκυλιά
    • Προφίλ
    • Activeradio
Απ: Σύμπαν και διαστάσεις
« Απάντηση #2 στις: 20/07/06, 14:00 »
Ναι..μπράβο...αυτοί ήταν...
...κι΄όποιος θάνατο φοβάται , θα τον κουβαλάει στους ώμους....

Αποσυνδεδεμένος geni

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 520
  • Φύλο: Γυναίκα
  • εύχομαι το 2008 να κάνω κάτι καλό...
    • Προφίλ
Απ: Σύμπαν και διαστάσεις
« Απάντηση #3 στις: 20/07/06, 14:19 »
το ειχε δειξει δυο φορες ακομη μεσα στη χρονια.Πανε μηνες που το ειδα και δε θυμαμαι να περιγραψω με ακριβεια τι λεγαν στο τελος..Πραγματι ενδιαφερουσα προοπτικη! Ισως φανει ακυρο που το σκεφτομαι αλλα ενδεχομενως βοηθησει μια βαθυτερη κατανοηση του κοσμου..ισως λυθουν καποιες αποριες για ζητηματα που για μας ακομη αφηνονται στο χωρο του μεταφυσικου ή του υπερφυσικου...αν βεβαια εδραιωθει σαν αντιληψη,γιατι ακομη ειναι στη φαση του προβλημαατισμου και της φαντασιας.
« Τελευταία τροποποίηση: 20/07/06, 14:21 από geni »
Είναι διγ**ία ν΄αγαπάς και να ονειρεύεσαι. Αλλά τι είναι καλύτερα;;;;;

Αποσυνδεδεμένος blueb

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 140
  • the yuppies networking... OKC
    • Προφίλ
Απ: Σύμπαν και διαστάσεις
« Απάντηση #4 στις: 20/07/06, 17:51 »
Ένα πολύ ωραίο βιβλίο,κλασικό πλέον, θίγει το πρόβλημα των διαστάσεων.Λέγεται Φλατλαντ:περιπέτεια στην επιπεδοχώρα(Άμποτ Έντουιν).Συζητάει για έναν κόσμο επίπεδο,2 διαστάσεων και πόσο αδύνατο είναι τα πρόσωπα στον κόσμο αυτό(επίπεδα γεωμετρικά σχήματα) να κατανοήσουν την ύπαρξη της τριτης διάστασης.Ενδιαφέρουσα η νύξη που κάνει σαν μυθιστόρημα για την κοινή λογική και κατά προέκταση την κοινωνική πραγματικότητα.

Σαν συνέχεια του παραπάνω, ο Ian Stewart έχει γράψει το Flatterland,το οποίο είναι ένα επίσης υπέροχο βιβλίο το οποίο θίγει περιπέτειες σε περισσότερες διαστάσεις και άλλα μαγικά ζητήματα της σύγχρονης Φυσικής.Αυτό είναι λίγο πιο δύσκολο σε έννοιες,αλλά κάποιος που ενδιαφέρεται θα βρει την άκρη.


Συνεχίζοντας τα λόγια του Witchkng προσθέτω:

Αν σε έναν επίπεδο κόσμο βρεθεί μια σφαίρα (δηλ μια σφαίρα διαπεράσει ένα επίπεδο,με τον ίδιο τρόπο που με ένα δάχτυλό μας μπορούμενα τρυπήσουμε μια χαρτοπετσέτα),τότε τα όντα στον διδιάστατο κόσμο δεν θα αναγνωρίσουν οτι πρόκειται για σφαίρα γιατί δεν θα υπάρχει στο νου τους η έννοια της 3ης διάστασης ώστε να απεικονισουν το σχήμα "σφαίρα".Αυτό που θα αναγνωρίσουν ως πραγματικό,δηλ αυτό που θα αντιληφθούν με τις αισθήσεις τους, θα είναι η τομή της σφαίρας με το επίπεδο,δηλ ο κύκλος. Αυτό που θα δουν πραγματικά λοιπόν θα είναι :από το τίποτα θα γεννηθεί ένας μικρός κύκλος,ο οποίος θα μεγαλώνει ,θα φτάσει σε ένα συγκεκριμένο μέγεθος(την ακτίνα της σφαίρας) και θα αρχίσει πάλι να μικραίνει μέχρι να εξαφανιστεί.
Αυτό που "πραγματικά" όμως θα έχει συμβει θα είναι οτι μια σφαίρα πέρασε από ένα επίπεδο.Και το πραγματικά είναι σε εισαγωγικά,γιατι για τα διδιάστατα όντα δεν υπάρχει πραγματική 3η διάσταση.

Επομένως θιγεται έντονα το πρόβλημα του τι είναι πραγματικό και η κουβέντα γίνεται φιλοσοφική.
Ενδιαφέρουσα είναι η αναγωγή του παραδείγματος αυτού στον δικό μας κόσμο οπού το ακατανόητο είναι η 4η διάσταση και ακόμα χειρότερα οι μεγαλύτερης τάξης διαστάσεις
Ωραία πράγματα. ;D

Αποσυνδεδεμένος Witchking

  • Μαθουσαλίξ
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1854
  • Φύλο: Άντρας
  • Με τους αγγέλους άγγελος...σκυλί με τα σκυλιά
    • Προφίλ
    • Activeradio
Απ: Σύμπαν και διαστάσεις
« Απάντηση #5 στις: 20/07/06, 18:03 »
Μπράβο blueb..Αυτό ήταν το κομμάτι από το παζλ που μου έλειπε. Αυτό ακριβώς έλεγαν για το Big Bang Αυτό που σε μας μοιάζει σαν την μεγάλη έκρηξη από το πουθενά. Απλά το πέτυχα στο τέλος του και δεν το κατάλαβα.
Αυτή ακριβώς η πρόσκρουση δημιουργεί την διαστολή του δικού μας σύμπαντος στον τρισδιάστατο χώρο , ενώ η επαναφορά θα δημιουργήσει ξανά την συστολή του...
...κι΄όποιος θάνατο φοβάται , θα τον κουβαλάει στους ώμους....

Αποσυνδεδεμένος freemind

  • Κιθαροσυντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 6514
  • Φύλο: Άντρας
  • Dreamcatcher
    • Προφίλ
    • DreamCatcher
Απ: Σύμπαν και διαστάσεις
« Απάντηση #6 στις: 20/07/06, 20:26 »
Αν θελετε και τη συνεχεια ολων αυτων, τοτε προμηθευτειτε τα βιβλια
"Το Συμπαν που αγαπησα" τομος 1 και 2 ( Εκδοσεις Διαυλος ). Συγγραφεις του ειναι οι 2 καθηγητες που παρουσιαζουν την εκπομπη και στην ουσια απο εκει μεσα εχουν αποσπασματα για την εκπομπη!
Μη κοιτάς το δάχτυλο. Στην άκρη του υπάρχει ένα Φεγγάρι
DreamCatcher

Αποσυνδεδεμένος Symeon

  • Έκπτωτος Άγιος
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1474
  • Φύλο: Άντρας
  • Elen sila lumenn omentielvo
    • Προφίλ
Απ: Σύμπαν και διαστάσεις
« Απάντηση #7 στις: 20/07/06, 21:05 »
Αν θελετε και τη συνεχεια ολων αυτων, τοτε προμηθευτειτε τα βιβλια
"Το Συμπαν που αγαπησα" τομος 1 και 2 ( Εκδοσεις Διαυλος ). Συγγραφεις του ειναι οι 2 καθηγητες που παρουσιαζουν την εκπομπη και στην ουσια απο εκει μεσα εχουν αποσπασματα για την εκπομπη!

α ρε θαναση συμφοιτητή!!! :D
My spirit is crying for love so tired of being alone
I Remember He came here to steal, and You are his stealer of souls

http://img74.imageshack.us/img74/4245/53408797vz8.jpg

Αποσυνδεδεμένος freemind

  • Κιθαροσυντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 6514
  • Φύλο: Άντρας
  • Dreamcatcher
    • Προφίλ
    • DreamCatcher
Απ: Σύμπαν και διαστάσεις
« Απάντηση #8 στις: 20/07/06, 21:07 »
..και διαφημιστης;)
Μη κοιτάς το δάχτυλο. Στην άκρη του υπάρχει ένα Φεγγάρι
DreamCatcher

Αποσυνδεδεμένος YmiRLinG

  • Μπασίστας
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 3331
  • Φύλο: Άντρας
  • A.C.A.B.=Always Carry A Banana
    • Προφίλ
Απ: Σύμπαν και διαστάσεις
« Απάντηση #9 στις: 22/07/06, 16:45 »
Ειχε τυχει να την δω την εκπομπη μια μερα που αναρωτιομουν απο μονος μου για αυτο το θεμα. Ολος τυχαιος λοιπον επεσα σε αυτο το ντοκιμαντερ που ελεγε ουσιαστικο αυτο το οποιο σκεφτομουν. ΜΕγαλη συμπτωση. Ειναι ενα παο τα πολυ ενδιαφεροντα θεματα και πιστευω καθ ολα φιλοσοφικο. Τουλαχιστον οσο δεν μπορει να τεκμηριωθει επιστημονικα η τεταρτη διασταση και αξιζει να ασχοληθει καποιος εκτενεστερα ακομα και αν δεν εχει τις ειδικες γνωσεις ενος φυσικου π.χ.
Over large parts of the continent other people prefered to make money without working at all, and since the Disc had yet to develop a music recording industry they were forced to fall back on older, more traditional forms of banditry

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
72 Απαντήσεις
23211 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 07/12/06, 15:57
από wild child
0 Απαντήσεις
2821 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 16/08/08, 15:26
από Tagima
59 Απαντήσεις
16751 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 24/02/09, 01:19
από Baroness
13 Απαντήσεις
7629 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 19/03/09, 14:29
από hot_sauce (φλουτσ)
8 Απαντήσεις
4018 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 15/02/10, 22:22
από GEO_ZZZZ
4 Απαντήσεις
2326 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 23/11/12, 20:57
από gas-13
0 Απαντήσεις
7185 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 14/03/18, 12:33
από huskee